PDA

Afficher la version complète : Calcul volume d'air



CEDRIC 40
18/04/2004, 13h50
Salut à tous j'ai une tonne sur pilotis et je voudrai la transformé en tonne flottante en faisant un chassis avec des bidons en plastique.
Elle fait 2.4 m SUR 2.4 m doit pesé au maxi 1.5 tonne et mais bidons sont des bidons de 220L.Ma question est ce que quelqu'un connait une formule ou mode de calcul pour savoir combien il faut de bidons pour la faire flotter merci A+

bigdoutch
18/04/2004, 14h27
D'aprés moi il faut dix bidons. Si jamais c'est trop tu peux en lester un ou deux avec de l'eau. Si c'est pas assez, t'as plus qu'à faire venir une poclain pour récupérer ta hutte qui aura coulée. :) :) :)

Damien
18/04/2004, 15h50
Cédric, voilà un super sujet de bac. Amis matheux au boulot. Il doit y avoir une formule mathématique toute faite.
Si le poids a une importance, je crois me souvenir que c'est le rapport poids/surface qui est important.
Pour un même poids, plus ta surface sera grande moins tu auras besoin de bidons (c'est le principe des chenilles très larges pour passer dans les marais).

Papy Mo
18/04/2004, 19h19
Archimède au secours!! ;) ;)
Il faut connaitre le volume de ta caisse.
la surface ne donne pas grand chose

CEDRIC 40
18/04/2004, 19h55
Le volume c'est 2.4x2.4x2=11.52m3 par contre ma caisse n'est pas etanche archimede va donné l'enfoncement dans l'eau si je me souviens bien 10 bidons c'est ce que je pensé mettre" par contre il faut que je soit sur de mon coup merci A+

bigdoutch
18/04/2004, 20h00
Pour ton "radeau" moi je te conseille 12 bidons (on est jamais trop prudent). Tu te fais un chassis en tube ou en rail sur lequel tu viens fixer les bidons. Pour plus de stabilité je te conseille de les mettre sur les côtés et pas sous le dessous. Trois par côtés donc et cela devrait être nickel. Si sa flotte trop tu lestes un bidon par côté avec de l'eau.

CEDRIC 40
18/04/2004, 20h09
Le chassis est deja fais et comme tu l'as dis j'ai prevu de mettre les bidons sur les cotés pour une meilleure stabilité et comme tu dis si il faut je les lesterai et 12 bidons me semble etre bon

Damien
18/04/2004, 20h11
Vas-tu les lester de manière à ce que les bidons viennent à fleur d'eau ?

CEDRIC 40
18/04/2004, 20h14
non je ne pense pas car vu que c'est dans une haie en bordure d'une grande parcelle quand y a du vent ça secoue je pense les lesté de façon a ce qu'il s'enfonce de moitié

Damien
18/04/2004, 20h24
D'accord, vois avec quelqu'un qui touche sa bille en math.

CEDRIC 40
18/04/2004, 20h27
oui par ce que ça me fais chier de mettre 12 bidons si il en faut que 8 si il y a des matheux qui ont une solution MERCI

Damien
18/04/2004, 20h32
12, ca me parait beaucoup. J'aurais dit 4 ou 6 maximum.

CEDRIC 40
18/04/2004, 20h36
oui c'est pour ça que j'aimerai bien avoir une formule pour calculer tout ça

bigdoutch
18/04/2004, 20h38
La hutte fait 1.5 tonne. Un bidon de 220l soulève environ 200 ou 250 kilos. Il en faut donc au minimum 6. Pour moi 10 c'est bon et à la rigueur tu peux lester. Mais es tu sûr que la hutte ai un poids de 1.5 tonne?

CEDRIC 40
18/04/2004, 20h44
Non je ne suis pas du tout sur qu'elle fasse 1,5 tonne plus ça m'etonnerai car elle est faite en bois t'es sur de ton coup qu'un bidon de 220 l souleve entre 200,250 KG

Damien
18/04/2004, 20h47
Quoi comme bois, contreplaqué marine ?

Papy Mo
18/04/2004, 20h48
Archimède à la rescousse! ;)
si tu as un bidon de 200l vide, tu peux mettre dessus une charge de 200kg et le haut de ton bidon sera à fleur d'eau.
La force excercée par l"eau sur le bidon est égale au poids du volume d'eau dépalacée. :/

Damien
18/04/2004, 20h59
Donc la surface influe ?

CEDRIC 40
18/04/2004, 21h05
non le bois c'est du pin des Landes lames de parquet elles font 2.5 cm d'epais ceci pour les murs et plancher le solivage et l'ossature sont fait avec des chevrons en pin (une vingtaine) ils font 7/10/300 cm Merci papy pour l'info donc avec 10 bidons c'est bon

Papy Mo
18/04/2004, 21h10
si tu veux que ta caisse soit à fleur d'eau il faudra sans doute que tu les lestes un peu.
Pour damien oui la surface influe. Pour un même volume et un même poids selon la surface qui sera en contact avec l'eau un élément solide sera plus ou moins immergé.

CEDRIC 40
18/04/2004, 21h15
OK merci papy

Damien
18/04/2004, 21h15
Merci pour toutes ces précisions Papy. Y a pas à dire c'est dans les vieux pots qu'on fait les meilleures soupes

Papy Mo
18/04/2004, 21h18
J'ai encore quelques restes ;) suis pas totalement liquéfié. ;) :)) :)

CEDRIC 40
18/04/2004, 21h19
Y parrait la meilleure tisane aussi moi je suis comme Saint Thomas je ne crois que ce que je bois

Leo
18/04/2004, 21h59
renseigne auprés, du service technique des affaires maritimes, notamment ceux qui sont chargés du jaugeage des bateaux, ou auprés d'un architecte naval. Dommage le pôte que je connais est en croisiére. Il,y a une formule c'est sur quand j'ai installé la mienne en terre à toucher mon plan d'eau, je sais qu'il avait calculé la poussée qu'excercerait l'eau, et m'avait indiqué de réaliser impérativement un drain pour éviter qu'elle ne remonte dés que je mettrais en eau.

CEDRIC 40
19/04/2004, 13h30
OK merci bien LEO A+

bougnous
19/04/2004, 19h18
OUI Papy t'as entierement raison, quelle sante ;) ;) ;) mais moi j'hesiterai pas a mettre 2 futs de plus pour pouvoir les lester,çà limitera le balan quand tu te deplaces a l'interieur, je te le dis en connaissance de cause.De plus il serait bien que les bidons depassent la hutte dans le sens de la longueur,c'est a dire dans le sens de deplacement dans la hutte.
Une precaution a prendre ,mettre l'ouverture vers le haut pour pouvoir remplir d'eau a la demande,chose que tu pourras faire a la 1è montee d'eau,ne t'inquietes pas .
Il faut que les bidons soyent bien tasses sur l'eau pour eviter le roulis et tu verras pas de pb,

CEDRIC 40
19/04/2004, 22h45
OK merci BOUGNOUS

pierre-j
20/04/2004, 02h42
petite approche personelle du problème
si tu rempli d'eau un bidon de 220l il va avoir un "poids" de 220kg (eau) + x kg (poids du bidon vide) donc il coule. en admettant que le bidon vide a un poids de 10kg, si tu le rempli de 200litres (200kg), il emergera de l'eau d'un volume de: 220-10-200= 10litres
en résumé: si tu a 1470kg (poids de ton caisson, avec le matériel et les occupants) à soulever, en considérant un poids de 10kg par bidon vide de 220l, il te faudrait 7 bidons pour que plancher arrive à affleurer l'eau ((220-10) x 7 = 1470 ), si bien qu'il te faut 12 bidons pour être certain d'avoir de la marge, quitte à ballaster pour trouver le bon équilibre ( ok la réponse a déja été donnée)
La disposition des bidons préconisée par bougnous est la bonne, vu la surface au plancher du caisson, pour ma part je mettrais 3 rangées de 4 bidons dont une de chaque coté et une au milieu.

ps: ne pas oublier le poids de l'armature réunissant les bidons, de plus le volume de ton caisson n'a pas d'importance puisqu'il est souhaitable qu'il ne s'enfonce pas dans l'eau ;) ;)

bougnous
20/04/2004, 18h25
T'as vu gars tu demandes t'as la reponse :)) :)) maintenant avec le tarif syndical on peut aller te le faire ;) ;)

Nicolas Somme 80
20/04/2004, 19h02
A 10 bidons ils suporteront 2.2t si 220l/bidon.
1.5t plus ocupant et marge de securite. Si tu as prevus cadre pour 12 mets douze , comme cela tu sera parre a tt eventuallite.....perce ou autre

CEDRIC 40
20/04/2004, 19h49
OK merci les gars je crois que je vais en mettre 12 en plus ça tombe pile poil 3 et puis si y a de la marge je lesterai merci A+

Didou
20/04/2004, 21h57
didou
cherche sur le weeb "Archimede le principe" la réponse est là !....

tdm
22/04/2004, 17h22
Pour continuer sur le sujet n'oublie pas que :
Dans la vie courante on admet que 1 m3 d'eau ( 1000 litres ) équivaut à 1 tonne ( 1000 kg ).
Ceci est partiellement vrai :
La masse volumique de l'eau infule avec la température :
1 m3 d'eau à 0°C est égal à : 999.8 kg
1 m3 d'eau à 20 °C est égal à : 998.2 kg
Donc la jauge de ton "navire" va être sous influance :/ :/ :/

D'ou le fameux dicton normand :
" Vaut mieux porter de l'io l'été , t'auras moins le dio pété"

Désolé...........

CEDRIC 40
22/04/2004, 21h19
les gars a force je vais me faire des noeuds au cerveau bon je fais faire avec 10 ou 12 bidons et puis il se passera ce qu'il se passera A+

Damien
22/04/2004, 21h44
Soit ta hutte sera un sous-marin soit elle sera un aéroglisseur.
:G :G :G

Papy Mo
23/04/2004, 08h39
Reste sur les principes de base, même si ce que dit tdm est vrai. Parce qu'il te faudrait aussi prendre en compte le nombre et le poids des chasseurs et plus encore..... et là t'as pas fini de te prendre le chou. recherche surtout la stabilité de ton gabion plus la surface en contact avec l'eau sera grande plus il sera stable.

tdm
23/04/2004, 13h05
Oui papy à raison t'embrouille pas avec cette différence.
Le Théoème d'Archi : F = p x g x Vi
cad : Force (N) = masse vol(kg/m3) x gravité x Volume imergé
Si tu part sur douze fut de 220 litres
En considérant une taille de fut de diamètre 50 cmm par 1.15 m de long
Et que tu souhaite immergé le fut de 30 cm
Tu auras un volume immergé de 140 litres environ par fut.
Par 12 cela te fait 1680 litres soit 1.68 m3
donc tu obtient : F = 1000 x 9.81 x 1.68
Soit F = 16480.80 Newton
ou bien ton la possibilté de réceptionner une charge de 1680 kg, pour une immerssion de tes bidons de 30 cm .
si tu veux que des bidons soit imergé de moitié, tu a donc 110 litres de volume immergé par bidons, d'ou 1.32 m3, d'ou une charge de 1320 kg