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Afficher la version complète : création de marais



ecko44
21/09/2012, 12h36
Bonjour ,
j'ai acheté un marais autour du lac de grandlieu, environ 5 hectares.
Avec un étang de 2000 m2 , et un étier, je souhaite pourvoir l'aménager en y apportant des espèces végétales pour créer des couverts et des lieux de gagnage avec des espèces pas trop invasives.

Par experiences pouvez-vous m'aider a choisir les graminées et ou je peux les trouver ?

:fou:, Merci

virgil
21/09/2012, 13h25
toutes les graminées on tendance a etre invasives.
sinon tu peux planter différentes varietes de miscanthus allant de 80 cm jusque 3 ou 4 metres de haut.
sinon en graminée un peu plus ornementale tu peux utiliser des molinia, pennisetum, carex...

ne plantes pas de bambous(phylostachys). ou alors si tu en veux tu peux mettre des fargesia, c'est un bambou de hauteur moyenne qui ne trace pas en terre. par contre cette plante reste assez chere, mais persistante par rapport au autre graminées...

pincha
21/09/2012, 14h07
et surtout pas de nénufards:G

tiululu
21/09/2012, 15h10
le carex c est bien pour les canards , ils raffolent des graines , aprés , il te suffit d entretenir régulierement pour éviter que des arbrisseaux s installent , que l eau reste en parcelle , et tu verras que les végétaux vont s y installer tout seul

ecko44
21/09/2012, 15h41
merci pour les infos,
Après une recherche il y a bcp de sortes de miscanthus, molinia ou carex...., j'ai un autre phénomène a prendre en compte le marais est inondé pendant 6 ou 7 mois, est ce que les graminées vont tenir?
Ou puis je en trouver ou acheter ?
Merci.

Jeannot44
21/09/2012, 16h43
Si je peux me permettre ecko, renseigne-toi quand même auprès de la fédé car une grande partie des abords est classée Natura 2000 et on ne peut peut être pas planter n'importe quoi, suivant les secteurs... Attention au contenu du document d'objectifs!

virgil
21/09/2012, 16h54
Si ton marais inonde beaucoup, le plus adapté sera le miscanthus.
Tu vas chez un pepinieriste et tu les achetent en godets ou pot 1 litre, ca te coutera par tres cher. Ensuite tu les plantent a 1 metre les uns des autres et en quinquonce.

Ne les achetent pas en jardinerie, trop cher...

Ch'Yoyo
23/09/2012, 15h37
Bonjour,
Perso j'éviterai le miscantus, à moins que ce soit une espèce locale dans ta région.
Priorité à tous ce qui produit des graines (carex = excellent pour canards de surface), les éspeces locales et si possible qui ne monte pas à plus de 2m. Le carex peut passer plusieurs mois sous l'eau sans problème. Assez invasif dans les eau peu profonde (- de 30cm d'eau). Il se régule trés bien avec des bétes (vaches, chevaux). Ils brouttent les jeunes pousses (juste les têtes).
Je doutes que tu trouves des môte de carex à vendre mais si tu te balade un peut autour de chez toi, tu devrais en trouver (prairie humide ou marais)
Si pour l'instant tu n'as aucune végétation, plante cet hiver ou au printemps et mets des bêtes dans un an ou deux. Une à deux bêtes à l'hectares (c'est aussi super pour attirer les bécassines). Vache : highland cattle: héstétique, trés rustique, robuste ou maraichine. Chevaux : camargais, henson
J'ai aménager une prairie humide dans la somme (7ha). C'était une pature avec un réseau de fossé et une evacuation des eaux dans une riviére. J'ai simplement bouché l'évacuation vers la riviére, élargie les fossés, créer qq petites mares (20/30cm de fonds). La pature est bien souvent "à sec" de Mai à Septembre. J'ai voulu garder un milieu assez "ouvert" avec une végétation au maximum 1.5m de haut (phragmite pour les plus haut) mais essentiellement du carex. De Octobre à Avril, il y a environ 15 chevaux. Chaque été nous faisons du foin. Le secret d'un bon marais c'est la gestion des niveaux d'eau. Malheuresement pour remplir le miens je dépends de la pluie ...

Ch'Yoyo
23/09/2012, 15h46
Aussi, en graminé (esthétique ... si tu veux te faire plaisir) : l'iris (fleur jaune en été) produits des tonnes de graines par contre je ne sais pas si les canards en raffole ... faire une recherche. Par chez nous on en trouve bcp dans les fossés. Tiens nous au jus, envois des photos.

tiululu
25/09/2012, 22h03
Bonjour,
Perso j'éviterai le miscantus, à moins que ce soit une espèce locale dans ta région.
Priorité à tous ce qui produit des graines (carex = excellent pour canards de surface), les éspeces locales et si possible qui ne monte pas à plus de 2m. Le carex peut passer plusieurs mois sous l'eau sans problème. Assez invasif dans les eau peu profonde (- de 30cm d'eau). Il se régule trés bien avec des bétes (vaches, chevaux). Ils brouttent les jeunes pousses (juste les têtes).
Je doutes que tu trouves des môte de carex à vendre mais si tu te balade un peut autour de chez toi, tu devrais en trouver (prairie humide ou marais)
Si pour l'instant tu n'as aucune végétation, plante cet hiver ou au printemps et mets des bêtes dans un an ou deux. Une à deux bêtes à l'hectares (c'est aussi super pour attirer les bécassines). Vache : highland cattle: héstétique, trés rustique, robuste ou maraichine. Chevaux : camargais, henson
J'ai aménager une prairie humide dans la somme (7ha). C'était une pature avec un réseau de fossé et une evacuation des eaux dans une riviére. J'ai simplement bouché l'évacuation vers la riviére, élargie les fossés, créer qq petites mares (20/30cm de fonds). La pature est bien souvent "à sec" de Mai à Septembre. J'ai voulu garder un milieu assez "ouvert" avec une végétation au maximum 1.5m de haut (phragmite pour les plus haut) mais essentiellement du carex. De Octobre à Avril, il y a environ 15 chevaux. Chaque été nous faisons du foin. Le secret d'un bon marais c'est la gestion des niveaux d'eau. Malheuresement pour remplir le miens je dépends de la pluie ...
rien a rajouter !!!
si tu peux gérer ton niveau d eau , c est magnifique !!!:fou:

YV40
25/09/2012, 22h19
Salut ecko44,
Tout à fait d'accord avec ch'yoyo,plante du "Carex Pendula",il y en a partout dans le marais dans lequel je chasse,les canards adorent les graines.J'en ai même mis dans mes parcs,les canards nichent dedans et se mettent à l'ombre dessous quand il fait trop chaud.
Privilégie les espèces qui poussent déjà dans ta région,il y a déjà assez d'espèces invasives,comme le Myriophille ou la jussie :cri:

ecko44
28/09/2012, 10h11
Bonjour a tous,

Merci bcp pour les retours et conseils!
J'ai opté pour le carex pendula en majorité, puis carex grayi, acorus graminueus et phalaris arundinacea, des noms un peu barbare mais des graminées très appréciées des canards ( vu avec d'autres chasseurs et professionnels ).
Comme le lac est inondé au moins 5 mois par an, il faut des plantes résistantes.
Je vais aussi essayé de faire des zones de riz sauvage, apparement très appricié des bec plats, mais il s'agit d'une plante annuel mais très efficace.
Je fais curer le marais dans les prochains jours donc je vais pouvoir oeuvrer.
Je vais prévoir des photos avant et après ainsi que l'évolution de mes plantations et leurs éfficacitées.
Encore merci, et si vous passez dans la région vous etes les bienvenus.

virgil
28/09/2012, 10h36
Tu as fais de bon choix de graminees.
Plantes tes graminees par tache de minimum trois plantes ensemble.
Si tu peux faire des taches de 15 plantes identique c'est le top.
Trois au metres carre si tu veux un effet rapide.
Si tu veux des conseils pour l'agencement, envois des photos je pense pouvoir t'aider car c'est mon metier. Voila a+

YV40
28/09/2012, 10h37
Salut Ecko,
Si tu passes par le sud-ouest,tu peux venir chercher du carex pendula,il y en a partout,c'est gratis.
Tiens nous au courant de l'évolution de ton marais.
J'ai lu sur un forum Québécois,qu'ils mettaient du "blé d'Inde" dans leurs marais,qui est trés apprécié des becs plats.Je ne sait pas ce que c'est,si quelqu'un a des infos là dessus.A+

ecko44
28/09/2012, 10h57
Bonjour Virgil,

Merci pour ton aide , une petite question , dois je planter mes carex dans l'eau ou sur la berge ?

ecko44
28/09/2012, 11h00
Bonjour YV40,

Pour info le blé d'inde est le nom du Mais au Canada !
Mais grain ou ble d'inde a

ecko44
28/09/2012, 11h01
oups ,

Blé d'Inde a vache !

virgil
28/09/2012, 11h10
Tu les plante sur la berge. Car si tu les plantes dans l'eau, il y a un risque qu'il pourrissent car il ne seronnt pas enracinés. La nature fera le reste pour ce qui est du semis naturel.

YV40
28/09/2012, 12h17
Ok merci pour l'info,je pensai que c'était une espèce de blé sauvage :))

ecko44
04/10/2012, 10h09
Bonjour Virgil,

Etant dans la partie , est il possible de me conseiller une plante de type ray gras, pour recouvrir les parties curées afin d'éviter le retour des vases dans l'étang ?
Une plante qui resiste a l'humidité du fait de marais inondable !

Merci

Sidnam
04/10/2012, 10h30
Ecko si tu mets tes vases sur ton bord d'étang et que ça dépasse une surface de 400m2, tu va te prendre une prune.
Un conseil, lit le topic "agrandissement d'un étang", tu le trouves dans la rubrique "aménagement de zones humides". ça t'éclaicira peut-être.;)

virgil
04/10/2012, 10h51
Si ti veux un tapis d'herbe, tu pars sur de la fetuque elevee.
Je vais demander a un pote qui est specialisé dans les golfs et donc les gazons

romainle12
04/10/2012, 10h52
Pour info le miscanthus ne supporte pas l'innondation le rhizome est tres sensible a l'excedent d'eau , de plus il est tres invasif ( en angleterre il tape au bull sur les bord de route pour le detruire car il passe en dessous de routes et souleve la chausssee ) il est extremement difficile a detruire ( l'inra est arrivee a des dosage de debrousaillant superieur a pres de 10 la dose legalement autoriser et trouver toujour des trace de rhyzome jusque 2 m de profondeur ) et surtout renseigne toi au niveau local car c'est une plante exogene quidans certains endroit est interdite a l'implamtation

virgil
04/10/2012, 11h30
le miscanthus et pourtant utilisé pour la filtration des eaux usées, dans certaines stations d'épuration et crois moi ils ont les pieds dans l'eau...

romainle12
04/10/2012, 22h05
le miscanthus que tu trouve dans le commerce est tres souvent du miscanthus éllèphanteus ou du giganteus ,

le miscanthus élephanteuse est la souche directement arriver d'asie "appeler communément l'herbe a élephant " , il est extremement rampant il peut créer de nouveau pied a pres de 20 m du rhyzome d'origine ;c'est celui le plus utilisé en ornement ,

le miscanthus giganteus est la souche dite "industriel " de la plante utiliser en industrie (materiaux composite , chaudier etc .....) ou en nourriture d'elevage ( apres traitement bien sur car la tige est tres résistante ) c'est la version que tu retrouve dans les champs depuis 6-7 ans en france ........je peut t'en parler j'ai travailler chez le plus gros producteur de la somme et il est le plus gros implantateur de france avec la societe NOVABIOM (ex entreprise BICAL l'entreprise qui a implanter cette plante en france pour la premiere fois a titre commerciale a chamfol a coté de chartres ) ;


je peut te dire que c'est espece de miscanthus ne supporte pas l'eau car ceux ci ne supporte pas l'innondation a longue date ( aspyxie du rhyzome ) j'en est replanter des ha entier a cause de préjuger sur cette planter


ce que tu vois en station d'epuration n'est pas une espece de miscanthus une espece de panique qui ressemble a la version originelle du miscanthus (le miscanthus sinencus je crois )

virgil
04/10/2012, 23h13
Le plus utilise par les paysagistes est le miscanthus sinensis et ses differents cultivars.
Il n'aiment pas l'immertion total et trop longue
N'oublions qu'il s'agit d'un roseau quand meme.
Lorsqu'il est plante sur les berges, il y trouve sont bonheur, donc si l'eau monte a certain moment de l'annee se n'est pas tres grave. Je parle aussi en connaissance de cause.
Les especes dont tu parles sont utilisés en agroindustrie, ca tu le sais deja.
La ou je te rejoins et je l'ai signalé aussi, c'est envahissant et difficile a maitriser.
Je suis d'accord aussi sur fait qu'il ne s'agit pas d'une plante aquatique.