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FAB.G
13/09/2004, 21h41
Salut à tous, ma femme a décidé de m'offrir pour mes 35 piges un labrador ;) . Je suis à la recherche d'une femelle de couleur noire de petit format (pour la place mais surtout le dynamisme), pourriez vous m'indiquer des éleveurs de labs de travail ayant ce type de chiens.Quelques ref en fields seraient que mieux, mais surtout un petit format, voir limite standard, c'est pour le début 2005. Merci de votre collaboration et excellente saison à tous. @+

bebert
13/09/2004, 21h43
Va chez PAQUE Etienne dans le pas de calais (62) ou chez KOUMCHASKY dans la somme (80).

FAB.G
13/09/2004, 21h47
Merci, Koumchasky bonne réputation( surtout grande quête sur bécassines) en dressage, mais moyen en éleveur( dysplasie...). Paque je ne connais pas , je vais me renseigner.

bebert
13/09/2004, 21h52
j'ai acheté ma springer chez paque c'est une excellente chienne question finesse de nez etc... mais elle est encore un peu fofolle et très tétu mais bon c'est les springers, un lab c'est quand même plus calme!!

francois80
13/09/2004, 22h20
elevage du val d'arry..mr senepart...ca c'est du chien...un peut cher mais tres tres haut en qualité...

jeanvalgent
13/09/2004, 23h22
je comfirme mr sénépart c'est l'élevageur qui mérite votre attention, il a apporté énormement au labrador en france, cacaret produit aussi de tres bon et beau chiots, je vous conseille la prudence face a la displasie (hanche) prendre contact avec le retriver-club votre labrador vous le rendra mille fois vous en serai reconnaissant.http://www.paysdauge.com/club/rcf.htm

FAB.G
14/09/2004, 19h17
Merci à tous pour vos infos, je vous tiendrai au courant de la suite des évènements. @+ FAB

lecamarguais30
14/09/2004, 21h47
Je pense aussi que les chiens de Laurence Maudet,fille du célèbre dresseur et elle même professionelle, méritent un détour.

Tout comme ceux de guillaume KOUIRA.

*RM*Guéna
18/09/2004, 09h08
Comme Camarguais, pareil! :D

Contacte Laurence Maudet à l'élevage "Braveheart", (matte sur l'officiel des chiens de Chasse" ou sur internet elle y est), ou un autre élevage, celui des "Amourettes de Béjarie", à Saint Viâtre dans le 45 ou le 41 je sais plus, pas loin de Montargis, l'éleveuse c'est Corinne Poiraud De La Selle et elle a des chiens du tonnerre de Zeus elle aussi rapport au type que tu recherches: je les ai vu travailler comme ceux de Laurence Maudet au working test Européen de 2002 et ça déménage!!!Même si perso ce n'est pas le type de chiens que j'emploie.

FAB.G
18/09/2004, 10h10
Merci à toi Guéna, tu est dans le vrai je vais m'orienter vers un chien de Gilles Testard, j'ai un ami qui à une chienne de cet éleveur et c'est une bombe, le père c'est Zoulou, elle a de qui tenir.Tu peux expliquer ce qu'est un "working test". Merci

*RM*Guéna
18/09/2004, 10h38
Un woking test c'est un concours sur apportables artificiels oû sont jugées les qualités des retrievers notamment sur les markings, la rapidité de compréhension et d'exécution des ordres, la précision de la recherche et de la conduite du conducteur.
Les éleveurs qui se présentent à ce test viennent de toute l'Europe et ce qu'on recherche avant tout c'est l'aptitude des chiens à recevoir un dressage et l'assimiler parfaitement, la malléabilité ou "facilité" de cacactère pour une bonne communication avec le maître, la souplesse quoi, l'envie de travailler des chiens, et chose importante par rapport aux souches de beauté: la rapidité d'exécution.

En fait c'est un concours retriever amélioré niveau dressage avec en plus la notion de rapidité d'exécution.

Je n'en ai vu qu'un, et Gilles Testard y était présent évidemment.

A titre personnel, ce qui m'a manqué dans ce concours, c'est une épreuve permettant de juger les qualités de pisteur sur gibier désailé des chiens, pour moi c'est primordial, mais apparemment c'est pas jugé, ou en tout cas pas ce jour là...

Ce serait cool si un des éléveurs de l'A.S.U.R. (Association Sportive des Utilisateurs de Retrievers) pouvait venir causer un peu avec nous sur ce forum, je vais demander à Corinne , elle est cool , et les gens de cette asso sont hyper ouverts et soucieux de faire découvrir leur vision de l'élevage du labrador de travail, alors j'espère que si ils nous répondent vous serez un paquet à venir causer avec eux!!! ;) ;)

A plus! :)

popeye
18/09/2004, 18h41
SALUT FAB.G
super anniversaire a toi hip hip hip bravos pour ton chois d'un labrador c'est geniale

jeanvalgent
19/09/2004, 13h38
je voudrais attire votre attention sur le fait qu'un labrador peut etre beau et bon, je connais des elevage de labrador de travail :triste: , pas tous d'accord mais resté vigiland beaucoup de bricolage,du labrador rapide sans sous poil avec un nez de brack sans stop.....aie, c'est dommage pour un amoureux de retriever-labrador de plus c'est un cadeau d'anniversaire !!!
et je connais des élevage de lab. de beauté pas tous aussi:G, et certain sont des eleveur de lab. beau et bon :D mais guena-hier a raison un lab. devra etre un excellent pisteur et retriever avec un caractere d'une grande souplesse, ;) comme chaque chien de race ou pas c'est le maitre qui fera le chien...vivez votre passion.

maya
20/09/2004, 23h02
d'accord avec francois elevage du val d'arry pres de rue 80 superbe labrador avec taille au plus bas de la norme souche anglaise et bon anniversaire fab.g

Raz 62
21/09/2004, 08h14
Salut Fab, et bon anniversaire ! ;)
Comme Francois80 et Maya, je te recommande l'élevage du val d'Arry (80) Mr Sénépart . J'ai moi même un labrador de 5 ans qui vient de là bas et j'en suis hyper content, notamment si tu recherche un "petit" labrador "trapu"....
Seul bémol, le prix puisqu'il faut compter je pense aux alentours de 700 euros !!! :T
Je pourrais t'envoyer qques photos si tu le souhaite....

FAB.G
21/09/2004, 10h14
Merci pour toutes ses infos, l'élevage du val d'arry semble très populaire mais, je suis désolé de vous le dire on me l'a déconseillé, les chiens sont magnifiques mais ne semblent pas avoir la fibre très chasseuse, Fort Vert tu peux bien entendu m'envoyer qques photos de ton chien, se sera avec plaisir. Qu'elle taille fait-il?

Raz 62
21/09/2004, 10h39
C'est vrai, ils sont plus primés sur la beauté que sur le travail... Je connais néanmoins 4 personnes + moi à avoir un chien venant de là bas, et aucun soucis à la chasse....
Je t'ai envoyé 1 photo, pour sa taille, je ne la connais pas avec précision...

francois80
21/09/2004, 11h19
la fibre tres "chasseuse" c'est du pipo!!!
emene le a la chasse fais lui voir du gibier...rends le passioné et il chassera...
j'ai un chien qui vient d'un elevage ou les parents n'ont jamais vu autre chose que des poules dans la cour...et il chasse sans probleme...

ils ont ca dans le sang!!!

Raz 62
21/09/2004, 11h24
Tout à fait d'accord avec François, c'est toi qui
fait ton chien !
Pour avoir vu celui de François travailler ce week-end, rien à dire !
Bien sûr, tu pourras toujours tomber sur un chien exceptionnel, mais le but avant tout pour un lab, c'est d'avoir un chien obéissant, qui va à l'eau, rapporte, non agressif avec les enfants ...

francois80
21/09/2004, 12h09
merci c'est gentil alex... :cri: c'est bô ce que tu dis :cri:

Damien
21/09/2004, 13h34
Vous êtes sûrs que Jacques Sénépart fait encore de l'élevage de labrador

francois80
21/09/2004, 13h38
y'a encore des chiens qui en sortent regulierement...numero d'elevage je sais pas mais reproduction c sur!!

Damien
21/09/2004, 13h39
Ah bon, je pensais qu'il avait arrêté

Raz 62
21/09/2004, 13h50
Moi aussi je pensais qu'il avait arrêté mais Francois semble sûr de lui .... Je crois que le père a arrêté mais le fils continue un peu ...

*RM*Guéna
21/09/2004, 18h40
Salut Jeanvalgent, sympa ta petite "causette" ;) sur le labrador: en fait on voit les choses apparemment pareil, je m'explique: je ne veux pas pour le moment des souches dites "de travail exclusivement", parce que comme toi j'aime pas beaucoups l'aspect de beaucoups de ces chiens dont beaucoups sont axés sur la vitesse pour l'efficacité en concours, mais à la Chasse, et bien c'est clair qu'ils ne sont pas vraiment PLUS utiles, tout en perdant certaines caractéristiques du bon labrador au niveau morphologique et au niveau du poil, comme tu l'a si bien dit.
Perso ma chienne est une "origine beauté" ("Jenrae Stargazer", "Gorby des Berberis", "Receiver Of Cranspire" mais surtout "Chaab du Valhalla des Duguets" :C ), et bien à la Chasse j'en suis content à fonds et au niveau beauté elle fait se retourner tout le monde...
Et bien le père de ses petits c'est "Sacha du Valhalla des Duguets", à Me Martine Natthhorst: le top!!!!! :D :D :D

Pourquoi le top: parce que très beau et très bon, même si mes chiens ne rivaliseront jamais niveau vitesse avec les petits labs de concours...
Et le type de cet élévage est tellement bien fixé qu'on le reconnait très en aval au niveau reproduction...
Ils chassent et pistent, et surtout ils aiment ça, même si leur éleveuse ne chasse plus...Par contre elle travaille avec des vieilles excellentes souches, qui chassaient à la base, faut pas oublier que le standard labrador n'est que de 1916, (le grand père de "Sacha" c'est "E'Crockett du Valhalla et ce chien a fini troisième mondial en beauté en 1992 et a concourru au B.O.B....Trouvez ça en France... :D, hormis certaines souches à la mode qui font vendre... ;)

Mais la vitesse extrême perso je m'en moque, sincèrement, du moment que par contre je sais que mes chiens ne reculeront jamais devant un rapport en eau très profonde et courant fort comme chez nous dans les hâvres oû la mer s 'engouffre avec violence...Et ils y vont, et ils ont instinctivement le "sens du courant", qu'ils utilisent pour se déplacer au lieu de lutter contre ;) , et ça j'ai jamais vu un chien autre qu'un labrador le faire, les chesappeake je connais pas, les springers je ne les y enverrais pas, trop risqué...

Ca pour moi c'est le test ultime pour un labrador, bien sûr amené progressivement en été puis de plus en plus "durement": un labrador ça doit être capable d'aller chopper un eider dans le courant ou alors c'est pas un labrador, et j'aimerais bien voir un des petits purs sangs de course dans ces conditions là...

Clairement, si on perd le moindre canard avec un labrador, c'est de notre faute car son dressage n'a pas été assez travaillé et qu'il n'a pas eu la chance d'avoir les situations en dressage ou entrainement lui permettant de comprendre pour réussir à retrouver lors d'une recherche plus difficile qu'habituellement: le reste n'est que mode et littérature.

FAB.G
21/09/2004, 21h10
Merci pour tes précisions Guéna, je vois que dans la cynophilie comme dans la chasse c'est sa diversité qui fait sa beauté. Tu sembles un vrai passionné du travail de nos fidèles compagnons et je conçois parfaitement que l'utilisation "extrème" de tes chiens un minimum de coffre et de muscles soit nécessaire. Bonne continuation à toi et à tes chiens.

*RM*Guéna
21/09/2004, 21h22
Et bonne chance pour le choix de ton chiot en te souhaitant qu'il te comblera à la Chasse et à la maison!

jeanvalgent
03/10/2004, 13h42
guéna, nous sommes jumeaux ou quoi? :D

gino76
03/10/2004, 20h48
au fait guena tes jeunes ça tourne bien? ;)

Stephane79
08/10/2004, 10h20
Bonjour à tous,

Je profite de ce post Labrador qui réunit beaucoup de spécialistes et de passionnés pour vous poser une petite question...

J'ai une jeune labrador noire (bientôt 7 mois) qui m'accompagne dans mes sorties dominicales et evidemment lors de mes passées. L'ayant un peu éduqué auparavant elle rapporte un apportable sans problème aussi bien sur terre qu'à l'eau.
Par contre pour l'instant elle refuse de prendre le gibier en gueule bien qu'elle connaisse parfaitement l'ordre. Comment puis-je lui faire passer ce cap ?

Pour précision les parents n'ont pas d'origine chasse mais la passion l'anime déjà après seulement quelques sorties. L'association coup de feu gibier est aussi assimilée. Lors de mes passées j'ai avec moi quelques appelants que je lui interdit de toucher.

Si vous avez quelques idées ou des expériences du genre n'hésitez pas...

Raz 62
08/10/2004, 10h25
Je pense qu'il lui faut encore un peu de temps, et la faire travailler sur du gibier que tu lui caches....Le fond est bon, et ça c'est déjà pas mal ! ;)

francois80
08/10/2004, 10h57
ca fait combien de fois qu'elle te fait le coup..?
tu sais 7 mois c jeune et au debut le temps que le chien assimile la mort qu'il ne connait pas encore c'est parfois un poil long....
mais t'inquiete elle va y venir??
a t'elle peur du gibier mort ou juste pas envi de le ramener?

maya
08/10/2004, 10h57
quand tu auras tue une piece de petite taille comme sarcelles pigeons etc ,jette lui a l'eau elle te le rapporteras plus facilement qu'a terre.car ces chiens ce qu'il aime le plus c'est l'eau et le rapport.

francois80
08/10/2004, 11h09
ohh la attention pigeon pour un jeune chien....tres chaud!!!

gino76
09/10/2004, 14h39
entierement d'accord avec françois ,les plumes se detachent trop facilement et se colle au palais du chien ce qui ne leur plait pas beaucoup quand il sont jeune, pour moi je prefere plutot la sarcelle par contre j'ai vu certains jeunes chien ne pas vouloir ramener du gibier encore chaud donc vaut mieux l'abituer avec du gibier froid d'un part le gibier est plus raide et evite que le chien le machouille trop mais bon ce n'est que mon avis.. ;)

Stephane79
11/10/2004, 13h43
Bonjour à tous et merci beaucoup de vous manifester !
Vos réponses me rassurent. Tout comme vous je pense que ce n'est qu'une question de maturité.
Voici quelques infos supplémentaires. Cela fait 5 fois qu'elle procède ainsi sur 3 colverts, 1 pigeon et 1 faisan. A chaque fois elle se précipite dessus avec passion puis lèche le gibier. Le goût de la chasse elle l'a vraiment car pas plus tard que hier une perdrix à décoller à une trentaine de mètres, elle ne l'a pas vu mais elle est partie tout de suite en direction du bruit en cherchant. Puis ma setter m'arrête un lièvre, il part à environ 50 mètres. Dès qu'elle l'a aperçu elle lui a filé le train sur 200 mètres. Par contre elle n'a pas encore eu l'occasion de faire un véritable rapport à l'eau car pour l'instant le petit étang où je fais mes passées n'a que 10 cm d'eau.
J'ai récupéré le bout des ailes du pigeon et je les ai mis au congel. Je pensais lui constituer un petit apportable "enrobé" de ces deux ailes. Lui faire faire quelques exercices de rapport avec pour récompense une croquette si il est bien exécuté. Vu la gourmandise de ces chiens elle devrait très vite comprendre le truc. Si cette étape se passe bien j'emmènerai quelques croquettes lors de mes sorties et si par bonheur elle me fait un rapport je la récompenserai. A partir de là ce sera probablement gagné. Bonne idée d'après vous ?

francois80
11/10/2004, 15h39
yes le lab se dresse par la bouffe!!!
c une tres bonne idée

gino76
12/10/2004, 19h41
c'est coome le françois ,celine le dresse a la bouffe!!!! :)) :)) :)) et ça se voit!!!! :)) :)) :))

jgg
13/10/2004, 07h59
j'ai aussi utilisé la bouffe pour mon chiot braque francais et ça marche à merveille par contre je ne lui donnais pas systématiquement pour éviter qu'elle prenne de mauvaises habitudes et maintenant ça commence vraiment à rentrer. elle me surprend m ! :)

pour le rapport commencer sur du gibier froid mais peut etre pas un canard : odeur plus forte si je ne me trompe pas.

FAB.G
15/10/2004, 10h52
C'est fait les petits je me suis jeté à l'eau, la petite chienne est réservée (I'm happy), je vais la chercher mi-novembre. Elle vient de Gilles Testard, la chienne est de son élevage et le mâle de chez corinne Poirot. Je vous raconterais la suite de ses aventures sauvaginières.

francois80
15/10/2004, 11h08
impec
champagne n'oublis pas!!!

Raz 62
15/10/2004, 11h12
Francois,

Paddock m'a encore retrouvé une sarcelle désailée lors de ma dernière nuit avec CCY !!!! :C
Qu'est ce que c'est bien un lab !!!! (je sais je prêche un convaincu !) ;) ;) ;)

francois80
15/10/2004, 11h35
yes ca c sur...le top of the top!!!

Stephane79
03/01/2005, 13h13
Remontée de post pour vous donner des infos de ma chienne !

Comme je le disais plus haut j'ai tenté de lui faire prendre en gueule un gibier en utilisant la nourriture. J'avais un vanneau congelé, je l'emmène dans le champ en face chez moi. Je lui lance deux fois une balle qu'elle rapporte et je la récompense par des croquettes. Je lance le vanneau, elle se précipite, le renifle et revient. Ceci plusieurs fois ! Je décide de tenter le coup à l'eau dans une petite mare qui est pas loin. Je lui lance à 4-5 mètres du bord, elle se met à l'eau et me le rapporte. Cette fois je l'envoie plus loin et nouveau rapport impeccable. Me voilà un peu rassuré.
Par contre à terre toujours rien sur le gibier tué.
Hier je blesse une cane qui se pose en catastrophe quelques centaines plus loin.
j'arrive à l'étang en question, immédiatement elle se met à l'eau et quête sur ce qui devait être le point de chute du dit gibier.
Après maintes recherche la cane était planquée entre deux pierres et gicle au nez de ma labrador. Elle se lance à la nage à sa poursuite mais l'oiseau plonge et réapparait à 20 mèters du bord au milieu de branchage. Je tente de l'achever mais je la loupe, la chienne repart immédiatement à l'eau et fait un fabuleux travail de recherche au milieu de ces branches. Son insistance paie car l'oiseau lui remonte devant mais replonge aussitôt. Cette fois la cane ressort encore 10 mètres plus et je l'achève. La chienne file droit dessus et peut enfin se saisir de cette pièce tant convoitée pour me la rapporter.
Inutile de vous préciser à quel point j'étais heureux et que je l'ai félicité comme il se doit.
Sa passion pour la chasse m'épate. Quel plaisir de posséder ce genre de chien à la fois passionné et calme au poste. Une belle complicité est en train de naître.
Certe elle ne rapporte pas encore sur terre mais ce n'est pas pour ça que je l'ai acquise. Et puis elle n'a que 9 mois alors je pense que ça pourrait bien venir avec l'expérience et la maturité.

Raz 62
03/01/2005, 14h05
Content pour toi des progrés de ta chienne ! ;)

Tu verras, y'a des moments où l'apprentissage stagne un peu, et d'autres où tu avances à grands pas !!! ;)

Bon courage pour la suite ! ;)

bebert
03/01/2005, 18h25
Ma chienne ne rapportait pas non plus stéphane et je ne m'en suis pas occupé plus que ça en me disant qu'elle était encore jeune et que ça allait venir. Et effectivement, avant lorsque je tuai un faisan, un perdreau ou autre, elle allait voir et revenait sans le gibier malgré mes encouragements et un dimanche je ne sais pour quel raison, elle rentre dans un roncier et me fait partir une poule faisane que j'ai séché d'un swing digne des plus grands tireur (non je rigole j'abuse un peu surtout que c'est du faisan d'élevage) et là elle part dessus comme elle le fait d'habitude et lorsque je l'ai encouragée elle l'a pris en gueule et est venue me la déposer à mes pieds!!! Et là ce fut le déclic depuis elle me rapporte tout et je suis super fier d'elle pour ce qu'elle fait pour un chien de son age.

maya
04/01/2005, 09h21
c'est bien ce que j'avais dit dans un post plus de commencer le rapport dans l'eau ,j'avais eu le meme tour avec une braque allemand .
maintenant que je suis au labrasor plus de probleme :C

Duck 09
21/01/2005, 19h46
A propos de qualité de travail, que pensez-vous des lab chocolat ?
Je possède une chienne depuis 8 ans, elle est assez bonne, mais loin d'être exceptionnelle.
Il semble que les chocolat soient moins bons. En connaissez-vous, comment sont-ils au niveau travail (quete gibier, recherche et pistage désailés)