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coinc59
30/11/2015, 22h20
Grippe aviaire en Dordogne : la chasse interdite dans la zone de surveillancePublié le 27/11/2015 à 09h03 , modifié le 27/11/2015 à 08h01 par Pierre-Manuel Réault (http://www.sudouest.fr/2015/11/27/fusils-et-carabines-resteront-dans-les-etuis-2199077-4778.php#)

Après la découverte d'un foyer d'infection à Biras, les autorités redoutent que les chiens se saisissent d’oiseaux migrateurs contaminés et propagent le virus H5N1http://images.sudouest.fr/images/2015/11/27/2199077_227_11862232_800x400.jpg?v=1Il s’agit d’éviter tout contact entre les chiens de chasse et un volatile infecté. © archives Thierry Suire / « sud ouest »





Sur les six communes en zone de protection, ainsi que sur les 18 en zone de surveillance (http://www.sudouest.fr/2015/11/26/la-crainte-du-v-ent-de-panique-2197944-1738.php) (celles situées dans un rayon de 10 kilomètres autour de Biras (24), où un foyer d'infection de grippe aviaire a été découvert (http://www.sudouest.fr/2015/11/25/dordogne-un-cas-de-grippe-aviaire-detecte-a-biras-2197202-1980.php), la chasse est suspendue jusqu'au dimanche 6 décembre inclus. Cette mesure, décidée par arrêté préfectoral, concerne toutes les chasses sans exception : petit et gros gibier, migrateurs, nuisibles…



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La décision préfectorale n'a pas manqué de surprendre les chasseurs qui n'entrevoient qu'un rapport lointain entre le virus H5N1 et l'interdiction de chasser le cerf, la biche, le chevreuil, le lapin et les nuisibles. La fédération départementale souligne d'ailleurs qu'elle reçoit depuis mercredi nombre d'appels pour éclaircir ce point. « Il s'agit d'une mesure de précaution, explique Matthieu Salvaudon, son directeur. Les chiens utilisés pour la chasse pourraient en effet se saisir d'un oiseau contaminé et propager le virus. Ils pourraient aussi provoquer des mouvements préjudiciables d'oiseaux migrateurs. » C'est d'ailleurs pour éviter tout contact d'un chien avec le cadavre d'un volatile, que la préfecture n'autorise sur la zone de surveillance que la sortie de chiens tenus en laisse ou sous contrôle de leur maître.
Des recherches sur le terrainLa fédération, qui s'attache à prévenir les associations de l'interdiction, s'applique par ailleurs avec l'Office national de la chasse et de la faune sauvage à participer à la lutte contre la grippe aviaire. Liés par un réseau dénommé SAGIR, les agents de l'office et les techniciens de la fédération effectuent sur le terrain une surveillance épidémiologique pour trouver des oiseaux morts ou malades et les transporter au laboratoire départemental d'analyses vétérinaires pour un diagnostic. Mais à ce jour, les recherches ont été infructueuses.

scooby
30/11/2015, 22h23
Grippe aviaire en Dordogne : la chasse interdite dans la zone de surveillance

Publié le 27/11/2015 à 09h03 , modifié le 27/11/2015 à 08h01 par Pierre-Manuel Réault (http://www.sudouest.fr/2015/11/27/fusils-et-carabines-resteront-dans-les-etuis-2199077-4778.php#)

Après la découverte d'un foyer d'infection à Biras, les autorités redoutent que les chiens se saisissent d’oiseaux migrateurs contaminés et propagent le virus H5N1

http://images.sudouest.fr/images/2015/11/27/2199077_227_11862232_800x400.jpg?v=1Il s’agit d’éviter tout contact entre les chiens de chasse et un volatile infecté. © archives Thierry Suire / « sud ouest »





Sur les six communes en zone de protection, ainsi que sur les 18 en zone de surveillance (http://www.sudouest.fr/2015/11/26/la-crainte-du-v-ent-de-panique-2197944-1738.php) (celles situées dans un rayon de 10 kilomètres autour de Biras (24), où un foyer d'infection de grippe aviaire a été découvert (http://www.sudouest.fr/2015/11/25/dordogne-un-cas-de-grippe-aviaire-detecte-a-biras-2197202-1980.php), la chasse est suspendue jusqu'au dimanche 6 décembre inclus. Cette mesure, décidée par arrêté préfectoral, concerne toutes les chasses sans exception : petit et gros gibier, migrateurs, nuisibles…



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La décision préfectorale n'a pas manqué de surprendre les chasseurs qui n'entrevoient qu'un rapport lointain entre le virus H5N1 et l'interdiction de chasser le cerf, la biche, le chevreuil, le lapin et les nuisibles. La fédération départementale souligne d'ailleurs qu'elle reçoit depuis mercredi nombre d'appels pour éclaircir ce point. « Il s'agit d'une mesure de précaution, explique Matthieu Salvaudon, son directeur. Les chiens utilisés pour la chasse pourraient en effet se saisir d'un oiseau contaminé et propager le virus. Ils pourraient aussi provoquer des mouvements préjudiciables d'oiseaux migrateurs. » C'est d'ailleurs pour éviter tout contact d'un chien avec le cadavre d'un volatile, que la préfecture n'autorise sur la zone de surveillance que la sortie de chiens tenus en laisse ou sous contrôle de leur maître.
Des recherches sur le terrain

La fédération, qui s'attache à prévenir les associations de l'interdiction, s'applique par ailleurs avec l'Office national de la chasse et de la faune sauvage à participer à la lutte contre la grippe aviaire. Liés par un réseau dénommé SAGIR, les agents de l'office et les techniciens de la fédération effectuent sur le terrain une surveillance épidémiologique pour trouver des oiseaux morts ou malades et les transporter au laboratoire départemental d'analyses vétérinaires pour un diagnostic. Mais à ce jour, les recherches ont été infructueuses.
la dordogne haut lieu de la chasse aux canards MDR

Philippe 62
30/11/2015, 22h50
Deux choses, même si c'est regrettable pour ces chasseurs, il serait difficile d'ignorer l'impact économique sur la filière et c'est d'autant plus vrai à cette époque.

D'autre part, les études sur le sujet le confirmeront peut être, le virus est présent au Niger, Nigéria depuis un certain temps déjà, il ne serait pas anormal d'y trouver cette origine en Aquitaine, terre d'escale de nombreux migrateurs, pour autant bien entendu que l'option oiseaux sauvages soit validée.

Thesound
01/12/2015, 08h37
Deux choses, même si c'est regrettable pour ces chasseurs, il serait difficile d'ignorer l'impact économique sur la filière et c'est d'autant plus vrai à cette époque.

D'autre part, les études sur le sujet le confirmeront peut être, le virus est présent au Niger, Nigéria depuis un certain temps déjà, il ne serait pas anormal d'y trouver cette origine en Aquitaine, terre d'escale de nombreux migrateurs, pour autant bien entendu que l'option oiseaux sauvages soit validée.

Je doute qu'on parvienne à y voir clair dans cette affaire.

Il est flagrant que les autorité nous dissimulent des faits.

C'est typiquement français cette façon d'opérer.

C'est pourquoi je crains qu'on peine à obtenir des informations sur le séquençage de cette souche de virus, qui nous permettrait de mieux cerner le problème : son origine et ses sources.

A l'heure actuelle, il est patent que les autorités mentent, sans doute pour couvrir les éleveurs de canards et d'oies de la région.

On est en train de nous porter à croire que ce virus vient de l'avifaune sauvage, alors que les informations qui ont filtré à l'origine accusent plutôt la filière de production avicole.

C'est honteux, mais c'est ça la France. En tout cas dans ce domaine. Car dans les autres pays européens, et au USA, les informations sont communiquées sans rétention et quand les éleveurs sont en cause, on ne me cache pas.

A suivre...

Thesound
01/12/2015, 08h48
Lisez cet article, et je pointerai du doigt ce qui n'est pas clair en me référant à ce qu'il décrit.

http://www.sudouest.fr/2015/11/26/la-crainte-du-v-ent-de-panique-2197944-1738.php

Thesound
01/12/2015, 09h15
Ce qui n'est pas clair en Dordogne :


On nous a annoncé un cas de grippe aviaire dans un poulailler domestique décelé vers le 19 ou le 20 novembre.

Mais dans certains articles reprenant une dépêche de l'AFP, il était d'ores et déjà fait mention de 2 élevages de canards et d'oies où les services vétérinaires avaient décelé la circulation du virus : les pensionnaires de ces élevages étaient en effet porteurs d'anticorps.

Dans l'article précédent de Sud Ouest (du 26/11), on nous dit que dès le 13 novembre les professionnels n'osaient plus se retrouver "à la terrasse des cafés".

Par ailleurs, la déclaration des services français à l'OIE fait état d'un évènement qui aurait débuté le 14/11.

Que peut-on en conclure ?

1. D'abord que le cas déclaré dans un poulailler domestique n'est pas la source de cette épizootie locale. Car si les oies et canards avaient développé des anticorps, cela signifie que ce viruis circulait dans ces élevage "à bas bruit". Ce qui est un phénomène courant car les anatidés sont résistants aux virus HP.

2. L'apparition du virus H5N1 HP dans le poulailler est donc certainement une conséquence et non la source de ce foyer. Dans ce cas, l'avifaune sauvage n'y est pour rien : elle en est au pire une victime collatérale.

3. Les autorités vétérinaires et/ou les éleveurs ont sans doute enfreint les règles sanitaires qui s'appliquent obligatoirement pour lutter contre la grippe aviaire et ils sont conjointement responsable de la dégradation de la situation et de ses conséquences. Il est scandaleux d'assister à la destruction des oies et canards après 15 jours d'observation. C'est un aveu de responsabilité.

4. Une enquête indépendante (mais n'en rêvons pas en France) devrait prioritairement rechercher si les oies et canards locaux étaient vaccinés ? Et si c'est le cas, avec quel vaccin ? (En théorie, on ne vaccine pas, mais dans la pratique, de nombreux pays ont adopté des politiques prophylactiques déviantes par rapport aux règles de bases conventionnelles.)

5. Maintenant que le virus circule dans la nature (puisqu'il a contaminé les volailles d'un poulailler) le risque est élevé de ne pas réussir à enrayer l'épizootie.

6. Les résultats du séquençage de cette nouvelle souche devrait être immédiatement publiés, ainsi que les conditions d'élevage (vaccination, contrôle, etc...) afin que ces données soient intégrées au niveau international, car si il s'agit d'une nouvelle souche, celle-ci est susceptible de se propager plus facilement encore, voire de se réassortir avec des souches "sauvages ou domestiques" existantes...

Bref ! des apprentis sorciers irresponsables ont apparemment encore joué aux cons et nous prennent pour des lapins de 6 semaines.

Dans l’immédiat, et par précaution, il ne serait sans doute pas superflu de contrôler les "sentinelles" de la FNC dans une zones nettement élargie autour du foyer en cause.

Thesound
01/12/2015, 09h36
Une dernière remarque pour le moment :

J'ai annoncé depuis ce printemps que nous allions connaître (sans doute dès) cet hiver une crise sanitaire majeure engendrée par la grippe aviaire.

Ces évènements semblent me donner raison, mais il n'en est rien. Du moins pour le moment.

Ce H5N1 HP, si c'est une nouvelle souche, ne serait qu'un candidat en lice de plus. Mais ce n'est pas forcément le meilleur.

Personnellement, je pencherais plus pour d'autres candidats qui circulent très largement dans le monde : H5N8, H5N2, H5N6... mais la liste est longue et il est probable que le bon candidat émergera sans prévenir, à partir d'un réassortiment entre une souche "domestique" et une souche "sauvage", existante ou à venir.

L'évènement en Dordogne n'est donc peut-être qu'un coup de semonce, un avertissement sans frais.

Mais si tel est le cas, le traitement de ce cas par nos services "compétents" est dramatiquement irresponsable.

Une fois de plus, hélas, on mesure combien nous sommes à la merci d'actions et réactions conduites en infraction aux règles et précautions les plus élémentaires... Et je dois dire malheureusement qu'en France, on est incontestablement dans le peloton de tête pour finir champion du monde sur ce terrain là.
A suivre...

manu17
01/12/2015, 10h37
Boh ... Elections + consommation de volailles en fin d'année ... euh faut pas rêver ! on va pas tirer sur la filière ... les provenances de poussins .. et autres produits issus d'une sélection rigoureusement portée sur le gain financier etc ... bref !
Le virus aviaires ont encore de beaux jours devant eux ....

coinc59
01/12/2015, 12h38
Paris, le 30 novembre2015





COMMUNIQUE DE PRESSE

_ Deuxnouveaux cas d’Influenza aviaire détectés en Dordogne
_

A la suite de la détection d’un premier cas d’influenzaaviaire dans une basse-cour le 24 novembre, le plan national d’intervention sanitaired’urgence a été immédiatement activé, conformément aux dispositions européenneset internationales. Parmi les actions déployées sans délai, la Directiondépartementale de la protection des populations de Dordogne a mis en place deszones de protection et de surveillance renforcées autour de la basse-cour. Deplus, une surveillance active élargie a été mise en œuvre dans les élevages quifont l’objet d’une surveillance annuelle vis-à-vis du virus de l’Influenzaaviaire. Des prélèvements ont ainsi été réalisés dans différents élevages deDordogne, malgré l’absence de mortalités ou de signes cliniques. Les résultats de ces prélèvements ont révélé laprésence de souches d’Influenza aviaire hautement pathogène pour les volaillesdans deux élevages. Leur séquençage détaillé est en cours de réalisation parl’ANSES. Afin de protégeret de limiter la propagation de la maladie à d’autres élevages d’espècessensibles, les services du ministère de l’agriculture procèdent actuellement àl’abattage de l’ensemble des animaux des élevages concernés et ont décidé lamise en place de mesures de biosécurité dans tout le département. Par ailleurs, il convient de rappeler que l’influenzaaviaire n’est pas transmissible à l’homme par la consommation de viande, œufs,foie gras et plus généralement de tout produit alimentaire. La mobilisation des services de l’Etat est totale auxcôtés des professionnels pour limiter la propagation et les conséquences de lamaladie, notamment à l’exportation.

tryan
01/12/2015, 13h55
Pour info au JT de 13h00 l'origine serait du au migrateur :(

mignonblanc
01/12/2015, 14h15
Pour info au JT de 13h00 l'origine serait du au migrateur :(
Et sur france3 Se midi idem .ce sera bien sur la faute a la faune sauvage et non a certains éleveurs irrésponsable qui rapporte bien trop d argent a l état .

JJB
01/12/2015, 14h26
Oui, entendu cette info sur TF1 et Fr3. Comme si les canards sauvages allaient se poser au milieu des gros canards du Sud Ouest

C'est plutôt une façon de se dédouaner sur des conditions d'hygiène parfois déplorables.

Thesound
01/12/2015, 15h54
Pour info au JT de 13h00 l'origine serait du au migrateur :(

Les médias racontent n'importe quoi, comme d'habitude.

Si vous voulez en savoir plus, le mieux est d'aller regarder chez nos voisins.

Ainsi, le communiqué du ministère de l'agriculture et de l'environnement anglais est beaucoup plus intéressant que ce que communique notre ministère de l'agriculture.

C'est scandaleux, mais on a l'habitude en France, où le lobby agricole dicte sa loi aux politiciens et à l'administration.

En lisant les anglais, on mesure combien notre ministère nous désinforme, et à quel point nos services administratifs de surveillance et de contrôle sont à la botte du ministre, lui-même à la botte des représentants du monde agricole.

Contrairement à ce qu'annonce le ministère, il en sait suffisamment pour déterminer la source et l'origine de ce foyer : ce virus est apparu dans les élevages repérés dès le 13 ou le 14 novembre, voire même avant.

Depuis cette date, les autorités ont joué avec le feu et pris le risque de déclencher une crise grave.

Le virus a été séquencé et on sait parfaitement d'où il provient.

Ce qui est incompréhensible, c'est qu'on ait attendu 15 jours avant d'abattre les canards et les oies en cause.

Si ça dégénère, la responsabilité pleine et entière en reviendra à ceux qui ont triché et adopté la politique de l'autruche.

Mais fort heureusement, ce H5N1 n'est pas un redoutable candidat au déclenchement d'une crise majeure.

Ce qui ne signifie pas pour autant qu'on peut traiter ce problème avec la désinvolture dont les responsables locaux ont manifestement fait preuve.

Je vous invite à bien lire ce document et à y relever ce qui est rassurant d'une part, mais aussi ce qui est inquiétant : notamment ceci : - H5N1LPAI was last reported in France in 2009 in Calvados department in northern France in decoy ducks (ie tethered by hunters,and often in contact with wild birds).


Bonne lecture !

C'est ici : https://www.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/480529/poa-h5n1-hpai-france.pdf
(https://www.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/480529/poa-h5n1-hpai-france.pdf)

Thesound
01/12/2015, 16h05
Ah au fait, juste une remarque subsidiaire :

- croisons les doigts pour que nos braves éleveurs d'oies et de canards incriminés ne soient pas tonnayres, et qu'ils n'aient pas de voisin qui élève des appelants.

Parce que sinon, j'en connais qui vont vous la mettre profond, une fois de plus.

Pas les écolos antichasse. Non ! Nos amis du monde agricole... Vous savez, ceux qui siègent dans les FDC et qui vous représentent...

Thesound
02/12/2015, 17h26
Bon...

Les nouvelles de Dordogne sont très mauvaises.

http://www.oie.int/wahis_2/public/wahid.php/Reviewreport/Review?page_refer=MapFullEventReport&reportid=19217

allouette
02/12/2015, 17h52
Bon...

Les nouvelles de Dordogne sont très mauvaises.

http://www.oie.int/wahis_2/public/wahid.php/Reviewreport/Review?page_refer=MapFullEventReport&reportid=19217
Ca à l air très sérieux ton rapport :))
Ils concluent que le problème à été résolu le 12/02/2015
On est rapide en France :/:

SG44
02/12/2015, 18h12
Il y a rien de très marrant Allouette............
C'est surement la souche H5N2 qui est pas terrible ? mais je m'y connais pas .......

allouette
02/12/2015, 18h18
Sg44 source d origine inconnue ou incertaine. Je n en rigole pas loin de la mais les dates ne correspondent pas :/:

allouette
02/12/2015, 19h10
Ca à l air très sérieux ton rapport :))
Ils concluent que le problème à été résolu le 12/02/2015
On est rapide en France :/:
autant pour moi c est au moment de la traduction que le serveur a mal traduit les dates ...

Thesound
02/12/2015, 20h07
autant pour moi c est au moment de la traduction que le serveur a mal traduit les dates ...

Tu as loupé une occasion de tourner 7 fois tes doigts au-dessus du clavier avant d'écrire... :/:

Je ne plaisante pas avec ce sujet, car il est susceptible d'avoir des retombées dramatiques.

Nul ne sait quel est l'impact réel de la circulation des nouveaux virus HP dans la nature.

La déclaration à l'OIE n'est pas un fait sans conséquence, et vous allez le découvrir dans les jours qui viennent.

Ne vous fiez pas au silence assourdissant qui règne actuellement !

Ce qui se passe est très grave et les conséquences pourraient dépasser le pire que vous n'avez jamais imaginé...

La difficulté va être de savoir exactement ce qu'il s'est passé en Dordogne, car les enjeux économiques sont énormes.

Mais dites-vous que vos appelants risque de passer un sale hiver, alors que le froid est encore loin, très loin.

Même si j'ai prédit le pire, je ne m'attendais pas à ça, et surtout pas si tôt.

C'est très inquiétant !

allouette
02/12/2015, 20h15
[QUOTE=Thesound;1710424]Tu as loupé une occasion de tourner 7 fois tes doigts au-dessus du clavier avant d'écrire... :/:
Oui c'est vrai, je me suis excusé...
On verra le déroulement de cette affaire, mais avoue quand meme que les chasseurs ni seront jamais pour rien... OU tout du moins pas plus que la mamie qui a 3 poules et un coq.

Thesound
02/12/2015, 21h03
[QUOTE=Thesound;1710424]Tu as loupé une occasion de tourner 7 fois tes doigts au-dessus du clavier avant d'écrire... :/:
Oui c'est vrai, je me suis excusé...
On verra le déroulement de cette affaire, mais avoue quand meme que les chasseurs ni seront jamais pour rien... OU tout du moins pas plus que la mamie qui a 3 poules et un coq.

Les chasseurs n'y sont pour rien, bien évidemment. Mais ils se sont positionnés comme des sentinelles. C'est à dire qu'ils se sont mis en première ligne.

J'ai écrit ce que j'en pensais. C'était une grossière erreur de mon point de vue, car on ne pourra plus revenir en arrière. Or quand on est en première ligne, il faut assurer et s'attendre à prendre les coups en pleine tronche.

Tant qu'on avait affaire à un H5N1, on pouvait espérer passer à travers l'orage sans être mouillé. Mais avec un H5N2, ça va être impossible.

Le H5N2 est actuellement la souche virale la plus dangereuse pour l'aviculture.

C'est celui qui a fait des ravage aux États Unis au printemps dernier.

Si il a contaminé un élevage de Dordogne, c'est très probablement qu'il y a été introduit par l'avifaune sauvage. Le type d'élevage s'y prête singulièrement.

C'est ce que je craignais personnellement.

Les autorités ne nous livrent pas les données essentielles pour le moment, mais elles sont obligé de les transmettre à la Commission de Bruxelles et à l'OIE.

Ce qui serait intéressant, c'est déjà de savoir exactement comment sont gérés les élevages de canards et d'oies en cause.

La circulation à bas bruit du H5N1 ne s'explique que si une vaccination contre le H5N1 a été appliquée dans ces élevages.

Il est possible que cette vaccination ait masqué en outre la circulation du H5N2, ce qui est plus grave encore car cela voudrait dire qu'on ne saura pas depuis quand le H5N2 circule, ni combien d'élevage il a potentiellement contaminé.

C'est le problème que l'on rencontre quand on vaccine. Les virus peuvent alors circuler "à bas bruit" et le risque est qu'on décèle leur présence avec un retard suffisant pour qu'ils entament une diffusion dont l'effet immédiat est de compliquer la lutte contre leur dissémination.

Or le H5N2 a montré aux USA combien il était apte à se diffuser malgré les barrières sanitaires les plus avancées.

Le risque est désormais élevé que l'on ait des difficultés à enrayer l'épizootie en gestation.

Circonstance aggravante, le H5N2, comme le H5N1, est assez bien supporté par les anatidés. Il est donc possible qu'il circule dans une zone déjà assez vaste assez en Dordogne (région d'élevage de canards et d'oies).

Il va donc falloir élargir les recherches et contrôler en priorité tous les anatidés.

Par ailleurs, sachez que les américains ont mis leurs chasseurs à contribution pour établir une surveillance épidémiologique avancée afin de se prémunir de ce virus H5N2. Depuis septembre, ils contrôlent les canards prélevés par les chasseurs à la recherche des virus HP, avec la certitude avouée et assumée que le H5N2 va apparaître tôt ou tard. Mais cela n'exclut pas la recherche d'autres souches, notamment H5N8, H5N1, ou H5N6 par exemple. Ils ont par ailleurs stocké des dizaines de millions de doses de vaccin contre le H5N2, afin de ne pas se faire déborder en cas d'émergence de ce virus.

Il était inconcevable que les français se croient à l'abri et ne se prépare pas à l'éventualité d'une contamination. C'est pourtant ce qu'ils ont fait...

Maintenant, il faut croiser les doigts et serrer les fesses, car on a un sacré train de retard sur le virus...

Philippe 62
03/12/2015, 00h47
http://www.pourquoidocteur.fr/Articles/Question-d-actu/13091-Grippe-aviaire-14-000-canards-et-1-000-oies-abattus-en-Dordogne

Thesound
03/12/2015, 10h47
http://www.pourquoidocteur.fr/Articles/Question-d-actu/13091-Grippe-aviaire-14-000-canards-et-1-000-oies-abattus-en-Dordogne

Intéressant cet article !

On ne sait pas de quel N il s'agit, officiellement. Mais on déclare du N1 et du N2 à l'OIE. Les 2 en HP.

FABULEUX !

Et on retiendra aussi ceci :

Celui-ci a toutefois qualifié la situation de « sérieuse » en annonçant donc les abattages d'un élevage de canards à Saint-Paul-la-Roche, et d'oies à Domme entre lundi et mardi matin, électrocutés dans des camions spécialisés.

Eh oui messieurs, car on est civilisé en France.

On ne gaze pas.

On électrocute !

:C

chasseur62
03/12/2015, 11h49
vaste débat que la maniére de mettre a mort les animaux domestiques...

tu es vegan ?:C

manu17
03/12/2015, 12h00
en ces temps ... l electrique est plus a la mode que le gaz .... :D

coinc59
03/12/2015, 12h48
chasseur 62 et Manu 17, merci de ne pas envenimer un débat très intéressant et courtois

chasseur62
03/12/2015, 13h07
recu coinc ce sera respecté, vu le sujet de haut intéret pour notre communauté;)

admettons aussi que faire le lien entre gazage hollandais et électrocution francaise ne peut que réouvrir une discussion houleuse qui n'a rien a faire ici.

et son auteur devrait également être rappelé a l'ordre .

scooby
03/12/2015, 13h11
recu de la fdc 60
Communiqué de presse au 02/12/2015

Des cas d’Influenza Aviaire Hautement Pathogène ont été confirmés dans des élevages de volailles en Dordogne.

Pour l’heure, comme ces foyers ne concernent pas la faune sauvage, le niveau de risque Influenza du territoire national (défini dans l’arrêté ministériel du 24 janvier 2008) n’est pas modifié et reste au niveau négligeable.

Les foyers actuellement détectés ne se trouvent ni dans ou à proximité directe d’une zone humide à risque particulier (telle que définie dans l’arrêté ministériel du 5 février 2007), ni à proximité d’une zone de regroupement des espèces a priori sensibles (principalement les oiseaux d’eau).

Les interlocuteurs SAGIR de Dordogne ont été sensibilisés à la situation.

Pour le reste du territoire, dont l’Oise, des travaux sont en cours pour définir une activité de surveillance adaptée à la situation, qui sera déployée d'ici peu.

Dans cette attente, nous demandons aux chasseurs du département d’être particulièrement vigilants et d’alerter l’Interlocutrice Technique Départementale SAGIR en cas de découverte d’une série de mortalités d’oiseaux sauvages.

On peut considérer qu’une série de mortalités est anormale dès lors que l’on découvre au moins 5 cadavres d’oiseaux d’une ou plusieurs espèces sur un même site (sur un rayon d’environ 500m) et sur un laps de temps maximal d’une semaine. La découverte d’un seul cadavre de cygne quant à elle, doit déclencher l’alerte.

Nous ne manquerons pas de vous tenir informés de l’évolution de la situation et des éventuelles mesures qui pourraient être mises en place par les instances sanitaires.

Contact ITD SAGIR FDCO : s.dumont@fdc60.com

.

coinc59
03/12/2015, 15h36
Article non daté
© LeParisien ILLUSTRATION. L'arrêté comprend aussi des restrictions de transportssur le territoire français de volailles, poussins, oeufs et de viandesd'espèces aviaires provenant de 87 communes en Dordogne et en Haute-Vienne.

Suite à ladécouverte de trois foyers de grippe aviaire en Dordogne ces deux dernièressemaines, le gouvernement a interdit mercredi l'exportation d'oiseaux vivantset d'oeufs depuis l'ensemble du département «à destination d'autres Etatsmembres de l'Union européenne ou de pays tiers», selon un arrêté paru auJournal officiel.

Cette interdiction s'accompagne également de restriction de transports sur leterritoire français des volailles, poussins, œufs, mais aussi de viandesd'espèces aviaires provenant de 87 communes en Dordogne et en Haute-Vienne.L'arrêté, d'application immédiate, prévoit que leur transport est désormaissoumis à autorisation du préfet, après avis des services vétérinaires.

Des mesures de précaution pour 70 exploitations

Le premier cas confirmé de grippe aviaire en Dordogne a touché un élevage depoules chez un particulier à Biras, où une souche du virus H5N1 «hautementpathogène pour les volailles» a été dépistée, selon le ministère del'Agriculture. Deux autres élevages, à Domme et à Saint-Paul-la-Roche, ont étécontaminés par une souche H5 non identifiée à ce stade, conduisant lesautorités à abattre quelque 14 000 canards et 1 000 oies.

Des mesures de confinement, de désinfection et de protection ont été imposées à70 exploitations agricoles situées dans des zones de 10 kilomètres autour destrois foyers infectés.

Le ministère a rappelé à plusieurs reprises que «l'influenza aviaire (ndlr :autre nom de la grippe) n'est pas transmissible à l'homme par la consommationde viande, œufs, foie gras, et plus généralement de tout produit alimentaire».La Corée du Sud a néanmoins décidé la semaine dernière d'interdirel'importation de volaille, d'oiseaux vivants et d'oeufs français.

manu17
03/12/2015, 17h08
oula oups ... j’étais pas dans cet esprit la .. je pensais plus "écologie" cop21 effet de serre .. mais j'admets l ambiguïté de ma phrase :fou:

vince27
03/12/2015, 18h33
[QUOTE=Thesound;1710452]Intéressant cet article !

On ne sait pas de quel N il s'agit, officiellement. Mais on déclare du N1 et du N2 à l'OIE. Les 2 en HP.

FABULEUX !

Et on retiendra aussi ceci :

[I][COLOR=#0000cd]Celui


Dis donc coinc et ça ça n'est pas jeter de l'huile sur le feu.
En tant que modérateur tu devrais être moins partial et t'en prendre a ceux qui ont l'habitude de foutre la merde et pas a ceux qui plaisantent. "Machin" bénéficierait-il de protection de votre part: c'est ce que je commence a penser

coinc59
03/12/2015, 20h32
Sur ce coup là, TS a absolument raison.
Jai eu l'occasion de vérifier ses dires

Thesound
03/12/2015, 21h15
Sur ce coup là, TS a absolument raison.
Jai eu l'occasion de vérifier ses dires


Bon, je reconnais que la remarque sur de choix d'une euthanasie par électrocution peut sembler déplacée, mais il faut quand même se souvenir que la méthode de gazage employée en Hollande est issue des techniques élaborées dans le cadre de la lutte contre la grippe aviaire. Il est donc assez logique de s'intéresser à l'évolution des techniques et méthodes employées. Non ?

S'agissant des communiqués publiés, je relèverai d'abord que le ministère entretient le doute sur la ou les souches de virus en cause, ce qui est regrettable.

Je ne comprends pas pourquoi il est annoncé que la souche du virus n'a pas encore été déterminée, alors que 2 déclarations officielles ont été transmises à l'OIE : d'abord pour un H5N1, puis pour un H5N2.

C'est d'autant plus gênant que cette confusion est dommageable et compromet la surveillance épidémiologique renforcée qui est mise en œuvre.

En effet, il s'ensuit que les informations rapportées dans le communiqué de la FDC 60 ne sont pas adaptées.

Attention ! Je tiens à préciser que ce n'est pas la faute de la FDC, mais celle des autorités (théoriquement) compétentes, qui ne sont pas claires dans cette affaire.

Le FDC induit ses adhérents en erreur à plus d'un titre. D'abord en affirmant que la faune sauvage n'est pas concernée. Il est prématuré et hasardeux de tenir ce genre de propos. Car ce n'est qu'une conjecture que rien ne permet de soutenir. La probabilité d'une contamination de l'avifaune ne peut être écartée ni considérée comme faible avec ces souches de virus et compte tenu des évènements.

D'autre part, il est essentiel d'informer le plus précisément possible les chasseurs, puisqu'ils sont considéré comme des sentinelles, ainsi que leurs appelants. Or le virus H5N2 se distingue du H5N1 notamment en ce qu'il n'affecte pas symptomatiquement les cygnes. L'expérience a montré en Asie et en Amérique du nord, que d'autres espèces d'anatidés sont des vecteurs identifiés du H5N2 : siffleurs, sarcelles, pilets, notamment, mais la liste est assez longue.

Enfin, contrairement à ce qui est écrit, toute découverte d'oiseau mort doit être prise en considération sans qu'il soit nécessaire que plusieurs cadavres soient repérés.

Il faut d'ailleurs s'attendre à une surveillance épidémiologique renforcée en Europe à laquelle les chasseurs devraient être appelés à contribuer.

Je tiens à vous avertir que cette surveillance va être durable. Ne vous faites pas d'illusion.

On attend (avec impatience) que les services vétérinaires consentent à nous en dire plus sur les séquençages de ces virus.

Le H5N1 nous a été présenté comme un mutant d'une forme FP bien connue en Europe.

Mais on ne nous a rien dit du H5N2 qui a été déclaré à l'OIE. Or c'est celui qui est le plus inquiétant, car il provient probablement de l'avifaune migratrice; à moins que les élevages en cause aient importé des oisons ou des canards chinois ou vietnamiens. Il serait temps d'en parler... :/:

vince27
03/12/2015, 21h27
Comparer l'euthanasie d'oiseaux d'élevage par mesure de précaution pour éviter une pandémie a la destruction d'oiseau sauvage qu'on a laisser proliférer par excès de préservation tu trouves ça normal toi et pas de nature a créer le conflit???????
Tu dévoiles ta pensée coinc et c'est pas beau a lire
Au moins ça a le mérite d'être clair......... et ça confirme ce que je pensais
Vous avez été racheter par PLC?????

coinc59
03/12/2015, 21h56
heureusement que l'Etat va payer les écouvillonnages.

Thesound
03/12/2015, 22h01
Comparer l'euthanasie d'oiseaux d'élevage par mesure de précaution pour éviter une pandémie a la destruction d'oiseau sauvage qu'on a laisser proliférer par excès de préservation tu trouves ça normal toi et pas de nature a créer le conflit???????
Tu dévoiles ta pensée coinc et c'est pas beau a lire
Au moins ça a le mérite d'être clair......... et ça confirme ce que je pensais
Vous avez été racheter par PLC?????

Tu nous ennuie avec ta haine Vince.

Je n'ai pas comparé les objectifs des destructions, mais uniquement les procédés de mise à mort des oiseaux.

C'est toi qui en fait un autre sujet. Et tu perturbes inutilement ce fil d'échange.

...

Je reviens avec un article qui nous en dit plus sur les souches et leur origine :

http://agriculture.gouv.fr/influenza-aviaire-la-situation-actuelle-en-france
(http://agriculture.gouv.fr/influenza-aviaire-la-situation-actuelle-en-france)

Ce n'est toujours pas clair, ni crédible.

Le H5N2 serait donc apparu dans les élevages, alors qu'on nous parlait au départ d'une présence d'anticorps qui aurait (apparemment) été décelée dès le 13 ou le 14/11.

Il est improbable que ce H5N2 ait mis 15 jours avant de tuer les premiers oisons... :/:

Quant au H5N1, il serait assez surprenant qu'une souche FP ait pu muter en souche HP au sein d'un petit poulailler domestique. :/:

Je persiste donc à regretter que les autorités nous mentent pour mieux nous rouler dans la farine... :triste:

allouette
03/12/2015, 22h09
Tu nous ennuie avec ta haine Vince.

Je n'ai pas comparé les objectifs des destructions, mais uniquement les procédés de mise à mort des oiseaux.

C'est toi qui en fait un autre sujet. Et tu perturbes inutilement ce fil d'échange.

...

Je reviens avec un article qui nous en dit plus sur les souches et leur origine :

http://agriculture.gouv.fr/influenza-aviaire-la-situation-actuelle-en-france
(http://agriculture.gouv.fr/influenza-aviaire-la-situation-actuelle-en-france)

Ce n'est toujours pas clair, ni crédible.

Le H5N2 serait donc apparu dans les élevages, alors qu'on nous parlait au départ d'une présence d'anticorps qui aurait (apparemment) été décelée dès le 13 ou le 14/11.

Il est improbable que ce H5N2 ait mis 15 jours avant de tuer les premiers oisons... :/:

Quant au H5N1, il serait assez surprenant qu'une souche FP ait pu muter en souche HP au sein d'un petit poulailler domestique. :/:

Je persiste donc à regretter que les autorités nous mentent pour mieux nous rouler dans la farine... :triste:
Oui c pas clair mais en taisant l affaire les guignols de la haut peuvent se battre mediatiquement pour leurs chères places... Et puis c pas bon pour les fêtes.

Thesound
03/12/2015, 22h14
heureusement que l'Etat va payer les écouvillonnages.

Ce qui est embarrassant, Coinc, c'est que vu la situation internationale, si on se met à rechercher sérieusement les virus, et notamment les H5N8 ou H5N2, on va très probablement en trouver.

Les canadiens en ont trouvé un la semaine dernière sur un canard prélevé à la chasse. Deux versions circulent pour le moment : l'une fait état du H5N2 LP et l'autre du HP. Mais ce n'est pas très important au fond.

Si on recherche des virus sur les canards sauvages en Europe, la conclusion sera la même qu'en Asie et en Amérique du nord : on en trouvera. Et c'est dans les semaines à venir que le risque va commencer à augmenter sérieusement, pour atteindre son maximum en mars.

D'un autre côté, si on ne les recherche pas, ce sont eux qui vont nous trouver, tôt ou tard.

Quoi qu'on fasse, on va devoir s'y adapter. De gré ou de force.

Une chose est certaine, le coût des recherches ne devrait pas être porté à la charge des chasseurs. Car ils ne sont que des témoins (sentinelles) ou des victimes. En aucun cas ils ne portent aucune responsabilité dans la genèse et l'expansion de ce phénomène...

*RM*ri-ri
03/12/2015, 23h33
http://www.sudouest.fr/2015/12/01/grippe-aviaire-en-dordogne-un-phenomene-scientifique-atypique-2203372-4696.php

coinc59
03/12/2015, 23h58
intéressant.

Les vétos attendent encore d'être payés des travaux de l'épidémie précédente

Thesound
04/12/2015, 07h27
Les éleveurs anglais observent - non sans une pointe de dérision - que le ministre français ne donne pas de détails mais assure que la situation est gérée. :triste:

mignonblanc
04/12/2015, 07h41
=couacpc;1710545]La peste aviaire, quelqu'un connaît ? C'est cette maladie qui en quelques jours décimait le petit poulailler du coin. On désinfectait, chaux vive et hop on réintroduisait la volaille. Bref j'en ai toujours entendu parler. Ne serait çe pas la grippe aviaire actuelle ?
Si oui, il est évident qu'on trouverait des cas HN dans la nature, cette maladie à toujours était présente.
Je pense que le souci viens des élevages intensifs avec cette aseptisation trop forte : si un virus s'adapte à cette situation (mute) c'est la cata.
Ne serait ce pas ces usines à volailles le problème des mutations dangereuses ??? Mais silence, le business doit persister en ces périodes festives de fin d'année, et de ... Gastronomie imposée ou presque.[/QUOTE]

Entierement d accord depuis la nuit des temps les virus existes je ne comprend même pas en n écoutant certains médias ou autres alarmistes que l on soient encore en vie .

JJB
04/12/2015, 10h33
Les migrateurs ont beau dos pour disculper les élevages intensifs en plein air. J'en ai vu un qui dévide sa merde sur les Bartles de l'Adour en toute impunité.

Je ne vous par le pas de l'odeur pestilentielle, de la pollution et l'agression du milieu !

Le législateur et les services vétérinaires seraient bien inspirés de définir des quotas d'oiseaux au mètre carré et une gestion écologique des fientes.

JJB
04/12/2015, 10h41
http://www.sudouest.fr/2015/12/01/grippe-aviaire-en-dordogne-un-phenomene-scientifique-atypique-2203372-4696.php

JJB:

Interessant cet article. Mais n'existe t-il pas de porteurs sains du sidas, par ex ?
Je ne suis pas biologiste mais ce cas de figure n'est pas une nouveauté….

Sinon il est évident que la filière d'élevage de volailles préfère désigner une source extérieure plutôt que d'admettre des manquements d'hygiène ou autres mais dont la responsabilité engage les éleveurs et mode d'élevage.

Et pourquoi pas demander alors des indemnisations de l'Etat ?

JJB
04/12/2015, 10h46
Porteur sain — Wikipédia (https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0ahUKEwjNiuTj9cHJAhUBSBoKHepIBOMQFggfMAA&url=https%3A%2F%2Ffr.wikipedia.org%2Fwiki%2FPorteu r_sain&usg=AFQjCNFTCqQn99vITYSe4LYVs2KTD9I0-A&bvm=bv.108538919,d.d24)

chasseur62
04/12/2015, 13h21
Les éleveurs anglais observent - non sans une pointe de dérision - que le ministre français ne donne pas de détails mais assure que la situation est gérée. :triste:

rha les anglais :)

a ce sujet aurais tu , ou un autre des informations sur des cas de GA ou tout ce qui s'y rapporte en UK ces derniéres années?

Thesound
04/12/2015, 20h48
JJB:

Interessant cet article. Mais n'existe t-il pas de porteurs sains du sidas, par ex ?
Je ne suis pas biologiste mais ce cas de figure n'est pas une nouveauté….

Sinon il est évident que la filière d'élevage de volailles préfère désigner une source extérieure plutôt que d'admettre des manquements d'hygiène ou autres mais dont la responsabilité engage les éleveurs et mode d'élevage.

Et pourquoi pas demander alors des indemnisations de l'Etat ?

JJB, c'est un sujet que tu ne maîtrise visiblement pas.

Alors, de grâce, n'en écris pas trop !

Tu sèmera moins de troubles dans les esprits... :cri:

Thesound
04/12/2015, 20h52
rha les anglais :)

a ce sujet aurais tu , ou un autre des informations sur des cas de GA ou tout ce qui s'y rapporte en UK ces derniéres années?

Récemment (moins de 2 ans), les anglais ont subi une contamination de H7N7 HP. Mais cette souche de virus pose moins de problème car elle n'est pas, ou pas significativement, véhiculée par l'avifaune. Les mesures d'éradication ont permis d'éviter une diffusion et le foyer a été circonscrit rapidement.

En dehors de ça, je n'ai pas en mémoire de problème sérieux au Royaume Unis ces dernières années.

Thesound
04/12/2015, 20h54
Une nouvelle qui ne va pas arranger la situation même si c'est une souche FP, donc moins problématique et non liée à la circulation des virus HP au sein de l'avifaune migratrice.

http://afludiary.blogspot.fr/2015/12/italy-lpai-h5n2-on-turkey-farm.html

allouette
04/12/2015, 20h57
Récemment (moins de 2 ans), les anglais ont subi une contamination de H7N7 HP. Mais cette souche de virus pose moins de problème car elle n'est pas, ou pas significativement, véhiculée par l'avifaune. Les mesures d'éradication ont permis d'éviter une diffusion et le foyer a été circonscrit rapidement.

En dehors de ça, je n'ai pas en mémoire de problème sérieux au Royaume Unis ces dernières années.
L an dernier ainsi que Hollande et Allemagne. Très bon pour le business français d après la discussion que j ai eu à l instant avec une personne qui s y connaissait.

Thesound
04/12/2015, 21h09
L an dernier ainsi que Hollande et Allemagne. Très bon pour le business français d après la discussion que j ai eu à l instant avec une personne qui s y connaissait.

Effectivement...

Tu mets le doigt sur un dommage collatéral des foyers de grippe aviaire : ils offrent aux gouvernements des moyens de favoriser leurs filières avicoles sans contrevenir aux règles de l'OMC.

La volaille française fait d'ores et déjà l'objet de mesures de bannissement des importations de la part de nombreux pays qui ont subit des bannissements équivalents en raison de l'émergence de foyers sur leurs territoire.

La grippe aviaire est utilisée au niveau du commerce mondial comme une arme de guerre commerciale.

L'émergence simultanée d'un foyer H5N2 HP en France, et d'un H5N2 FP en Italie va donc accroître la pression mise sur la filière commerciale au sein de l'UE. C'est pourquoi je viens de publier la nouvelle déclaration italienne en faisant référence aux complications que ce foyer va fatalement engendrer.

D'un stricte point de vue épidémiologique il n'est pas raisonnable de lier les foyers français et italien, mais en terme commercial, cette concomitance va avoir des conséquences...

Et je pense que la situation va se dégrader dans les semaines et mois qui viennent...

allouette
04/12/2015, 21h14
La production a déménagé depuis une semaine, d'après ces dire ( sélection) Pologne Roumanie dépaysement sois disant plus sur OU moins contrôler

allouette
04/12/2015, 21h14
Dépaysement.... Non des pays

Thesound
04/12/2015, 21h25
La production a déménagé depuis une semaine, d'après ces dire ( sélection) Pologne Roumanie dépaysement sois disant plus sur OU moins contrôler

J'ignore tout de ces pratiques, mais il est évident que face à ces foutus virus, les éleveurs adoptent des pratiques et des réponses qui multiplient les risques de diffusion. Tout ce qu'ils voient, c'est le pognon et rien n'arrêtera jamais les financiers qui pilotent les grosses structures internationales.

De ce fait, les crises sont ingérables, et de plus en plus critiques.

C'est pourquoi j'ai pris le risque d'annoncer dès le printemps dernier que nous allions connaître une crise majeure imminente.

J'ai pris le risque de m'avancer en envisageant qu'elle allait survenir cet hiver.

Pour le moment, les évènements vont dans ce sens, et vu les comportements des professionnels, des services de contrôle, et de notre ministère, je pense que c'est bien mal barré.

PS : Je fais un bisous au passage à Niroca, qui n'a jamais cessé d'affirmer ici même que j'écrivais n'importe quoi. Mais il n'était pas le seul...

niroca
04/12/2015, 22h30
J'ignore tout de ces pratiques, mais il est évident que face à ces foutus virus, les éleveurs adoptent des pratiques et des réponses qui multiplient les risques de diffusion. Tout ce qu'ils voient, c'est le pognon et rien n'arrêtera jamais les financiers qui pilotent les grosses structures internationales.

De ce fait, les crises sont ingérables, et de plus en plus critiques.

C'est pourquoi j'ai pris le risque d'annoncer dès le printemps dernier que nous allions connaître une crise majeure imminente.

J'ai pris le risque de m'avancer en envisageant qu'elle allait survenir cet hiver.

Pour le moment, les évènements vont dans ce sens, et vu les comportements des professionnels, des services de contrôle, et de notre ministère, je pense que c'est bien mal barré.

PS : Je fais un bisous au passage à Niroca, qui n'a jamais cessé d'affirmer ici même que j'écrivais n'importe quoi. Mais il n'était pas le seul...il est vrai que je conteste certain point pas tout mais le point que je conteste est que tu nous repete depuis des annees sur plusieurs sujet dons le virus, des contrainte enorme notre fin a cause du virus est pour moi je n est rien vu venir et rien changer on chasse toujours est pour moi virus OU pas on chasseras legalement voila la mise au point que je voulais faire... bisou michel

saint nonoré
05/12/2015, 06h46
il est vrai que je conteste certain point pas tout mais le point que je conteste est que tu nous repete depuis des annees sur plusieurs sujet dons le virus, des contrainte enorme notre fin a cause du virus est pour moi je n est rien vu venir et rien changer on chasse toujours est pour moi virus OU pas on chasseras legalement voila la mise au point que je voulais faire... bisou michel


plus un ;)

ya un gouffre entre annoncer un risque qui depuis quelques années est latent , et qui puisqu'il faut vivre avec n'a pas besoin d' étre un cauchemard permanent
et affirmer que l'explication d'un saison cynègètique mèdiocre était du a une (propable ?) épidémie . ce qui n'a en aucun cas était mis en évidence .

non mais ho !

saint nonoré
05/12/2015, 07h23
Quand on fait la même prédiction depuis des années, la probabilité qu'elle se réalise augmente. C'est ce que vont faire les astrologues en ce début d'année 2016 :)) Et si cela se réalise, ils s'autoproclament exceptionnels. Ah ces devins, ne se prendraient-ils pas pour des dieux ? ;)

du coup je me lance

un jour , le soleil s'arrètra de briller
plus de virus pffuitttttttttt:))

niroca
05/12/2015, 08h46
du coup je me lance

un jour , le soleil s'arrètra de briller
plus de virus pffuitttttttttt:))salut nonoré;)mdr:))pffuittttttt plus de michel envole avec le virus qui la au corps celui d emmerder les autres:))

mignonblanc
05/12/2015, 09h17
La grippe aviaire pour moi a toujours était présente mais aujourd'hui on l a médiatise pour nous faire chier, les écolos ne gagnent pas sur l interdiction de chasse alors si ils pouvaient nous interdire notre passion en raison d un risque sanitaire ils prendraient leurs pieds .Alors moi je m inquiète plus d aller faire mais courses dans un grand magasin rempli de monde que d aller a la chasse est tomber sur un canard susceptible d avoir le virus .

EchSiffleu
05/12/2015, 09h27
C'est pourquoi j'ai pris le risque d'annoncer dès le printemps dernier que nous allions connaître une crise majeure imminente.

J'ai pris le risque de m'avancer en envisageant qu'elle allait survenir cet hiver.

Pour le moment, les évènements vont dans ce sens, et vu les comportements des professionnels, des services de contrôle, et de notre ministère, je pense que c'est bien mal barré.

PS : Je fais un bisous au passage à Niroca, qui n'a jamais cessé d'affirmer ici même que j'écrivais n'importe quoi. Mais il n'était pas le seul...


Merci DOCTEUR... Compte tenu de vos multiples et impressionnantes compétences et connaissances, je serais vous je me présenterais aux élections pour nous aider à changer le monde... Z'êtes trop fort doc....

Aller joyeux noël FELLIIXXXX!

saint nonoré
05/12/2015, 09h36
on va nous dire qu'on fait les autruches , qu'on se prépare pas :/:

ben si :cri: j'ai mes petites éprouvettes dans ma poche et mon petit kit du parfait petit biologiste
tout les matins je plante le thermomètre dans le fion de mes coincs
je m'apprètte mentalement a tous les gazer
pis je me prépare a mettre mon flinguo sur le boncoin , quand les coincs seront tous morts

alors je fais l'autruche ?

ps : j'empèche mes gosses d'aller au concert , on sait jamais .....

FABRICEG
05/12/2015, 09h59
on va nous dire qu'on fait les autruches , qu'on se prépare pas :/:

ben si :cri: j'ai mes petites éprouvettes dans ma poche et mon petit kit du parfait petit biologiste
tout les matins je plante le thermomètre dans le fion de mes coincs
je m'apprètte mentalement a tous les gazer
pis je me prépare a mettre mon flinguo sur le boncoin , quand les coincs seront tous morts

alors je fais l'autruche ?

ps : j'empèche mes gosses d'aller au concert , on sait jamais .....

Slt Nonoré

Tant que tu y es pense au thermomètre dans le fion de tes religieuses ... On ne sait jamais....

saint nonoré
05/12/2015, 10h33
Slt Nonoré

Tant que tu y es pense au thermomètre dans le fion de tes religieuses ... On ne sait jamais....


AH bin t'inquiète :)) elles y ont déja eu le droit (sans déck )
6 degrés maxi !
bon la c'est pas les poulets qui craignent :)

JJB
05/12/2015, 14h04
TELETHON 2015

Pensez à participer.

Thesound
05/12/2015, 15h56
Eh bien que se passe-t-il ?

Encore une poussée délirante des chiens de garde de la HV ?

Entre JJB et son Téléthon :)), et les coups de gueule féroces de mes amis de toujours, le fil de discussion est mal parti.

Je vais répondre au attaques en en quelques mots :

Effectivement, certains croient que les autruches ont un comportement sage et salutaire. Et je n'ai jamais cessé de critiquer leur position car faire l'autruche ne protège ni ne préserve de rien.

Niroca me reproche de justifier les contraintes qui sont imposées aux chasseurs pour des raisons écologiques, biologiques, sociales, politiques, ou encore sanitaires. Il fait partie de ceux qui refusent toute contrainte, toute concession, tout compromis, mais qui sont toujours prêts à profiter des cadeaux, des avantages acquis, des compensations négociées. Niroca fait partie des gens qui profitent de la chasse parce qu'ils en ont fait un business : locations de hutte, vente d'appelants, etc... Ces gens-là profitent à mort du système mais ne consentent en échange aucun effort en faveur de la société : un effort est une contrainte et ils ne tolèrent aucune contrainte. Je considère pour ma part que les chasseurs doivent consentir des efforts, et adapter leurs pratiques à l'évolution de l'environnement et de notre société.

Saint nonoré, niroca et leurs complices de meute se moquent des conséquences de l'émergence des virus aviaires, dont ils négligent ou réfutent les effets et les risques. Ils pensent qu'une crise sanitaire sérieuse n'aura aucune conséquence sur leur vie, soit parce qu'il mettront la tête dans le sable, soit parce qu'ils résisteront... Et si jamais on tente de leur imposer des contraintes, il s'y opposeront, et ils accuseront leurs bourreaux d'être des antichasse. Et ils affirmeront que les chasseurs ne sont pour rien dans ces affaires et n'ont par conséquent pas à y être mêlés. Comme si les chasseurs vivaient dans un monde à part, en vase clos. Comme si les appelants n'étaient pas des canards, ni des oiseaux. Comme si les virus aviaires allaient passer sur eux comme le fameux nuage de Tchernobyl...

Pour ma part, je n'ai cessé d'alerter sur les dangers que font peser ces virus aviaires sur les chasseurs français parce que ceux-ci ont développé une production, des échanges, un commerce, qui impliquent des millions de canards, oies, pigeons et grives.

Imaginez un peu ce qu'il se passera si on découvre des oiseaux porteurs d'un virus H5 Nx HP dans une zone de chasse au gibier d'eau...

Niroca m'accuse d'être un oiseau de malheur parce que j'annonce ce qui ne manquera pas d'arriver tôt ou tard.

Je pense pour ma part que les chasseurs doivent avoir conscience des risques, et s'y préparer.

Je pense que cette préparation pourrait permettre aux chasseurs de subir moins sévèrement les contraintes qui leur seront imposées le moment venu.

Je pense qu'on a toujours intérêt à anticiper, prévoir, préparer, plutôt que de subir.

Je pense qu'il vaut mieux prévenir que guérir.

Se préparer aux difficultés auxquelles on se trouvera exposé un jour ou l'autre, ce n'est pas provoquer ces difficultés. Bien au contraire.

A l'inverse, nier la réalité pour fuir les difficultés, et continuer d'agir en se surexposant aux risques, c'est adopter un comportement suicidaire.

En fait, Niroca et ses amis nous invitent à adopter un comportement inconséquent et suicidaire, en mettant la tête dans le sable, tout en tortillant du cul pour attirer l'attention...

Cela ne durera qu'un temps...

saint nonoré
05/12/2015, 16h20
Je pense que cette préparation pourrait permettre aux chasseurs de subir moins sévèrement les contraintes qui leur seront imposées le moment venu.

Je pense qu'on a toujours intérêt à anticiper, prévoir, préparer, plutôt que de subir.

Je pense qu'il vaut mieux prévenir que guér




y va nous dire docteur schebzer ce qu'il entend par

anticiper ?
prevoir?
PREPARER ?

et surtout guerir

tin ca sent le prix nobel

niroca
05/12/2015, 16h54
Eh bien que se passe-t-il ?

Encore une poussée délirante des chiens de garde de la HV ?

Entre JJB et son Téléthon :)), et les coups de gueule féroces de mes amis de toujours, le fil de discussion est mal parti.

Je vais répondre au attaques en en quelques mots :

Effectivement, certains croient que les autruches ont un comportement sage et salutaire. Et je n'ai jamais cessé de critiquer leur position car faire l'autruche ne protège ni ne préserve de rien.

Niroca me reproche de justifier les contraintes qui sont imposées aux chasseurs pour des raisons écologiques, biologiques, sociales, politiques, ou encore sanitaires. Il fait partie de ceux qui refusent toute contrainte, toute concession, tout compromis, mais qui sont toujours prêts à profiter des cadeaux, des avantages acquis, des compensations négociées. Niroca fait partie des gens qui profitent de la chasse parce qu'ils en ont fait un business : locations de hutte, vente d'appelants, etc... Ces gens-là profitent à mort du système mais ne consentent en échange aucun effort en faveur de la société : un effort est une contrainte et ils ne tolèrent aucune contrainte. Je considère pour ma part que les chasseurs doivent consentir des efforts, et adapter leurs pratiques à l'évolution de l'environnement et de notre société.

Saint nonoré, niroca et leurs complices de meute se moquent des conséquences de l'émergence des virus aviaires, dont ils négligent ou réfutent les effets et les risques. Ils pensent qu'une crise sanitaire sérieuse n'aura aucune conséquence sur leur vie, soit parce qu'il mettront la tête dans le sable, soit parce qu'ils résisteront... Et si jamais on tente de leur imposer des contraintes, il s'y opposeront, et ils accuseront leurs bourreaux d'être des antichasse. Et ils affirmeront que les chasseurs ne sont pour rien dans ces affaires et n'ont par conséquent pas à y être mêlés. Comme si les chasseurs vivaient dans un monde à part, en vase clos. Comme si les appelants n'étaient pas des canards, ni des oiseaux. Comme si les virus aviaires allaient passer sur eux comme le fameux nuage de Tchernobyl...

Pour ma part, je n'ai cessé d'alerter sur les dangers que font peser ces virus aviaires sur les chasseurs français parce que ceux-ci ont développé une production, des échanges, un commerce, qui impliquent des millions de canards, oies, pigeons et grives.

Imaginez un peu ce qu'il se passera si on découvre des oiseaux porteurs d'un virus H5 Nx HP dans une zone de chasse au gibier d'eau...

Niroca m'accuse d'être un oiseau de malheur parce que j'annonce ce qui ne manquera pas d'arriver tôt ou tard.

Je pense pour ma part que les chasseurs doivent avoir conscience des risques, et s'y préparer.

Je pense que cette préparation pourrait permettre aux chasseurs de subir moins sévèrement les contraintes qui leur seront imposées le moment venu.

Je pense qu'on a toujours intérêt à anticiper, prévoir, préparer, plutôt que de subir.

Je pense qu'il vaut mieux prévenir que guérir.

Se préparer aux difficultés auxquelles on se trouvera exposé un jour ou l'autre, ce n'est pas provoquer ces difficultés. Bien au contraire.

A l'inverse, nier la réalité pour fuir les difficultés, et continuer d'agir en se surexposant aux risques, c'est adopter un comportement suicidaire.

En fait, Niroca et ses amis nous invitent à adopter un comportement inconséquent et suicidaire, en mettant la tête dans le sable, tout en tortillant du cul pour attirer l'attention...

Cela ne durera qu'un temps...est franchement tu crois qu avec se genre de discours tu va déstabilise qui que se soit:)) je vais te dire la verite c est que 80 pour cent des chasseurs de gibiers d eaux pense comme moi!!!! ca ta pas l air de t en apercevoir tes un marginal c est tout !!!!la seule chose qui me ferat arreter de chassé c est qu une espece des oiseaux que l on chasse soit en danger de disparution la je ne tirerais plus cette espece!!!est comme tu l ecrit si bien dans combien d année ca arriveras tes predictions tot OU TARD c est facile de dire ca ca peut etres dans 1 ans comme dans des centaines d années ca tout le monde c est le faire!!tu nas pas la sciences infuse OU si tu la alors eclaire nous de ton savoir est n oublie pas ta boule de cristal!!!ta core etait vire d une baie ya pas longtemps mais comment tu fais!!!tu est le lenine de la chasse!!!!

rabbit680
05/12/2015, 17h29
thesound, ton smiley sur le message de jjb concernant le telethon est inadmissible !

Toi qui la ramene dés que l un de nous fait allusion a un eventuelle tir sur une espéce protégée , tu crie au scandale et tu t' inquiete des consequences que cela peut avoir sur l opinion que l on donne au personnes non chasseuse , tu prend une action concernant des gamins malades a la rigolade et la , tu donne une bien piétre image des chasseurs et un joli exemple de ta connerie !!!!!! Tu ne me fait méme pas pitié , je te plains car tu est un étre totalement aigri et abjecte .............

snipes
05/12/2015, 17h57
thesound, ton smiley sur le message de jjb concernant le telethon est inadmissible !

Toi qui la ramene dés que l un de nous fait allusion a un eventuelle tir sur une espéce protégée , tu crie au scandale et tu t' inquiete des consequences que cela peut avoir sur l opinion que l on donne au personnes non chasseuse , tu prend une action concernant des gamins malades a la rigolade et la , tu donne une bien piétre image des chasseurs et un joli exemple de ta connerie !!!!!! Tu ne me fait méme pas pitié , je te plains car tu est un étre totalement aigri et abjecte .............

exact c est inadmissible. ou alors il a trouve le remede pour lutter contre la myopathie de Duchenne..... mais le monde n'est pas pret pour recevoir on savoir !!!

youte
05/12/2015, 17h58
thesound, ton smiley sur le message de jjb concernant le telethon est inadmissible !

Toi qui la ramene dés que l un de nous fait allusion a un eventuelle tir sur une espéce protégée , tu crie au scandale et tu t' inquiete des consequences que cela peut avoir sur l opinion que l on donne au personnes non chasseuse , tu prend une action concernant des gamins malades a la rigolade et la , tu donne une bien piétre image des chasseurs et un joli exemple de ta connerie !!!!!! Tu ne me fait méme pas pitié , je te plains car tu est un étre totalement aigri et abjecte .............

pas mieux !!!!

snipes
05/12/2015, 17h59
pardon..."son savoir !!"

JGS 40
05/12/2015, 18h38
En fait, Niroca et ses amis nous invitent à adopter un comportement inconséquent et suicidaire, en mettant la tête dans le sable, tout en tortillant du cul pour attirer l'attention...


Pour en revenir aux "autruches" c'est très dangereux, tu pourrais ainsi te retrouver avec le cul comme une fraise mais pas une Espagnole ,je ne les aime pas pis en plus si il faut rajouter du sucre ,ça risque de gratter :))

sinon monsieur The science ,il y avais bien longtemps que je ne venais plus sur la hutte ,maintenant que je te lis ,je me souviens pourquoi :cri:
quand je vois ta réflexion sur le téléthon de JJB sans parler du reste ...Pathétique :T

Thesound
05/12/2015, 19h57
En fait, Niroca et ses amis nous invitent à adopter un comportement inconséquent et suicidaire, en mettant la tête dans le sable, tout en tortillant du cul pour attirer l'attention...


Pour en revenir aux "autruches" c'est très dangereux, tu pourrais ainsi te retrouver avec le cul comme une fraise mais pas une Espagnole ,je ne les aime pas pis en plus si il faut rajouter du sucre ,ça risque de gratter :))

sinon monsieur The science ,il y avais bien longtemps que je ne venais plus sur la hutte ,maintenant que je te lis ,je me souviens pourquoi :cri:
quand je vois ta réflexion sur le téléthon de JJB sans parler du reste ...Pathétique :T


Bonsoir à tous mes amis qui m'aiment !

Vos mises en causes sont tellement grotesques que vous faites pitié.

Si vous vous intéressez au Téléthon de JJB, je vous invite à allumer votre téloche ou à créer un nouveau fil de discussion. Personnellement, je trouve que cette annonce de JJB constitue une pollution dont on se passerait volontiers ici.

Ce fil de discussion a pour vocation de nous permettre d'échanger des informations sur la grippe aviaire et je déplore que certains s'acharne à pourrir l'échange.

Permettez-moi d'y revenir en vous invitant à aller regarder de plus près en quoi consistent les mesures adoptées en Dordogne.

Vous pourrez ainsi vous rendre compte de ce qu'il en coûte quand on est un simple éleveur de quelques poules frappé par un virus H5.

Les autruches continueront sans doute à vous dire que tout va bien et qu'il est inutile de s'en faire.

Mais le jour où ce sera un détenteur d'appelant qui sera frappé, on en reparlera et ces mêmes autruches hurleront sans doute au complot antichasse.

Bonne lecture donc !

http://www.dordogne.gouv.fr/Politiques-publiques/Animaux/Sante-animale/Volailles/Influenza-aviaire/Influenza-aviaire-Situation-au-02-12-2015










(http://www.chasseurs24.com/index.php?option=com_k2&view=item&id=137:chasse-et-influenza-aviaire&Itemid=178)

Thesound
05/12/2015, 19h59
Voir aussi l'avis sur le site de la FDC de Dordogne :

http://www.chasseurs24.com/index.php?option=com_k2&view=item&id=137:chasse-et-influenza-aviaire&Itemid=178

Thesound
05/12/2015, 20h06
Le point complet sur la situation est consultable ici :

http://ecdc.europa.eu/en/publications/Publications/highly-pathogenic-avian-influenza-virus-A-H5-rapid-risk-assessment-2-dec-2015.pdf

niroca
05/12/2015, 20h14
Bonsoir à tous mes amis qui m'aiment !

Vos mises en causes sont tellement grotesques que vous faites pitié.

Si vous vous intéressez au Téléthon de JJB, je vous invite à allumer votre téloche ou à créer un nouveau fil de discussion. Personnellement, je trouve que cette annonce de JJB constitue une pollution dont on se passerait volontiers ici.

Ce fil de discussion a pour vocation de nous permettre d'échanger des informations sur la grippe aviaire et je déplore que certains s'acharne à pourrir l'échange.

Permettez-moi d'y revenir en vous invitant à aller regarder de plus près en quoi consistent les mesures adoptées en Dordogne.

Vous pourrez ainsi vous rendre compte de ce qu'il en coûte quand on est un simple éleveur de quelques poules frappé par un virus H5.

Les autruches continueront sans doute à vous dire que tout va bien et qu'il est inutile de s'en faire.

Mais le jour où ce sera un détenteur d'appelant qui sera frappé, on en reparlera et ces mêmes autruches hurleront sans doute au complot antichasse.

Bonne lecture donc !

http://www.dordogne.gouv.fr/Politiques-publiques/Animaux/Sante-animale/Volailles/Influenza-aviaire/Influenza-aviaire-Situation-au-02-12-2015










(http://www.chasseurs24.com/index.php?option=com_k2&view=item&id=137:chasse-et-influenza-aviaire&Itemid=178)ta core etait viré OU pas d une assos de chasse ment pas sa sert a rien lenine!!!au secour !!!!au secour!!!!demain on ferme les huttes enferme vos oiseaux si vous avez un bunker c est le top!!!michel le leniniste ne passeras pas!!!;)

niroca
05/12/2015, 20h20
tes pu pret de tiré une oie rieuse en baie des veys:Dcomment tu te la petes avec ca dans les mains le contaste est etonnant on voit le chasseur fiere de tuer limite j me la joue a mort !!est de l autre l extremiste anti tout!!!;)

Thesound
05/12/2015, 20h51
tes pu pret de tiré une oie rieuse en baie des veys:Dcomment tu te la petes avec ca dans les mains le contaste est etonnant on voit le chasseur fiere de tuer limite j me la joue a mort !!est de l autre l extremiste anti tout!!!;)

P'tain mais qu'est-ce que tu peux être casse-couilles, mon pauvre Olive. :cri:

Si seulement coinc 59 pouvait faire son boulot et nous débarrasser de ta gerbe et de ton délire obsessionnel. :triste:

...

Deux points méritent d'être relevés dans l'avis de l'ECDC :

The phylogenetic analysis for the HPAI A(H5N2) is pending to assess if this virus is related to the viruses circulating worldwide.
The peak autumn bird migration has passed for this year. Although an introduction into other EU countries through contaminated goods cannot be ruled out, the risk of this virus spreading to countries outside France is considered to be low.

Il est en effet essentiel de connaître l'origine (probable) de ce H5N2 HP, que l'analyse phylogénétique permettra sans doute de clarifier.

En revanche, bien que le pic de la migration automnale soit passé, on ne doit pas en conclure que le risque de circulation des virus va baisser dans les semaines et mois à venir. En effet, nous ne cessons ici d'échanger nos constats d'une météo qui perturbe fortement les mouvements d'anatidés.

D'autre part, historiquement, les occurrences des virus de type H5 HP atteignent généralement leur maxumum en fin d'hiver dans les régions tempérées.

toto17
05/12/2015, 21h12
et heureusement qu'il y a des casses couilles pour te faire parler !!!
quelle tristesse de vouloir être le centre du monde en racontant souvent des conneries:cri:

JGS 40
05/12/2015, 21h57
Bonsoir à tous mes amis qui m'aiment !

Vos mises en causes sont tellement grotesques que vous faites pitié.

Si vous vous intéressez au Téléthon de JJB, je vous invite à allumer votre téloche ou à créer un nouveau fil de discussion. Personnellement, je trouve que cette annonce de JJB constitue une pollution dont on se passerait volontiers ici.

Ce fil de discussion a pour vocation de nous permettre d'échanger des informations sur la grippe aviaire et je déplore que certains s'acharne à pourrir l'échange.

Permettez-moi d'y revenir en vous invitant à aller regarder de plus près en quoi consistent les mesures adoptées en Dordogne.

Vous pourrez ainsi vous rendre compte de ce qu'il en coûte quand on est un simple éleveur de quelques poules frappé par un virus H5.

Les autruches continueront sans doute à vous dire que tout va bien et qu'il est inutile de s'en faire.

Mais le jour où ce sera un détenteur d'appelant qui sera frappé, on en reparlera et ces mêmes autruches hurleront sans doute au complot antichasse.

Bonne lecture donc !

http://www.dordogne.gouv.fr/Politiques-publiques/Animaux/Sante-animale/Volailles/Influenza-aviaire/Influenza-aviaire-Situation-au-02-12-2015










(http://www.chasseurs24.com/index.php?option=com_k2&view=item&id=137:chasse-et-influenza-aviaire&Itemid=178)


mon pauvre michel ,c'est bien ce que je disais.Pathétique .
JJB a posté son annonce sur tout les posts et pas seulement sur celui là.Encore une fois tu tires profit de quelque chose pour te faire passer pour l'agressé .Tu comptes endormir qui ??? ceux qui ne te connaisse pas ...:/: Des anciens sur ce forum ,il n'y en a plus guerre .Tu les a tellement gonflés qu'ils se sont tous barrés sur d'autres forums .Et on est bien tranquille sans tes conneries a te faire passer pour le pauvre petit michel .Raconte plutôt aux " nouveaux " (inscrit après 2010) combien de fois tu t'ai fais viré ,combien de fois tu as changé de pseudo ...Je crois que tu as un sincère problème avec la socièté et notamment les chasseurs de gibiers d'eau .
Sur ce...ne prend même pas la peine de me répondre je suis déjà devant la téchoche comme tu dis a regarder le telethon en me disant que mes enfants ont de la chance ;)

VINCI14
06/12/2015, 01h00
Je trouve un peu bizarre cette grippe qui pour moi est incompréhensible car comment ce fait il qu il y ait des cas en Dordogne et pas ailleurs surtout que les migrateurs passent et se reposent dans beaucoup de département avant et toujours des épidémies dans les exploitations d élevages et la comme par hasard c est chez un particulier.
J ai de fort doutes sur une ou des affaires de gros sous pour écarter la France d exportations de nos volailles qui a mon avis profitera à d autres mais à qui That s the questions car on va prendre une claque économique de ce côté encore et d autres pourraient se nourrirent sur le dos de nos éleveurs.
Ma thèse est elle plausible??

saint nonoré
06/12/2015, 06h20
Je trouve un peu bizarre cette grippe qui pour moi est incompréhensible car comment ce fait il qu il y ait des cas en Dordogne et pas ailleurs surtout que les migrateurs passent et se reposent dans beaucoup de département avant et toujours des épidémies dans les exploitations d élevages et la comme par hasard c est chez un particulier.
J ai de fort doutes sur une ou des affaires de gros sous pour écarter la France d exportations de nos volailles qui a mon avis profitera à d autres mais à qui That s the questions car on va prendre une claque économique de ce côté encore et d autres pourraient se nourrirent sur le dos de nos éleveurs.
Ma thèse est elle plausible??

mais non (c'est du 2éme degrè )

c'est de leur faute a ces éleveurs , ils n'avaient qu 'a prevoir; anticiper , guerrir
et les autorités sont bien coupables de manier cette affaire avec précaution
qu'ils se retrouvent au tapis , on s'en fout , depuis le temps qu'ils nous emmerdent avec leur foie gras que mème les ricains ne veulent pas , on va faire d'une pierre deux coups et se rabibocher avec tout le monde .

donc les chasseurs vous voila prévenu , prevoyez , anticipez ...
comment ca comment ?
vous n'avez pas honte d'exposer vos oiseaux a des risques de contamination par les migrateurs ou pire de contaminer LES migrateurs .
et demain vous poserez la mème question
est ce plausible qu'un écolo ait foutu la chtouille dans un parc de chasseur ....

alors qu'on ne se trompe pas de victimes , et qu'on aille pas jouer les agitateurs
on se dit qu'un certain bougrain dubourg plutot que d'aller faire chier un bon samaritain , ferait mieux d'aller faire le pied de grue au ministère pour lègifere sur les élevages industriels

niroca
06/12/2015, 09h18
P'tain mais qu'est-ce que tu peux être casse-couilles, mon pauvre Olive. :cri:

Si seulement coinc 59 pouvait faire son boulot et nous débarrasser de ta gerbe et de ton délire obsessionnel. :triste:

...

Deux points méritent d'être relevés dans l'avis de l'ECDC :

The phylogenetic analysis for the HPAI A(H5N2) is pending to assess if this virus is related to the viruses circulating worldwide.
The peak autumn bird migration has passed for this year. Although an introduction into other EU countries through contaminated goods cannot be ruled out, the risk of this virus spreading to countries outside France is considered to be low.

Il est en effet essentiel de connaître l'origine (probable) de ce H5N2 HP, que l'analyse phylogénétique permettra sans doute de clarifier.

En revanche, bien que le pic de la migration automnale soit passé, on ne doit pas en conclure que le risque de circulation des virus va baisser dans les semaines et mois à venir. En effet, nous ne cessons ici d'échanger nos constats d'une météo qui perturbe fortement les mouvements d'anatidés.

D'autre part, historiquement, les occurrences des virus de type H5 HP atteignent généralement leur maxumum en fin d'hiver dans les régions tempérées.

moi casse couille est toi !!! tu est le pire chiard que j ai jamais vu!!!je te fais ce que tu fais aux autres..michel tes un tordu!! ;)bon tu te fait viré OU pas!!!

niroca
06/12/2015, 09h34
moi casse couille est toi !!! tu est le pire chiard que j ai jamais vu!!!je te fais ce que tu fais aux autres..michel tes un tordu!! ;)bon tu te fait viré OU pas!!!ah oui j oubliais ma gerbe je voudrait bien te la foutre en pleine poire !!!on verrais pas la difference une gerbe dans une gerbe!!!;)heureusement que t habite pas la somme toi je crois que tu demenagerais vite fais je trouve que les manchots sont trop gentils avec toi ils sont patient ca ne serait pas le cas en baie de somme!!!;)

Thesound
06/12/2015, 09h36
moi casse couille est toi !!! tu est le pire chiard que j ai jamais vu!!!je te fais ce que tu fais aux autres..michel tes un tordu!! ;)bon tu te fait viré OU pas!!!

Crois-tu briller en intervenant pour pourrir tous les échanges où j'interviens.

Tu n'es qu'un semeur de trouble sans aucune compétence, qui défend son business : locations de hutte, vente d'appelants, et j'en ignore sans doute.

Tu es une calamité pour la chasse des vrais passionnés.

Laisse-nous échanger en paix sur un sujet, qui exige qu'on soit bien informé.

Merci...

niroca
06/12/2015, 09h41
Crois-tu briller en intervenant pour pourrir tous les échanges où j'interviens.

Tu n'es qu'un semeur de trouble sans aucune compétence, qui défend son business : locations de hutte, vente d'appelants, et j'en ignore sans doute.

Tu es une calamité pour la chasse des vrais passionnés.

Laisse-nous échanger en paix sur un sujet, qui exige qu'on soit bien informé.

Merci...ecoute on fait un test sur hv entre toi est moi qui est la calamité qui est le semeur de trouble je te prend aux mots puisque ta tribune c est hv allons si!!!echanger avec qui personne ne veut plus echanger avec toi tu t en rend compte!!!meme tes copains de longue date se sont brouille avec toi regarde la verite michel tes un sac vide!!!

Thesound
06/12/2015, 09h45
ah oui j oubliais ma gerbe je voudrait bien te la foutre en pleine poire !!!on verrais pas la difference une gerbe dans une gerbe!!!;)heureusement que t habite pas la somme toi je crois que tu demenagerais vite fais je trouve que les manchots sont trop gentils avec toi ils sont patient ca ne serait pas le cas en baie de somme!!!;)

Tes menaces et tes incitations à la haine, garde-les pour faire le kéké devant les phoques de baie de Somme.
N'espère pas te faire applaudir par les manchots... ils n'écoutent pas les marchands de poissons.

Je te le répète : laisse vivre ce fil de discussion en paix.

Re merci !

niroca
06/12/2015, 09h52
Tes menaces et tes incitations à la haine, garde-les pour faire le kéké devant les phoques de baie de Somme.
N'espère pas te faire applaudir par les manchots... ils n'écoutent pas les marchands de poissons.

Je te le répète : laisse vivre ce fil de discussion en paix.

Re merci !ben justement les manchots t aime pas on fais le test ji est etait en manche ya pas longtemps je peux te dire que tu est connu pour etre un sale mecs ta tribune c est hv on verra si les manchot n aime pas les marchande de poissons !!! ce qui est incroyable c est que tu te croit aime des chasseurs !!!:))

niroca
06/12/2015, 09h54
une question a tout les manchot du cite apprecier vous thesound??????;)

VINCI14
06/12/2015, 09h55
Tout à fait d accord avec toi nonore sur les élevages mais n est il pas possible d une introduction du virus par préméditation???

niroca
06/12/2015, 09h57
tout à fait d accord avec toi nonore sur les élevages mais n est il pas possible d une introduction du virus par préméditation???si vous connaisez le coupable;)

Thesound
06/12/2015, 10h08
mais non (c'est du 2éme degrè )

c'est de leur faute a ces éleveurs , ils n'avaient qu 'a prevoir; anticiper , guerrir
et les autorités sont bien coupables de manier cette affaire avec précaution
qu'ils se retrouvent au tapis , on s'en fout , depuis le temps qu'ils nous emmerdent avec leur foie gras que mème les ricains ne veulent pas , on va faire d'une pierre deux coups et se rabibocher avec tout le monde .

donc les chasseurs vous voila prévenu , prevoyez , anticipez ...
comment ca comment ?
vous n'avez pas honte d'exposer vos oiseaux a des risques de contamination par les migrateurs ou pire de contaminer LES migrateurs .
et demain vous poserez la mème question
est ce plausible qu'un écolo ait foutu la chtouille dans un parc de chasseur ....

alors qu'on ne se trompe pas de victimes , et qu'on aille pas jouer les agitateurs
on se dit qu'un certain bougrain dubourg plutot que d'aller faire chier un bon samaritain , ferait mieux d'aller faire le pied de grue au ministère pour lègifere sur les élevages industriels


C'est dramatique de devoir lire cette diatribe sans queue ni tête.

Ce que tu viens d'écrire est caractéristique du syndrome de l'autruche, ou des avis inspirés par les 3 singes de la sagesse.

Mais ton esprit malade ne peut s'empêcher d'y ajouter quelques sottises malveillantes sortie tout droit de la théorie du complot.

Avec des défenseurs comme toi, les chasseurs a de l'avenir.

Thesound
06/12/2015, 10h12
Tout à fait d accord avec toi nonore sur les élevages mais n est il pas possible d une introduction du virus par préméditation???

Pour écrire de telles absurdités, il faut en quelque sorte être le produit de l'hybridation d'une autruche et de Caliméro ? :cri:

Je vous avais prévenu : méfiez-vous des hybrides !

N'est-ce pas Olivero ! :))

Thesound
06/12/2015, 10h14
Le point complet sur la situation est consultable ici :

http://ecdc.europa.eu/en/publications/Publications/highly-pathogenic-avian-influenza-virus-A-H5-rapid-risk-assessment-2-dec-2015.pdf

Je remonte l'essentiel.

Tout est expliqué dans ce lien.

Désolé, c'est en anglais. Mais Google fait des traductions potables...

Thesound
06/12/2015, 10h18
Et puis, ne désespérez pas !

On finira peut-être par avoir un vaccin adapté, qui nous sauvera temporairement :

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26620838#

niroca
06/12/2015, 10h18
Pour écrire de telles absurdités, il faut en quelque sorte être le produit de l'hybridation d'une autruche et de Caliméro ? :cri:

Je vous avais prévenu : méfiez-vous des hybrides !

N'est-ce pas Olivero ! :))tient tu passe des larmes aux rire franchement tu vois un psy OU pas !!!!tu te rend compte que tu es OBSOLETE??tes vieux michou passe a autre chose fais un peu de baby sitting occupe toi de ta famille ca doit pas etre rose tout les jours chez toi vu le gaziers!!faut bien que tu te defoule sur nous les vrai passionné;)

niroca
06/12/2015, 10h19
Je remonte l'essentiel.

Tout est expliqué dans ce lien.

Désolé, c'est en anglais. Mais Google fait des traductions potables...on s en fou!!!!

VINCI14
06/12/2015, 10h22
Thethound respect moi et respect ma question qui n est pas une affirmation prends le temps de déjeuner tranquillement ou de prendre ton médoc anti gueule de bois ou tes anti dépressif lol
Et pour la question de niroca les manchots ne font pas l autruche et aiment encore moin qu il s amuse à la critique et y a toujours une bête noire qui traine dans chaque baie lol

saint nonoré
06/12/2015, 10h24
Tout à fait d accord avec toi nonore sur les élevages mais n est il pas possible d une introduction du virus par préméditation???


s'agissant de commerce et d'argent rien n'est a exclure :cri:
on a bien vu il n'y a pas tres longtemps le micmac de la viande de cheval importée des balkans et incorporée dans du pur boeuf
faudra s'assurer que les bons canards du périgord sont pas made in taiwan .
on a détruit l'artisanal au profit de l'industriel qui n'a de cesse de produire moins cher , facile , on force les petites structures a s'approvisionner chez ces geants ; ils ne controlent plus rien !

saint nonoré
06/12/2015, 10h31
C'est dramatique de devoir lire cette diatribe sans queue ni tête.

Ce que tu viens d'écrire est caractéristique du syndrome de l'autruche, ou des avis inspirés par les 3 singes de la sagesse.

Mais ton esprit malade ne peut s'empêcher d'y ajouter quelques sottises malveillantes sortie tout droit de la théorie du complot.

Avec des défenseurs comme toi, les chasseurs a de l'avenir.

j'attends toujours que tu m'explique , en quoi consiste

la prevoyance
la médication
et surtout la guerison

pour une fois rend toi utile

au moins , on jugera sur du concret

a moins que tu ne crains une fois de plus

de te retaler comme une crèpe

niroca
06/12/2015, 10h38
j'attends toujours que tu m'explique , en quoi consiste

la prevoyance
la médication
et surtout la guerison

pour une fois rend toi utile

au moins , on jugera sur du concret

a moins que tu ne crains une fois de plus

de te retaler comme une crèpeje suis d accord nonoré;) mais rapelle toi je l avais inviter en baie de somme pour qu il nous explique ca pensée sur la chasse je lui avait promis qu il n aurait rien a redouter j allais louer une salle a l epoque avec des gens comme la fedé ..triple.. lottin ect ect il aurait etait devant nous pour faire son debat sur la chasse est on lui aurait repondu argument contre argument ben non il a toujours refusée sur un clavier ca va mais devant une assemble ya pu personne!!! c est typique;) l Autruche c est qui??;):))

saint nonoré
06/12/2015, 10h39
Je pense qu'on a toujours intérêt à anticiper, prévoir, préparer, plutôt que de subir.

Je pense qu'il vaut mieux prévenir que guérir.



c'est bien de toi cela ..

je te l'ai demandé sans véhèmence de me l'expliquer , j'attend
promis , je n'interviendrai pas a sa suite

JJB
06/12/2015, 11h07
On dit Manchois quand on est respectueux de cette région …LOL




TELETHON, ON ATTEND VOS DONS

JJB
06/12/2015, 11h11
Heu, Deufy, t'es pas représentatif des chasseurs de la Manche.

De grâce, ne parle pas en leurs noms car tu vas encore te faire charrier….

JJB
06/12/2015, 11h14
Et puis il ne faut pas chercher à opposer les régions cynégétiques de France car l'UNion fait la force.

En plus, il existe des liens forts (et depuis longtemps) entre les gars de Baie de Somme et les Normands. Ne serait-ce entre ceux qui font la pelouse ou les coques et qui se rencontrent soit en BDVeys, soit en BDSomme, dans le cadre professionnel.

niroca
06/12/2015, 11h15
On dit Manchois quand on est respectueux de cette région …LOL




TELETHON, ON ATTEND VOS DONSsalut jjb !!;)oui c est le nom sympas donne par nous les sommois pour les manchois;):))

JJB
06/12/2015, 11h20
Sinon LOTTIN, j'ai eu l'occasion de discuter avec lui, une fois, à Paris. il y a un moment déjà et nous avions la même vision de la chasse à la hutte, celle qui est logique et respectueuse de la faune et des milieux. Je ne sais plus s'il est toujours Conseiller général ( dorénavant départemental) ?

JJB
06/12/2015, 11h21
Salut Olive.

niroca
06/12/2015, 11h22
Sinon LOTTIN, j'ai eu l'occasion de discuter avec lui, une fois, à Paris. il y a un moment déjà et nous avions la même vision de la chasse à la hutte, celle qui est logique et respectueuse de la faune et des milieux. Je ne sais plus s'il est toujours Conseiller général ( dorénavant départemental) ?non jjb il a laisse son mandat!!!c est un bon president d assos on peut parle avec lui!!!;)

Thesound
06/12/2015, 11h22
Heu, Deufy, t'es pas représentatif des chasseurs de la Manche.

De grâce, ne parle pas en leurs noms car tu vas encore te faire charrier….

Et nanani et nanana ... :C

Thesound
06/12/2015, 11h23
Eh les gars !

Vous n'en avez pas marre de pourrir ce fil. ?

Thesound
06/12/2015, 11h25
Je pense qu'on a toujours intérêt à anticiper, prévoir, préparer, plutôt que de subir.

Je pense qu'il vaut mieux prévenir que guérir.



c'est bien de toi cela ..

je te l'ai demandé sans véhèmence de me l'expliquer , j'attend
promis , je n'interviendrai pas a sa suite


Pose une question, et je te répondrai si je peux...

Cékoidonc que tu veux qu'on t'explique ?

Thesound
06/12/2015, 11h27
Je remonte l'essentiel.

Tout est expliqué dans ce lien.

Désolé, c'est en anglais. Mais Google fait des traductions potables...


Clic sanitaire...

niroca
06/12/2015, 11h28
Et nanani et nanana ... :Cdit moi je comprend pas une chose machin michel!! avec ta visions des chose chasseur avec des idée revolutionnaire comment se fait t il que tes pas president d assos c est marrant si tu veux imposer ta loi sois president d assos de chasse la tu pourrat !!!mais c est bizarre ti croit toujours a tes idées tu te rend compte que tes a cote de la plaque si elle serait valable tu serait elu par les chasseur :))

Thesound
06/12/2015, 11h28
Prenez le temps de lire SVP...

http://ecdc.europa.eu/en/publications/Publications/highly-pathogenic-avian-influenza-virus-A-H5-rapid-risk-assessment-2-dec-2015.pdf

saint nonoré
06/12/2015, 11h31
Pose une question, et je te répondrai si je peux...

Cékoidonc que tu veux qu'on t'explique ?

en bon chasseur que tu es
quelles sont les régles que tu t'imposes
face a l'eventualité d'un crise sanitaire .

niroca
06/12/2015, 11h33
Prenez le temps de lire SVP...

http://ecdc.europa.eu/en/publications/Publications/highly-pathogenic-avian-influenza-virus-A-H5-rapid-risk-assessment-2-dec-2015.pdfnon ya pu rien a lire c est de la merde!!! tu nous ennuie;)

Thesound
06/12/2015, 11h44
non ya pu rien a lire c est de la merde!!! tu nous ennuie;)

Olive, il me semble que tu as créé ton propre forum, non ?

Je n'y vais plus personnellement car tu y contrôles les échange en censurant ce qui te défrise.

Je pense que tu viens foutre la merde ici par frustration : parce que ton forum ne vit pas comme tu le souhaiterais.

Tu mériterais d'être rappelé à tes devoirs et je regrette personnellement qu'on te laisse nous pourrir la vie.

Vas pourrir dans ton marigot, bête de somme, que tu es. Tu es un maillon faible...

Thesound
06/12/2015, 11h45
en bon chasseur que tu es
quelles sont les régles que tu t'imposes
face a l'eventualité d'un crise sanitaire .

Je ne comprends pas la question.

peux-tu être plus précis ?

Thesound
06/12/2015, 11h46
http://ecdc.europa.eu/en/publications/Publications/highly-pathogenic-avian-influenza-virus-A-H5-rapid-risk-assessment-2-dec-2015.pdf

allouette
06/12/2015, 11h46
Je ne comprends pas la question.

peux-tu être plus précis ?
Bon tu esquive la ;)

saint nonoré
06/12/2015, 11h50
Je ne comprends pas la question.

peux-tu être plus précis ?

quel comportement aurais tu avec tes appelants ?

Thesound
06/12/2015, 11h51
Bon tu esquive la ;)

J'esquive rien. Y a pas de question... C'est du vent. Ou plutôt : un vent. Comme un pet de nonnette, mais sans virus...

Qu'il me pose une vrai question sur la grippe aviaire, la situation en France, etc... et j'y répondrai si ça a le moindre intérêt et si j'ai une réponse.

Mais si c'est juste nous balancer un vent, pour nous enrhumer et nous empester ...
désolé, mais j'ai piscine. :G

niroca
06/12/2015, 11h52
Olive, il me semble que tu as créé ton propre forum, non ?

Je n'y vais plus personnellement car tu y contrôles les échange en censurant ce qui te défrise.

Je pense que tu viens foutre la merde ici par frustration : parce que ton forum ne vit pas comme tu le souhaiterais.

Tu mériterais d'être rappelé à tes devoirs et je regrette personnellement qu'on te laisse nous pourrir la vie.

Vas pourrir dans ton marigot, bête de somme, que tu es. Tu es un maillon faible...mon site se porte bien surtout sans toi ya du monde est des gens super sympas intelligent pas d histoire on se marre bien what else!!! nous laisse pourrir la vie de qui !!! qui tu interesse ici pour dire ca ya rien a pourrir tu n interesse personne.si tu serait un maillon fort pourquoi refusé l invitation d un maillon faible ca serait facile de me contré tu est tellement superieur pour l instant tu a refuse toute les invitation du maillon faible.. la question qui est le maillon faible!!!

rabbit680
06/12/2015, 11h53
Eh les gars !

Vous n'en avez pas marre de pourrir ce fil. ?

je pense que tu vois , par ces reactions , que tout le monde se fiche de ta pomme !!! ou si tu le voit pas , c' est que tu est vraiment trés con !!!

A ta place , je créeai un forum ou tu pourra monologuer ( pas discuter , car pour discuter il faut etre deux !!!!) et faire un deballage de toute ta science et de ton incommesurable savoir . Aprés ceux qui t apprecie ou que tu a endoctriner pourront aller faire vivre ce gentil petit forum !!!

allez , sans rancune , bisous !!!!!

christophe

niroca
06/12/2015, 11h54
Bon tu esquive la ;)nonore tu la bien contré il esquive c est flagrand!! il se defosse comme partout !!! en tout cas tu lui a clouer le bec:))

Thesound
06/12/2015, 11h54
quel comportement aurais tu avec tes appelants ?

Je n'en ai plus. Désolé. La question ne se pose plus en ce qui me concerne.

Mais depuis la saison passée, les détenteurs d'appelants ont été positionnés par la FNC comme des sentinelles.

C'est à la FNC de dire aux détenteurs d'appelants comment ils doivent se comporter. Pas à moi...

niroca
06/12/2015, 11h56
je pense que tu vois , par ces reactions , que tout le monde se fiche de ta pomme !!! ou si tu le voit pas , c' est que tu est vraiment trés con !!!

A ta place , je créeai un forum ou tu pourra monologuer ( pas discuter , car pour discuter il faut etre deux !!!!) et faire un deballage de toute ta science et de ton incommesurable savoir . Aprés ceux qui t apprecie ou que tu a endoctriner pourront aller faire vivre ce gentil petit forum !!!

allez , sans rancune , bisous !!!!!

christopheoui michel ouvre un forum on pourrat voir si ya du monde si tu interesse du monde!!! super rabbit !!

Thesound
06/12/2015, 11h57
mon site se porte bien surtout sans toi ya du monde est des gens super sympas intelligent pas d histoire on se marre bien what else!!! nous laisse pourrir la vie de qui !!! qui tu interesse ici pour dire ca ya rien a pourrir tu n interesse personne.si tu serait un maillon fort pourquoi refusé l invitation d un maillon faible ca serait facile de me contré tu est tellement superieur pour l instant tu a refuse toute les invitation du maillon faible.. la question qui est le maillon faible!!!


Va patauger dans ton marigot avec ta pelle et ton seau !

Et lâche-moi la grappe.

Merci...

niroca
06/12/2015, 12h00
Va patauger dans ton marigot avec ta pelle et ton seau !

Et lâche-moi la grappe.

Merci...l ado ici c est qui???ouvre ton site si tes si populaire on verra si t arrive a le faire monter!!! héhé!!!!:))

saint nonoré
06/12/2015, 12h03
Je n'en ai plus. Désolé. La question ne se pose plus en ce qui me concerne.

Mais depuis la saison passée, les détenteurs d'appelants ont été positionnés par la FNC comme des sentinelles.

C'est à la FNC de dire aux détenteurs d'appelants comment ils doivent se comporter. Pas à moi...

ben voila , les chasseurs doivent attendre que leur fédè leur donne des instructions !
je peu remettre la tète dans le sable :))

niroca
06/12/2015, 12h04
ben voila , les chasseurs doivent attendre que leur fédè leur donne des instructions !
je peu remettre la tète dans le sable :))mdr:))qu es qui prend!!!:))

Thesound
06/12/2015, 12h06
Je n'en ai plus. Désolé. La question ne se pose plus en ce qui me concerne.

Mais depuis la saison passée, les détenteurs d'appelants ont été positionnés par la FNC comme des sentinelles.

C'est à la FNC de dire aux détenteurs d'appelants comment ils doivent se comporter. Pas à moi...

C'est à la FNC de dire aux détenteurs d'appelants comment ils doivent se comporter.

Pour le moment, je constate que la FNC et les associations spécialisées sont muettes.

C'est dommage car je pense que beaucoup de chasseurs de gibier d'eau sont inquiets, et à juste titre.

Quand on s'engage comme l'ont fait les représentants des chasseurs il y a un an, il faut assumer.

Je ne crois pas à l'inaction des structures cynégétiques en ce moment. Elles sont forcément sur la brèche.

Mais elles ne communiquent pas. Laissant les chasseurs face à leur inquiétude.

Ne venez pas me demander de prendre position ni d'écrire à la place de vos représentants.

C'est à eux de vous préparer et de vous informer...

Mais les communiqués sont rares. Les seuls dont nous avons pu prendre connaissance ici sont ceux des FDC de Dordogne et de l'Oise.

Thesound
06/12/2015, 12h08
ben voila , les chasseurs doivent attendre que leur fédè leur donne des instructions !
je peu remettre la tète dans le sable :))

Un grand garçon avisé appellerait sa fédération et poserait les questions qui le trouble...

allouette
06/12/2015, 12h11
C'est à la FNC de dire aux détenteurs d'appelants comment ils doivent se comporter.

Pour le moment, je constate que la FNC et les associations spécialisées sont muettes.

C'est dommage car je pense que beaucoup de chasseurs de gibier d'eau sont inquiets, et à juste titre.

Quand on s'engage comme l'ont fait les représentants des chasseurs il y a un an, il faut assumer.

Je ne crois pas à l'inaction des structures cynégétiques en ce moment. Elles sont forcément sur la brèche.

Mais elles ne communiquent pas. Laissant les chasseurs face à leur inquiétude.

Ne venez pas me demander de prendre position ni d'écrire à la place de vos représentants.

C'est à eux de vous préparer et de vous informer...

Mais les communiqués sont rares. Les seuls dont nous avons pu prendre connaissance ici sont ceux des FDC de Dordogne et de l'Oise.
Non fdc 22 aussi et ancge 22. Bon il y a rien d extraordinaire dans leur doc mais vu qu au niveau des autres organisation d état c est expectative, c est compréhensible... On ne peut pas demander à des élus d être plus réactif que les professionnels

niroca
06/12/2015, 12h14
Un grand garçon avisé appellerait sa fédération et poserait les questions qui le trouble...ya aucune question a pose aux fede ya rien d alarmant on chasse est on chasseras au mois de fevrier!!pis tu croit qu on ta attendu!!!tu bottes en touche tu ne repond pas aux question genante tu le fais depuis des année avec moi!! j ai un gars que je connais qui travaille avec moi il a le meme comportement que toi il est rejeté de tous le monde!!!on a meme baisse les bras a le corriger est a l aider ya rien a faire on le sait!! ben la il vas droit dans le mur!!!

rabbit680
06/12/2015, 12h15
C'est à la FNC de dire aux détenteurs d'appelants comment ils doivent se comporter.

Pour le moment, je constate que la FNC et les associations spécialisées sont muettes.

C'est dommage car je pense que beaucoup de chasseurs de gibier d'eau sont inquiets, et à juste titre.

Quand on s'engage comme l'ont fait les représentants des chasseurs il y a un an, il faut assumer.

Je ne crois pas à l'inaction des structures cynégétiques en ce moment. Elles sont forcément sur la brèche.

Mais elles ne communiquent pas. Laissant les chasseurs face à leur inquiétude.

Ne venez pas me demander de prendre position ni d'écrire à la place de vos représentants.

C'est à eux de vous préparer et de vous informer...

Mais les communiqués sont rares. Les seuls dont nous avons pu prendre connaissance ici sont ceux des FDC de Dordogne et de l'Oise.

Quelle masturbation intellectuelle !!!! tu pense , tu constate , tu crois .........

Pour un gars qui n' a pas d' appelants ( pauvre bétes , ils doivent s' etre pendus avec leurs corde d' attelage par desespoir d' avoir un patron comme toi !!! :T) tu te fait bien du mouron !!!!!

rassure toi : ON NE TE DEMANDE SURTOUT PAS DE PRENDRE POSITION OU D ECRIRE A NOS REPRESENTANTS !!!!!!!!! SURTOUT PAS !!!!!!!!

chasseur62
06/12/2015, 12h16
avant les fédés...l'état devrait être plus clair et communiquer à TOUT les francais succeptibles de rencontrer ...ou pas ...un probléme lié à la GA

allouette
06/12/2015, 12h18
avant les fédés...l'état devrait être plus clair et communiquer à TOUT les francais succeptibles de rencontrer ...ou pas ...un probléme lié à la GA
On se rejoint ;)

saint nonoré
06/12/2015, 12h19
mdr:))qu es qui prend!!!:))


[QUOTE=niroca;1710777]mdr:))qu es qui prend!!!
si il dit ce qu'il pense vraiment

les appelants restent a la maison (au mieux )

mais quelle vie on va avoir :T

on est en état d'urgence , en guerre presque
dans cet état d'esprit , on ne sort plus !
on peut comparer les virus aux terroristes
soit on les combat a la racine , priasse
ncipalement sur le terreau qu'on leurs a offert
soit on se terre en espérant que ça passe

allouette
06/12/2015, 12h26
Il y avait un reportage sur branfere cette semaine ( PARC ANIMALIER 56) responsable des ibis côtés sud Bretagne. On y voyait les piafs en parcs non protéger...

scooby
06/12/2015, 12h31
Non fdc 22 aussi et ancge 22. Bon il y a rien d extraordinaire dans leur doc mais vu qu au niveau des autres organisation d état c est expectative, c est compréhensible... On ne peut pas demander à des élus d être plus réactif que les professionnels
loulou on ne peut rien demander aux politiques si ce n'est que de faire l'autruche :fou:

allouette
06/12/2015, 12h33
loulou on ne peut rien demander aux politiques si ce n'est que de faire l'autruche :fou:
Je parlais des élus du monde de la chasse

Thesound
06/12/2015, 12h36
Je parlais des élus du monde de la chasse

http://imageshack.com/a/img905/7751/vrlPk2.jpg

Thesound
06/12/2015, 12h37
Je pense que je viens de bien résumer la situation...

scooby
06/12/2015, 12h37
Je parlais des élus du monde de la chasse
chez nous il y en a sur toutes les listes............
pourquoi a ton avis :fou:
la place est bonnnnnnnnnnnnnnnne :G

allouette
06/12/2015, 12h41
http://imageshack.com/a/img905/7751/vrlPk2.jpg
Tiens tu as peur que l on ne comprennent plus tes écrits.Vu que c est un dialogue de sourd tu ferais bien de parler le langage des signes sans toucher au clavier OU ALORS tu réponds à la question à nono, la réponse m intéresserait...

Thesound
06/12/2015, 13h12
avant les fédés...l'état devrait être plus clair et communiquer à TOUT les francais succeptibles de rencontrer ...ou pas ...un probléme lié à la GA

On est d'accord Jef, mais tu sais comme moi les affinités de nos représentants avec le milieu agricole.

Nos représentants sont donc responsables de la prise en considération et de la défense des intérêts des chasseurs dans un contexte de risque de crise liée à la grippe aviaire.

Ils sont redevables envers nous et sont donc tenus de nous informer:
- de la situation exacte,
- des risques;
- de l'évolution probable de la situation;
- de son impact potentiel en matière de chasse.

Comment comprendre leur silence alors que la FDC de Dordogne est d'ores et déjà confrontée aux conséquences de l'émergence de ces virus.

Ils ont pourtant claironné leur satisfaction l'année dernière quand ils ont obtenu que les détenteurs d'appelants soient considérés comme des sentinelles avancées sur le terrain.

Que fait-on des sentinelles en Gironde, Charente ou dans le Lot et Garonne ?

A-t-on la moindre idée de la probabilité que ces foyers soient circonscrits aux zones actuellement touchées ?

L'historique des foyers partout dans le monde laisse présager que cette probabilité est très faible.

L'émergence simultanée de 2 virus HP (H5N1 et H5N2) pose de sérieuses questions.

Nos représentants devraient poser ces questions et prendre position pour que l'avifaune ne soit pas désignées comme bouc émissaire pour décharger les éleveurs de leur responsabilité.

Chaque fois que le ministère communique pour mettre en avant l'implication de l'avifaune migratrice, c'est un véritable coup bas porté contre les chasseurs et les détenteurs d'appelants.

Il faut en avoir conscience.Laisser le ministère prendre systématiquement le parti des aviculteurs, c'est accepter que les chasseurs soient placés dans l’œil du cyclone. Un calme étrange et trompeur règne dans l’œil d'un cyclone.Gare aux effets dévastateurs qui surviendront dans les semaines à venir...

Thesound
06/12/2015, 13h19
tu sais je commence a bien te cerne tu doit etre bi polaire!!!:)) tes franchement pas nette la senilité peut etre aussi vieux michou!!!

Tu ne comprends jamais rien à rien.

Je vais te donner un indice pour suivre la discussion, car je sais que tu peines.

http://www.isnea.eu/les-canards-moins-fideles-a-leur-voie-migratoire-que-les-oies/

Thesound
06/12/2015, 13h23
Ils ont fait du bon boulot à l'ISNEA en publiant ce communiqué à quelques semaines de l'émergence de 2 virus HP en France.

Je cite :

"En revanche, d’après les données issues de nos 4 siffleurs, équipés eux aussi de balises GPS au printemps dernier dans le Nord de la France, 2 d’entre eux ont rejoint des sites de nidification appartenant aux voies de migrations « Mer noire/Méditerranée » et « Afrique de l’Est/Ouest asiatique ». C’est par exemple dans cette dernière zone que des foyers infectieux de H5N1 avaient été notés en août 2005 après que des origines épidémiques avaient été déclarées en janvier 2005 en Asie du Sud-Est. Il se pourrait donc que la voie de migration Afrique de l’Est/Ouest Asiatique soit une zone de rencontre privilégiée entre des canards qui peuvent se déplacer jusqu’en France, en Afrique ou en Asie de l’Est, suggérant ainsi également des échanges transversaux importants..."

coinc59
07/12/2015, 15h49
Grippe aviaire : trois nouveaux foyers en Dordogne et dans les Landes


Après la Dordogne, deux élevages des Landes sont touchés pour la première fois. Des mesures de protection ont été prises immédiatement.

Trois nouveaux foyers de grippe aviaire ont été détectés dans le Sud-Ouest, dont un en Dordogne, où un premier foyer avait été découvert fin novembre, et deux dans les Landes, épargnées jusqu'ici, annonce le ministère de l'Agriculture ce lundi 7 décembre, confirmant une information de Sud-Ouest.


"Trois nouveaux foyers d'influenza aviaire hautement pathogène pour les volailles ont été confirmés, deux dans les Landes (pintades et canards) et un en Dordogne (canards)", précise le ministère dans un communiqué. Le gouvernement a "décidé immédiatement du déploiement des mesures de protection destinées à prévenir le risque de propagation de la maladie dans les nouveaux foyers et dans les nouveaux départements touchés". Ces mesures comprennent la mise en place de "zones de protection et de surveillance, mesures de biosécurité, abattage des animaux des foyers".

"L'influenza aviaire n'est pas transmissible à l'homme par la consommation de viande, oeufs, foie gras et plus généralement de tout produit alimentaire", rappelle le ministre de l'Agriculture Stéphane Le Foll.

Fin novembre, un cas de grippe aviaire H5N1, le premier depuis 2007, a été repéré sur des poules élevées chez des particuliers en Dordogne. Dans la foulée, le gouvernement a interdit l'exportation d'oiseaux vivants et d'oeufs à couver depuis la Dordogne. Il a ausis mis en place des restrictions de transports dans l'Hexagone des volailles, poussins et oeufs à couver, mais aussi de viandes de gibier à plumes provenant de 87 communes de Dordogne et de Haute-Vienne.

Depuis, huit pays d'Asie et d'Afrique du Nord ont fermé leurs frontières aux volailles et autres produits avicoles français, dont le foie gras. Parmi eux figure le Japon, premier importateur mondial de foie gras français. Mais Tokyo a accepté d'importer les produits fabriqués avant le 23 octobre (dont le foie gras congelé), une date choisie en prenant en considération la période de 21 jours d'incubation de la maladie

Thesound
07/12/2015, 20h14
Grippe aviaire : trois nouveaux foyers en Dordogne et dans les Landes


Après la Dordogne, deux élevages des Landes sont touchés pour la première fois. Des mesures de protection ont été prises immédiatement.

Trois nouveaux foyers de grippe aviaire ont été détectés dans le Sud-Ouest, dont un en Dordogne, où un premier foyer avait été découvert fin novembre, et deux dans les Landes, épargnées jusqu'ici, annonce le ministère de l'Agriculture ce lundi 7 décembre, confirmant une information de Sud-Ouest.


"Trois nouveaux foyers d'influenza aviaire hautement pathogène pour les volailles ont été confirmés, deux dans les Landes (pintades et canards) et un en Dordogne (canards)", précise le ministère dans un communiqué. Le gouvernement a "décidé immédiatement du déploiement des mesures de protection destinées à prévenir le risque de propagation de la maladie dans les nouveaux foyers et dans les nouveaux départements touchés". Ces mesures comprennent la mise en place de "zones de protection et de surveillance, mesures de biosécurité, abattage des animaux des foyers".

"L'influenza aviaire n'est pas transmissible à l'homme par la consommation de viande, oeufs, foie gras et plus généralement de tout produit alimentaire", rappelle le ministre de l'Agriculture Stéphane Le Foll.

Fin novembre, un cas de grippe aviaire H5N1, le premier depuis 2007, a été repéré sur des poules élevées chez des particuliers en Dordogne. Dans la foulée, le gouvernement a interdit l'exportation d'oiseaux vivants et d'oeufs à couver depuis la Dordogne. Il a ausis mis en place des restrictions de transports dans l'Hexagone des volailles, poussins et oeufs à couver, mais aussi de viandes de gibier à plumes provenant de 87 communes de Dordogne et de Haute-Vienne.

Depuis, huit pays d'Asie et d'Afrique du Nord ont fermé leurs frontières aux volailles et autres produits avicoles français, dont le foie gras. Parmi eux figure le Japon, premier importateur mondial de foie gras français. Mais Tokyo a accepté d'importer les produits fabriqués avant le 23 octobre (dont le foie gras congelé), une date choisie en prenant en considération la période de 21 jours d'incubation de la maladie

Le pire n'est jamais sûr, dit-on...

Mais cette fois, c'est bien mal parti.

Alors on a 2 solutions ici,
- soit on continue d'échanger sur le sujet et de suivre l'actualité dans l'intérêt de tous : en essayant de bien comprendre la situation et son évolution et en tentant d'anticiper les mesures à venir;
- soit on se voile la face et on continue de lire les message à la con de gens qui n'ont rien compris au film et qui négligent les très hauts risques de crise majeure auquel les chasseurs sont désormais confrontés.

Je n'ai pas encore eu le temps de chercher des infos sur ces foyers mais je peux anticiper en vous avertissant :

- si c'est le H5N1 qui est en cause, c'est très grave mais pas dramatique;

- si c'est le H5N2, c'est catastrophique.

Thesound
07/12/2015, 20h39
Aucune publication sur la souche du virus en cause dans les Landes pour le moment.

Ce qui est inquiétant, malgré le communiqué rassurant du ministère, c'est la distance qui sépare les foyers.

Compte tenu de l'aptitude de ces virus à contaminer de nouveaux foyers (le H5N2 en a fait une éclatante démonstration aux USA et en Asie), la distance qui sépare les foyers repéré porte à penser que le virus a déjà largement circulé dans la région.

Dans ces conditions, je vois mal comment on va pouvoir l'éradiquer maintenant sans passer par une épizootie d'ampleur d'autant plus difficile à imaginer que le modèle d'élevage de cette région est assez particulier : beaucoup d'élevages en plein air disséminés dans tout le sud-ouest...

La situation est donc explosive...

http://agriculture.gouv.fr/influenza-aviaire-la-france-confirme-la-securite-sanitaire-des-exportations-de-la-filiere-volailles

obs14
07/12/2015, 20h41
embargo japonais sur le foie gras!!! si ca continue ca va faire tres mal....
on riz jaune chez les eleveurs:/:

VINCI14
07/12/2015, 21h01
Quand la vérité éclatera vous serez surpris car pour moi c est des attentats sur les élevages français cela est impossible car il n y aurait pas que le sud ouest de toucher c est une énorme mascarade economique

coinc59
07/12/2015, 23h55
Qu’est-ce que l’Influenza aviaire?

L’influenza aviaire est une maladie animale infectieuse, virale, très contagieuse. Elle affecte les oiseaux chez lesquels elle peut provoquer, dans sa forme hautement pathogène, des atteintes importantes pouvant aboutir rapidement à la mort. L’influenza aviaire fait partie des dangers sanitaires de première catégorie , sa déclaration est donc obligatoire.


Quelles sont les espèces concernées?

Toutes les espèces d’oiseaux, domestiques ou sauvages sont sensibles à cette maladie. Les oiseaux migrateurs constituent un vecteur de diffusion des virus qui peuvent atteindre les élevages de volaille. Dans certaines circonstances, les virus peuvent être transmis à d’autres espèces animales (notamment le porc) et dans certains cas à l’homme. Cependant la transmission à l’homme est extrêmement rare, elle nécessite un contexte épidémiologique exceptionnel (transmission par voie respiratoire, en atmosphère confinée avec les oiseaux infectés, caractères particuliers de virulence du virus).
Dans le cas présent, une saisine de l’Anses va être effectuée pour évaluer le pouvoir pathogène de cette souche.
Le caractère hautement pathogène d’une souche pour les volailles n’implique pas nécessairement son caractère pathogène pour les humains. D’ailleurs, fin 2014/début 2015 une souche européenne hautement pathogène pour les volailles avait été détectée dans plusieurs Etats membres de l’Union européenne et il avait été établi son absence de dangerosité pour l’homme.


Comment circule le virus?

La maladie peut être introduite dans un élevage par l’intermédiaire des véhicules, du matériel, des personnes, des fientes, des résidus d’élevage et d’oiseaux malades sauvages ou domestiques.


La consommation des produits de la volaille présentent-elle un risque?

Non. La viande, le foie gras, les œufs ne présentent aucun risque pour la consommation au regard de cette maladie.


Comment protéger son élevage?

Pour protéger votre exploitation, vous ne devez y laisser entrer que des camions et du matériel nettoyés et désinfectés. Le transporteur doit vous présenter une attestation de nettoyage et désinfection. Évitez de faire entrer des personnes extérieures dans vos bâtiments d’élevage. En fonction du niveau de risque de la zone dans laquelle votre exploitation se situe, il peut être nécessaire de maintenir les oiseaux enfermés ou de protéger les parcours par des filets protecteurs vis à vis de la faune sauvage.
Pour connaître le niveau de risque de votre zone, contactez votre direction départementale chargée de la protection des populations.


Quels sont les signes cliniques?

Les formes graves se traduisent par une atteinte importante de l’état général des oiseaux, surtout chez les poules et les dindes, les canards et les oies expriment peu de symptômes. Des symptômes respiratoires, digestifs ou nerveux, peuvent y être associés. En cas de baisse de productivité ou de mortalité anormale, même faible, les éleveurs doivent contacter leur vétérinaire.


Quelles sont les mesures de lutte?

Les mesures de lutte sont définies au niveau européen. Elles prévoient :
En cas de suspicion, la mise sous surveillance de l’exploitation, la réalisation de prélèvements pour analyse, la réalisation d’une enquête épidémiologique.
En cas de confirmation, l’abattage et la destruction sur place de toutes les volailles et des œufs de l’exploitation, le nettoyage et la désinfection de l’exploitation suivis d’un vide sanitaire de 21 jours, la mise en place de zones de protection (rayon de 3 km) et de surveillance (rayon de 10 km) autour de l’exploitation, la mise en œuvre de ces mesures dans les exploitations suspectes identifiées lors de l’enquête épidémiologique.


La vaccination est-elle possible?

La grande diversité des virus influenza limite la portée d’une vaccination préventive. En France, la vaccination influenza aviaire est actuellement interdite. Elle ne peut être autorisée que dans des cas exceptionnels et pour des programmes de vaccination ponctuels, comme les parcs zoologiques, et après information de la Commission. Il est cependant possible, en cas de foyers particulièrement importants, de fabriquer en urgence un vaccin à partir de la souche en cause dans un délai de quelques mois.


Les professionnels du secteur avicole bénéficieront-ils d’une aide financière, si des millions de volailles devaient être abattus ou confinés?

La confirmation de la maladie entraîne des mesures de police sanitaire, dont l’abattage. Dans ce cas, une indemnisation des éleveurs est prévue par arrêté ministériel. L’Etat prend également en charge le financement des mesures de surveillance et de nettoyage et désinfection.
Conséquences sur les échanges
Des conséquences sur l’exportation vers les pays tiers sont à prévoir, et notamment dans le domaine de l’exportation de génétique aviaire (principaux pays concernés : Algérie, Egypte, Maroc, Tunisie) et potentiellement de viande de volaille.


Quelles est la situation en France ?

A ce stade, 3 foyers ont été détectés en Dordogne. L’Anses confirme la présence du virus influenza aviaire hautement pathogène pour les volailles.
Il s’agit d’une souche européenne qui a évolué par mutation de la forme faiblement pathogène à la forme hautement pathogène pour les volailles.
Ce n’est pas une souche asiatique, et ce n’est donc pas la souche asiatique détectée il y a quelques années.
Le 7 décembre 2015, à la suite de la détection de 3 foyers d’influenza aviaire dans le département de la Dordogne une surveillance renforcée a été mise en place sur l’ensemble du territoire national, avec notamment une surveillance active des signes cliniques évocateurs de l’influenza aviaire chez les espèces sensibles. Les mortalités anormales détectées par les éleveurs ont elles aussi conduit à des prélèvements systématiques.
De nombreuses suspicions sont d’ores et déjà levées mais trois nouveaux foyers d’influenza aviaire hautement pathogène pour les volailles ont été confirmés, deux dans les Landes (pintades et canards) et un en Dordogne (canards).

Thesound
08/12/2015, 01h17
Pour en savoir plus sur les conséquences de l'évolution de la situation, reportez vous à ce documents et à ses annexes en bas de page dans "Pour aller plus loin"...

http://agriculture.gouv.fr/lutter-contre-la-grippe-aviaire-un-exercice-reussi-en-auvergne

Sur le papier, les services étaient prêts, mais dans la pratique, le résultat n'est pas probant.

En effet, je ne comprends toujours pas comment il a été possible qu'une alerte lancée vers le 14/11, aboutissent à la déclaration de 3 foyers 15 jours plus tard mettant en évidence la présence dans le même secteur de 2 virus aviaire HP. C'est simplement inouï...

La suite était prévisible car comme le mettent en évidence les documents édités par les services compétents, la rapidité d'intervention est primordiale pour éviter une flambée épizootique.

Mais, bien en amont, la prévention est le meilleur rempart contre une infection silencieuse qui dégénère.

Je rappelle que les américains n'ont cessé d'alerter leurs homologues en communiquant en toute transparence et largement à propos de l'adaptation de leur politique sanitaire suite à l'épisode catastrophique qu'ils ont affronté au printemps dernier : leur industrie avicole ayant subi de très lourdes pertes au cours d'une épizootie de H5N2.

Leurs communications officielles étaient parfaitement claires : ils attendent le retour du H5N2 cet automne. Ils ne savent pas où ni quand, mais ils sont certain qu'il émergera sur un des principaux flyway des anatidés nord-américains.

Non seulement ils s'y sont préparés en investissant des sommes colossales (y compris en stocks de vaccins), mais ils ont mis en œuvre un véritable suivi de l'avifaune en se fondant notamment sur les chasseurs de gibier d'eau.

Qu'en a-t-il été en Europe ? Et en France ?

...

Quoi qu'il en soit, le mal est fait et nous sommes visiblement pris au dépourvu et relativement démunis alors que le risque était connu, et considéré comme critique outre atlantique.

Si le H5N2 HP est d'ores et déjà répandu dans 2 départements, il est désormais improbable que l'on parvienne à enrayer l'épizootie. C'est certainement trop tard...

Par ailleurs, le type d'élevage pratiqué dans le sud-ouest rend illusoire la mise en œuvre des mesures qui permettent couramment de lutter contre le prolifération des foyers. En effet, c'est déjà très délicat quand il s'agit de traiter des élevages confinés, mais c'est impossible dans le cas d'élevages de plein-air.

Il est possible que l'épizootie ne flambe pas dans l'immédiat car les canards et les oies sont moins sensibles que les volailles aux virus de type H5 . Mais il ne faut pas s'en réjouir car cette résistance fait que les élevages et parcs de canards, quels qu'ils soient , sont au mieux de vrais bombes à retardement.

Au risque de paraître encore une fois alarmiste, l'implantation de virus tels que le H5N2 et le H5N1 dans le sud-ouest devrait aboutir à une situation au pire semblable à celle du Vietnam ou de la Chine, où ils sont endémiques et persistants, ou au mieux comme au Japon, en Corée, ou aux USA, où ils sont récurrents...

mignonblanc
08/12/2015, 08h28
Je ne c est pas par chez vous , mais nous en Normandie il y a des milliers d étourneau ,a ma connaissance,personne ou peut ne s en préoccupe.
N y aurait il pas plus de risque que c est oiseaux importe le virus que les canards.

Thesound
08/12/2015, 12h29
Je ne c est pas par chez vous , mais nous en Normandie il y a des milliers d étourneau ,a ma connaissance,personne ou peut ne s en préoccupe.
N y aurait il pas plus de risque que c est oiseaux importe le virus que les canards.

En fait, l'étourneau fait partie des espèces auxquels les scientifiques compétents s’intéressent, car on ignore le rôle qu'il joue en cas d'épizootie.

Mais c'est principalement au niveau des foyers que les étourneaux (et les moineaux, par exemple) peuvent jouer un rôle important.

S'agissant du transport des virus sur les longues distances, on sait avec certitude désormais que les canards jouent un rôle majeur.

Inutile de chercher des boucs émissaires chez des espèces que l'on classe arbitrairement comme nuisibles. C'est faire fausse route.

Ci-joint un document qui y revient, et qui fait de nouveau une démonstration éclatante du sérieux des américains, comparé à la France et à l'Europe : https://www.aphis.usda.gov/wps/portal/aphis/home/!ut/p/a1/04_Sj9CPykssy0xPLMnMz0vMAfGjzOK9_D2MDJ0MjDz9vT3NDD z9woIMnDxcDA2CjYEKIoEKDHAARwNC-sP1o8BKnN0dPUzMfYB6TCyMDDxdgPLmlr4GBp5mUAV4rCjIjTD IdFRUBADp5_lR/?1dmy&urile=wcm%3apath%3a%2Faphis_content_library%2Fsa_n ewsroom%2Fsa_stakeholder_announcements%2Fsa_by_dat e%2Fsa_2015%2Fsa_12%2Fct_hpai_preparedness

Thesound
08/12/2015, 12h34
Outre le témoignage des recherches approfondie menée dans l'avifaune, cette phrase mérite l'attention :

This recent finding of Eurasian H5 was in a wild, hunter-harvested mallard duck in Morrow County, Oregon in November. No HPAI has been identified in any commercial or backyard poultry since June 17, 2015.

Comme au Canada, les américains ont récemment trouver du H5N2 chez des canards sauvages (ici un colvert), alors que ce virus n'était plus signalé sur leur territoire depuis juin.
Au moins, eux, ils ne seront pas surpris par l'émergence d'un foyer. Et ils s'y sont parfaitement préparés.
Et pendant ce temps, les cigales chantaient...

Beuze50
08/12/2015, 12h39
Pas besoin de grand discours. Pour en venir a se que tout le monde sais!!!! Bla bla bla bla bla bla .........! A les elevages intenssif pollue les especes sauvage. Rien a ajouter

niroca
08/12/2015, 12h43
Outre le témoignage des recherches approfondie menée dans l'avifaune, cette phrase mérite l'attention :

This recent finding of Eurasian H5 was in a wild, hunter-harvested mallard duck in Morrow County, Oregon in November. No HPAI has been identified in any commercial or backyard poultry since June 17, 2015.

Comme au Canada, les américains ont récemment trouver du H5N2 chez des canards sauvages (ici un colvert), alors que ce virus n'était plus signalé sur leur territoire depuis juin.
Au moins, eux, ils ne seront pas surpris par l'émergence d'un foyer. Et ils s'y sont parfaitement préparés.
Et pendant ce temps, les cigales chantaient...oui est les bee gees chanter c est ca!!!rien d alarment !!!! va voir dans ton assos de protection de l environnement si ils sont pas un poulet au h5 !http://baron-sur-odon.fr/associations/association-de-defense-de-lenvironnement-et-de-la-qualite-de-vie-des-baronnais/

niroca
08/12/2015, 12h45
Pas besoin de grand discours. Pour en venir a se que tout le monde sais!!!! Bla bla bla bla bla bla .........! A les elevages intenssif pollue les especes sauvage. Rien a ajouter
oui beuze;) la c est clair est precis pas besoin de baratin!!!!

JJB
08/12/2015, 12h58
Le SO, c'est plus fréquentable….LOL

Rien ne vaut le canard de cholon qui animait la vie des cantonnements de nos légionnaires du temps de l'Indo.

bobi
08/12/2015, 13h00
https://www.lpo.fr/actualites/grippe-aviaire-les-oiseaux-sauvages-ont-bon-dos

JJB
08/12/2015, 13h03
J'espère que c'est pas à la suite de pratiques bizarres comme on peut le lire dans "l'Enfance d'un chef" que ce virus pourrait se propager à l'homme…...

saint nonoré
08/12/2015, 13h04
arretez , la !

faut plus se voiler la face

faut flinguer nos appelants avant qui chopent la ch'touille , pis qui meurent ou bien qui r'filent la ch'touille a ceux qui pourraient leur reffiler la ch'touille
mais faut flinguer aussi les appelants chinois qui pourraient filer la ch'touille .....:/:

JJB
08/12/2015, 13h05
https://www.lpo.fr/actualites/grippe-aviaire-les-oiseaux-sauvages-ont-bon-dos


""La véritable voie de contamination reste actuellement le commerce et le transport de la volaille.""

JJB:

Ouf, si la LPO en convient, on va pas encore se faire une fois de plus traiter d'inconscients, nous les chasseurs et éleveurs de canards;...

JJB
08/12/2015, 13h07
Nonoré, lis un peu ce que j'écris, ça te détendra….LOL

Fais des recherches……et tu verras que ce canard est très "consommable" !!!

saint nonoré
08/12/2015, 14h24
Nonoré, lis un peu ce que j'écris, ça te détendra….LOL

Fais des recherches……et tu verras que ce canard est très "consommable" !!!

un casse tète :))

"l'Enfance d'un chef" , c'est un virus .

c'est ca ?

JJB
08/12/2015, 14h34
Non, mais cherche encore et tu devrais rigoler….

Je te filerai la solution par mp, mais pas tout de suite...

Faut apprendre à chercher avec cet outil formidable qu'est le Net.:D

vince27
08/12/2015, 15h18
Putain mignonblanc tu es qui pour oser envisager que la GA pourrait être véhiculée par autre chose qu'une espèce qui n'arrangerait pas nos détracteurs.
"Tu fais fausse route"!!!!!!
Comme le dis saint nonoré il faut nous interdire tout de suite l'utilisation de nos appelants, arrêter la chasse au GE mais uniquement de nuit (même si aucun canard sauvage n'a été touché et que la GA n'apparait pour l'instant que sur des régions ou il y a peu de zones humides)
Bande d’ignare arrêtez de réfléchir et écoutez la voix de dieu......

bougnous
08/12/2015, 16h43
L'ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crane

ooohhhh, y'a pas une perte de cervelle dans ces propos:fou:

Thesound
08/12/2015, 17h10
Pas besoin de grand discours. Pour en venir a se que tout le monde sais!!!! Bla bla bla bla bla bla .........! A les elevages intenssif pollue les especes sauvage. Rien a ajouter

Et c'est reparti.

Comme toi, Beuze, les JJB, niroca, et autres "je-sais-tout sans jamais rien apprendre" sont repartis dans les incantations et les allégations obsessionnelles.

Libre à chacun de les suivre, ou pas, mais sachez que l'obscurantisme et l'ignorance sont un refuge qui ne protège de rien et surtout pas de la réalité.

Le plus marrant est d'observer combien le sentiment d'impuissance né de l'incompréhension du monde peut obturer l'esprit. Quand je lis ici des messages de chasseurs radicaux qui vont chercher leur salut et des arguments à la LPO, ça me remplit d'aise. Faut-il qu'ils soient tombés bien bas...

Depuis des mois j'ai alerté ceux qui prennent la peine de me lire et j'ai fourni tous les éléments d'appréciation de la situation utiles.

Nous ne sommes plus en 2005/2006 et les virus aviaires ont évolué. Mais la science a permis d'éclairer de nombreuses zones d'ombre sur cette évolution. Des milliers de chercheurs n'ont cessé de travailler sur ce sujet, partout dans le monde, tout en profitant des retours d'expérience au sein des pays où ces virus n'ont jamais cessé de prospérer, principalement en Asie et en Afrique.

Alors dites vous que JJB et ses amis auront beau tout faire pour brouiller les pistes, celles-ci sont parfaitement connues et entre l'ISNEA et la LPO, vous feriez mieux de vous fier à la première, pour une fois.

Les virus H5N8 et H5N2 ont été principalement diffusés dans le monde par les canards, et peut-être d'autres espèces de grands migrateurs.

Inutile de discuter cette question, elle a été tranchée.

Les canards sauvages sont de formidables réservoirs de virus et il est très probable que le H5N2 HP qui nous intéresse cette année soit le produit d'une combinaison du H5N8 et d'un H5N1 au sein de l'organisme d'un canard.Alors, par pitié, cessez d'écrire n'importe quoi en prenant vos rêves pour la réalité. Car ce n'est pas comme ça que vous allez bien vous préparer à ce qui va se produire...

manu17
08/12/2015, 17h32
p'tain je comprends plus rien .. faut buquer "OUI" mais quoi ... les elevages ...ou tout ce qui vole ... oulaaa ben y a du boulot

Thesound
08/12/2015, 17h40
Je viens de lire le communiqué de presse de la LPO et il comporte une erreur qui fausse complétement le raisonnement des ornithos.

Il faut savoir qu'aux États Unis, les défenseurs de l'avifaune sauvage n'ont pas été en reste depuis que les virus aviaires menacent leur pays, comme le monde entier.

Ils ne cessent d'alimenter le débat de manière à éviter que les oiseaux soient accusés de maux qui sont de la responsabilité du commerce mondial et de l'aviculture intensive.

Grâce à eux, la crise américaine de ce printemps a permis de remettre les pendules à l'heure et de bien cerner les responsabilités de chacun des intervenants : l'homme et l'oiseau.

Au Japon et en Corée aussi, le suivi du phénomène a fini par porter ses fruits.

Contrairement à ce qu'écrit la LPO, ce virus H5N2 n'est pas spécifiquement lié à l'épizootie américaine, car il circulait en Asie avant de faire parler de lui en Amérique du Nord : où il est apparu d'abord au sein du flyway pacifique, tout naturellement. De même que le H5N8... qui est à l'origine de ce nouveau H5N2 HP.

A la lumière de ce que nous pouvons suivre actuellement (grâce aux canadiens et américains), il reste à savoir si ce virus ne prend pas une forme HP au contact des volailles, alors qu'il serait LP (ou FP) lorsqu'il circule au sein de l'avifaune.

Mais au fond, cela ne change rien au problème.

Tant que j'y suis, je vous rappelle que d'autres souches de virus HP circulent désormais en Asie, dont le H5N6, qui semble en voie de gagner du terrain.

Si on veut continuer à im****r la circulation de ces virus au seul commerce, on ne peut pas expliquer le phénomène de diffusion des multiples souches qui s'est sévèrement aggravé depuis le printemps 2014 en Asie, soit un an avant que ce phénomène ne touche les États Unis, et 2 ans avant qu'il n'atteigne l'Europe.

Il n'est pas absurde de considérer que l'Europe a pu être épargnée au cours de l'hiver 2014/2015 parce que celui-ci a été particulièrement doux...En effet, c'est peut-être cette douceur qui a maintenu les anatidés porteurs du H5N8 à des latitudes élevée (moitié nord de l'Allemagne)...

Thesound
08/12/2015, 17h47
Je précise pour ne pas être mal interprété.

La douceur de cet automne n'est pas contradictoire de l'absence de contamination en Europe l'hiver dernier.

Les virus ont bénéficié d'un été supplémentaire pour continuer à se propager au sein des anatidés d'origines diverses (de différents flyways) qui se croisent sur les sites de reproduction nordique.

Le communiqué de l'ISNEA de début novembre a mis en avant ce brassage en se fondant sur les parcours des siffleurs porteurs de balises.

On ne peut revenir en arrière et nier aujourd'hui ce que l'ISNEA a reconnu hier.

Un peu de sérieux, les gars...

Thesound
08/12/2015, 17h53
Une dernière chose, essentielle :

imaginons que des oisons ou canetons de Dordogne aient été importés de Chine ou du Vietnam, et que le H5N2 soit donc arrivé en France par la voie commerciale, il n'empêche que sa diffusion à partir du premier foyer découvert peut aussi bien avoir été le fait d'oiseaux sauvages que de mouvements humains.

Dès lors que nous avons affaire à plusieurs foyers dans 2 département, le phénomène échappe à l'homme. C'est bien le problème avec ces foutus virus.

manu17
08/12/2015, 17h56
un peu de serieux .. nan mais tu rigole ... !
je te donne mon avis ... les virus existent certes et sous forms LP ...( la nature est bien faite ..elle permet d’éliminer les hôtes les plus fragiles ).. mais le quid ... c'est le passage à la forme HP ! Ça se fait que dans certaines conditions .. et les mutations sont un phénomène d'adaptation des micro-organismes au milieu .. et pour cela il FAUT un milieu favorable . Pour la propagation il faut de la promiscuité des échanges ... alors oui certains migrateurs peuvent choper ..et transporter ce que l'homme par sa politique de productivisme a produit

Thesound
08/12/2015, 18h01
Contrairement à ce qu'écrit la LPO, ce virus H5N2 n'est pas spécifiquement lié à l'épizootie américaine, car il circulait en Asie avant de faire parler de lui en Amérique du Nord : où il est apparu d'abord au sein du flyway pacifique, tout naturellement. De même que le H5N8... qui est à l'origine de ce nouveau H5N2 HP.

A la lumière de ce que nous pouvons suivre actuellement (grâce aux canadiens et américains), il reste à savoir si ce virus ne prend pas une forme HP au contact des volailles, alors qu'il serait LP (ou FP) lorsqu'il circule au sein de l'avifaune.

Mais au fond, cela ne change rien au problème.




Je viens de tomber sur une info qui donne du sens à ce que je viens d'écrire.

Un foyer de H5N2 LP a été déclaré en Bavière.

Il s'ajoute à celui du nord de l'Italie de la semaine dernière.

Voir ici : http://www.oie.int/wahis_2/public/wahid.php/Reviewreport/Review?page_refer=MapFullEventReport&reportid=19292

Thesound
08/12/2015, 18h04
un peu de serieux .. nan mais tu rigole ... !
je te donne mon avis ... les virus existent certes et sous forms LP ...( la nature est bien faite ..elle permet d’éliminer les hôtes les plus fragiles ).. mais le quid ... c'est le passage à la forme HP ! Ça se fait que dans certaines conditions .. et les mutations sont un phénomène d'adaptation des micro-organismes au milieu .. et pour cela il FAUT un milieu favorable . Pour la propagation il faut de la promiscuité des échanges ... alors oui certains migrateurs peuvent choper ..et transporter ce que l'homme par sa politique de productivisme a produit

Ce n'est pas aussi simple, mais l'homme est bien au départ de l'action.

Pour autant, ça ne change rien au problème.

Avec le cas déclaré en Allemagne, la crise est désormais inévitable.

Et ça va être coton à gérer. Faute de préparation. Et faute de capacité pour tous les intervenants potentiels à reconnaître leur rôle et leur part de responsabilité... y compris les sauvaginiers français avec leurs sentinelles.

manu17
08/12/2015, 18h16
jec dis pas que ca va etre coton à gerer ... si c'est encore gerable .. mais j'en doute

JJB
08/12/2015, 19h16
Et c'est reparti.

Comme toi, Beuze, les JJB, niroca, et autres "je-sais-tout sans jamais rien apprendre" sont repartis dans les incantations et les allégations obsessionnelles.

Libre à chacun de les suivre, ou pas, mais sachez que l'obscurantisme et l'ignorance sont un refuge qui ne protège de rien et surtout pas de la réalité.

Le plus marrant est d'observer combien le sentiment d'impuissance né de l'incompréhension du monde peut obturer l'esprit. Quand je lis ici des messages de chasseurs radicaux qui vont chercher leur salut et des arguments à la LPO, ça me remplit d'aise. Faut-il qu'ils soient tombés bien bas...

Depuis des mois j'ai alerté ceux qui prennent la peine de me lire et j'ai fourni tous les éléments d'appréciation de la situation utiles.

Nous ne sommes plus en 2005/2006 et les virus aviaires ont évolué. Mais la science a permis d'éclairer de nombreuses zones d'ombre sur cette évolution. Des milliers de chercheurs n'ont cessé de travailler sur ce sujet, partout dans le monde, tout en profitant des retours d'expérience au sein des pays où ces virus n'ont jamais cessé de prospérer, principalement en Asie et en Afrique.

Alors dites vous que JJB et ses amis auront beau tout faire pour brouiller les pistes, celles-ci sont parfaitement connues et entre l'ISNEA et la LPO, vous feriez mieux de vous fier à la première, pour une fois.

Les virus H5N8 et H5N2 ont été principalement diffusés dans le monde par les canards, et peut-être d'autres espèces de grands migrateurs.

Inutile de discuter cette question, elle a été tranchée.

Les canards sauvages sont de formidables réservoirs de virus et il est très probable que le H5N2 HP qui nous intéresse cette année soit le produit d'une combinaison du H5N8 et d'un H5N1 au sein de l'organisme d'un canard.Alors, par pitié, cessez d'écrire n'importe quoi en prenant vos rêves pour la réalité. Car ce n'est pas comme ça que vous allez bien vous préparer à ce qui va se produire...

JJB:

Ouah, il me fait parler maintenant….surtout que j'ai pas d'idées à priori sur le sujet que je subis comme tout le monde. On est dans le constat mon bon Deufy…p

JJB
08/12/2015, 19h19
Ah oui, j'ai écrit cet a.m que la transmission pourrait se faire à l'homme via le canard de Cholon….C'est pas moi qui le dit et c'est pas d'aujourd'hui cette pratique…puisque J P Sartre en parlait déjà de son vivant…Mort, c'est plus difficile.

JJB
08/12/2015, 19h24
Quelles sont les véritables causes de la grippe aviaire ?Pour rappel, la grippe aviaire H5N1 est un virus hautement pathogène pour les volailles. La transmission à l’homme est extrêmement rare, elle nécessite un contexte épidémiologique exceptionnel et une promiscuité importante. Par ailleurs, il convient de rappeler que l’influenza aviaire n’est pas transmissible à l’homme par la consommation de viande, oeufs, et plus généralement de tout produit alimentaire.
De manière récurrente, les oiseaux sauvages sont accusés rapidement d’être les responsables de ces épidémies, alors que les scientifiques ont déjà analysés que :


La grippe aviaire se développe dans un contexte particulier, à savoir : des conditions de promiscuité, de densité et de confinement des populations aviaires. Conditions que l'on retrouve dans les élevages domestiques et en particulier les élevages industriels.
Les souches de grippe aviaire rencontrées chez les oiseaux sauvages sont le plus souvent relativement bénignes tandis que celles rencontrées chez les oiseaux domestiques élevés en batterie dans des conditions stressantes, acquièrent un caractère hautement pathogène.
Du fait d'une densité de population élevée, le virus de la grippe est hautement mutagène. Ainsi, dans les unités d'élevage industriel, le virus a la capacité de muter rapidement vers des formes hautement pathogènes.

Au même titre que n'importe quel organisme doué de facultés de locomotion, les oiseaux sauvages sont les hôtes possibles pour les virus désireux d'étendre leur territoire. Toutefois, quel est le niveau de leur contribution comparé à des réseaux d'échanges commerciaux qui permettent d'acheminer chaque jour des centaines de milliers de marchandises d'un point à l'autre de la planète ?
La véritable voie de contamination reste actuellement le commerce et le transport de la volaille. Comme lors des précédentes épidémies d’H5N1, les origines de la contamination sont à rechercher dans les modes de production agricole et l'explication sur les capacités de propagation est à explorer dans les conditions d'échanges et de transports commerciaux dans un contexte de mondialisation et d'intégration des marchés. Rappelons qu’une épidémie a commencé aux Etats Unis depuis 2014 avec une souche d’H5N2, dans les élevages intensifs.
La LPO recommande aux autorités de concentrer les moyens sur les élevages concernés dans le but de minimiser les risques de contamination d’autres animaux, qu’ils soient domestiques ou sauvages. Elle rappelle également que focaliser l’attention sur les oiseaux sauvages, sans prendre en considération les effets négatifs de l’élevage intensif sur la santé des animaux de consommation, peut mener à un mauvais contrôle de la propagation du virus.


JJB:

Ben maintenant Deufy, tu mets en cause la parole de la LPO ?

Faut qui qu'on croit alors ????

JJB
08/12/2015, 19h26
Bon Nonoré, t'as enfin compris ????

JJB
08/12/2015, 19h37
La véritable voie de contamination reste actuellement le commerce et le transport de la volaille. Comme lors des précédentes épidémies d’H5N1, les origines de la contamination sont à rechercher dans les modes de production agricole et l'explication sur les capacités de propagation est à explorer dans les conditions d'échanges et de transports commerciaux dans un contexte de mondialisation et d'intégration des marchés. dixit LPO

JJB
08/12/2015, 19h38
Ptin…que des conneries qu'est dit la LPO…...

JJB
08/12/2015, 19h52
https://www.lpo.fr/actualites/grippe...es-ont-bon-dos (https://www.lpo.fr/actualites/grippe-aviaire-les-oiseaux-sauvages-ont-bon-dos)

JJB:

Pour ceux qui veulent lire le communiqué en entier de la LPO

Thesound
08/12/2015, 20h37
Des précisions sur la déclaration du foyer de H5N2 en Allemagne :

L’élevage comprend 9 500 poules pondeuses, 2 000 canards, 100 dindes et 1 500 oies élevées en plein air. Toutes les volailles ont été détruites et éliminées de façon sécurisée. L’élevage est soumis à des mesures de restriction depuis le 4 décembre 2015. Aucun déplacement de volailles, de viande de volaille ni d'œufs vers d’autres régions de l’Allemagne, vers des États membres de l’Union Européenne ou vers des pays tiers n’a pas eu lieu.

Lien : http://www.br.de/nachrichten/oberpfalz/inhalt/roding-gefluegelpest-100.html

Thesound
08/12/2015, 20h40
Et si jamais il y en a parmi vous qui croient que c'est un faux problème, consultez donc l'historique suivant :

http://www.oie.int/wahis_2/public/wahid.php/Reviewreport/Review?page_refer=MapFullEventReport&reportid=19227

Thesound
08/12/2015, 20h44
A Taïwan, ils sont confronté en parallèle au H5N8, que l'on risque de voir réapparaître en Euraope au cours de l'hiver. Voir aussi l'historique des foyers :
http://www.oie.int/wahis_2/public/wahid.php/Reviewreport/Review?page_refer=MapFullEventReport&reportid=19247

Thesound
09/12/2015, 08h13
Pour ceux qui veulent en savoir davantage sur la genèse de la crise printanière aux USA, une étude fait le point dans son introduction.

A relever que la majorité des foyers rapportés au début (les 4 premiers mois : de 12/2014 à 03/2015) de cet évènement étaient constitués par des souches affectant la faune sauvage.

Par la suite, ce sont les élevages industriels qui ont entretenu l'épizootie.

L'étude met en évidence que ces nouvelles souches de H5 ( N8, N2 et N1) n'affectent pas l'homme aussi facilement que la souche asiatique de H5N1 de 2005.

http://wwwnc.cdc.gov/eid/article/21/12/15-0904_article

Thesound
09/12/2015, 08h15
Pour ceux qui accusent le commerce international, c'est là :

"Of the 60 outbreaks, 38 (63%) occurred in wild birds, 9 (15%) in backyard flocks, 8 (13%) in commercial flocks, and 5 (8%) in captive wild birds . A total of 41 counties in 13 states reported HPAI infections in birds..."

manu17
09/12/2015, 09h13
salut la france qui tousse ... :cri:

pnard 80
09/12/2015, 12h01
Les ennuis commencent, au cas où certains douteraient encore des conséquences sur nos activités récréatives, on n'y peut rien, peut être est ce un excès de précaution... mais c'est ainsi.
http://www.fedechasseurslandes.com/cas-d-Inffuenza-aviaire-dans-les.html

JJB
09/12/2015, 12h44
Les ennuis commencent, au cas où certains douteraient encore des conséquences sur nos activités récréatives, on n'y peut rien, peut être est ce un excès de précaution... mais c'est ainsi.
http://www.fedechasseurslandes.com/cas-d-Inffuenza-aviaire-dans-les.html

JJB:

Oui, application de la loi. Nous chasseurs de GE avons certes dénoncés des mesures arbitraires pour en arriver à des mesures adaptées et circonstanciées...

Aussi, ces mesures administratives, pleines de discernement (car localisées) nous les acceptons,…. car d'utilité publique. Demain si c'est dans mon coin, je l'accepterai également.

JJB
09/12/2015, 12h50
Pour info, ce sont les Barthes de l'Adour qui sont mises en quarantaine sanitaire. C'est un secteur de marais comptant de nombreuses huttes.

En espérant que cette mesure ne les prive pas trop longtemps de leur droit de chasse.

C

aqueste
09/12/2015, 14h33
Pour info, ce sont les Barthes de l'Adour qui sont mises en quarantaine sanitaire. C'est un secteur de marais comptant de nombreuses huttes.

En espérant que cette mesure ne les prive pas trop longtemps de leur droit de chasse.



Pour l'instant : 30 jours sans chasse, ce qui fait reprise au mieux le 7 janvier à condition qu'entre temps pas de nouveau cas...................................

saint nonoré
09/12/2015, 16h00
franchement !

comment on peut en arriver la !

alors qu'on est tous interessé par le sujet , en arriver a un tel résultat

comme si nous ne mettions pas tous ce qui est le fondement mème de notre passion , le gibier d'eau et comme si nous hésiterions a sacrifier nos appelants si il le fallait pour le preserver .
tu en doutes tant que ça thesund ?
alors informe si tu veux et ne crois pas que nous ne le saurions pas , informés , la presse en parle et le protocole de veille sanitaire est activé avec ce que cela induit .
tu nous prend a chaque fois a partie et tu t"étonnes qu'on te file le train .
merde alors :))

saint nonoré
09/12/2015, 16h58
:cri:comme si nous ne mettions pas tous ce qui est le fondement mème de notre passion , le gibier d'eau en priorité

obs14
09/12/2015, 17h47
j aimerai bien savoir ce que pense Doux ...la pente etait bien remontée.
leur exportation va prendre un sacré coup dans l aile de dinde grippée ou pas....

allouette
09/12/2015, 17h54
j aimerai bien savoir ce que pense Doux ...la pente etait bien remontée.
leur exportation va prendre un sacré coup dans l aile de dinde grippée ou pas....
Actuellement ils vendent les poulets congelés en octobre
Les exportations reprendront 90 jours après le dernier cas

JJB
09/12/2015, 18h33
Pour l'instant : 30 jours sans chasse, ce qui fait reprise au mieux le 7 janvier à condition qu'entre temps pas de nouveau cas...................................

JJB:

Je comprends que ça foute les boules…surtout qu'on est sevré cette année en migration. Si au moins on avait encore le mois de février...

Tout ça pour des élevages en plein air dont l'hygiène laisse à désirer, parfois….et en fin de chaîne on paie la facture comme l'éleveur...

niroca
09/12/2015, 18h49
mefier vous de pnard 80 les enfant il en fait partie;)

obs14
09/12/2015, 19h51
JJB:

Je comprends que ça foute les boules…surtout qu'on est sevré cette année en migration. Si au moins on avait encore le mois de février...

Tout ça pour des élevages en plein air dont l'hygiène laisse à désirer, parfois….et en fin de chaîne on paie la facture comme l'éleveur...

pas vraiment !ne pas chasser un mois nous fait d une certaine facon gagner de l argent tandis que pour l eleveur c'est une autre histoire et attendra l assurance....

obs14
09/12/2015, 19h56
mefier vous de pnard 80 les enfant il en fait partie;)

t es pire que JJB toi, tu fais des dossiers sur tous le monde ou quoi???:))

obs14
09/12/2015, 19h58
Actuellement ils vendent les poulets congelés en octobre
Les exportations reprendront 90 jours après le dernier cas

qqs millions de CA en moins.....

allouette
09/12/2015, 20h12
qqs millions de CA en moins.....
Des bruits court comme quoi la Chine rachetrait avant... Sont pas à une étiquette près.

Thesound
09/12/2015, 20h17
JJB:

Oui, application de la loi. Nous chasseurs de GE avons certes dénoncés des mesures arbitraires pour en arriver à des mesures adaptées et circonstanciées...

Aussi, ces mesures administratives, pleines de discernement (car localisées) nous les acceptons,…. car d'utilité publique. Demain si c'est dans mon coin, je l'accepterai également.

Dis donc Jean Jacques, pourrais-tu préciser ta pensée parce que ton discours est incompréhensible :
- tu dénonces des mesures administratives arbitraires ou tu les cautionnes ? :/:

Le communiqué de la FDC 40 conteste à la fois le fond et la forme des dispositions arrêtées.

Qu'en dit ton ami Guit, ou Pierre ?

Et quelle est ta position personnelle ?

ledub
09/12/2015, 20h23
Étant en plein dans la zone, je trouve les mesures très bizarres comparées as il i as quelques années... As 4km autour du foyer... Aucune chasse praticable pendant 1mois... Et entre 4 et 10km on peut chasser avec nos appelants mais sans chien.... Alors qu il i as quelques années, alors que les cas détectés n étaient pas en France, on ne pouvais pas utiliser d appelant, mais on pouvais chasser avec nos chien(bécasse, lapins, plans de chasse...)

niroca
09/12/2015, 20h28
t es pire que JJB toi, tu fais des dossiers sur tous le monde ou quoi???:))ben oui obs faut bien nous defendre est je sais de quoi je parle!!! je connais beaucoup de monde je suis bien informe!! mais c est juste pour repondre a nos detracteur c est tout!!!;)est croit moi yen a certain ferait mieux de se taire !!!;)

ledub
09/12/2015, 20h29
Thesound tu serais ici tu te rendrais compte par toi même de l abssurditée des mesures... Un paysans a 4,1km du foyer peut vendre les produits de sa ferme, un chasseur sans chien peut tirer toutes espèces d oiseaux entre 4 et 10km... un chasseur de sanglier a 10km ne peut pas sortir son chien...elle est ou la logique la dedans?

ledub
09/12/2015, 20h33
Pour se qui est de l eleuvage... Aucune bête morte ni même malade... Juste un canard porteur du germe lors d un ecouvillonage de routine... C est sur... A force de chercher, on trouve forcément un jour ou l autre...

Thesound
09/12/2015, 20h34
Étant en plein dans la zone, je trouve les mesures très bizarres comparées as il i as quelques années... As 4km autour du foyer... Aucune chasse praticable pendant 1mois... Et entre 4 et 10km on peut chasser avec nos appelants mais sans chien.... Alors qu il i as quelques années, alors que les cas détectés n étaient pas en France, on ne pouvais pas utiliser d appelant, mais on pouvais chasser avec nos chien(bécasse, lapins, plans de chasse...)


Je crains tout simplement que l'administration ne fasse n'importe quoi pour 2 raisons essentielles :

1. parce qu'elle ne sait pas trop comment réagir;
2. parce qu'elle a peur des réactions : des éleveurs, des chasseurs, et de l'opinion.

Elle en reste donc à des demi-mesures, dont l'absurdité est totale, et qui - et c'est le pire - ne servent à rien.

Mais ça ne va pas durer longtemps si d'autres foyers sont déclarés; ce qui est très probable, pour ne pas dire certain.

Thesound
09/12/2015, 20h40
Pour se qui est de l eleuvage... Aucune bête morte ni même malade... Juste un canard porteur du germe lors d un ecouvillonage de routine... C est sur... A force de chercher, on trouve forcément un jour ou l autre...

Toput à fait.... et quand on va chercher au sein des sentinelles parquées sur les lieux de chasse, que croyez-vous que l'on va trouver ?

J'ai pointé du doigt l'essentiel hier soir en apprenant le cas déclaré en Allemagne.

Vu que je n'ai pas été compris je vais aller plus loin :

- si on se met à intervenir drastiquement dès qu'on trouve du H5N2 FP (ou LP en anglais), on n'aura aucune raison de ne pas le faire avec d'autre souches HxNx FP.

Or à ce stade de prévention, c'en est fini des appelants et de la chasse à très court terme.

C'est ce que je crains depuis plus de 6 mois...

Thesound
09/12/2015, 20h46
Pour se qui est de l eleuvage... Aucune bête morte ni même malade... Juste un canard porteur du germe lors d un ecouvillonage de routine... C est sur... A force de chercher, on trouve forcément un jour ou l autre...

Je pense qu'après le 2ème tour des élections, les mesures seront plus compréhensibles. Mais plus radicale aussi...

ledub
09/12/2015, 20h47
Ben bizarrement chez les canards... On trouve rien... Si on cherche pas... Car je n ai pas les soutenirs de mortalité chez les canards... Même dans les pays autres que la France... A moins que je ne me trompe...

coinc59
09/12/2015, 20h49
Quatre nouveaux cas de grippe aviaire ont été détectés en France. L'un d'eux a été découvert dans la Haute-Vienne, un département jusque-là épargné, et les trois autres en Dordogne, a annoncé le ministère de l'Agriculture, mercredi 9 décembre. En Dordogne, ces nouveaux cas ont été dépistés dans un élevage de 1 000 canards à Nantheuil, dans un élevage de 630 canards à Mussidan et dans un élevage de 30 canards, oies et poulets à Montignac. En Haute-Vienne, un élevage de volailles a été testé positif à la souche hautement pathogène H5N1 dans la commune des Billanges.
Le ministère de l'Agriculture souligne que "les souches identifiées sont des souches d'origine européenne", pour lesquelles aucun cas de transmission à l'homme n'a été observé, et rappelle dans un communiqué que "le virus ne se transmet pas par la consommation de volailles."
http://img-s-msn-com.akamaized.net/tenant/amp/entityid/AAgdlFw.img?h=382&w=680&m=6&q=60&o=f&l=f© Fournis par Francetv info
Des analyses en cours en Haute-ViennePour le moment, la préfecture de la Haute-Vienne refuse de confirmer l'information, note France Bleu Limousin. Elle précise toutefois que "des analyses sont en cours". Pour le département, ce nouveau cas de grippe aviaire pourrait entraîner l'annulation de plusieurs foires, notamment la foire aux volailles et aux chapons de Blond prévue dimanche 13 décembre.
Dix foyers "hautement pathogènes" ont été détectés en France à ce jour : sept en Dordogne, deux dans les Landes et un en Haute-Vienne. Les premiers cas de ce virus ont été repérés dans une basse-cour de Dordogne le 24 novembre, une première en France depuis 2006. En réaction à cette épizootie, huit pays, dont le Japon et la Chine, ont décidé de suspendre leurs importations de volailles françaises.

Thesound
09/12/2015, 20h54
Ben bizarrement chez les canards... On trouve rien... Si on cherche pas... Car je n ai pas les soutenirs de mortalité chez les canards... Même dans les pays autres que la France... A moins que je ne me trompe...

On rapporte très peu de cas de mortalité des anatidés avec ces virus.

Mais ça ne veut pas dire qu'il n'y en a pas.

Quelques cas de mort en masse d'anatidés ont été rapportées au Japon, en Chine, et en Corée. De même que des cas avec des laridés, ou des pélicans, en Europe centrale.

Le problème est que dans l'environnement le nettoyage se fait sans l'intervention de l'homme, et on ne décèle que le sommet de la partie émergée de l'iceberg.

A diverses reprises, ce sont des nettoyeurs qui ont révélé la circulation des virus dans l'avifaune : rapaces et laridés.

Et puis, on ignore tout de la prévalence de ces virus dans l'avifaune, mais on sait que de nombreux canards sont porteurs sains (asymptomatiques).

ledub
09/12/2015, 20h56
Niroca ne t inquiète pas pour moi...j ai connu les rencontres HV... Il i as bien longtemps que je connais les utilisateurs de la HV, leurs anciens pseudo ou leur anciennes réputations de soif de plumes...moi interventions étaient juste dans le but d informer sur se qui se passe réellement ici... Je ne comptais pas rentrer dans un dialogue de sourd...

Thesound
09/12/2015, 21h03
Quatre nouveaux cas de grippe aviaire ont été détectés en France. L'un d'eux a été découvert dans la Haute-Vienne, un département jusque-là épargné, et les trois autres en Dordogne, a annoncé le ministère de l'Agriculture, mercredi 9 décembre. En Dordogne, ces nouveaux cas ont été dépistés dans un élevage de 1 000 canards à Nantheuil, dans un élevage de 630 canards à Mussidan et dans un élevage de 30 canards, oies et poulets à Montignac. En Haute-Vienne, un élevage de volailles a été testé positif à la souche hautement pathogène H5N1 dans la commune des Billanges.
Le ministère de l'Agriculture souligne que "les souches identifiées sont des souches d'origine européenne", pour lesquelles aucun cas de transmission à l'homme n'a été observé, et rappelle dans un communiqué que "le virus ne se transmet pas par la consommation de volailles."
http://img-s-msn-com.akamaized.net/tenant/amp/entityid/AAgdlFw.img?h=382&w=680&m=6&q=60&o=f&l=f© Fournis par Francetv info
Des analyses en cours en Haute-Vienne

Pour le moment, la préfecture de la Haute-Vienne refuse de confirmer l'information, note France Bleu Limousin. Elle précise toutefois que "des analyses sont en cours". Pour le département, ce nouveau cas de grippe aviaire pourrait entraîner l'annulation de plusieurs foires, notamment la foire aux volailles et aux chapons de Blond prévue dimanche 13 décembre.
Dix foyers "hautement pathogènes" ont été détectés en France à ce jour : sept en Dordogne, deux dans les Landes et un en Haute-Vienne. Les premiers cas de ce virus ont été repérés dans une basse-cour de Dordogne le 24 novembre, une première en France depuis 2006. En réaction à cette épizootie, huit pays, dont le Japon et la Chine, ont décidé de suspendre leurs importations de volailles françaises.


Bon, eh bien il ne reste plus qu'à attendre que le couperet tombe.

Je vous laisse avec ceux qui persistent à nier le problème...

A + ...

SG44
09/12/2015, 21h31
Vous êtes chiant ce sujet dont tout le monde se passerait est quand même une grosse problématique pour la chasse si ca se propage...et ce que l origine est les élevages ou les animaux sauvages....même si perso je dirai les premiers....mais malgré tout je suis pessimiste pour la suite...

Thesound
10/12/2015, 00h46
Vous êtes chiant ce sujet dont tout le monde se passerait est quand même une grosse problématique pour la chasse si ca se propage...et ce que l origine est les élevages ou les animaux sauvages....même si perso je dirai les premiers....mais malgré tout je suis pessimiste pour la suite...

On n'y peut rien Seb et tu le sais depuis des années que ça dure. Ce site est à la merci d'une bande de radicaux intransigeants qui ne tolèrent pas qu'on écrive quoi que ce soit qui se démarque de la pensée unique qu'il imposent.

Quant à niroca, il a trop clamé haut et fort que je délirais quand j'alertais dès le printemps en annonçant une crise de grippe aviaire à venir au cours de cet hiver... il ne va pas s'en remettre.

Au dernières nouvelles, la situation est d'ores et déjà dramatique.

10 foyers sont déclarés à l'OIE à ce jours et 4 souches de virus différents sont en cause :
H5N1 HP
H5N2 LP
H5N2 HP
H5N9 HP

Une crise majeure est donc en voie de développement, car compte tenu de la nature variées des élevages en cause, du fait que les virus ont circulé pendant au moins 2 à 3 semaines avant que l'alerte soit déclenchée, et des pratiques d'élevages dans ces régions (beaucoup sont non-confinés), il est très improbable aujourd'hui de parvenir à enrayer l'épizootie.

Si elle s'étend, il va donc falloir apprendre à "faire avec" ces virus pendant des semaines, des mois, voire peut-être des années...

Peu importe de savoir qui est responsable et d'où vient le (ou les) virus initial(aux).

Peu importe maintenant de savoir si et depuis combien de temps des canards et volailles sont vaccinés alors que cette pratique est hyper risquée. Car c'est le meilleur moyen de préparer le terrain en vue de l'émergence (simultanée) de nouvelles souches virales. Les chinois l'ont fait. Pourquoi pas les français, n'est-ce pas...

Ce qui est fait ne sera jamais rattrapé.

Et ce qui arrive devait arriver.

Reste à savoir quelle ampleur cette crise sanitaire va prendre maintenant et quelles seront ses multiples conséquences, locales, nationales, et internationales.

Subitement, la France vient de rattraper les pays du sud-est asiatique qui combattent ce fléau depuis des années en luttant contre 1, 2, 3, 4,... souches de virus différentes.

On va voir si le coq français va continuer de chanter sur son tas de fumier avec la même arrogance que d'habitude, ou bien si il redescend sur terre et admet qu'il vit dans le même monde que les autres.

Quant à l'avenir de la chasse... Joker. Je vous épargnerai ce que j'en pense pour ne fâcher personne.

Et que mes amis ne vienne pas nous emmerder ici avec des insinuations du style : "- Ha ! ça te fait plaisir, hein !"

NON ! ce qui arrive m'ennuie et m'inquiète. D'autant plus que les conséquences à en attendre sont incalculables, compte tenu de l'environnement spécifique en France et de l'inconnu que représente l'émergence d'une nouvelle souche (H5N9 HP) qui s'ajoute à toutes celles qui ont vu le jour depuis 2 ans...

Et nul ne peut prédire à ce jour comment cette aventure va finir.

saint nonoré
10/12/2015, 05h29
attendons un peu avant de nous suicider

il faudra de toutes façons expliquer aux poussins comment le coq est mort !

des milliers d'élevages au contact des migrateurs en permanance, des quidams qui pleurent sur les forums au moindre eternuement de leur siffleur et c'est au fond du périgord qu'on découvre un foyer d'infection !
c'est troublant tout de mème , et nos ennemies (au sens figuré bien sur ) qui crient avec nous que les migrateurs ont bon dos !
on ne vas pas jouer notre avenir aux cartes et attendre un joker !
servons nous de nos atouts et invitons nos fédès a procéder a des écouvillonnages multiples qui auront le mèrite de démontrer qu'effectivement les migrateurs et les chasseurs avaient bon dos

saint nonoré
10/12/2015, 06h29
on pourrait faire un parrallèlle avec la grippe humaine

la grippe espagnole qui fit des millions de victimes en son temps en ferait bien moins a present avec les moyens qu'on a .
et pourtant tout les ans elle réapparait
tuons nous pour autant les vieux , les personnes fragiles qui sont autant de vecteurs ?
faut il alors n'en réduire les populations d'oiseaux qu'a une portion infime afin de preserver l'élevage ?
les appelants ne sont qu'un détail

pnard 80
10/12/2015, 08h56
Purée mais il n'y a plus de modérateurs sur ce forum ?
Le sujet est suffisamment grave comme ça, d'ailleurs les chasseurs des Landes y sont jusqu'au cou pour un mois minimum.
La seule question qui me vient, c'est que peut on y faire concrètement à notre niveau ? Doit on se faire hara-kiri ? personnellement je ne le pense pas, il faut vivre avec, c'est une menace, mais quoi ! il faut bien continuer.

JJB
10/12/2015, 09h15
En vérité, la France n'a pas été à la hauteur au niveau de prévention épidémiologique, alors que - je vous le rappelle - les chasseurs se sont engagés l'année dernière à contribuer à la veille sanitaire en qualité de sentinelles.

Ma position est simple et claire, les sentinelles ne sont pour rien dans l'émergence de cette crise, mais elles n'ont pas rempli leur rôle. La preuve en est qu'on s'est fait surprendre et que les autorités ont tardé à réagir.


JJB:

Ben si elles n'ont rien constaté !!!

Ca démarre toujours des élevages et souvent juste avant les fêtes.

Ou sont achetés les poussins, quelle tracabilité ensuite ?

JJB
10/12/2015, 09h16
Dsl pour le gras que j'ai pas pu "normaliser".

Ledub, c'est très intéressant ce que tu nous dit.

JJB
10/12/2015, 09h31
Quatre nouveaux cas de grippe aviaire ont été détectés en France. L'un d'eux a été découvert dans la Haute-Vienne, un département jusque-là épargné, et les trois autres en Dordogne, a annoncé le ministère de l'Agriculture, mercredi 9 décembre. En Dordogne, ces nouveaux cas ont été dépistés dans un élevage de 1 000 canards à Nantheuil, dans un élevage de 630 canards à Mussidan et dans un élevage de 30 canards, oies et poulets à Montignac. En Haute-Vienne, un élevage de volailles a été testé positif à la souche hautement pathogène H5N1 dans la commune des Billanges.
Le ministère de l'Agriculture souligne que "les souches identifiées sont des souches d'origine européenne", pour lesquelles aucun cas de transmission à l'homme n'a été observé, et rappelle dans un communiqué que "le virus ne se transmet pas par la consommation de volailles."
http://img-s-msn-com.akamaized.net/tenant/amp/entityid/AAgdlFw.img?h=382&w=680&m=6&q=60&o=f&l=f© Fournis par Francetv info
Des analyses en cours en Haute-Vienne

Pour le moment, la préfecture de la Haute-Vienne refuse de confirmer l'information, note France Bleu Limousin. Elle précise toutefois que "des analyses sont en cours". Pour le département, ce nouveau cas de grippe aviaire pourrait entraîner l'annulation de plusieurs foires, notamment la foire aux volailles et aux chapons de Blond prévue dimanche 13 décembre.
Dix foyers "hautement pathogènes" ont été détectés en France à ce jour : sept en Dordogne, deux dans les Landes et un en Haute-Vienne. Les premiers cas de ce virus ont été repérés dans une basse-cour de Dordogne le 24 novembre, une première en France depuis 2006. En réaction à cette épizootie, huit pays, dont le Japon et la Chine, ont décidé de suspendre leurs importations de volailles françaises.

JJB:

Salut Guy, la Haute -Vienne, c'est une région, certes avec de nombreux petits étangs mais surtout boisée et accidentée géographiquement. Je doute fort que les canards migrateurs y fassent escale ou même la survole.

On remarque, à travers les cas révélés de virus, qu'ils se concentrent dans un secteur de la France. Dordogne, Limousin et Landes…et dans des élevages de volailles.

Pas de cas de virus au Nord de la Seine dans les régions de marais. Pourtant il y a tout de même des élevages en plein air ?

L'enquête sanitaire permettra peut être de faire un lien entre ces différents foyers infectieux et l'origine des poussins.

Mais d'ores et déjà, la saison est amputée d'un mois dans certains coins de France. Si on rajoute à cela un vague de froid qui entrainera également une fermeture, la chasse aux migrateurs devient bien aléatoire après le passage de la Toussaint.

C'est pourquoi il faut demander de chasser en février.

ledub
10/12/2015, 12h26
JJB : tu sais chez nous on est souvent fermé avant la fermeture... Vague de froid, grippe mais aussi tempête comme en 2009...sans parler une année de l ouverture repoussée pour cause de sécheresse... Sa va devenir compliqué de faire une saison complète...

coinc59
10/12/2015, 12h34
Grippe aviaire, le retour : la faute de l'homme ? Il ne faut pas l'exclure

Publié le 09-12-2015 à 11h42 - Modifié à 17h10

Par François Moutou (http://leplus.nouvelobs.com/Francois-Moutou)
Épidémiologiste


LE PLUS. Après la Dordogne, trois nouveaux foyers de grippe aviaire ont été détectés (http://tempsreel.nouvelobs.com/en-direct/a-chaud/13736-h5n1-trois-nouveaux-foyers-grippe-aviaire-detectes.html), dans les Landes cette fois. Comment ce virus peut-il réapparaître en France, neuf ans après la crise de 2006 ? Décryptage de François Moutou, vétérinaire et épidémiologiste, auteur de "Des épidémies, des animaux et des hommes".
Recevoir les alertes
http://referentiel.nouvelobs.com/wsfile/7881449656509.jpg Un aviculteur équipé d'une combinaison sanitaire le 01 février 2007 à La Boisse, dans l'Ain (J-P.KSIAZEK/AFP)
Jusqu’à la fin du XXe siècle, on appelait plutôt "peste aviaire" les épisodes de forte mortalité enregistrés chez les volailles domestiques et associés à des Influenzavirus (http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:AsLf42NBTLQJ:www.who.int/influenza/human_animal_interface/virology_laboratories_and_vaccines/influenza_virus_infections_humans_feb14.pdf+&cd=10&hl=fr&ct=clnk&gl=fr). Aujourd’hui, on parle de "grippe aviaire (http://tempsreel.nouvelobs.com/en-direct/a-chaud/13504-h5n1-grippe-aviaire-moins-stoppe-leurs-importations.html)", ce qui forcément fait penser à "grippe humaine" et donc peut inquiéter un peu plus. Dans tous les cas il s’agit bien d’Influenzavirus mais pas des mêmes. Il y a les souches aviaires et les souches humaines, les souches faiblement pathogènes et les souches hautement pathogènes, mais certaines frontières sont peut-être faites pour être franchies, bien sûr.

Un virus probablement apporté par un humain

Entre 2003 et 2007 un virus particulièrement voyageur et agressif a circulé chez les volailles, le célèbre H5N1 (http://tempsreel.nouvelobs.com/monde/20051013.OBS2127/qu-est-ce-que-le-virus-h5n1.html), toujours présent sur terre d’ailleurs. Le foyer domestique français de février 2006 avait entraîné l’interdiction des sorties nature des enfants des écoles de plusieurs académies et une baisse de la consommation de viande de poulet.

Ce virus avait dû arriver de l’est via des canards sauvages mais était probablement entré dans l’exploitation apporté par un humain. En effet, après la découverte du premier cas identifié sur un oiseau d’eau en février 2006, il avait été jugé pertinent d’envoyer une délégation officielle au bord de l’étang où l’oiseau en question avait été ramassé, c’est-à-dire au seul endroit connu en France où l’on pouvait penser qu’il y avait du virus. Par simple piétinement le virus a pu se retrouver sur quelques chaussures.

Une visite de courtoisie dans la ferme la plus proche au retour explique assez bien la suite. Les épidémies ne sont pas que des fatalités.

De nouveaux cas qui posent question

Les cas humains liés à ce virus H5N1 sont tous apparus dans des pays où les règles d’hygiène et les pratiques d’élevage de vente et de commercialisation des volailles sont assez différentes des nôtres.

La découverte de plusieurs nouveaux foyers (http://tempsreel.nouvelobs.com/en-direct/a-chaud/13736-h5n1-trois-nouveaux-foyers-grippe-aviaire-detectes.html) depuis la fin du mois de novembre 2015, avec apparemment l’isolement d’au moins deux souches différentes, H5N1 et H5N2, pose évidemment un certain nombre de questions.

D’où viennent ces virus ? Savoir qu’ils circulent ou peuvent circuler chez des oiseaux sauvages n’explique pas leur découverte dans un ou des élevages, élevages plutôt traditionnels pour certains dans ce cas de figure. Si on ne peut pas exclure la vraie malchance avec un virus pathogène apporté par un volatile sauvage, peut-on pour autant écarter toute intervention accidentelle humaine qui aurait, comme en 2006, rapproché le sauvage du domestique ?

L’identification de deux souches différentes fait penser à au moins deux événements différents, plus encore s’il n’est pas possible de relier certains de ces foyers entre eux. Les pratiques de l’élevage incluent à l’occasion des échanges d’oiseaux voire de matériel. On peut ajouter une pratique assez française, l’usage de canards appelants pour la chasse au gibier d’eau, canards qui peuvent être déplacés d’un plan d’eau à un autre, voire d’un plan d’eau à une basse-cour. Dans tous les cas, si des règles de biosécurité, à adapter aux circonstances, ne sont pas correctement pratiquées, on peut imaginer certaines des conséquences possibles.

Plus le virus est rare, plus il sera dur à trouver

Un outil utilisé pour anticiper et prévenir de tels "incidents" consiste à faire des dépistages réguliers dans les élevages à la recherche d’une trace du passage ou de la présence du virus. Dans le premier cas, on cherche des anticorps dans le sérum des oiseaux testés, dans le second une trace du génome, de l’ARN (https://fr.wikipedia.org/wiki/Acide_ribonucléique), également dans le sang ou à partir d’un écouvillon.

Comme on ne peut pas tester tous les individus de tous les élevages, il faut faire des sondages. La question est : combien tester d’élevages et d’oiseaux par élevage ? Plus le virus est rare, ce qu’on espère quand même, plus il sera difficile à trouver et plus il faudrait faire de tests pour conclure à son absence avec une réelle confiance. Ne pas trouver de signaux positifs si l’échantillon est trop petit risque d’apporter une fausse sécurité.

Les enjeux sont doubles. Rassurer les consommateurs. Le précédent de 2006 montre quand même que ce risque a probablement été très surévalué dans les faits. Rassurer les marchés. C’est une autre histoire. Les règles commerciales ont beau être en partie codifiées, si un acheteur ne veut pas acheter, il sera difficile à convaincre du contraire. Quelles sont les motivations des uns et des autres ? La raison, la peur, encore autre chose ? Quant aux motivations des virus….



François Moutou est l'auteur de "Des épidémies, des animaux et des hommes", Le Pommier, Paris (2015).

niroca
10/12/2015, 13h13
allez amuser vous bien !!! moi je laisse tomber quelque mois a tchao!!!

JJB
10/12/2015, 17h08
Grippe aviaire: deux nouveaux foyers dans le Gers et dans les Landes

Publié le 10-12-2015 (http://www.sciencesetavenir.fr/index/2015/12/10/) à 15h45Mis à jour à 16h45

Un cas de grippe aviaire a été détecté dans un élevage de canards du Gers, un département épargné jusqu'ici, a-t-on appris jeudi auprès de la préfecture (c) Afp



Auch (http://www.sciencesetavenir.fr/tag/auch) (AFP (http://www.sciencesetavenir.fr/tag/afp)) - Deux nouveaux foyers de grippe aviaire ont été détectés dans le sud-ouest, dont un dans le Gers, département épargné jusqu'ici, et un dans les Landes, a indiqué jeudi le ministère de l'Agriculture (http://www.sciencesetavenir.fr/tag/agriculture).
Dans le Gers, un élevage de 8.300 canards situé à Manciet a été infecté par la souche H5N2 du virus de l'influenza aviaire, a précisé le ministère sur son site internet (http://www.sciencesetavenir.fr/tag/internet).
Les animaux (http://www.sciencesetavenir.fr/tag/animaux) vont faire l'objet d'un abattage, a signalé la préfecture, précisant qu'une zone de protection de 3 kilomètres autour du foyer ainsi qu'une zone de surveillance de 10 kilomètres avaient été mises en place.
Dans les Landes, la souche H5N9 a été repérée à Horsarrieu, dans un élevage de plus de 21.000 poulets, pintades, chapons et canards.
A ce jour, 12 foyers d'influenza aviaire hautement pathogène pour les volailles ont été confirmés dans quatre départements, dont sept en Dordogne (http://www.sciencesetavenir.fr/tag/dordogne), trois dans les Landes (http://www.sciencesetavenir.fr/tag/landes), un en Haute-Vienne (http://www.sciencesetavenir.fr/tag/haute-vienne) et un dans le Gers (http://www.sciencesetavenir.fr/tag/gers).
Depuis l'annonce fin novembre du premier cas de grippe (http://www.sciencesetavenir.fr/tag/grippe) aviaire en France (http://www.sciencesetavenir.fr/tag/france)depuis 2007, au moins huit pays d'Asie (http://www.sciencesetavenir.fr/tag/asie) et d'Afrique du Nord (http://www.sciencesetavenir.fr/tag/afrique-du-nord) ont fermé leurs frontières aux volailles et produits avicoles français.
Parmi eux figure le Japon (http://www.sciencesetavenir.fr/tag/japon), première destination à l'export cette année pour les producteurs de foie gras de l'Hexagone, majoritairement basés dans le sud-ouest.
Les autorités françaises ont rappelé à plusieurs reprises que le virus n'est pas transmissible à l'homme par la consommation de volailles, d'oeufs, de foie gras (http://www.sciencesetavenir.fr/tag/foie-gras) ou d'autres produits alimentaires.

JJB
10/12/2015, 17h21
Manciet , c'est pas loin de l'Adour.

Question pourquoi autant de cas concentrés dans ce coin de France ?

Même fournisseur de volailles pour les producteurs du SO ?

Parce que côté migration, depuis 15 jours, c'est nada. Alors quel temps d'incubation du virus ?

Curieux qu'il n'y ait pas de cas avéré sur la ligne Rhin-Rhône et tout particulièrement dans les Dombes, région d'étangs au Nord de Lyon où s'était déclaré le H5N1, il y a quelques années ?

Pourtant je crois bien me souvenir d'une belle migration sur la pleine lune de novembre qui a duré une semaine du 21 au 27 courant !!!

Les oiseaux ont traversé la France en empruntant toutes les lignes de migrations et tout particulièrement les lignes intérieures...

Bien des questions se posent ?

JJB
10/12/2015, 17h26
A ce jour, douze foyers d’influenza aviaire, hautement pathogène pour les volailles, ont été dénombrés dans quatre départements (http://www.lemonde.fr/economie/article/2015/12/07/de-nouveaux-cas-de-grippe-aviaire-detectes-dans-les-landes_4826028_3234.html), dont sept en Dordogne, trois dans les Landes, un en Haute-Vienne et un dans le Gers.
En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/planete/article/2015/12/10/premier-cas-de-grippe-aviaire-dans-le-gers_

ledub
10/12/2015, 20h45
Formidable les info sur TF1... Benzema fait la une, suivit d un quart d heure sur les élections, le bon petit speech quotidien sur le terrorisme, en passant par la grève des train. N oublions pas de nous rappeler que les chiffres du chômages sont a la hausse, que le climat se réchauffe, qu une saisie d ivoire a été effectué par des douaniers, que Noël approche et que le jouer far de l année seras la reine des neiges!!! C est quand même formidable de voir que les cas de grippes aviaires font la une quand sa se passe dans les pays asiatiques, mais que quand c est chez nous on en parle pas, on nous laisse dans l ombre!!!!

Thesound
10/12/2015, 21h33
Manciet , c'est pas loin de l'Adour.

Question pourquoi autant de cas concentrés dans ce coin de France ?

Même fournisseur de volailles pour les producteurs du SO ?

Parce que côté migration, depuis 15 jours, c'est nada. Alors quel temps d'incubation du virus ?

Curieux qu'il n'y ait pas de cas avéré sur la ligne Rhin-Rhône et tout particulièrement dans les Dombes, région d'étangs au Nord de Lyon où s'était déclaré le H5N1, il y a quelques années ?

Pourtant je crois bien me souvenir d'une belle migration sur la pleine lune de novembre qui a duré une semaine du 21 au 27 courant !!!

Les oiseaux ont traversé la France en empruntant toutes les lignes de migrations et tout particulièrement les lignes intérieures...

Bien des questions se posent ?


Cher JJB,
le problème avec toi, c'est que tu poses des questions et explore des pistes en totale méconnaissance du dossier. Pour éviter de nous engager sur de mauvaises voies, tu devrais commencer par faire des recherches sur la grippe aviaire, les nouveaux virus qui circulent depuis 2 ans, l'historique des foyers étrangers (Corée, Japon, Vietnam, Taïwan, Égypte, Afrique équatoriale, États Unis, etc...); et parcourir les très nombreuses publications scientifiques publiées à ce sujet depuis 2005.

Dans ton message, tu te crois autorisé à mettre en doute la circulation des virus au sein de l'avifaune migratrice. Bien sûr, ça arrangerait les sauvaginiers, mais il est malheureusement impossible d'écarter cette piste car c'est une des plus probables en ce qui concerne le H5N2, qu'il soit LP ou HP.

En revanche, les souches H5N1 et H5N9 ont sans doute émergé au cœur des élevages.

Le séquençage des virus permettra peut-être d'en apprendre davantage. Mais il est patent qu'en cette période électorale, les autorité ont tendance à faire trainer les publications...

Un piste pourrait être un réassortiment de virus FP (faiblement pathogènes), mais dans ce cas, il reste possible que le H5 en cause provienne du H5N2 qui circule couramment dans l'avifaune, désormais mondialement.

Cette piste est d'autant plus crédible s'agissant de l'émergence du H5N9 HP, car il s'agit d'une souche nouvelle à ma connaissance.

Il est possible que les réassortiments et la circulation des ces virus ait été couverte dans les élevages qui sont à l'origine de leur émergence en raison d'une vaccination préventive des canards ou des oies contaminées. Là encore, pour y voir clair, il faudrait que les services compétents communiquent à ce sujet en respectant un minimum de transparence. Ce qui n'est pas le cas depuis le début de cette crise.

Quoi qu'il en soit, tes élucubrations sur la migration et la géographie sont dénuées de pertinence. Je te rappelle que 2 autres foyers de H5N2 LP (ou FP) ont été déclaré au cours des 3 semaines passées en Italie et en Allemagne. Tu commets un lourde erreur en les oubliant car ils témoignent d'une circulation du H5N2 en dehors des filières commerciales que tu mets en cause sans disposer d'aucune information pour le faire.

Si une piste commerciale devait être recherchée, le recoupement devrait pouvoir se faire facilement et rapidement en se penchant de plus près sur ces 3 apparitions quasi-simultanées d'un H5N2 LP dans 3 pays différents. Pourquoi pas, mais j'en doute...

Enfin, tes interrogations au regard du secteur géographique où les foyers sont apparus et quant à leur extension sont ridicules et sans fondement. Les élevages de plein air sont fatalement sur-exposés aux virus véhiculés par les oiseaux sauvages. Il est donc logique que les foyers soient apparu dans une région où ces élevages sont nombreux.

Et on peut à l'évidence regretter que les services vétérinaires de Dordogne aient tardé à appliquer les règles d'éradication conventionnelles alors que des anticorps avaient été décelés, car ils ont ainsi accordé aux virus le temps nécessaire à sa diffusion. Celle-ci a pu se faire largement et rapidement par des voies humaines et par le biais d'une contamination de faune locale ( y compris des passereaux voire des mammifères). C'est le temps de latence entre la découverte de canards et d'oies contaminés mais asymptomatiques (révélation par la présence d'anticorps) et le traitement approprié des foyers qui permet d'expliquer la contamination du poulailler de Dordogne, puis des élevages des départements voisins...

Et plus on trouve de foyers, plus on constate que les virus ont pris beaucoup d'avance sur ceux qui tentent de les éradiquer. Dans une région riche en élevage de plein air, la bataille est perdue d'avance à cette époque de l'année car nous entrons dans la saison où ces virus sont persistant sous notre latitude. Inutile de se leurrer. Il est probable que l'on assiste à une flambée des contaminations, qui risque de débouche sur une crise majeure...

PS : Pour autant, il ne faut pas jeter la pierre aux services vétérinaires de Dordogne ni aux éleveurs chez qui ces virus sont apparu, car la présence d'anticorps se traduit par une "suspicion" de contamination, et non par une contamination certaine. Nul ne devrait ignorer la réelle difficulté d'arbitrer le débat en cas de suspicion, face à des virus qui évoluent en permanence et dans un contexte économique difficile. Il faut savoir qu'en France, on joue à la roulette russe depuis des années. L'article publié par Coinc 59 est parfaitement clair à ce sujet. Lisez-le attentivement et tirez-en les conclusions qui s'imposent.

Thesound
10/12/2015, 22h01
Au nouveaux foyers dans le Gers et les Landes, vous pouvez ajouter un foyer dans l'Aveyron (H5N2).

Source : Déclaration à l'OIE d'aujourd'hui.

Thesound
10/12/2015, 22h25
Une dernière info pour ce soir, en Russie un colvert a été analysé fin novembre porteur d'un virus H5N1 ou N8 ( ? à confirmer par la future déclaration à l'OIE).
Région de Moscou...

Ce cas porte à 6, le nombre d'oiseaux contaminés analysés en Russie cette année.

http://www.oie.int/wahis_2/temp/reports/en_fup_0000018471_20150821_184207.pdf

coinc59
11/12/2015, 00h21
Le ministère iranien de la Santé a indiqué jeudi que le virus H1N1 de la grippe porcine avait fait depuis la mi-novembre 42 morts en Iran, avec neuf nouveaux décès recensés depuis lundi, a rapporté l'agence Isna. Les victimes ont été recensées dans les provinces de Kerman (33) et du Sistan-Baloutchistan (5), situées dans le sud, ainsi que dans trois provinces du nord du pays (4 victimes), dont une à Karaj, voisine de Téhéran, selon le ministre Hassan Hashemi.
http://img-s-msn-com.akamaized.net/tenant/amp/entityid/AAgfxxr.img?h=411&w=728&m=6&q=60&o=f&l=f© Fournis par BFMNewsDes traces du virus H1N1 ont été découvertes en novembre dans les provinces de Kerman et du Sistan-Balouchistan et plusieurs centaines de personnes ont été hospitalisées. Les autorités ont prévenu la population contre une possible propagation de la maladie notamment dans les provinces de Téhéran, d'Azerbaïdjan de l'Est, d'Azerbaïdjan de l'Ouest et de Kermanshah

JJB
11/12/2015, 09h09
A ce jour, douze foyers d’influenza aviaire, hautement pathogène pour les volailles, ont été dénombrés dans quatre départements (http://www.lemonde.fr/economie/article/2015/12/07/de-nouveaux-cas-de-grippe-aviaire-detectes-dans-les-landes_4826028_3234.html), dont sept en Dordogne, trois dans les Landes, un en Haute-Vienne et un dans le Gers.
En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/planete/article/2015/12/10/premier-cas-de-grippe-aviaire-dans-le-gers_


JJB:

A delà des délires de certains…12 foyers de GA concentrés dan le Sud-Ouest de la France et rien (pour l''instant) dans la Bresse, les Dombes où s'étaient déclarés des cas de virus lors du denier épisode GA d'importance.

Les migrateurs responsables ???

Même la LPO n'incrimine pas les migrateurs qui ont beau rôle pour dédouaner une filière avicole

JJB
11/12/2015, 09h26
Même la LPO n'incrimine pas les migrateurs qui ont beau rôle pour dédouaner une filière avicole aux méthodes critiquables. Hier, sur RMC, une personnalité politique à qui je ne ferai pas de pub, expliquait que dans élevages (bien souvent) les poussins sont achetés à l'étranger, élevés sur notre territoire puis revendus à l'abattage dans les pays de l'Est pour ensuite revenir à la consommation, en France.

Autant dire que ces voyages sont de nature à exporter-importer des virus.

Quant à la contamination avec les migrateurs, je ne vois pas les canards sauvages et les oies se poser dans les parcs d'élevage. Par contre, comme j'ai pu l'observer dans un élevage du S.O, les eaux de ruissellement des parcs des volailles finissent leur écoulement dans un marais….

Et là, il y a effectivement des risques sanitaires pour la faune sauvage.

Si des oiseaux migrateurs sont porteurs de ce virus, ils devraient inévitablement le répandre en Espagne-Portugal et en Afrique. On verra bien la suite.

Il est aussi possible que les oiseaux migrateurs, porteurs de virus, résistent à la maladie alors que dans nos élevages intensifs, la promiscuité soit un facteur de développement du virus sur des oiseaux à faibles défenses immunitaires. Là encore, il faudra s'interroger sur le surconsommation d''antibiotiques qui est banalement distribuée dans l'alimentation de base mais qui n'est pas sans conséquences….

JJB
11/12/2015, 09h40
La période d'incubation (https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Incubation_(bact%C3%A9riologie)&action=edit&redlink=1) de la maladie est de 5 à 7 jours pouvant aller jusqu'à 17 jours.

Dernière migration conséquente de canards et oies, semaine du 21 au 27 novembre.

apollon
11/12/2015, 11h13
entendue sur rmc les sauvages ne son pas en cause

Thesound
11/12/2015, 12h05
Même la LPO n'incrimine pas les migrateurs qui ont beau rôle pour dédouaner une filière avicole aux méthodes critiquables. Hier, sur RMC, une personnalité politique à qui je ne ferai pas de pub, expliquait que dans élevages (bien souvent) les poussins sont achetés à l'étranger, élevés sur notre territoire puis revendus à l'abattage dans les pays de l'Est pour ensuite revenir à la consommation, en France.

Autant dire que ces voyages sont de nature à exporter-importer des virus.

Quant à la contamination avec les migrateurs, je ne vois pas les canards sauvages et les oies se poser dans les parcs d'élevage. Par contre, comme j'ai pu l'observer dans un élevage du S.O, les eaux de ruissellement des parcs des volailles finissent leur écoulement dans un marais….

Et là, il y a effectivement des risques sanitaires pour la faune sauvage.

Si des oiseaux migrateurs sont porteurs de ce virus, ils devraient inévitablement le répandre en Espagne-Portugal et en Afrique. On verra bien la suite.

Il est aussi possible que les oiseaux migrateurs, porteurs de virus, résistent à la maladie alors que dans nos élevages intensifs, la promiscuité soit un facteur de développement du virus sur des oiseaux à faibles défenses immunitaires. Là encore, il faudra s'interroger sur le surconsommation d''antibiotiques qui est banalement distribuée dans l'alimentation de base mais qui n'est pas sans conséquences….

JJB, tu insistes à écrire avant de te renseigner, et tu induis tes lecteurs en erreurs avec tes fausses bonnes idées et ton mauvais procès aux éleveurs français.

Tu es vraiment pénible et tu ne te rends pas compte que tu fais plus de tort que de bien.

Tes écrits devraient être portés à connaissance des éleveurs ruraux qui se démènent dans un marché très concurrentiel et tentent de maintenir un élevage à la française. Je ne doute pas qu'ils apprécieraient tes accusations.

Je tiens à vous mettre en garde : le salut des détenteurs et des éleveurs d'appelants et/ou d'oiseaux d'ornements ne viendra pas d'une mise en cause sévère des éleveurs de nos terroirs.

Si vous suivez JJB dans ses raisonnementsvous devez constater qu'il vous invite en fait à vous rapprocher de la LPO pour taper sur les éleveurs de volailles.

Or ce serait une double erreur : d'appréciation et de stratégie.D'abord parce que ce qu'écrit la LPO n'est pas parole d'évangile. Et en l'espèce, la LPO est dans l'erreur.

En second lieu parce que le sort des détenteurs d'appelants sera intimement lié à celui des éleveurs, et surtout des éleveurs de plein air.

JJB ne s'en rend pas compte, parce qu'il n'est pas très fin, mais il est en train de couper les chasseurs de leurs alliés, en leur demandant de se mettre dans le sillage de leurs ennemis. C'est quand même grave !

Je ne vais pas reprendre toutes les bêtises qu'il persiste à écrire, sauf une qui est ENORME :cri:. Les antibiotiques sont destinés à traiter les infections qui se développent en général suite à une contamination virale. Mais ils sont sans effet sur les virus, et sur leur évolution... En faisant référence aux traitements antibiotique des animaux d'élevage, JJB vous entraine encore une fois sur une fausse piste.
Mais c'est normal car JJB ne maîtrise pas ce sujet et ne cesse d'écrire n'importe quoi.

Thesound
11/12/2015, 12h18
Un autre remarque sur les avis de JJB :
il accuse les éleveurs du sud ouest depuis plusieurs jours.

Il les a d'abord attaqué par des accusation mettant en cause les conditions d'hygiène constatée selon lui dans nos élevages de plein air.

Il accuse maintenant les éleveurs de mal traiter (voire maltraiter) leurs oiseaux avec des produits pharmaceutiques.

Or ces accusations seront immanquablement retournées contre les éleveurs et détenteurs d'appelants par les adversaires des chasseurs.

Le bon sens et la mémoire devraient vous conduire à la prudence. Souvenez-vous de 2005/2006 et des mesures de confinement imposées pour éviter la contamination de vos oiseaux.

Quand JJB croit mettre en cause l'industrie avicole, il s'avère en réalité que ses attaques confortent les industriels qui produisent des animaux hors sol, au détriment des éleveurs de plein air.

Alors STOP JJB !

Arrête tes bêtises. Par pitié...

Thesound
11/12/2015, 12h29
La période d'incubation (https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Incubation_(bact%C3%A9riologie)&action=edit&redlink=1) de la maladie est de 5 à 7 jours pouvant aller jusqu'à 17 jours.

Dernière migration conséquente de canards et oies, semaine du 21 au 27 novembre.

Par pitié JJB ! Avant de continuer tes écritures, prends la peine de lire et te faire traduire ce document.

C'est le seul moyen de comprendre de quoi on parle, et d'éviter de colporter des erreurs.

Un petit effort STP... :triste:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2981064/#R30

Thesound
11/12/2015, 12h40
Je termine pour aujourd'hui...

Dans le document dont je viens de remettre le lien, on trouve notamment un tableau qui résume quels sont les sous-type de virus présents au sein des 2 grandes catégorie de migrateurs connus pour véhiculer les virus aviaires : anatidés d'une part et "shorebirds" c'est à dire échassiers, limicoles et laridés essentiellement.

Ce tableau permet de constater que le nouveau virus H5N9 HP n'est certainement pas issu d'un canard sauvage, du moins pas directement.

Je pense que c'est ce H5N9 ainsi que le H5N1, qui permettront d'arbitrer le débat qui oppose les accusateurs et défenseurs de la faune sauvage.

Car ils sont très probablement des produits de la filière d'élevage.

Pour autant, le rôle de la faune sauvage dans l'évolution et la propagation des virus reste important et ne peut être occulté ni écarté.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2981064/figure/F1/