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coinc59
01/06/2017, 14h38
Biodiversité : un phénomène d'uniformisation des communautés d'oiseaux est enclenchéSi les espèces d'oiseaux spécialistes d'un habitat régressent continuellement, les espèces généralistes sont en croissance. Ce constat révèle un phénomène d'homogénéisation de la faune aviaire selon l'Observatoire de la biodiversité.
Biodiversité (https://www.actu-environnement.com/biodiversite/) | 24 mai 2017 | Laurent RadissonActu-Environnement.com
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https://www.actu-environnement.com/images/illustrations/news/29061_une.jpg
© mirkograul (https://fr.fotolia.com/id/109967631) Alouette des champs


Les indicateurs en matière de biodiversité restent dans le rouge. Ainsi, la publication le 19 mai du bilan 2017 de l'état de la biodiversité en France (https://www.actu-environnement.com/media/pdf/news-29061-bilan-2017-biodiversite.pdf) par l'Observatoire national de la biodiversité (ONB) montre "une évolution inquiétante des espèces" et "une destruction des habitats naturels qui se poursuit". Ce bilan fait apparaître entre 1989 et 2015 une régression de 23% des populations d'oiseaux communs les plus sensibles aux dégradations des écosystèmes.
La publication le 20 mai du rapport de l'ONG BirdLife (https://www.actu-environnement.com/media/pdf/news-29061-birdlife-rapport-europe.pdf) qui résume l'état de conservation de 541 espèces d'oiseaux dans 50 pays européens va dans le même sens. En 1994, la première évaluation complète de l'état de conservation de toutes les espèces d'oiseaux sauvages en Europe avait révélé que 38% d'entre elles étaient en état défavorable. Ce chiffre a grimpé à 43% dans la deuxième évaluation menée dix ans après. Les résultats de la troisième évaluation, en cours de validation, ne sont pas encore disponibles, indique Birdlife, mais "sans surprise, ils sont largement similaires aux deux premiers".
Toutefois, à y regarder de plus près, on s'aperçoit que toutes les espèces ne sont pas logées à la même enseigne. Concernant les espèces spécialistes d'un habitat (https://www.actu-environnement.com/ae/news/tiers-oiseaux-nicheurs-menace-27592.php4), la situation est préoccupante, estime l'Observatoire de la biodiversité. "Les niveaux atteints actuellement sont bas, sensiblement inférieurs à ceux de 1989, et probablement très inférieurs à ceux des années 1970 si on se réfère aux tendances observées au niveau européen", précise l'observatoire, qui doit bientôt intégrer l'Agence française pour la biodiversité (AFB). Ainsi, les populations d'Alouette des champs et de Linotte mélodieuse ont respectivement décliné de 30 et 72% entre 1969 et 2009.
En revanche, "les espèces généralistes présentent (…) des effectifs en nette hausse ces dix dernières années", constate ce dernier. On peut songer ici à des espèces communes comme le Pigeon ramier, un "généraliste qui profite des changements globaux" selon le Muséum national d'histoire naturelle (MNHN) ou la Corneille noire, très opportuniste, qui sait s'adapter aux activités humaines.
https://www.actu-environnement.com/images/illustrations/news/29061_encart.jpg
Diminution de la santé des écosystèmes
"Ces tendances, si elles se confirment, pourraient illustrer un phénomène d'homogénéisation de la faune aviaire, les communautés d'oiseaux s'uniformisant vers des compositions d'espèces peu spécialisées, présentes dans tous les milieux", explique l'observatoire, qui précise que les mêmes tendances sont observées en Europe.
Pourquoi une telle évolution ? "Un déclin de l'abondance des populations spécialistes est le signe d'une diminution de l'état de santé des écosystèmes", analyse l'observatoire. Ces espèces ont en effet des exigences écologiques plus strictes et une gamme de conditions environnementales plus étroites, ajoute-t-il. Ce déclin est "le reflet d'une perturbation des habitats, qualitative ou quantitative, concernant par exemple les ressources, le dérangement, ou la disponibilité en sites de nidification", conclut l'observatoire.
Rien d'étonnant à cette diminution lorsque l'on constate la poursuite de la destruction des habitats naturels. Quelques chiffres communiqués par l'observatoire sont à cet égard significatifs : 22% seulement des milieux naturels d'intérêt européen sont évalués en bon état de conservation, 50.000 hectares de prairies, pelouses et pâturages naturels ont été perdus entre 1990 et 2012.
"Un constat alarmant" pour la fédération d'associations naturalistes France Nature Environnement (FNE) qui demande au nouvel exécutif de multiplier les actions concrètes de protection de la biodiversité et de relancer la dynamique Natura 2000 (https://www.actu-environnement.com/ae/news/reseau-natura-2000-lacunes-fonds-suivi-28508.php4) à l'échelle européenne.

JJB
03/06/2017, 09h29
Intéressant ton lien.

Déclin de certaines espèces. Je le déplore….et sans doute en lien avec des modifications environnementales principalement dues à des changements de mode de culture...

Raréfation de la perdrix grises, des alouettes, des grives mauvis, des vanneaux à mettre en lien avec la disparition des haies mais aussi d'arbres fruitiers, de baies sauvages, de jardinets hors agglomération qui fixaient certaines espèces...

Traitements intenses, mode de culture meurtriers pour la faune (engins travaillant vite et laissant plus d'espaces improductifs, genre remises…)

Inversement dans ma région d'Ile de France, beaucoup plus d'anatidés avec les créations de plan d'eau et la valorisation des sablières ( grâce aux écolos qui imposent des berges à pentes douces). Du coup présence continuelle d'espèces type siff, chip, SH et bien sûr de B du Canada…Augmentation des pops sédentaires Morillons, milouins et nettes rousses.

coinc59
21/01/2018, 13h01
Un petit exemple passé totalement inaperçu qui devrait nous motiver à changer notre regard sur nos territoires et façon de chasser

Hausse des températures et des précipitations, risques d'inondations… L'Observatoire climat des Hauts-de-France dévoile une étude sur le changement climatique dans la région. Avec des conséquences surprenantes : en Picardie, les conditions d'hivernage sont désormais acceptables pour les cigognes !

Par Richard DuclosPublié le 05/10/2017 à 11:26 Mis à jour le 06/10/2017 à 11:15


"N'en déplaise à certains, le changement climatique est une réalité, et "il se manifeste déjà clairement dans notre région", selon les analyses de l'Observatoire Climat des Hauts-de-France (http://www.observatoireclimat-hautsdefrance.org/).

A partir d'observations menées depuis le milieu des années 50, celui-ci met en lumière les "impacts significatifs" du changement climatique.

Ainsi les températures augmentent, comme à Lille dans le Nord (+ 1,75°C entre 1955 et 2016) et à Saint-Quentin dans l'Aisne (+1,77°C). Au contraire, le nombre de jours de gel diminue, surtout sur le littoral : 62 jours en 1955 contre 11 en 2016 !

Autre augmentation constatée par l'Observatoire : celle des fortes pluies. A Boulogne-sur-Mer, la progression est d'1,9 jour en moyenne sur une décennie. S'ajoute une hausse du niveau de la mer, d'où un risque important d'inondations : 76% des communes de l'ex-Nord-Pas-de-Calais et 22% de celle de l'ex-Picardie sont exposées à ce risque.

Thesound
22/01/2018, 11h44
Pour tous ceux qui souhaitent approfondir leurs connaissances de l'évolution des tendances espèce par espèce, je recommande ce lien vers le site du BTO (British Trust for Ornithology).

Le constat est le même outre-Manche qu'en France et plus largement en Europe et les causes sont explicitées avec les détails utiles.

C'est en anglais, mais les graphiques sont faciles à interpréter.

Il montrent le déclin des espèces les plus inféodées aux prairies, et la tendance à un décalage dans le temps de la saison de reproduction sous l'effet du réchauffement global.

https://app.bto.org/birdtrends/species.jsp?year=2017&s=lapwi

coinc59
22/01/2018, 13h03
Pour tous ceux qui souhaitent approfondir leurs connaissances de l'évolution des tendances espèce par espèce, je recommande ce lien vers le site du BTO (British Trust for Ornithology).

Le constat est le même outre-Manche qu'en France et plus largement en Europe et les causes sont explicitées avec les détails utiles.

C'est en anglais, mais les graphiques sont faciles à interpréter.

Il montrent le déclin des espèces les plus inféodées aux prairies, et la tendance à un décalage dans le temps de la saison de reproduction sous l'effet du réchauffement global.

https://app.bto.org/birdtrends/species.jsp?year=2017&s=lapwi

Très intéressant ce lien.
Merci de l'avoir publié

chcamarade80
20/03/2018, 09h33
Certainement la faute des chasseurs!

http://www.lemonde.fr/biodiversite/article/2018/03/20/les-oiseaux-disparaissent-des-campagnes-francaises-a-une-vitesse-vertigineuse_5273420_1652692.html (http://www.lemonde.fr/biodiversite/article/2018/03/20/les-oiseaux-disparaissent-des-campagnes-francaises-a-une-vitesse-vertigineuse_5273420_1652692.html)

Philippe 62
20/03/2018, 13h24
http://www.lemonde.fr/biodiversite/article/2017/07/10/la-sixieme-extinction-de-masse-des-animaux-s-accelere-de-maniere-dramatique_5158718_1652692.html

Philippe 62
20/03/2018, 13h30
Certainement la faute des chasseurs!

http://www.lemonde.fr/biodiversite/article/2018/03/20/les-oiseaux-disparaissent-des-campagnes-francaises-a-une-vitesse-vertigineuse_5273420_1652692.html (http://www.lemonde.fr/biodiversite/article/2018/03/20/les-oiseaux-disparaissent-des-campagnes-francaises-a-une-vitesse-vertigineuse_5273420_1652692.html)


Bien sûr que non mais nous sommes tous un peu responsables de la situation avec nos modes de vie et de consommation. Personne ne peut s'exonérer d'une responsabilité quelconque. Maintenant il est vrai que la chasse ne doit pas être considérée comme une variable d'ajustement de bonne conscience au déclin de certaines espèces mais quand l'une d'elle est devenue vulnérable, continuer de la chasser ne fait que précipiter la disparition.

Jérémy60
20/03/2018, 15h25
mais on peut continuer a exterminer et detruire sa nourriture (insectes) et son milieu de nidification (haies) ... :/:

coinc59
20/03/2018, 23h00
Bien sûr que non mais nous sommes tous un peu responsables de la situation avec nos modes de vie et de consommation. Personne ne peut s'exonérer d'une responsabilité quelconque. Maintenant il est vrai que la chasse ne doit pas être considérée comme une variable d'ajustement de bonne conscience au déclin de certaines espèces mais quand l'une d'elle est devenue vulnérable, continuer de la chasser ne fait que précipiter la disparition.
C'est aussi pour cette raison que W Schraen s'est frité avec la FNSEA

brnz29
21/03/2018, 07h55
j'habite en zone agricole,depuis une dizaine d'années le nombre d'habitations augmentent et bien sur les chats qui vont avec pas une nichée d'oiseaux n'arrivent à terme et quant ont pense au rayon d'action de ces félins

Philippe 62
21/03/2018, 11h05
j'habite en zone agricole,depuis une dizaine d'années le nombre d'habitations augmentent et bien sur les chats qui vont avec pas une nichée d'oiseaux n'arrivent à terme et quant ont pense au rayon d'action de ces félins

Tout à fait d'autant que les propriétaires de chats font souvent remarquer qu'ils aiment les animaux. C'est sans doute vrai mais pas les oiseaux !

brnz29
21/03/2018, 12h58
de plus nous nos chiens ont les soignent ,vaccins ,pucés,vermifuges et ils sont sous notre contrôle en chasse et hors saison jardin,chenil et pour les plus chanceux canapé çi par mégarde ils font une fugue pas de cadeaux fourriére et tu reçoit l'addition. les chats les propriétaires s'en foutent et le carnage se fait en toute impunité.

pioupiou64
21/03/2018, 13h20
il y a une étude sur l'impact des chats en angleterre...mais bon pour la disparition des insectes à la base de l'alimentation de beaucoup d'oiseaux (petits gibiers) les chats n'ont rien à voir.Aussi comme dit coinc c'est bien que le président de la FNC pose le problème:".pour obtenir l’interdiction à court terme des néonicotinoïdes, sur notre soutien pour l’interdiction rapide du glyphosate, sur la responsabilité des agriculteurs dans la disparition du petit gibier...."Et limite il se fait traiter d'écolo.Je me rappelle un veille article sur la RNC au sujet des perdrix. Les sociétés tentaient de préserver la populations mais les champs étaient traités et le constat était plus de bouffe.(fourmis)...

becovent
21/03/2018, 13h43
il y a une étude sur l'impact des chats en angleterre...mais bon pour la disparition des insectes à la base de l'alimentation de beaucoup d'oiseaux (petits gibiers) les chats n'ont rien à voir.Aussi comme dit coinc c'est bien que le président de la FNC pose le problème:".pour obtenir l’interdiction à court terme des néonicotinoïdes, sur notre soutien pour l’interdiction rapide du glyphosate, sur la responsabilité des agriculteurs dans la disparition du petit gibier...."Et limite il se fait traiter d'écolo.Je me rappelle un veille article sur la RNC au sujet des perdrix. Les sociétés tentaient de préserver la populations mais les champs étaient traités et le constat était plus de bouffe.(fourmis)...


A ma connaissance les agriculteurs n'ont pas travaillé dans l'illégalité....
Donc dans la réflexion il ne faut pas oublier d'omettre la part de responsabilité des législateurs à travers leur PAC, leurs autorisations d'utilisation....
Toujours le législateur avec ses autorisations dans le changement des habitats ...

DOUPILOU
21/03/2018, 14h48
+ 1 Becovent.
On a encouragé à arracher les haies, à coller des primes à tout va pour toujours plus de productivité et aujourd’hui, on s´offusque que la faune de nos campagnes est réduite a peau de chagrin ?
Nos politiques et la fnsea sont responsables de tout ça. Point barre.
Et nous chasseurs, ça fait bien longtemps qu’on s’est aperçu du problème.
Les pesticides sont un grave problème pour la faune. Mais aussi pour la santé de nos enfants..
Tout ce cinéma alors que l’UE vient de prolonger l’utilisation du glypho pour 5 ans..

coinc59
21/03/2018, 15h24
il y a une étude sur l'impact des chats en angleterre...mais bon pour la disparition des insectes à la base de l'alimentation de beaucoup d'oiseaux (petits gibiers) les chats n'ont rien à voir.Aussi comme dit coinc c'est bien que le président de la FNC pose le problème:".pour obtenir l’interdiction à court terme des néonicotinoïdes, sur notre soutien pour l’interdiction rapide du glyphosate, sur la responsabilité des agriculteurs dans la disparition du petit gibier...."Et limite il se fait traiter d'écolo.Je me rappelle un veille article sur la RNC au sujet des perdrix. Les sociétés tentaient de préserver la populations mais les champs étaient traités et le constat était plus de bouffe.(fourmis)...

C'est pas "à la limite" pioupiou

JJB
21/03/2018, 17h04
C'est simple, quand j'aidais à la moisson il y a 40 ans les rendements étaient d'environ 60 quintaux à l'hectare.

Maintenant c'est 100 à 120 quintaux/ HA.

Il n'y a pas de miracle et ils ne pourront pas dire qu'ils ne savaient pas. D'un autre côté,le nbx de cancers explosent...

Il font quoi nos écolos à par se faire financer par des groupes industriels ???

GRIFFON80
21/03/2018, 17h43
C'est simple, quand j'aidais à la moisson il y a 40 ans les rendements étaient d'environ 60 quintaux à l'hectare.

Maintenant c'est 100 à 120 quintaux/ HA.

Il n'y a pas de miracle et ils ne pourront pas dire qu'ils ne savaient pas. D'un autre côté,le nbx de cancers explosent...

Il font quoi nos écolos à par se faire financer par des groupes industriels ???
Je ne sais plus où j'ai lu ça, mais sur certaines parcelles on réimplante des vers de terre,car y a plus rien, si il n'y a plus de vers c'est un terre morte!:triste: Donc rendement zéro,on marche vraiment sur la téte!:P

chcamarade80
22/03/2018, 09h01
Quand on voit ces vidéos,ça se passe de commentaires!


https://youtu.be/pr43_qT4ypQ

chcamarade80
22/03/2018, 09h02
https://youtu.be/PIfcwFhU2GI

chcamarade80
22/03/2018, 09h03
https://youtu.be/PIfcwFhU2GI

Vincent L
22/03/2018, 10h06
Comme certains l'ont dit précédemment, il était tant que les représentants des chasseurs dénoncent les méfaits du modèle agricole actuel et se positionnent, non plus comme des alliés des défenseurs de ce modèle avec la FNSEA, mais comme des utilisateurs de la nature soucieux de sa pérennité.
Malgré cela, à lire d'autres, on se rend compte que certains chasseurs n'ont encore rien compris. Il suffit de lire JJB qui est tellement obnubilé par les écolos qu'il arrive encore à les critiquer sur ce sujet et chcamarade 80 qui essaie de nous faire croire que "c'est pas nous, c'est les autres !"

Vincent L
22/03/2018, 10h07
"temps" et pas "tant"...

Philippe 62
22/03/2018, 10h47
Comme certains l'ont dit précédemment, il était tant que les représentants des chasseurs dénoncent les méfaits du modèle agricole actuel et se positionnent, non plus comme des alliés des défenseurs de ce modèle avec la FNSEA, mais comme des utilisateurs de la nature soucieux de sa pérennité.
Malgré cela, à lire d'autres, on se rend compte que certains chasseurs n'ont encore rien compris. Il suffit de lire JJB qui est tellement obnubilé par les écolos qu'il arrive encore à les critiquer sur ce sujet et chcamarade 80 qui essaie de nous faire croire que "c'est pas nous, c'est les autres !"

On en revient à la responsabilité collective que j'ai mentionnée auparavant. Les chasseurs n'en sont pas moins responsables que d'autres. Il ne suffit pas de dénoncer pour s'innocenter. Nous sommes plus ou moins responsables par notre consommation quotidienne. Faire les promo pour du porc ou du poulet à 3 € le kg, cela a un coût environnemental car cela nécessite des types de production agricole , idem pour les légumes et fruits d'importation mais pas que etc.

JJB
22/03/2018, 10h57
Comme certains l'ont dit précédemment, il était tant que les représentants des chasseurs dénoncent les méfaits du modèle agricole actuel et se positionnent, non plus comme des alliés des défenseurs de ce modèle avec la FNSEA, mais comme des utilisateurs de la nature soucieux de sa pérennité.
Malgré cela, à lire d'autres, on se rend compte que certains chasseurs n'ont encore rien compris. Il suffit de lire JJB qui est tellement obnubilé par les écolos qu'il arrive encore à les critiquer sur ce sujet et chcamarade 80 qui essaie de nous faire croire que "c'est pas nous, c'est les autres !"

JJB:

Mais qui, en France agresse constamment les chasseurs si ce ne sont les écolos ?

Qui joue la complaisance avec les groupes industriels pour avoir des financements de leurs assos et des petits boulots bien peinards ???

Et il est où le José Bové qui dénonçait l'importation de certaines semences ? Et ils sont où nos ministres de l'écologie qui s'étaient engagés à réduire considérablement les pesticides ?

On a peut être en France les chasseurs les plus cons de la planète mais on a aussi les écolos les plus cons du monde !

Sion aux USA, écolos et chasseurs marchent ensemble pour défendre les milieux et la biodiversité.

chasseur62
22/03/2018, 11h03
bon, on reste sur le sujet!

si vous souhaitez discuter d'autres choses je vous invite à ouvrir des post sur ces sujets précis.

Vincent L
22/03/2018, 11h05
On en revient à la responsabilité collective que j'ai mentionnée auparavant. Les chasseurs n'en sont pas moins responsables que d'autres. Il ne suffit pas de dénoncer pour s'innocenter. Nous sommes plus ou moins responsables par notre consommation quotidienne. Faire les promo pour du porc ou du poulet à 3 € le kg, cela a un coût environnemental car cela nécessite des types de production agricole , idem pour les légumes et fruits d'importation mais pas que etc.

oui, on ne changera pas de modèle du jour au lendemain surtout que dans d'autres pays, ce dernier est en plein essor (si vous avez vu le reportage sur le poulet ukrainien...) mais du moins, on peut être un peu plus vigilant sur notre alimentation et son mode de production.

niroca
22/03/2018, 18h00
Comme certains l'ont dit précédemment, il était tant que les représentants des chasseurs dénoncent les méfaits du modèle agricole actuel et se positionnent, non plus comme des alliés des défenseurs de ce modèle avec la FNSEA, mais comme des utilisateurs de la nature soucieux de sa pérennité.
Malgré cela, à lire d'autres, on se rend compte que certains chasseurs n'ont encore rien compris. Il suffit de lire JJB qui est tellement obnubilé par les écolos qu'il arrive encore à les critiquer sur ce sujet et chcamarade 80 qui essaie de nous faire croire que "c'est pas nous, c'est les autres !"moi tu vois je croit que c est toi qui a rien compris tu te reveilleras peut etre un jour parce que je croit réellement que tu na rien compris du fonctionnement du monde on dirait que tu vient de decouvrir la planete et tu veux donner des leçons onappelle ca un arriviste ou comme on dit encore un qui a vu la lumiere;)

Eodicneme
22/03/2018, 20h04
Je pense que tout le monde a raison .... Plus la population humaine augmentera ,plus la population animal diminuera ( il y a même plus un insecte dans les champs de maïs)la nourriture en pourcentage des revenus n'a jamais été si peu cher . Pour nourrir le monde il faudra produire de plus en plus . La culture biologique est un joué des écologistes et des rêveurs ! Ce n'est pas pour faire de l'effet mais je reviens d'un voyage en INDE .Là la misère vous la voyez en vrai ! .heureusement la philosophie et la religion les aident à vivre et a mourrir . Quand vous êtes de retour votre jugement des problèmes n'est plus le même , ne défonçons pas des portes ouvertes .j'espere que mon message passera " soyons raisonnable"

becovent
22/03/2018, 21h03
+ 1 Becovent.
On a encouragé à arracher les haies, à coller des primes à tout va pour toujours plus de productivité et aujourd’hui, on s´offusque que la faune de nos campagnes est réduite a peau de chagrin ?
Nos politiques et la fnsea sont responsables de tout ça. Point barre.
Et nous chasseurs, ça fait bien longtemps qu’on s’est aperçu du problème.
Les pesticides sont un grave problème pour la faune. Mais aussi pour la santé de nos enfants..
Tout ce cinéma alors que l’UE vient de prolonger l’utilisation du glypho pour 5 ans..


Et l'UE en rajoute une couche en autorisant la création d'un monstre....

http://www.lemonde.fr/entreprises/article/2018/03/21/l-union-europeenne-autorise-le-rachat-de-monsanto-par-bayer-sous-conditions_5274189_1656994.html


Les oiseaux n'ont qu'à bien se tenir ... :G

pioupiou64
22/03/2018, 23h59
http://www.ornithomedia.com/breves/graines-traitees-aux-neonicotinoides-seraient-dangereuses-pour-oiseaux-02650.html

anto crique
23/03/2018, 05h42
Quand on voit ces vidéos,ça se passe de commentaires!


https://youtu.be/pr43_qT4ypQPourquoi ds d autre pays n aurait ils pas le droit de chasser ....?????? la france n est pas proprietaire des oiseaux ...et au moins dans ces bled la la viande est consommé

saint nonoré
23/03/2018, 07h05
Pourquoi ds d autre pays n aurait ils pas le droit de chasser ....?????? la france n est pas proprietaire des oiseaux ...et au moins dans ces bled la la viande est consommé


plus un

c'est comme si un pécheur de floride gras comme un mulot

s'offusquerait d'un trait de chalut fait par des marins pécheurs français

pas d'amalgame :)

vince27
23/03/2018, 08h15
Vous auriez raison si le chasseur, comme le chasseur français, ne conservait son gibier que pour son propre usage: la c'est pas de la chasse c'est du commerce
pas d'amalgame
Et le nouveau ou est ce que tu as vu que nous ne consommions pas notre gibier: tu chasses ou pour faire des réflexions pareilles?

allouette
23/03/2018, 08h20
Vous auriez raison si le chasseur, comme le chasseur français, ne conservait son gibier que pour son propre usage: la c'est pas de la chasse c'est du commerce
pas d'amalgame
Et le nouveau ou est ce que tu as vu que nous ne consommions pas notre gibier: tu chasses ou pour faire des réflexions pareilles?
Il y a des règles vince ... DTC ... ;)

saint nonoré
23/03/2018, 08h30
Faudrait savoir
On se pretend issue de generations qui en ont vecu du fruit de leur chasse, et c, est au nom de cela qu, on justifie leurs maintiens et on l'a refuserait a d, autres cultures qui n'en sont pas tout a fait a la chasse plaisir.

chcamarade80
23/03/2018, 08h47
Comme certains l'ont dit précédemment, il était tant que les représentants des chasseurs dénoncent les méfaits du modèle agricole actuel et se positionnent, non plus comme des alliés des défenseurs de ce modèle avec la FNSEA, mais comme des utilisateurs de la nature soucieux de sa pérennité.
Malgré cela, à lire d'autres, on se rend compte que certains chasseurs n'ont encore rien compris. Il suffit de lire JJB qui est tellement obnubilé par les écolos qu'il arrive encore à les critiquer sur ce sujet et chcamarade 80 qui essaie de nous faire croire que "c'est pas nous, c'est les autres !"

Houlà t' es un sacré mentaliste à deux franc six sous toi la grande pointure d'ingénieur écologue nourri à coup de subventions.
Tu me prends vraiment pour un con,je dénonce ces pratiques agricoles comme tout le monde
Et moi je te réponds,y a Vincent L qui essaie de nous faire croire ici que c'est " nous et pas les autres "
En attendant,à ma connaissance,on ne chasse pas les huppes fasciées et autres passereaux .
Ils sont très peu chassés en France sauf dans le sud Ouest et encore .( allouettes et ortolans ).

chcamarade80
23/03/2018, 08h50
Je n' ai jamais dit que les oiseaux migrateurs appartenaient aux chasseurs français:/:
Et heureusement que les autres pays ont le droit de chasse.

JJB
23/03/2018, 11h02
http://www.ornithomedia.com/breves/graines-traitees-aux-neonicotinoides-seraient-dangereuses-pour-oiseaux-02650.html


Dans un article publié en 2017 dans la revue Environmental Science and Pollution Research, des biologistes ont présenté les résultats de l'analyse de 103 cas d'oiseaux morts signalés par le réseau français SAGIR entre 1995 à 2014, pour lesquels des analyses toxicologiques avaient détecté la présence de résidus d'imidaclopride. 101 cas, concernant au moins 734 individus, ont pu être reliés à des semences traitées. La Perdrix grise (Perdix perdix) et les Pigeons ramier (Columba palumbus), biset (C. livia) et ramier (C. oenas) étaient les principales espèces touchées. Des cadavres d'autres espèces, comme la Perdrix rouge (Alectoris rufa) et la Grue cendrée (Grus grus), ont aussi été trouvés.

Plus de 70% des incidents sont survenus lors des semis de céréales d'automne. Comme il n'existait pas de biomarqueurs permettant de diagnostiquer avec certitude les empoisonnements causés par les néonicotinoïdes, les auteurs ont mis au point une approche diagnostique afin d'estimer la probabilité que ces décès soient bien dues à un empoisonnement à l'imidaclopride, et ils ont estimé que c'était certainement le cas pour près de 70 % des cadavres.


JJB:

Oui, et c'est pas normal que ce soient les protectionnistes qui tirent le signal d'alarme et même les investigations. Mais on connait le monde de la chasse pour être lié à celui du monde agricole.

Effectivement, à mon niveau d'observateur de terrain, je remarque que le passage des palombes ( St Luc) coïncide avec la période des coupes de maïs. Nous profitons alors de palombes en migration qui stationnent pour faire le plein de nourriture (graisses) pour continuer leur voyage.

A ce niveau, rien de spécial sauf que les maïs coupés, les champs sont aussitôt labourés et ensemencés. Le tracteur qui sème suit généralement le tracteur qui retourne la terre et les semis sont réalisés en 2 ou3 jours alors que les palombes, encore présentes et privées de maïs (récolté) consomment alors les semences de blé traités, alternant avec les pousses de colza qui lèvent.

D'un côté de la semence de blé traité et de l'autre du colza traité. L'incidence sur les palombes n'est pas connu car les oiseaux quittent ensuite la France pour hiverner plus au Sud. Et je me pose le problème de savoir si ces oiseaux sont consommables pour l'homme sans risquer une intoxication ?

Eodicneme
23/03/2018, 11h04
Pourquoi ne pas rester"raisonnable" et correct dans nos propos .

Philippe 62
23/03/2018, 11h35
Pour comprendre les raisons de l'effritement des populations d'oiseaux liés à l'agriculture :

https://reporterre.net/Dix-ans-de-lutte-contre-les-pesticides-dix-ans-d-echec

Et un point par espèce :


http://vigienature.mnhn.fr/page/especes-d

allouette
23/03/2018, 12h24
Dans un article publié en 2017 dans la revue Environmental Science and Pollution Research, des biologistes ont présenté les résultats de l'analyse de 103 cas d'oiseaux morts signalés par le réseau français SAGIR entre 1995 à 2014, pour lesquels des analyses toxicologiques avaient détecté la présence de résidus d'imidaclopride. 101 cas, concernant au moins 734 individus, ont pu être reliés à des semences traitées. La Perdrix grise (Perdix perdix) et les Pigeons ramier (Columba palumbus), biset (C. livia) et ramier (C. oenas) étaient les principales espèces touchées. Des cadavres d'autres espèces, comme la Perdrix rouge (Alectoris rufa) et la Grue cendrée (Grus grus), ont aussi été trouvés.

Plus de 70% des incidents sont survenus lors des semis de céréales d'automne. Comme il n'existait pas de biomarqueurs permettant de diagnostiquer avec certitude les empoisonnements causés par les néonicotinoïdes, les auteurs ont mis au point une approche diagnostique afin d'estimer la probabilité que ces décès soient bien dues à un empoisonnement à l'imidaclopride, et ils ont estimé que c'était certainement le cas pour près de 70 % des cadavres.


JJB:

Oui, et c'est pas normal que ce soient les protectionnistes qui tirent le signal d'alarme et même les investigations. Mais on connait le monde de la chasse pour être lié à celui du monde agricole.

Effectivement, à mon niveau d'observateur de terrain, je remarque que le passage des palombes ( St Luc) coïncide avec la période des coupes de maïs. Nous profitons alors de palombes en migration qui stationnent pour faire le plein de nourriture (graisses) pour continuer leur voyage.

A ce niveau, rien de spécial sauf que les maïs coupés, les champs sont aussitôt labourés et ensemencés. Le tracteur qui sème suit généralement le tracteur qui retourne la terre et les semis sont réalisés en 2 ou3 jours alors que les palombes, encore présentes et privées de maïs (récolté) consomment alors les semences de blé traités, alternant avec les pousses de colza qui lèvent.

D'un côté de la semence de blé traité et de l'autre du colza traité. L'incidence sur les palombes n'est pas connu car les oiseaux quittent ensuite la France pour hiverner plus au Sud. Et je me pose le problème de savoir si ces oiseaux sont consommables pour l'homme sans risquer une intoxication ?

La saint Luc n'est plus le grand truc depuis dix ans. Dixit des gars du 65 qui ont hutté avec moi cette année... pioupiou peut il confirmer ?

allouette
23/03/2018, 12h25
Houlà t' es un sacré mentaliste à deux franc six sous toi la grande pointure d'ingénieur écologue nourri à coup de subventions.
Tu me prends vraiment pour un con,je dénonce ces pratiques agricoles comme tout le monde
Et moi je te réponds,y a Vincent L qui essaie de nous faire croire ici que c'est " nous et pas les autres "
En attendant,à ma connaissance,on ne chasse pas les huppes fasciées et autres passereaux .
Ils sont très peu chassés en France sauf dans le sud Ouest et encore .( allouettes et ortolans ).
Attention à l'orthographe alouette OU allouette :))

JJB
23/03/2018, 18h32
Pour comprendre les raisons de l'effritement des populations d'oiseaux liés à l'agriculture :

https://reporterre.net/Dix-ans-de-lutte-contre-les-pesticides-dix-ans-d-echec

Et un point par espèce :


http://vigienature.mnhn.fr/page/especes-d



JJB:

Bien, tes liens mon Phiphi. Tu vois quand tu veux ...

Au fait, j'ai appris par la bande pour ton crapaud qui a gelé. Désolé...mais c'est la loi de la nature ...mais si y avait pas aussi des cons pour dire que nous sommes au printemps en février !!!

PLus sérieusement j'observe un vrai désert danw ma plaine que je connais bien....les "alloètes" sont rares, les palombes moins nombreuses et les perdrix grise devenues quasiment inexistantes. Et tout ça en 40 ans.

Les jachères avaient fait du bien pour les lièvres et perdreaux mais c'est du passé.

La FNC monte timidement au créneau...je le regrette mais elle peut pas faire autrement vu le désastre annoncé et démontré par les protectionnistes.

Que faire ? S'allier ç certaines assos environnementalistes ? M'étonnerait que la FNE nous cisaille pas le projet.

Franchement j'aimerais aller dans un truc qui oeuvre dan le bon sens pour défendre l'environnement car nous , chasseurs, qui sommes sur le terrain très souvent nous voyons disparaitre la faune.

ENOK62
23/03/2018, 20h25
JJB a raison bien parle le ble ,le mais a peine recoltè tout est retourné dan les 48h les oiseaux n ont plus rien a manger ensuite les sangliers interviennent l hivert sur les parcelles de ble ou toutes les carottes de mais ont sont enfouies bonjours les dégâts qui paye?

Bardet1
24/03/2018, 01h06
Un ami de ma fédération m'a dit aujourd'hui qu'on n'est dans le mur parce que le transport d'appelant va être chiant. est-ce que vous saver quelque chose.

coinc59
24/03/2018, 01h47
On risque fort de passer à 30 appelants maxi

Eodicneme
24/03/2018, 09h57
On risque fort de passer à 30 appelants maxi
Pour répondre à coinc. 59 le nombre d'appelants limite à 30 serait il un non gage de réussite ? sommes nous "raisonnable" de transformer nos mares en basse- cour?

coinc59
24/03/2018, 10h12
Pour répondre à coinc. 59 le nombre d'appelants limite à 30 serait il un non gage de réussite ? sommes nous "raisonnable" de transformer nos mares en basse- cour?
Si tu savais le nb d'appelants que j'utilise, et encore, que du bon vieux C.V.
Pour info, une question a été posée, j'en connais la réponse, je la donne...

gullan17
24/03/2018, 13h12
Si tu savais le nb d'appelants que j'utilise, et encore, que du bon vieux C.V.
Pour info, une question a été posée, j'en connais la réponse, je la donne...

rien de tel qu un bon attelage de bons vieux colverts et pas en surnombre

coinc59
24/03/2018, 14h26
rien de tel qu un bon attelage de bons vieux colverts et pas en surnombre
Tout à fait
:C;)

Philippe 62
24/03/2018, 17h47
Je préfère les jeunes, 2 ans d'utilisation et hop retraite sauf les mâles.

bokepfr
25/03/2018, 03h11
artikel bagus

bokepfr
25/03/2018, 08h12
terima kasih atas postingan anda

Philippe 62
25/03/2018, 10h02
En attendant,à ma connaissance,on ne chasse pas les huppes fasciées et autres passereaux .
Ils sont très peu chassés en France sauf dans le sud Ouest et encore .( allouettes et ortolans ).

C'est un sujet récurent. Ce commerce est bien plus important qu'on le croit généralement. Même si l'on peut présumer que ces pratiques sont à la marge en finalité des causes de l’effritement, on ne peut pas non plus affirmer à contrario qu'elles arrangent la situation, surtout pour les chardonnerets dont à l'évidence le journaliste découvre l'existence.

https://www.ouest-france.fr/bretagne/fougeres-35300/fougeres-il-capture-des-oiseaux-proteges-5631437

Philippe 62
25/03/2018, 10h11
Et pour illustrer un peu avec des faits précis :

http://www.leparisien.fr/antony-92160/hauts-de-seine-les-braconniers-d-oiseaux-sevissent-a-la-glu-27-01-2017-6627777.php

http://leseco.ma/decryptages/focus/55705-une-espece-menacee-le-chardonneret-se-cache-pour-mourir.html?showall=1

http://www.midilibre.fr/2014/02/10/la-traque-des-voleurs-d-oiseaux-chanteurs,820476.php

coinc59
18/04/2018, 00h08
C'est long mais ça vaut le coup d'être lu
http://mobile.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2018/03/29/pourquoi-les-pesticides-sont-bien-l-une-des-causes-du-declin-des-oiseaux_5278294_4355770.html?xtref=http://m.facebook.com

Vincent L
18/04/2018, 14h43
j'espère qu'en lisant cela, plus personne n'utilisera de pesticides pour enlever les herbes dans sa mare !

obs14
18/04/2018, 17h59
j'espère qu'en lisant cela, plus personne n'utilisera de pesticides pour enlever les herbes dans sa mare !

maintenant que les pesticides sont interdits dans les mares, ca serait interessant de voir si nos appelants vivent plus longtemps???....

chcamarade80
07/01/2019, 14h44
Un autre documentaire intéressant sur les causes de mortalité chez les passereaux;)
https://www.arte.tv/fr/videos/049876-001-A/le-silence-des-oiseaux-1-2/

Thesound
24/06/2019, 10h54
Un nouveau rapport canadien toujours aussi alarmant :

https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1195644/nouveau-rapport-sur-le-declin-rapide-de-plusieurs-especes-doiseaux-au-canada?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter&fbclid=IwAR1i5dk69r3dXC8XsDkpVABwy-vHZV09gHZGU5r-CW9ieLNRhiaQQbRYdlw

Philippe 62
20/09/2019, 12h35
https://www.huffingtonpost.fr/entry/3-milliards-doiseaux-ont-disparu-aux-etats-unis-en-45-ans-et-le-coupable-est-tout-trouve_fr_5d8390dfe4b070d468c8879b?ncid=other_face book_eucluwzme5k&utm_campaign=share_facebook&fbclid=IwAR0TgFAfcgr_Z6hIC9qvXyroOG27RceCfZDiWC4M_ AhoIH4Or2Au_KGzrWM

L'agriculture intensive mais pas que.

OPPORTUN62
20/09/2019, 18h38
https://www.huffingtonpost.fr/entry/3-milliards-doiseaux-ont-disparu-aux-etats-unis-en-45-ans-et-le-coupable-est-tout-trouve_fr_5d8390dfe4b070d468c8879b?ncid=other_face book_eucluwzme5k&utm_campaign=share_facebook&fbclid=IwAR0TgFAfcgr_Z6hIC9qvXyroOG27RceCfZDiWC4M_ AhoIH4Or2Au_KGzrWM

L'agriculture intensive mais pas que.

L'idée de la clochette est très bonne ! Cela mériterait même de devenir une obligation, et au moins cela mettrait tout le monde d'accord .
La LPO n'y avait même pas pensé ??... Plus facile d'emmerder le monde que de produire des idées qui rassemblent .

Philippe 62
20/09/2019, 19h47
Si, la LPO le préconise , c'est une solution proposée depuis longtemps dès que l'on aborde le sujet de la prédation des chats. Sinon, bien évidemment elle donne aussi dans la sensiblerie à l'instar de ses collègues associatives , c'est un bon fond de commerce...qui rapporte bien.

coinc59
20/09/2019, 22h29
Relisez les posts concernant la prédation effectuée par les chats sur notre site

Philippe 62
21/09/2019, 01h40
Et n'oubliez pas de vous prononcer :

http://www.consultations-publiques.developpement-durable.gouv.fr/consultation-publique-sur-un-projet-de-decret-et-a2032.html#forum406725

aqueste
21/09/2019, 16h17
Si la LPO préconise l'"effet" clochette, c'est surement bien doucement car personne ne là encore entendu..........
Mais si l'on se rapporte à leur analyse, ce sont leurs chiffres et pas les miens, il y aurait 268 millions d'oiseaux qui disparaitrait à cause des chats en FRANCE..............
Et je pense leurs chiffres un peu bas..........
Alors, si moineaux mésanges et autres passereaux disparaissent des villes, qu'ils se posent les bonnes questions et que les gens qui soutiennent cette ligue néfaste à la nature se rendent compte que leur cher "minou" qu'ils mettent toutes les nuits dehors, pour sa santé, font plus de dégâts que les prélèvements dans la nature des chasseurs.....
CQFD;

aqueste
21/09/2019, 16h22
Excusez moi pour le chiffre, je suis sur des bases fausses;
Les vrais, donné par COINC, sortis de la LPO, sont de 642 millions..............
Et oui, faut plus que doubler.......
Et cela, juste en France.
Ajoutez y les autres territoires européens et.............

OPPORTUN62
22/09/2019, 13h58
Le minet de ma fille n'a pas d'apprécier le petit grelot que je lui ai posé ... Va t-il me faire petite dépression ?? Ce qui engendra certainement des calculs dans la vessie dû au stress... Donc véto et changement de croquettes qui coûtent la blinde ? C'est du vécu ! MDR
Pas grave ! "clochette ou ... rillettes " :))

tiululu
22/09/2019, 19h58
demande lui des médocs en 36gr n°4 c'est les meilleurs pour éviter les calculs :))

chcamarade80
06/02/2020, 09h17
Info ISNEA:

Plus de 3.5 millions d’oiseaux dénombrés en Eure et Loir !!

Dans le cadre du suivi des migrateurs terrestres hivernants initié par l’Institut Scientifique Nord Est Atlantique (ISNEA), Eric Mangin, technicien en poste à la Fédération Départementale des chasseurs d’Eure et Loir, a dénombré plus de 3.5 millions d’oiseaux en décembre 2019 sur 6 transects, de 3 kilomètres chacun.

La très grande majorité d’individus observés concerne les pluviers dorés (+ de 2 millions) et les vanneaux huppés (1.5 million).

Un de ces sites de comptage rassemble à lui seul 2 millions d’individus !

Ces chiffres sont d’une extrême importance pour la connaissance des effectifs des espèces hivernantes en France car ils contredisent les estimations avancées, notamment lors du rapportage de la Directive Oiseaux.

L’estimation avancée de 500.000 pluviers dorés hivernants en France a ainsi pu être contestée, ce chiffre restant très en deçà de la réalité !



Si on y ajoute les effectifs disséminés un peu partout en France et ceux qui n' ont pas bougé des pays au dessus du notre,on est loin de l' apocalypse annoncé par nos détracteurs et je vois par pourquoi on emmerde les tenderies à vanneaux et pluviers pour les quelques prises effectuées sur une saison de chasse.C'est vraiment pas raisonnable !

Vincent L
06/02/2020, 10h27
Info ISNEA:

Plus de 3.5 millions d’oiseaux dénombrés en Eure et Loir !!

Dans le cadre du suivi des migrateurs terrestres hivernants initié par l’Institut Scientifique Nord Est Atlantique (ISNEA), Eric Mangin, technicien en poste à la Fédération Départementale des chasseurs d’Eure et Loir, a dénombré plus de 3.5 millions d’oiseaux en décembre 2019 sur 6 transects, de 3 kilomètres chacun.

La très grande majorité d’individus observés concerne les pluviers dorés (+ de 2 millions) et les vanneaux huppés (1.5 million).

Un de ces sites de comptage rassemble à lui seul 2 millions d’individus !

Ces chiffres sont d’une extrême importance pour la connaissance des effectifs des espèces hivernantes en France car ils contredisent les estimations avancées, notamment lors du rapportage de la Directive Oiseaux.

L’estimation avancée de 500.000 pluviers dorés hivernants en France a ainsi pu être contestée, ce chiffre restant très en deçà de la réalité !



Si on y ajoute les effectifs disséminés un peu partout en France et ceux qui n' ont pas bougé des pays au dessus du notre,on est loin de l' apocalypse annoncé par nos détracteurs et je vois par pourquoi on emmerde les tenderies à vanneaux et pluviers pour les quelques prises effectuées sur une saison de chasse.C'est vraiment pas raisonnable !






Et selon la police ?....
L'ISNEA se discrédite auprès des scientifiques en sortant des annonces de ce genre.

chcamarade80
06/02/2020, 10h32
Et selon la police ?....
L'ISNEA se discrédite auprès des scientifiques en sortant des annonces de ce genre.

Pour quelles raisons elle se discrédite?????

becovent
06/02/2020, 10h48
A la croyance, la conviction...

Pour celui qui croit, aucune preuve n'est nécessaire, pour celui qui ne croit pas aucune preuve n'est possible...et Vincent ne croit pas en ces chiffres.

jmax
06/02/2020, 10h49
bah parce qu'elle dit pas comme les copains à vincent, qui sont les seuls à détenir LA vérité.

Isnéa sait pas compter, c'est connu (surtout quand ça va pas dans leur sens).

Après je peux comprendre que ça commence à se voir que les copains de vincent nous mythonne depuis des années....

Tchulé.

chcamarade80
06/02/2020, 10h49
http://www.oncfs.gouv.fr/Connaitre-les-especes-ru73/Le-Vanneau-huppe-ar637

Lors d’un hiver normal d’un point de vue météorologique, l’effectif de Vanneaux hivernant en France est compris entre 3,5 et 4 millions d’individus. Des Vanneaux vont aussi hiverner en Afrique du nord, en passant soit par l’Espagne, soit par l’Italie. Leur abondance y est assez faible lors des hivers normaux.

Peux tu nous expliquer ton interprétation ?

Vincent L
06/02/2020, 10h51
Pour quelles raisons elle se discrédite?????

Parce que quand on remet en cause une connaissance scientifique établie, on la vérifie et on la partage auprès d'autres structures d'observation et les spécialistes des espèces concernées. Dans le cas présent, il semblerait que l'observation ne vienne que d'un seul observateur de la fédé de chasse d'Eure et Loir...
J'espère pour lui que sa méthodologie de suivi est au point !

Vincent L
06/02/2020, 10h56
Mon avis a peu d'intérêt, c'est surtout celui des scientifiques reconnus dans ce domaine qui compte... et je crois savoir que certains ont déjà commencé à mettre en doute ces chiffres...

becovent
06/02/2020, 11h05
Sont ce les mêmes scientifiques reconnus qui estimaient une population de bécassines sourdes inférieure aux prélèvements nationaux?

jmax
06/02/2020, 11h46
Parce que quand on remet en cause une connaissance scientifique établie, on la vérifie et on la partage auprès d'autres structures d'observation et les spécialistes des espèces concernées. Dans le cas présent, il semblerait que l'observation ne vienne que d'un seul observateur de la fédé de chasse d'Eure et Loir...
J'espère pour lui que sa méthodologie de suivi est au point !

Bah elle est forcément pas au point, vu que ça vient d'un gros con de chasseur.

C'est pas compliqué

aqueste
06/02/2020, 11h59
Puisque Vincent nous parle des scientifiques...........
Un petit truc à moi.
Dans les années 80 les SCIENTIFIQUES nous annonçaient la plus grande des catastrophes météorologique ....
" Dans 30 ans le sud de la France deviendra comme le sahel"
J'ai donc commencé mon cahier de pluviométrie en 88.
31 ans de pluviométrie écrit.
Il n'y a jamais eu autant de précipitation que ses 10 dernières années.

ALORS, VOS SCIENTIFIQUES "COMMANDITES" VOUS VOUS LES METTEZ ................

Eodicneme
06/02/2020, 12h42
Puisque Vincent nous parle des scientifiques...........
Un petit truc à moi.
Dans les années 80 les SCIENTIFIQUES nous annonçaient la plus grande des catastrophes météorologique ....
" Dans 30 ans le sud de la France deviendra comme le sahel"
J'ai donc commencé mon cahier de pluviométrie en 88.
31 ans de pluviométrie écrit.
Il n'y a jamais eu autant de précipitation que ses 10 dernières années.

ALORS, VOS SCIENTIFIQUES "COMMANDITES" VOUS VOUS LES METTEZ ................
Beaucoup d’eau ,mais beaucoup de sécheresse ,un temps de mousson .

Général
06/02/2020, 14h45
Et selon la police ?....
L'ISNEA se discrédite auprès des scientifiques en sortant des annonces de ce genre.

çà me rappelle un peu les comptages Vanneaux et pluviers d'y a 10 ans, qui ont été arrêté, non ?
Si tu allais faire un tour dans les plaines du 28, du 41, du 78 et du 91 voir du 61 et 45, en plein hiver (pas comme celui de cette année), mais çà c'est si tu sortais un peu !

500000 pluviers doré, mdr !! oui et vas tu nous ressortir le 1 million de bécasse, ... putain de radars, tiens !!

Général
06/02/2020, 14h50
et puis, c'est surtout pas compliqué d'aller le voir ce Monsieur ! Très bonne fédération entre parenthèse, des techniciens qui se démènent contre vents et marrées de tous bords !!

vince27
06/02/2020, 19h30
Sont marrants ces ecolos: une poignée d'oie observée a Tarnos (sans connaitre le protocole de comptage, le compteur et la facon de compter de nuit) et deux pilets rouilles et ça y est c'est de la remontée. Par contre un technicien de federation bien connu qui compte des limicoles c'est louche
On a pas la meme vision de la rigueur scientifique c'est certain a moins que ca soit de la mauvaise foi
C'est un peu comme le petit prof de campagne qui se croit plus fort qu'un Docteur d'Université en Ecologie et Physiologie Animales

Il y a de quoi sourire

Philippe 62
07/02/2020, 12h42
Parce que quand on remet en cause une connaissance scientifique établie, on la vérifie et on la partage auprès d'autres structures d'observation et les spécialistes des espèces concernées. Dans le cas présent, il semblerait que l'observation ne vienne que d'un seul observateur de la fédé de chasse d'Eure et Loir...
J'espère pour lui que sa méthodologie de suivi est au point !


Bien sûr, mais si elle avait annoncé 5000 oiseaux, une baisse dramatique des effectifs, je ne suis pas certain que tu aurais remis en cause la...méthodologie et le partage.

Vincent L
07/02/2020, 15h43
C'est mal me connaître Philippe...
et puis c'est quoi cette structure qui essaie de nous faire croire qu'elle révolutionne la connaissance ornithologique alors qu'elle ne fait que réinventer le fil à couper le beurre ?
Pour preuve, le suivi de l'hivernage des vanneaux et des pluviers existe depuis 2000 avec l'ONCFS et la FNC http://www.oncfs.gouv.fr/IMG/pdf/rapport-ACT-et-FLASH-2017.pdf
ISNEA ne cherche qu'à faire le buzz et à assurer sa pérennité financière.
De même, elle lance plein de projets et ne finalise rien, on ne voit aucun rapport ou seulement des documents inachevés mal foutus.
A courir plusieurs lièvres à la fois...

coinc59
13/02/2020, 12h27
http://www.journaldelenvironnement.net/article/en-europe-la-biodiversite-en-chute-libre,103306?xtor=EPR-9# (http://www.journaldelenvironnement.net/article/en-europe-la-biodiversite-en-chute-libre,103306?xtor=EPR-9#email=jean-paul.planque@wanadoo.fr)

aqueste
13/02/2020, 12h55
Cet article, on peut le rapprocher de l'étude de la LPO sur les chats............
Et oui nos chers matous !!!!!!!!!!
Sur cet article, on parle des moineaux, merles, fauvettes, mésanges.
Il me semble que ses oiseaux on les retrouve pas mal dans les villes et villages .
Si on reprend notre étude LPO, il en disparait environ 95 millions en France.
Ne cherchons pas trop un des problème de la biodiversité que tout le monde refuse de voir.....
Ils sont si mignon les petits matous !!!!!!!!!!!!!!!
Pour les éspèces "des champs", si on compte ENCORE les mignons petits matous vivants dans la nature, on a quand même 560 millions d'oiseaux exterminés par ces ******ries de chats, en France.
Il faudrait peut être penser à faire quelque chose................
Quand au réseau Natura 2000, on sait ce que ça vaut........
Rien !!!!!!!!!!!!!!!
Les écolos ne connaissent rien à la nature......Et j'ai un très bel exemple chez moi, dans les Landes, ou la réserve de Orx, dix fois plus grande que la réserve de chasse de chez nous, n'a que le double d'anatidés.
On n'est pas sauvé avec tous ses c...

PER 50
14/02/2020, 17h16
Mon avis a peu d'intérêt, c'est surtout celui des scientifiques reconnus dans ce domaine qui compte... et je crois savoir que certains ont déjà commencé à mettre en doute ces chiffres...


Déja toi tu en es ...un scientifique:D vu ta science....mais je pense sans méchanceté , tu devrais raccrocher le fusil et créer avec tes potes deufy et consort, une asso type LPO.

Après, comment peut on croire qu il suffit de compter à la louche sur plusieurs site, que l on connait l'estimation d'une population:)) seul la technologie et encore peuvent nous le dire....

t'es a des années lumière de savoir combien il y en a! et serais même très surpris..


Comme ton pote le deuf il y a des années en arrière nous parlait du fort déclin du siffleur..........c'est alarmant et patati et patata

Thesound
14/02/2020, 22h34
[/B]Déja toi tu en es ...un scientifique:D vu ta science....mais je pense sans méchanceté , tu devrais raccrocher le fusil et créer avec tes potes deufy et consort, une asso type LPO.

Après, comment peut on croire qu il suffit de compter à la louche sur plusieurs site, que l on connait l'estimation d'une population:)) seul la technologie et encore peuvent nous le dire....

t'es a des années lumière de savoir combien il y en a! et serais même très surpris..


Comme ton pote le deuf il y a des années en arrière nous parlait du fort déclin du siffleur..........c'est alarmant et patati et patata

Des années lumière, ça fait beaucoup !

Son pote, le Deuf (avec une majuscule, s'il te plaît) il n'a rien dit que le Vincent ne sache pas.

Tes années lumière à toi, elles sont encore à des années lumière de t'atteindre. Et je parle de lumière.

Bisous !

PER 50
15/02/2020, 18h09
Des années lumière, ça fait beaucoup !

Son pote, le Deuf (avec une majuscule, s'il te plaît) il n'a rien dit que le Vincent ne sache pas.

Tes années lumière à toi, elles sont encore à des années lumière de t'atteindre. Et je parle de lumière.

Bisous !


Peux d'humains peuvent comprendre ce qu'est la relativité......:D

95 % d'humains ne savent pas que nous sommes constitués d'atomes, et de la puissance extraordinaires de ceux ci!

imagine 1.2g d'uranium et Hiroshima rayé de la carte en une fraction ....et environ 100 000 morts:cri: et tout ça grâce aux atomes......

et je peux encore développer...du styles notre enveloppe corporelle à 13.5 milli

coinc59
03/03/2020, 20h09
https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-1/56685809_2142198972568352_819929477512429568_n.jpg ?_nc_cat=104&_nc_sid=814017&_nc_ohc=ts9wWmppLDgAX8AqCJ1&_nc_ht=scontent-cdg2-1.xx&oh=f0dc980fed29cfd6b800e876b621370a&oe=5E9463B5


(https://www.facebook.com/loic.podvin?fref=nf&__tn__=%2Cdm-R-R&eid=ARAhMWTzZPbREgB2BxAv5fCvhU97ZNsEOoIRnImGcKZADx XehoCkWWrWIvBjznft_H8LvBiOzGgngR7w)L'oiseau a été prédaté à l'arrivée



Chères adhérentes, chers adhérents, chers donateurs,
Veuillez trouver ci-joint la cartographie de la canne pilet SB blanc qui a été équipée à EVOA en octobre 2018. Elle a démarré sa migration de retour dans la nuit du 18 mars 2019. Le site de nidification supposé se trouve à l’extrême nord de la Russie, dans le district Zapolyarny, Nenets Autonomous Okrug, à proximité de Karatayka. Le site se trouve à 5 267 km d’EVOA mais la canne pilet a parcouru 6 140 km pour s’y rendre. Depuis le jour de son balisage et jusqu’à la récupération de la balise en Baie de Seine, la canne pilet à parcourue 10 969 km.
La balise a été posée dans le cadre du projet européen DELTA-FLU, en collaboration entre notre responsable David Rodrigues et Jonas Waldenström de l’Université de Linnaeus, Suède. Ils ont ainsi fourni plusieurs balises à notre responsable, tout en nous laissant utiliser les données pour les publications à venir.
L’équipe de l’ANCGE se joint à moi afin de remercier infiniment toute l’équipe de l’ACDPM76 pour l’implication dont elle a fait preuve dans la recherche de cette balise sur leur territoire alors qu’elle émettait en un point fixe en Baie de Seine. Leurs recherches se sont montrées fructueuses et permettront de remettre la balise en fonction dans les plus brefs délais.
Loic Podvin (https://www.facebook.com/loic.podvin?__tn__=%2CdK-R-R&eid=ARB-04aAO-3cf09KVdQfGjqri7z1CTHdTeoQI9BZSINvef8EiZGsI34FLdg9 ir8RyogdHqLTX4AuaQSZ&fref=mentions)
Responsable des programmes scientifiques de baguages et balisage au Portugal



https://scontent-cdt1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-0/p526x296/88240528_3096819466995794_7518033449249144832_n.jp g?_nc_cat=101&_nc_sid=ca434c&_nc_ohc=61jXl3kVIU4AX9gvy5K&_nc_ht=scontent-cdt1-1.xx&_nc_tp=6&oh=14967cb3804e71f6bf9cc10ebd04a7bc&oe=5E843D8B
(https://www.facebook.com/photo.php?fbid=3096819460329128&set=gm.2530084147255020&type=3&eid=ARBOZImKK0fjzWKhw85rt7Vok2yR5FuGHQEE6u5JHK95LI Yvnj7azZ0p4nSZMP6yaEQRrpJCS5LDJvbl)

spector
04/03/2020, 09h12
pour les manchots allez vous percher a l'eglise de liesville et contemplez le spectacle...:fou:
sont pas encore akaratayka!

souchet.14
04/03/2020, 17h46
tres bonne idée on ira voir ça ce week end

Thesound
04/03/2020, 19h04
tres bonne idée on ira voir ça ce week end

Ou bien demandez les résultats des dénombrements qui sont effectués sur la vallée de la Douve si vous voulez savoir combien de pilets et siffleurs y ont été recensés depuis fin janvier, et dont je vous ai communiqué quelques éléments.

Effectivement, il y en a encore beaucoup, mais c'était déjà le cas début février. Les siffleurs sont les plus nombreux actuellement, mais ils ont déserté Beauguillot...

En revanche, le cumul en pilets des remises de la vallée de la Douve et de Beauguillot n'ont pas augmenté depuis plus d'un mois.

Je note au passage que la cane pilet balisée de la DHCGE 59 avait séjourné dans la Manche à la remontée, et qu'elle aurait sans doute mieux fait de suivre le même itinéraire à l'automne. ;)

vince27
04/03/2020, 19h44
Bizzare quand meme ce qui, soi-disant, se passe a beauguillot car ça ne reflette pas ce qui se passe dans d'autres reserves Normandes:
Sain Sanson: Nombre de pilet au 28/01 de 112, au 21/02 de 1141 et 1212 au 3 mars
Grand mare (27) moins de 50 pilets en janvier et 700 le 19/02
Etrange que sur ces réserves, les chiffres officiels prouvent bien une remonté après le 31/01 et que ça ne soit pas le cas dans celle ou nous n'avons pas les chiffres.
Peut-être que, comme le dit quelqu'un qui connait bien le coin, ça pourrait s'expliquer par une baisse du niveau dans les marais inondes de la Manche qui aurait ramené les oiseaux dans la reserve….
Quand a la predation sur la cane pilet elle aurait pu aussi bien avoir lieu dans une reserve ou les renards pullulent

cedric 50
05/03/2020, 04h21
Pour ma part une année pourrie avec dés niveaux qui ont changé toutes les semaines une première depuis que je chasse aux gabion avec l’eau Qui et tomber ont as chassé les 3/4 de la saison à sec du n’importe quoi

hopla
05/03/2020, 11h02
https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-1/56685809_2142198972568352_819929477512429568_n.jpg ?_nc_cat=104&_nc_sid=814017&_nc_ohc=ts9wWmppLDgAX8AqCJ1&_nc_ht=scontent-cdg2-1.xx&oh=f0dc980fed29cfd6b800e876b621370a&oe=5E9463B5


(https://www.facebook.com/loic.podvin?fref=nf&__tn__=%2Cdm-R-R&eid=ARAhMWTzZPbREgB2BxAv5fCvhU97ZNsEOoIRnImGcKZADx XehoCkWWrWIvBjznft_H8LvBiOzGgngR7w)L'oiseau a été prédaté à l'arrivée



Chères adhérentes, chers adhérents, chers donateurs,
Veuillez trouver ci-joint la cartographie de la canne pilet SB blanc qui a été équipée à EVOA en octobre 2018. Elle a démarré sa migration de retour dans la nuit du 18 mars 2019. Le site de nidification supposé se trouve à l’extrême nord de la Russie, dans le district Zapolyarny, Nenets Autonomous Okrug, à proximité de Karatayka. Le site se trouve à 5 267 km d’EVOA mais la canne pilet a parcouru 6 140 km pour s’y rendre. Depuis le jour de son balisage et jusqu’à la récupération de la balise en Baie de Seine, la canne pilet à parcourue 10 969 km.
La balise a été posée dans le cadre du projet européen DELTA-FLU, en collaboration entre notre responsable David Rodrigues et Jonas Waldenström de l’Université de Linnaeus, Suède. Ils ont ainsi fourni plusieurs balises à notre responsable, tout en nous laissant utiliser les données pour les publications à venir.
L’équipe de l’ANCGE se joint à moi afin de remercier infiniment toute l’équipe de l’ACDPM76 pour l’implication dont elle a fait preuve dans la recherche de cette balise sur leur territoire alors qu’elle émettait en un point fixe en Baie de Seine. Leurs recherches se sont montrées fructueuses et permettront de remettre la balise en fonction dans les plus brefs délais.
Loic Podvin (https://www.facebook.com/loic.podvin?__tn__=%2CdK-R-R&eid=ARB-04aAO-3cf09KVdQfGjqri7z1CTHdTeoQI9BZSINvef8EiZGsI34FLdg9 ir8RyogdHqLTX4AuaQSZ&fref=mentions)
Responsable des programmes scientifiques de baguages et balisage au Portugal



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(https://www.facebook.com/photo.php?fbid=3096819460329128&set=gm.2530084147255020&type=3&eid=ARBOZImKK0fjzWKhw85rt7Vok2yR5FuGHQEE6u5JHK95LI Yvnj7azZ0p4nSZMP6yaEQRrpJCS5LDJvbl)





















ces bien on aprend beaucoup mais se qu'ont savaient avant qu'ont le disaient mais qu'ont voulaient pas nous croire. et ces dommage q'elle soit morte car on auré pu voir comment elle suit toujours le meme chemin de migration qui deja es bien le meme sur le radar; sa va faire chier les écolos mdr






ces bien on aprend beaucoup mais se qu'ont savaient avant qu'ont le disaient mais qu'ont voulaient pas nous croire. et ces dommage q'elle soit morte car on auré pu voir comment elle suit toujours le meme chemin de migration qui deja es bien le meme sur le radar; sa va faire chier les écolos mdr

coinc59
21/04/2020, 20h22
https://tourduvalat.org/actualites/alerte-presse-la-degradation-des-habitats-naturels-affecte-ladaptation-des-oiseaux-aux-changements-climatiques/?fbclid=IwAR3mTknSucHJNZgedOCzDfimbtg4jAjCaV771PCR 2Jy2FpjYjvcQWqPRhhk

vince27
28/07/2020, 21h45
Etes vous au courant qu'en catimini le lobby agricole aurait fait diminuer la surface mini pour user de la préemption de la safer
Chez moi les agriculteurs s'en servent déjà pour faire sauter les derniers ilots de biodiversité qui leurs échappaient jusqu'alors car trop petit

coinc59
29/07/2020, 00h28
Absolument pas.
Peux-tu en dire plus?

vince27
29/07/2020, 07h35
Un copain voulait acheter un petit bout de terrain de 1000 m2 au milieu de la campagne pour y mettre un poney pour ses enfants. L'accord avait été trouvé avec le nouveau propriétaire (héritage).
Comme le terrain faisait moins de 2500 m2 la SAFER ne pouvait pas faire préemption. Le notaire (de Beaumont le Roger) qui fait partie de la commission safer a fait trainer le dossier.
Maintenant le notaire annonce au copain qu'au mois de mai la surface mini pour préempter a baissé (ou n'existe plus) et que le propriétaire est obliger de vendre a l'agriculteur.
Celui la doit être content car la pauvre petite dame qui était propriétaire était a peine froide qu'il allait voir les héritiers pour s'emparer de lopin de terre. Nul doute que la haie et le magnifique noyer qui trône au milieu de la plaine ne vont pas rester bien longtemps
Je croyais que nous avions appris des désastres engendrés par le remembrement sur la biodiversité

Giro60
29/07/2020, 09h27
Vince 27 il y a quelque chose qui ne colle pas. La SAFER a effectivement un droit de préemption qui peut ne pas s'appliquer quand la surface vendue est inférieure à un certain seuil, bien qu'en pratique il y ait souvent des dérogations qui font qu'il n'y a plus ce seuil minimum.
Mais s'agissant du titulaire du bail, il a aussi un droit de préemption, distinct de celui de la SAFER (et d'ailleurs prioritaire à celle-ci). Sans critère de surface.
Le fait que le dossier ait "traîné" est donc sans incidences sur la possibilité pour la SAFER de préempter.
Par contre, le droit de préemption du preneur ne s'applique que si le bail est soumis au statut du fermage. Or, en deça d'une certaine surface, le statut du fermage ne s'applique pas de droit. 1000m² ça me paraît peu. Il est donc possible que le statut du fermage ne s'applique pas, et le droit de préemption du preneur non plus par voie de conséquence....

chassoune
29/07/2020, 10h01
Bonjour,pour répondre au suget de la préomption de la safer,chez moi dans le 44 elle pouvait exerser sont droit pour 150m² sur une parcelle de 400.Part ailleurs les propriétaires de chevaux sont prioritaire en deuxième position pour acheter un terrain,ce méfier des notaires ils ne sont pas tous honêtes ,se renseigner ailleur,voir la chambre des notaires.

coinc59
29/07/2020, 23h02
Je présume que le cpain va faire un ptit bonjour au notaire

Voilà ce que j'ai trouvé

https://www.preventimmo.fr/droit-de-preemption-safer#:~:text=La%20SAFER%20ne%20peut%20cependant,f ruiti%C3%A8res%20et%20des%20zones%20viticoles.