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maxi
04/01/2005, 16h23
Il serait bien d'avoir sur le site de la Hutte Virtuellle un listing de tout les canards et oies voles
exemple Espece Numero de bagues et année ainsi que male ou femelle ( peu etre aussi le Dept (et la periode du vol )
Je pense que sa limiterai les vols
c'est mon avis personnel QUAND PENSAI VOUS :fou:

antoine.D
04/01/2005, 16h38
l'ANCGE va lancer le projet, a nous de suivre pour que ca fonctionne

maxi
04/01/2005, 18h39
avec l'ANCGE ca peut duré des années encore .
ce serait mieux sur la HV au moins tout le monde auraient accés au références :))

david d
04/01/2005, 18h46
ne pas enlever a cesar ce qui appartient a cesar... meme si vous connaissez tous mon avis sur l'ancge, il nous faut encourager les bonnes initiatives! :))

maxi
14/01/2005, 22h37
ok mais quand viendront elles les bonnes initiatives , une fois la chasse fermé et ce sera trop tard

Nico80
14/01/2005, 22h48
mé il fo 1 truc sérieu, il ne faut pa que n'1port qui puisse mettre 1 numéro o hazard sans preuve...

maya
14/01/2005, 23h38
a mon avis meme avec un repertoire de bague numerotee cela n'empecheras pas les vols car les jeunes issus de la reproduction de canards voles seront baguees ca limiteras toutes au moins la revente.
pour la petite histoire il y a + de quinze ans des bagues repertories existait sur le dpm de la bais de somme avec des bagues numerotes mais je ne pense pas que ca existe encore avant c'etait obligatoire pour attacher en baie

sb
18/01/2005, 11h10
pour que ca marche il faudrai un seul type de bague
car selon le fournisseur les couleurs changent
et le numeros reviennent

LBT
10/02/2005, 10h46
Décret n° 2003-768 du 1er août 2003 relatif à la partie Réglementaire du livre II du code rural

NOR: AGRD0300394D

J.O n° 181 du 7 août 2003 page 37235
texte n° 2

Article R.* 212-4


Tout pigeon voyageur né en métropole et dans les départements d'outre-mer est muni, au plus tard le dixième jour de sa naissance, d'une bague matricule fermée, sans soudure, et portant le millésime de l'année.

Il est également muni d'une bague portant le nom de son propriétaire et son adresse ou, à défaut, le nom et l'adresse de l'association colombophile à laquelle ce dernier appartient.

Tout pigeon voyageur vivant ou circulant en France doit être porteur de la bague matricule française ou de la bague analogue d'une fédération étrangère.


Article R.* 212-5


La fédération colombophile française est chargée de la répartition des bagues matricules dont elle contrôle l'usage.

La bague est accompagnée d'un certificat d'immatriculation portant le même numéro qu'elle.

En cas de changement de propriétaire, le certificat d'immatriculation des pigeons voyageurs est transmis au nouveau propriétaire.

Les détenteurs de pigeons voyageurs sont responsables de leurs bagues matricules.

Les pigeons voyageurs des services de l'Etat sont porteurs de bagues d'un modèle spécial

Ne pourrait-on pas adapter ce système aux canards???

fredoybleu
10/02/2005, 10h52
Comment se procure t-on les bagues pour la repro?aidez moi les gards?

fabarm80
10/02/2005, 11h44
bah moi si je me fais voler mes canards je pourrais pas me fier à mes bagues car j' ai vu qu' il n y avait plus une inscription deçu :/ .Surtout ceux de 2004!

antoine.D
10/02/2005, 11h47
comment ca ?? ca c est effacé ??

fabarm80
10/02/2005, 11h49
bah oui car impossible à voir les numéros!!

antoine.D
10/02/2005, 11h51
pas glop ca!! tu les a acheté dans quel magasin ?? ( oufff je l ai echapé belle, j etais sur le point de me prendre un DTC, mais la n est pas la question)

bref dans quel magasin ??

fabarm80
10/02/2005, 11h56
j' ai acheté toutes mes bagues chez ducatillon!!
Peut être un prob au niveau du fabriquant???!!!

PiLeT 59320
10/02/2005, 12h03
fredoybleu tu peux trouver des bagues d'élevage dans un magazin de chasse ou d'élevage


moi perso je les prend a ducattillon a cysoing ou a terre & eaux a seclin (zone industriel)

tu doit bien avoir un magazin dans le genre dans ton coin tu habite ou? 59?

DanyB
10/02/2005, 12h08
Bonne question FREDOYBLEU!!!!

Il me reste des bagues 2004, puis-je les utiliser encore cette année ou dois-je m'en procurer des nouvelles ? Dans quel cas et où m'en procurer dans l'Oise, voir sur Amiens ?

Et celui qui me répond "DTC" je le baffe!!!!! :G
Merci

antoine.D
10/02/2005, 12h11
DTC :D

dans la logique des choses: si tu bague un oiseau 2005 avec une bague 2004, ca pose un petit probleme !! :)) :)) surtout si tu te decides a t enregister dans le futur fichier "bagues sauvagine" que devrai proposer l ancge

euchlolo
10/02/2005, 12h11
D.T.C :D :D :D :D :D :D

euchlolo
10/02/2005, 12h12
a amiens a la fefé :D

DanyB
10/02/2005, 12h13
Ta G...... LOLO tu vas me voir venir! :G :G

DanyB
10/02/2005, 12h13
Bon j'ai ça OUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUU!!!!!!

antoine.D
10/02/2005, 12h14
comme disais guéna sur un post : on est bien capable de mettre 75€ pour un couple de siffleur, on peux donc se permettre de baguer sa sauvagine !!

par contre pour tes bagues en pays picard, j en sais rien, dsl
amicalement
toniø

DanyB
10/02/2005, 12h15
lolo à par DMC dit moi tout!!!!

euchlolo
10/02/2005, 12h15
vas vor a la fédérations des chasseurs de la sssssssoooommmmmmmmmeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!dtc :D :D :D :D :D

DanyB
10/02/2005, 12h17
C ooouuuuuuuu!!!

non je déconne je sais ou ce trouve la FDCS DTC mon lolo! lol!!Mdr!! :)) :)) :))

fabarm80
10/02/2005, 12h55
tu envois un mail à ducatillon pour te procurer le catolgue général 2005 .
ets.ducatillon@wanadoo.fr

fredoybleu
10/02/2005, 13h03
ok merci

TUP59
11/02/2005, 21h57
tu peut bague un canard avrc une bague de l annee precedente car sur le fichier qu il veulent faire il y a une colone avec le numero donc l annee de la bague et une colone avec l annee que tu a mis cette bague donc pas de probleme
par contre je serait d accord pour mettre en place un systeme de facture ou il serait indiquer l espece de canard ou oie le numero de bague et la date avec la signature du vendeur mais pas d adresse pour eviter les voles
etes vous d accord ?

PiLeT 59320
11/02/2005, 22h37
o orai pas fini :fou: :fou: :fou:

TUP59
11/02/2005, 22h40
sa te servirer de certificat et de preuve pour le vole
a moin que tu soi un voleur et dans se cas la tu pourrait pas les vendres

beretta camo
13/02/2005, 20h30
parait-t-il qu'on va être obligé d'avoir que du gibier bagués :( que va-t-on faire de nôtre sauvagine pas baguées ?

beretta camo
13/02/2005, 20h32
NON PILET N EST PAS UN RENARD A 2 PATTES :G

PiLeT 59320
13/02/2005, 20h39
tup59 :cri:

TA PA BESOIN DE FACTURE

la vente de sauvagine est totalement interdite il faut etre eleveur agrée alor hein :G chuuuut!!

est je ne suit pa un voleur je v acheter mais canards ou je les eleve moi meme! :cri:

PiLeT 59320
13/02/2005, 20h44
beretta camo tu les bague en etant adulte
tu fai un trai de cuteur est tu mai un poin de superglue apre et c tou bo tou neuf
si c bien fai sa ce voi pas (merci pour ta remarque plus haut c lverité) ;)

huttier du 59
13/02/2005, 20h52
franchement pilet nest pas un renard a 2 patte il est trop cool comme gard et cette année on vas a lahutte ensemble allors messure tes parole TUP59 SURTOUT QUE SA CE DIT PAS ENTRE CHASSEUR

huttier du 59
13/02/2005, 20h56
bereta camo mais tes bague dans leau bouilate tu sauras les passe c un petite astuce ou monte dun num il ne peuveut rien dire meme ci tu mes du 30 pour une sarcelle tent quelle tien a sa patte :D :D :D :D

mini chasseur
13/02/2005, 21h00
areter avc vo coneri de vol :G vou juger san conetre ... c nul moi je conner les canards de pilet et il son tres bien... :C ..

beretta camo
13/02/2005, 21h08
dit HUTTIER DU 59 QUELLE TAILLE JE DOIS PRENDRE POUR SARCELLE , SIFFLEUR ? :(

PiLeT 59320
13/02/2005, 21h12
sarcelle tu met du 7 si sa passe pa tu me du 8

siffleur c du 9 i sa passe pa tu me du 10 voila samu!!
pour les passer tu les me dan leau bouillante et tu me de l'huile sur la pate de ton canard sa pasera tinkiete :D

beretta camo
13/02/2005, 21h13
7 et 9 c les taille standard ! et dans l'eau bouillante çà brule pa la patte ? :(

gui78
13/02/2005, 21h20
pilet!!!
Meme les eleveurs n'ont pas le droit de vendre de la sauvagine car quand tu te fis a la loi et bien elle dit que seul le canard colvert est commercialisable il y a quelques PV qui sont en cours :T

PiLeT 59320
13/02/2005, 21h21
nan tu le met et tu soufle sur la bague ou tu la trante de suite dans l'eau froide ;)

PiLeT 59320
13/02/2005, 21h21
normalement samu pour les sarcelles d'hiver purs c'est du 6.5 mais si elle son adulte mais du 7 cha passera mieu

beretta camo
13/02/2005, 21h23
OK MERCI BILOUTE , JE VA ESSAYER ;)

beretta camo
13/02/2005, 21h24
répond a ma question aliment repro :cri:

PiLeT 59320
13/02/2005, 21h25
si gui 78 ils on le droit de vendrede la sauvagine sinon il n'aurait pas la ferme de beaumont ;fauna leroy ect... si tu dit je supose que tu a lue le texte officiel peu tu me le faire parvenir stp si sa ne te derange pas
merci davance gui 78 :/ :/ :/

beretta camo
13/02/2005, 21h28
il on le droit car il son un numéro éleveur ;)

beretta camo
13/02/2005, 21h30
et pilet répond a ma question 2 ligne au dessus :cri:

PiLeT 59320
13/02/2005, 21h51
samu tu as MSN si oui donne moi ton pseudo stp merci ;)

gui78
13/02/2005, 22h27
pilet!!
je vois les garde demain
reponse demain soir

PiLeT 59320
14/02/2005, 10h31
ok gui tu me fera voir le texte officiel stp
merci ;)

siffleur
14/02/2005, 12h00
:) :) ptain ma releve est assure loll
hein pilet59320 :D :C :C

PiLeT 59320
14/02/2005, 12h58
normal !!! :D

gui78
14/02/2005, 21h20
pilet!!
j'ai vu les gardes qui m'ont passé le texte intitulé
Reglementationdu colportage,dela mise en vente,de la venteet de l'achat.
espèce dont la chasse est autorisée
interdiction pour tous les oiseaux dont la chasse est autorisée sauf 10 espèces:
-canard colvert
-etourneau
-faisan
-perdrix grise
-perdrix rouge
pigeon ramier
-corbeaux freux
-corneille noire
-geai des chênes
-pie bavarde
c'est un arrete ministerieldu 20/12/1983
Non seulement les elevages n'ont pas le droit de vendre d'autre espèces que celles ci(encore moins les especes protegees,pourtant on en trouve partout)mais en plus tu n'as aucun droit de les acheter car toi même tu es verbalisable.donc quand tu achetes dans un elevage et qu'il y a une facture et bien toi aussi t'es foutu..........
j'espère que tu as compris ma reponse.
salut

PiLeT 59320
14/02/2005, 21h28
ok
mais jai pas vu les texte officiels :T

gui78
14/02/2005, 21h35
l.211-1arr ministeriel17/04/81,art5 sur la protection de la faune et de la flore.
"nul n'est censé ignorer la loi"et ceux qui l'ignore font ce qu'ils veulent.
et les pv commencent ,pour les gros elevages ils sont deja devant les tribunaux(certains)mais cela risque d'etre long en attendant un cas de jurisprudence.
C'est la meme loi que la vente de la bécasse....

FAB.G
14/02/2005, 21h57
OK avec toi gui78 pour ce qui est le commerce d'animaux sauvages, mais là on parle d'animaux bagués et éjointés (Cours Européenne de justice, affaire Vergie), dons si nos cher amis de l'ONCFS veulent perdre leur temps, libre à eux c'est moins risqué que d'aller s'occuper des manouches, mais ne généralisons pas ;)

beretta camo
14/02/2005, 22h53
ET PILET DONNE MOI TON ADRESSE MSN ( la mienne c'est berettacamo@msn.com )

siffleur
14/02/2005, 23h24
he pilet59320 il aime bien voir les textes officiel.c'est qu'il retient ce qu'on lui dit loll.
comme cela quand il diras quelque chose sur des textes bin sa seras pas des conneries (enfin les bruit de couloir vous connaissez???)

fab.g
je sais pas non plus que lorsque que c'est bague et ejointe si tu as le droit de vendre??
il est toujour preferable d'echanger hein :fou:

sam c'est note he he loll :D :D

beretta camo
14/02/2005, 23h26
qu'entends tu par là siffleur ? :/

siffleur
14/02/2005, 23h30
tup59
il faut aussi que tu sache que les bagues que nous possedont ne valent rien absolument rien au point de vu des gardes (et autre de toute facon) sa prouve seulement que tu as un animal bague a la naissance (et encore)
il faudrait que les bagues viennent de chez eux et sur un seul standard ok!!!!!
et arrete tes insinuations ok man sinon :G :G

siffleur
14/02/2005, 23h31
sur quoi beretta ? :fou:

beretta camo
14/02/2005, 23h37
sam c'est note he he loll :D :D

siffleur
14/02/2005, 23h38
bin oui ton adresse msn ;)

beretta camo
14/02/2005, 23h38
eh siffleur , te crois que des bagues de 7 passe sur des sarcelles adultes :( et des 9 pour des siffleurs adultes ??? :/

beretta camo
14/02/2005, 23h39
AH OK :D ;)

siffleur
14/02/2005, 23h41
fab.g
meme les gendarmes il veulent pas bouge pour ces gens la alors
eu font des massacre au niveau pigeon voyageur et on les laisse tranquille :T :/
byzarre non

siffleur
14/02/2005, 23h42
ta pas ouvert msn hein?

siffleur
14/02/2005, 23h43
sa m'etonnerais fortement en principe pour la sh c'est du 6,5 mais t'en trouve pas il fo etre eleveur agreer hehe
non je pense que tu pouras pas le faire tu dois encore monter en diametre de 1 voir 2 point

pierre-j
15/02/2005, 01h55
Celui qui élève des oiseaux dans la limite du nombre autorisé permettant un élevage sans agrément, à la vue des textes, n'a pas pour les utiliser comme appelants à la chasse obligation de baguer ses oiseaux d'une façon définie telle numérotation ect.., la seule contrainte est une bague fermée (d'origine).
donc une bague faite dans un tube de diamètre adapté est aussi valable qu'une bague du commerce.
nb: les oiseaux figurant dans l'arrêté du 4 novembre 2004, employés comme appelants sont ceux nés et elevés en captivité dont la chasse est autorisée.
:C Une contrainte de moins pour le transport des appelants de par "la loi relative au développement des territoires ruraux" (texte adopté le 10 février 2005): "Le transport,la vente, la mise en vente, la détention pour la vente et l'achat des animaux vivants ou morts d'espèces dont la chasse est autorisée et qui sont nés et élevés en captivité sont libres toute l'année."
Le texte doit d'abord paraître au Journal Officiel avant mise en application.

Dans le cas d'un petit élevage non déclaré la vente serait donc possible dans la mesure ou on en fait pas commerce.

PiLeT 59320
15/02/2005, 10h15
c'est bon sam jai noter ;) @+

gui78
16/02/2005, 19h08
pierre j
je te cite"la vente serait possible dans la mesure ou en fait pas commerce".....
Je pense qu'il ya un probleme(vente.....commerce??????) :/

panchovilla
16/02/2005, 19h26
il existe des bagues numerotées avec un certifcat de proprieté j'en ais acheté l'ans passée si on vend ou echange un canard on donne le certificat avec

siffleur
16/02/2005, 21h01
oui peut etre mais sa vaut rien quand meme faut que les bagues viennent de chez eux avec une norme pour tout le monde un peu comme les sieges colombophile :triste:

pierre-j
16/02/2005, 23h05
svp siffleur, tu met en ligne la jurisprudence au sujet des bagues pour les appelants, pas celle pour les oiseaux dont la chasse n'est pas autorisée
merci

pierre-j
16/02/2005, 23h27
erratum
faut lire:
Svp siffleur pourrais tu mettre en ligne la jurisprudence au sujet des bagues (non conformité) pour les appelants, puisque tu affirme que celles que nous utilisons ne sont pas en conformité avec la législation.
(désolé mon précedant post était peu compréhensible)
merci

siffleur
17/02/2005, 07h57
slt pierre
je tien cela des gardes eux meme :fou: ;)
envoie un mail a ta fede je pense qu'il te repondrons comme moi
heu ya gg aussi je croit qui est au courant ,je pense meme que lui m'en as parle aussi ;)

panchovilla
17/02/2005, 08h04
les bagues que je parlais sont fournie par la fede enfin il faut les acheter

pierre-j
17/02/2005, 13h23
mail envoyé à l'ONCFS pour demande d'explications

fredoybleu
19/02/2005, 11h28
je crois que la legislation n'oblige pas de mettre une numerotation mais juste une bague fermée avec un repere de l'année sur nos appelants!

pierre-j
19/02/2005, 13h27
j'ai eu la réponse!!!!

textes parus au JO

Arrêté du 10 août 2004 fixant les règles générales de fonctionnement des installations d'élevage d'agrément d'animaux d'espèces non domestiques

NOR: DEVN0430297A

http://www.oncfs.gouv.fr/events/a_la_une/2004/jo250904.p df


Arrêté du 10 août 2004 fixant les règles générales de fonctionnement des installations d'élevage d'agrément d'animaux d'espèces non domestiques (rectificatif)

NOR: DEVN0430297Z

http://www.oncfs.gouv.fr/events/a_la_une/jo010105.pdf


Arrêté du 10 août 2004 fixant les conditions d'autorisation de détention d'animaux de certaines espèces non domestiques dans les établissements d'élevage, de vente, de location, de transit ou de présentation au public d'animaux d'espèces non domestiques

NOR: DEVN0430298A

http://www.oncfs.gouv.fr/events/a_la_une/2004/jo30 0904_1.pdf
----------------------------------------------------

Donc en clair voir avec votre Fédération pour explications

voir aussi sur le site de l'ANCGE les textes concernant les appelants
www.ancge.asso.fr

pierre-j
19/02/2005, 13h29
pour être plus précis
www.ancge.asso.fr/pages/dossierFrame.htm

siffleur
20/02/2005, 08h20
ok pierre tres bien
ton site est superbe pierre :C :C
alors toi tu en ressort quoi de tous ces textes ?
au niveau bague valable ou pas ?????
:D :fou: :fou: :fou:

pierre-j
21/02/2005, 17h10
il en ressort rien de plus que l'article consacré au sujet sur le site de l'ANCGE

www.ancge.asso.fr/pages/dossierFrame.htm

et donc que le baguage se fait sur les coincs non soumis à autorisation de détention avec une bague fermée rien de plus.
pour la sarcelle d'été (chassable en France)et les exotiques il faut une autorisation d'élevage donc le baguage se fait avec bagues numérotées.
( les exotiques ne sont pas chassables en France) ;)

le texte sur les installation d'élevage d'agrément est sur le lien suivant:
www.oncfs.gouv.fr/events/a_la_une/2004/jo250904.pdf

siffleur
21/02/2005, 17h42
oui en plus la bague c'est meme pas oblige qu'il y ait une inscription quelconque et il parait meme que les adultes on peut les baguer avec une bague ouverte mais bon la je vois pas bien l'interet
ok pour les textes sur les installation d'agrement je connait loll j'ai monte un dossier pour un pote ;)
alors ton avis pierre sur les bagues actuel elle sont bonne ou pas????? enfin valable au point de vu legislation ?? :fou: :fou:

pierre-j
21/02/2005, 18h30
oui pour les coincs non soumis à autorisation de détention
il est certain qu'avec des bagues numérotées c'est mieux mais si tu n'a pas de n° d'élevage(ou de n° personnel) tu fais comment pour le suivi? qui gére le fichier?
dans le doute
faut quand même voir auprès de la Fédé,
;) c'est comme pour les fusils et l'"acier" ou il faut voir auprès d'un armurier

colvairt62
21/02/2005, 19h10
bonsoir a tous
g encore des bague de l'anné derniere puis je les utiluser pour cette année?

sifleur 35
21/02/2005, 19h13
:/ Je pense pas que tu est le droit et puis comment prouvé que tes canards seront de 2005(bague de couleur jaune ) alors qu'ils auront des bagues de 2004 (couleur noir)!!!! :/

Le canardeur33
21/02/2005, 19h15
normalement oui c ce ki est paru ds un article de la sauvagine en tout cas moi vé le faire men reste encore pas mal

colvairt62
21/02/2005, 19h17
POURTANT D'APRES LA SAUVAGINE MEME UN MORCEAU DE TUBE EN PVC SUFFIT

siffleur
22/02/2005, 07h47
oui ok colvair62 :D
c'est juste pour prouver que c'est de l'elevage a part sa c'est tout
c'est aussi pour cela que je dis que les bagues d'elevages que l'on achete en ce moment de part et autre ne vale rien juriquement..... :fou:

pierre-j
22/02/2005, 13h07
si tu as un "élevage" non soumis à autorisation une bague fermée est suffisante et c'est valable

colvairt62
22/02/2005, 18h45
cette année g acheté 2 couple de sifleurs et un couple de pilet chez des eleveurs et g u aucune carte de suivi c normal? D4APRES LES TEXTE DE LOI J4AURAI DU AVOIR LE CARTON DES CANARDS

colvairt62
22/02/2005, 18h49
comment prouvé kils m'appartiennent c sauvagines

sifleur 35
22/02/2005, 18h57
moi a ta place je retournerai voir le gas qui te les a vendu et tu lui demande qu'il te face un papier comme quoi les coincs proviennes bien de sont élevage, avec le n° d'élevage, qu'il certifit que les oiseaux sont bien né chez lui, avec la date d'achat également et puis qu'ils signe le papier.

colvairt62
22/02/2005, 19h03
le couple de pilet viennent de la ferme de beaumont et les 2 couples de sifleurs g demander au proprietaires il m'a dit ke ct pas obligatoire et ke si j'avais un probleme ke je devai lui tel

Le canardeur33
22/02/2005, 20h02
moi kan je vends de la sauvagine ou du colvert je donne un petit carton où est inscrit toutes les infos necessaires à vs d'en faire otant après la reprod et si vs revendez