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jmax
14/11/2003, 19h15
Salut à tous,

je suis à la recherche d'un chiot labrador, si vous connaissez des éleveurs "chasse" sur le NpdC et pourquoi pas la Somme je suis preneur.

merci!

jmax! :D

*RM*Guéna
15/11/2003, 20h15
Qu'entends tu précisément par "éleveur chasse"?

Sais tu précisément ce qui différencie leurs chiens des autres?

Si je peux me permettre, à mon avis ce qui caractérise certains élevages réputés 100% travail, c'est que les chiens sont hyper réceptifs à l'éducation et plus rapides à la réaction, aidés en cela par un physique beaucoup plus léger que les labradors du type originel.

De là à penser qu'il y a eu "un peu" de croisement là dedans, il n'y a qu'un pas...

Comme toi j'ai failli aller vers ces chiens, à cause de la presse spécialisée, puis après avoir vu au travail ceux qui sont à priori les meilleurs représentants Européens de cette catégorie de chiens, et bien je me suis dit qu'à part la rapidité, et bien les chiens plus classique n'avaient rien à leur envier tout en étant beaucoup plus beaux pour qui aime les labradors...

Tu sais, franchement, au niveau marking ou nez, ils ne sont vraiment pas supérieurs...
J'ai vu certains de ces chiens, concourrant au niveau Européen pourtant, échouer à des exercices de marking double avec recherche à l'aveugle sur le premier ou ma chienne de pauvre amateur aurait surement réussi...Dans le style d'un labrador, pas en courant à fond comme un croisé pointer avec la queue relevée en arc de cercle d'un corniaud...

Si par contre tu choisis ton chien dans les deux trois meilleurs élevages Français de travail que chacun connaît surement, t'auras c'est vrai un chien super pour chasser, hyper réceptif au conducteur et rapide, travailleur, avec quand même le regret de son physique probablement atypique...

A toi de voir, mais ne crois pas que mon raisonnement est simpliste, loin de là, certains, et même pas mal de labradors de beauté pure sont incapables de chasser aussi, tout en étant trop lourds, gras, viandeux, avec des têtes de rottweiller...Mais c'est la mode.
Y'a du mauvais partout et du bon aussi, mais le monde du labrador n'est plus qu'une mafia à fric, alors faut rester lucide...

Bon courage! ;)

jmax
16/11/2003, 18h12
salut guéna!!

quand je parlais d'élevage "chasse" ce n'était pas du tt pour viser comme tu dis les 3-4 meilleurs éleveurs lab chasse... je pensais par là au lab traditionnel avec la passion de la chasse. On voit tellement de labrador actuellement que j'aurais peur de tomber sur un lab pas trop interessé par la chasse et plus un chien de salon. Comme tu dis y'a du bon et du mauvais partout.

Donc voila, en fait je recherche un labrador qui chassera... après qu'il soit d'une grande origine ou quoi, m'en fout!!!

a+

jmax! :D

Damien
16/11/2003, 23h31
Prends le channel et enfiles un kilt et là tu trouveras ce qu'il te faut, c'est à dire un vrai labrador (25 à 30 kilo) et qui travaille et non pas les espèces de veaux de 40 à 50 kilos que l'on rencontre bien trop souvent en France.

francois80
17/11/2003, 09h35
jmax mon chien va faire des jeunes a la fin du mois, un lab chocolat, demande a david et a guéna il est beau comme tout et par dessus tout passionné, la femelle etant du meme genre et chocolat aussi.
mon tel si ca t'interesse 06 03 18 88 65.
tiens moi au courant si ca t'interesse

jmax
17/11/2003, 13h03
Francois,

je te mail ce jour!

david, uén hei qu'y est bon sin kien? ;)

merci a+

jmax! :D

David B
17/11/2003, 13h38
ouais il est beau et adorable Tempo....mais chocolat, et moi jpréfère les noirs :T sinon je confirme ce que Damien disait: je connais 2 labs qui viennent d'écosse, ce sont des petits gabarits (à l'eau on dirait des loutres) mais nom de dieu ils sont tout simplement hallucinants ces chiens! après c'est comme tout: plus le chien ramène de gibier meilleur il sera, et meme si pour plus tard je m'orienterai vers un lab pur, j'estime que n'importe quel batard peut etre un super chien

francois80
17/11/2003, 14h29
le coté chocolat y vient de ma femme
mais c'est sur que ca a qqu chose en plus c'est moins frequent et ca a son charme

David B
17/11/2003, 19h16
céline aussi elle a du charme :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C :C

Damien
17/11/2003, 22h28
J'ai un copin que a une labe irlandaise, je vous dis pas : noire, une plastique irréporchable, pas un poil de graisse, un "marking" excellent, bref la perle. Elle a un défaut, elle ronfle dans la hutte.
Jmax tu sais ce qu'il te reste à faire, si tu veux des adresses de l'autre côté de la Manche, tu me le dis. Attention, il faut aligner les euros, compter entre 5 et 6 000 francs.

*RM*Guéna
18/11/2003, 21h13
Salut JMax!

François a raison, son chien est classe, et puis il m' raconté deux trois petites choses que son chien lui a fait à la chasse, et bien y'a pas photo, c'est du tout bon pour un chien de 18 mois, il chasse!(Une fois sur un doublé de colverts si je me rappelle bien avec un mort et un désailé fuyant, il est passé à fond de cales à côté du mort, qu'il avait bien marqué, l'a délaissé instinctivement pour privilégier le rapport du blessé, qu'il a d'abord rapporté avant de ramener le mort, qui lui dans sa logique de chien ne risquait pas de s'échapper!
Il y a aussi dans cette action une manifestation innée de l'instinct de prédation, et c'est bien, c'est rassurant.
Je m'explique:
Un prédateur quel qu'il soit est souvent amené dans le feu de l'action à tuer encore plus, donc à délaisser les morts pour sauter sur ceux qui bougent encore et l'excitent donc car ils représentent des proies pas encore prises donc motivantes.Certains parlent de cruauté, de folie dévastatrice comme par exemple quand une fouine rentre dans un poulailler et egorge tout le monde pour ne consommer qu'une partie de ses proies...
Elle n'est pas cruelle: elle chasse, et y'a plein de proies faciles à tuer, alors elle tue...
POur elle pas de limite philosophique, morale, de P.M.A.: elle tue car elle est née pour ça, son instinct la guide...
Et bien un chien qui fait la même chose sans y avoir été éduqué avant démontre son instinct chasseur, en tout cas j'en suis intimement persuadé...

Après le reste dépend de son conducteur, mais je pense que la principale chose à observer quand on veut juger du potentiel d'un chien, et bien c'est tout ce qu'il exprime dans sa façon de chasser (passion, opiniâtreté dans la recherche par exemple, vitesse, allure, et surtout le nez...).
Après, les points de dressage sont fonction du conducteur, donc subjectifs, et peu importants quand à la sélection, sauf forcément par rapport à l'aptitude à l'éducation.
Mais en matière de labrador, doit on pour avoir une super sagesse ou tout autre point (un labrador c'est souvent gamin longtemps, n'en déplaise à ceux qui vous présentent des chiens de un an hyper conditionnés pour les démonstrations qu'ils réalisent en espérant vous faire croire que leurs chiens à eux sont au top...Et peuvent transmettre génétiquement leur dressage :)) ...), une éducation plus facile, sacrifier les aptitudes physiques de la race?

En tout cas pour moi c'est non!

Parce qu'un labrador, comme tout retriever, c'est fait pour travailler à l'eau dans des conditions ou il serait suicidaire d'envoyer une autre race, faut du coffre, de la résistance, "L'instinct du courant d'eau" pour se servir de lui pour se déplacer au lieu de lutter bêtement contre jusqu'à la noyade...

Si le labrador a traversé un siècle d'existence avec une morphologie de costaud, faut peut être se dire qu'il y a une raison non?

Vous vous sentiriez en sécurité si en mer votre vie tenait au courage d'un lévrier?Non hein?
Le terre neuve vous semble plus approprié et c'est normal!

Pour le labrador, c'est pareil:

Ma chienne pèse 32.3 Kg, et bien elle chasse comme une labrador, et à moi de m'y adapter, si je voulais un chien plus vif je prendrais un springer, mais franchement je ne comprends pas cette tendance à dévier les races comme ça se pratique actuellemnt...

Même en Irlande d'ailleurs...

francois80
19/11/2003, 08h55
putain ch'manchot y cause comme un chef.
je suis tout a fait d'accord avec toi piot, je tenais juste a soulever un point qui pourrait je pense etre mal interpreté.
pour l'instinc de chasseur, il ne faut pas oublier que le labrador ne tue pas!!!
le maillard qu'il m'a ramené etait vivant, et il faut bien faire attention et la cela fait partie du dressage, qu'il ne lache pas la proie avant d'etre a vos pieds.
le miens le fait encore parfois, c'est desagreable quand c'est une becassine qui se renvole....
mais pour la plaisanterie, il l'englue tellement avec sa bave qu'en general, il a du mal a se renvoler...
sinon pour les gabarits de labrador le miens fait 40kg, c'est une bete de muscle.
et comme tout les chiens qui ont l'occasion de chasser regulierement, il a la passion au ventre tellement encrée qu'il en pleure de ne pas nager assez vite sur un oiseau mort a l'eau pour le rapport.
ceux sont des chiens tres attentifs aux demandes du maitre, et en regardant bien un labrador a la chasse, il ne se passe pas une minute sans qu'il ne se retourne pour voir la position de son maitre ou tout simplement pour prendre les directives....

*RM*Guéna
19/11/2003, 14h39
Tu sais François, vers ses 18 mois, ma chienne a tué et bouffé deux poules naines, elle était encore un peu jeune...
Mais je ne pouvais lui faire confiance avec les volailles, c'était une viandarde...
Elle a changé depuis, elle sait qu'il faut pas faire ça et est super douce, mais l'instinct est là à l'origine, en tout chien...
Même si elle tuait doucement... :))

Comme dirait Dupontel dans le sketche de l'avocat:
"Beh, M le Juge, mon client n'est pas méchant mais il aime tuer..."" :)) :))

jmax
19/11/2003, 14h49
Salut Guéna,


super interessante ta prose, je la note dans un coin de ma mémoire car c tres instrucitf... On a de tte façon la meme manière de voir les choses au niveau des labs, et tant mieux!!

en tt cas merci à tous pour vos réponses!


jmax! :D