Vue imprimable
[QUOTE=coinc59;1738910]En déclin depuis 2010? Je serais curieux de voir ça.
A l'origine c'est la population norvégienne qui était concernée.
Or celle-ci parait en pleine expension[/QUOTE]
Oui, mais toutes les oies norvégiennes ne descendent pas en Espagne. Une partie s'arrête pour hiverner aux Pays-Bas et ne transite donc pas par la France.
c'est du flan vos sous population... les balises et reprise de bague le prouve.
Même les scientifiques non chasse le disent maintenant.
Branlette intellectuelle.
RAUS.
[QUOTE=Plume;1738933]Oui, mais toutes les oies norvégiennes ne descendent pas en Espagne. Une partie s'arrête pour hiverner aux Pays-Bas et ne transite donc pas par la France.[/QUOTE]
Merci plume d'apporter de l'eau à mon moulin.
[QUOTE=jmax;1738934]c'est du flan vos sous population... les balises et reprise de bague le prouve.
Même les scientifiques non chasse le disent maintenant.
Branlette intellectuelle.
RAUS.[/QUOTE]
Branlette intellectuelle ?
C'est curieux car même Mathieu BOOS a expliqué qu'il existe un brassage permanent entre ce qu'on appelait "[I]à tort[/I]" (?) des sous-populations.
C'est pourquoi la communauté scientifique, constatant par ailleur que Matthieu Guillemain (et al.) avançaient les mêmes arguments pour les sarcelles d'hiver, convient désormais de la nécessité d'aborder la gestion de ces population à une échelle plus globale.
Or ce brassage, tout les scientifiques le constatent mais reconnaissent qu'on ignore comment il s'articule, et quel est son impact sur la dispersion des anatidés vers leurs diverses zones d'hivernage.
Ce que les espagnols ont mis en évidence, et que le scientifique anglais [B][I]Green [/I][/B]a rapporté, tant pour et avec [B]Schricke[/B] que pour [B]Boos[/B] c'est que la population d'oie cendrée hivernante a augmenté jusqu'en 2010, puis que la tendance s'est inversée à l'inverse de ce qu'on observe partout en Europe, plus au nord.
Pour ma part, j'ai toujours soutenu qu'il faut tenir compte du comportement migratoire différencié entre les "[I]migrateurs au longs cours[/I]" (ou [I]grandes migratrices[/I] chez les oies), [I]"migrateurs à regret"[/I], [I]et "sédentaire".
[/I]
Et c'est d'autant plus essentiel avec le "[I]dérèglement[/I] [I]climatiqu[/I]e", qui accentue les effets des "[I]cycles climatiques[/I]", et dont on mesure l'effet avec la succession d'hivers doux que nous connaissons depuis [B]2010[/B].
Enfin, et ce n'est pas un phénomène à négliger, nous savons que les oies s'accouplent à vie et migrent en famille, ce qui accentue forcément les effet du brassage entre parts des populations d'origines différenciées.
[QUOTE=obs14;1738918]t es loin d etre mon moderateur prefere......mais le voici ton graph
de rien!
[IMG]https://scontent-cdt1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/48358113_1265897810216885_4206786240114065408_o.jpg?_nc_cat=110&_nc_ht=scontent-cdt1-1.xx&oh=2767db18cccb6d16b2cfae4c9fa8168e&oe=5CE53A58[/IMG][/QUOTE]
Ce qui est intéressant si on analyse ce graphique, c'est qu'il met en évidence un décalage vers le nord des oies qui hivernaient préférentiellement en Andalousie et qu'on pourrait situer au début des années 90.
On peut expliquer cette tendance par la dégradation des milieux en Andalousie, ou par une tendance plus globale.
Toujours est-il qu'on pourrait envisager que dans un 1er temps, une partie des oies d'Andalousie a choisi de migrer moins loin au sud et s'est fixé sur Villafafila et les autres zones favorables située plus au nord de l'Espagne.
Et c'est cette part de la population hivernante qui a le plus décliné depuis 2010, sans que ce déclin soit compensé par une retour en Andalousie.
On pourrait donc envisager que c'est la part de population hivernante espagnole qui avait choisi d'hiverner plus au nord, qui a de nouveau fait le choix de ne plus descendre jusqu'en Espagne : d'où une augmentation de leurs stationnement en France et au Benelux sur la même période.
Quoi qu'il en soit, ou qu'on en pense, il est patent que la forte expansion de la population d'oies cendrées en Europe ne s'est pas traduite par une aussi forte expansion démographique en France et en Espagne.
[B]C'est la conclusion du rapport de l'AEWA et la gestion globale des oies devra en tenir compte.[/B]
la réserve de chasse de villafafilla a été crée en 1986.
La lagune de fuente de Nava a été remis en eau en 1990 et 10 ans plus la lagune de Boada.
On a crée des conditions favorables et les oies en ont profité
Bonjour
Je propose que la fédération des chasseurs change d'avocat, il me semble que l'un des meilleurs d'entre eux se nomme Me DUPONT MORETTI, c'est l'un des notre.
On pourrait réfléchir à la mise en place d'un timbre gibier d'eau facultatif pour le payer.
Je pense qu'avec un mec comme ça, les choses ne seraient pas passer de la même manière.
[QUOTE=pioupiou64;1738945]la réserve de chasse de villafafilla a été crée en 1986.
La lagune de fuente de Nava a été remis en eau en 1990 et 10 ans plus la lagune de Boada.
On a crée des conditions favorables et les oies en ont profité[/QUOTE]
Salut Pioupiou,
la forme? t as bien fait de pas venir cette année pour les oies...;)
tu sais ce graph, faut prendre ca avec des pincettes...
petit question , on entend depuis qqs mois que les rizieres fraichement crées en espagne seraient une aubaine pour les pop de cendrées. as tu un avis?
j 'ai eu l occasion de voir celles en italie et voir celles de camargue mais je doute que l agriculteur laisse les oies deteriorer le biotope si compliqué à entretenir surtout qu a l epoque ou elles se trouvent le terrain n 'est que de la terre retournée....
et biz a madame;)
[COLOR=#333333][FONT=sans-serif]Je vous invite tous à lire très attentivement les pages (bas) 42 à 44) fourni par le doc suivant envoyé par TS . Très instructif
[/FONT][/COLOR][URL="https://www.unep-aewa.org/sites/default/files/document/aewa_mop7_27_draft_gg_issmp_en.pdf"]https://www.unep-aewa.org/sites/defa...g_issmp_en.pdf[/URL]
[QUOTE=Thesound;1738937]Branlette intellectuelle ?
C'est curieux car même Mathieu BOOS a expliqué qu'il existe un brassage permanent entre ce qu'on appelait "[I]à tort[/I]" (?) des sous-populations.
C'est pourquoi la communauté scientifique, constatant par ailleur que Matthieu Guillemain (et al.) avançaient les mêmes arguments pour les sarcelles d'hiver, convient désormais de la nécessité d'aborder la gestion de ces population à une échelle plus globale.
[/QUOTE]
C'est bien ce que je dis, brassage de tte les piafs sur l'échelle européenne (NW, mer noire etc), du coup cette histoire de norvégienne c'est bien de la branlette (espagnole si tu préfères avec Py)
[QUOTE=Thesound;1738939]Ce qui est intéressant si on analyse ce graphique, c'est qu'il met en évidence un décalage vers le nord des oies qui hivernaient préférentiellement en Andalousie et qu'on pourrait situer au début des années 90.
On peut expliquer cette tendance par la dégradation des milieux en Andalousie, ou par une tendance plus globale.
Toujours est-il qu'on pourrait envisager que dans un 1er temps, une partie des oies d'Andalousie a choisi de migrer moins loin au sud et s'est fixé sur Villafafila et les autres zones favorables située plus au nord de l'Espagne.
Et c'est cette part de la population hivernante qui a le plus décliné depuis 2010, sans que ce déclin soit compensé par une retour en Andalousie.
On pourrait donc envisager que c'est la part de population hivernante espagnole qui avait choisi d'hiverner plus au nord, qui a de nouveau fait le choix de ne plus descendre jusqu'en Espagne : d'où une augmentation de leurs stationnement en France et au Benelux sur la même période.
Quoi qu'il en soit, ou qu'on en pense, il est patent que la forte expansion de la population d'oies cendrées en Europe ne s'est pas traduite par une aussi forte expansion démographique en France et en Espagne.
[B]C'est la conclusion du rapport de l'AEWA et la gestion globale des oies devra en tenir compte.[/B][/QUOTE]
Conclusion sorti de ton gros pouce?
tu en sais rien, tu supposes, tu (su)puttes... dans le sens qui t'arrange.
Même sujet éculé, mêmes maux, mêmes malades et mêmes mauvais thérapeutes....
On a pas avancé d'un iota et bis répétita.....Ca vaut le film Rain Man "who's on first"
[url]https://www.youtube.com/watch?v=kTcRRaXV-fg[/url]
Je jette l'éponge. LOL
Ca me fait penser à Rain Man et sa fameuse question who's on first
[QUOTE=jmax;1738950]Conclusion sorti de ton gros pouce?
tu en sais rien, tu supposes, tu (su)puttes... dans le sens qui t'arrange.[/QUOTE]
En conclusion tout le monde en a ras le bol du terrorisme contentieux imposé par les APN :
[URL]https://www.lpo.fr/communiques-de-presse/complice-l-etat-laisse-chasser-les-oies-contre-l-arret-du-conseil-d-etat-dp1?fbclid=IwAR21Rl79SVn79419L0gL2gJYiuGBkxTmBUxgDy2J21WwlPkoaXQvPGSeY5w[/URL]
[QUOTE=Philippe 62;1738952]En conclusion tout le monde en a ras le bol du terrorisme contentieux imposé par les APN :
[URL]https://www.lpo.fr/communiques-de-presse/complice-l-etat-laisse-chasser-les-oies-contre-l-arret-du-conseil-d-etat-dp1?fbclid=IwAR21Rl79SVn79419L0gL2gJYiuGBkxTmBUxgDy2J21WwlPkoaXQvPGSeY5w[/URL][/QUOTE]
JJB:
C'est ce que j'évoquais il y a quelques jours....nous auraient-ils lus ??? Mdr
Donc je proposais de trouver une procédure qui permette de produire un arrêté qui sera cassé mais seulement au bout de 8 jours...nous laissant le privilège de jours de chasse, supplémentaires.
Bon faut être procédurier et nous sommes moins habiles que les APN...donc trouvons un bon juriste dans leurs rangs qui trouvera la faille. ......Dans leurs rangs car il connaitra les failles..à condition qu'on le paie bien.:fou:
Et maintenant passons aux pilets ....avec leur éclaireur bien cornaqué...et puis un pti coup de retour sur les SH comme j'ai pu comprendre de leur picciotto.
Mais que lui ont-ils promis en échange ???
Le walhalla pour absoudre tous ses crimes contre la faune sauvage ????