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sarcelles immatures
Depuis le début de cette saison, et surtout maintenant, en Décembre, je prélève des sarcelles totalement immatures.
Encore cette semaine, plusieurs oiseaux prélevés et quasi aucune en couleur.
La majorité sont des oiseaux de "Septembre".
Je m'explique. La majorité de ces oiseaux n'ont pas encore débuté leur mues.
Que ce soit mâle ou femelle, ils sont totalement "juvéniles", pas une plume de mue. On ne distingue les oiseaux qu'aux plumes alaires.
Cet état de fait constaté chez nous, dans le sud, je pense que l'on doit le retrouver ailleurs.
Il est anormal de trouver à cette saison des oiseaux ayant entre 3 et 4 mois pas plus. Aucun début de mue.
Peut-être que le phénomène se retrouve pour les autres éspèces.
Je n'en prélève pas assez pour en parler, mais j'aimerais avoir vos avis .
On pourrais peut-être mieux "comprendre" le déficit de migration de cette saison.
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Pour mon département 22 mes prélèvements sont tout à fait conforme à d'habitude niveau âge mue etc sauf une jeune femelle 218 grs . Léger léger. D'ailleurs le déficit de migration est bien moins ressenti ici que chez mes amis partout en France. Mais il est clair que ce n'est pas une bonne année surtout à sarcelle d'ailleurs.
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Pour ma part.... de beaux mâles en couleur..( dept 80)
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d'OU l'importance de la recolte d'ailes les gars ;)
l'analyse en sera que plus parlante ;)
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Je pense que dans le sud de la France, nous sommes plus impacté par une migration venant d'Allemagne et de l'est de l'Europe que du nord de celle-ci.
Cette migration traversant la France en travers de l'Allemagne vers la Charente maritime et la Gironde.
Cette même population qui descend aussi par le Rhône et le sud-est de la France.
Il faudrait avoir des gens de ces régions qui rentrent dans le débat pour avoir leurs avis...........
Encore cette nuit, 2 sarcelles, un mâle juvénile avec juste un début de mue sous le ventre, et, une toute petite femelle (minuscule) sans début de mue...................
Cette nature d'oiseau me fait penser à des nichées "très" tardives, donc peu nombreuses, ce qui pourrait nous faire comprendre le peu d'oiseaux vus cette saison (entre autre, possibilité aussi d'autres couloirs de descente choisis ) ). Je rapprocherais cette vision à celle de la reproduction des bécasses qui a été ( d'après des retours des fédés ) mauvaises.
Si vous êtes des Charente, Gironde et sud-est de la France, venez débattre du sujet, si vous le voulez bien.
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aqueste, perso par eu beaucoup de SH dans la main, et le peu que j'ai eu etait souvent des canes.
Par contre en oigne, j'en ai eu pas mal, et du tres tres jeune effectivement.
Ya des truc un peu bisarre, je fais une tiote initiation lecture d'aile samedi. Dans les ailes que nous avons lu, il y avait une cane de siffleur, prélevé en octobre... qui n'avait pas encore fait sa mue d'été :P donc avec des plumes bien délavées et bien abimées...
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Merci Jeremy, je vois que tu fais parti des chasseurs "écolos" qui s'intéresse aux reprises.
Il semblerait donc que pour les siffleurs aussi il y ait une tendance au "jeunisme".
Je pense que ce phénomène doit provenir des sites de nidification, et suivant les régions et les vents, personne n'a les mêmes observations..
Peut-être que cette piètre saison pourrait mieux se comprendre ...........
Si tout le monde voulait participer, peut-être que l' on en saurait un peu plus..............
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Bjour Jérémy.
C'était le 9 à St Valéry? Dans ce cas nous nous sommes rencontrés.
J'ai présenté la synthèse des prélèvements de la baie de Somme en fin d'aprèm
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Coinc59 ;)
Moi je savais bien que c'était toi ;)
Helas je n'ai pu rester jusqu'à la synthese des prélevements, j'avais un impératif le soir...
En tout cas j'ai appris pas mal de choses sur la lecture d'ailes, des chose que je pensais savoir... :/:
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[QUOTE=Jérémy60;1729139]aqueste, perso par eu beaucoup de SH dans la main, et le peu que j'ai eu etait souvent des canes.
Par contre en oigne, j'en ai eu pas mal, et du tres tres jeune effectivement.
Ya des truc un peu bisarre, je fais une tiote initiation lecture d'aile samedi. Dans les ailes que nous avons lu, il y avait une cane de siffleur, prélevé en octobre... qui n'avait pas encore fait sa mue d'été :P donc avec des plumes bien délavées et bien abimées...[/QUOTE]
Salut jerem
En siffleurs que des vieux sauf un sur une vingtaine donc suivant la provenance pas les mêmes piafs. La lecture d'aile nous apportera des vérités et cette base de donnée sera incontournable dans quelques années
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dommage! car tu as loupé des choses très intéressantes qu'Olivier a rajouté. Je ne peux en dire plus
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je me doute mais madame voulais que je rentre pour 17h30 et j'avais une heure de route ... je suis donc parti dès la lecture d'aile terminée :P
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[QUOTE=aqueste;1729132]Depuis le début de cette saison, et surtout maintenant, en Décembre, je prélève des sarcelles totalement immatures.
Encore cette semaine, plusieurs oiseaux prélevés et quasi aucune en couleur.
La majorité sont des oiseaux de "Septembre".
Je m'explique. La majorité de ces oiseaux n'ont pas encore débuté leur mues.
Que ce soit mâle ou femelle, ils sont totalement "juvéniles", pas une plume de mue. On ne distingue les oiseaux qu'aux plumes alaires.
Cet état de fait constaté chez nous, dans le sud, je pense que l'on doit le retrouver ailleurs.
Il est anormal de trouver à cette saison des oiseaux ayant entre 3 et 4 mois pas plus. Aucun début de mue.
Peut-être que le phénomène se retrouve pour les autres éspèces.
Je n'en prélève pas assez pour en parler, mais j'aimerais avoir vos avis .
On pourrais peut-être mieux "comprendre" le déficit de migration de cette saison.[/QUOTE]biensur ils on reproduit en septembre ..... t en a pas mare de raconter des conneries et de donner des billes aux écolos imbecile
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pour moi rien d'anormal depuis fin novembre sh barbelle vingeon pilet et chipeau en couleur comme tout les ans autant de vieux de jeune comme tout les ans des paquet et des piece a l'unité comme tout les ans ...... par contre une année marqué par des flux d ouest donc une migration obligatoirement qui a d avantagé pris les axes des terres avec des signe qui ne trompe pas comme la presence de 600 pilets sur le lac du der pourtant canards cotier part excellen,ce des lagune et vasieres. et des prelevement de certain dept meilleur que d'autre années comme le 34 et le 13 bref une année a oublié pour certains ..... pour d autre on sauve les meubles
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Antoine, des pilets au Der, rien étonnant comme des siffleurs ou encore des tadornes, milouinans, eiders. Simplement ISNEA en a parlé et tu l'apprends.
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. t en a pas mare de raconter des conneries et de donner des billes aux écolos imbecile
Merci Tonio de tes remarques, toujours aussi intelligentes et fines.
Ce n'est pas parce que tu ne pompes rien en guits que tu dois casser les burnes aux autres .
Si j'avance ce que je dis, c'est une simple constatation, pas des chicailleries comme tu aimes............
je ne suis pas là pour faire le "beau", simplement pour voir si d'autres ont fait des constatations ressemblant aux miennes.
Quand certain constatent, eux une majorité d'adultes au moment ou ils aurait du prélever des jeunes (début de saison), ça recoupent bien se que je constate et qui ressemblent à une mauvaise reproduction.
T’inquiètes pas mon gaga, une mauvaise repro une année entraine généralement une meilleure les années suivantes.
Ainsi va la nature.............
Heureusement pour nous, car après des hivers très froids, il n'y aurait bien souvent plus rien, alors que c'est l'inverse qui se produit;
Ma plus grosse migration automnale que j'ai connu, fin octobre / début novembre 86 après le grand coup de froid de 85..........
Alors je garde espoir, je suis très positif.......
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[QUOTE=JJB;1729232]Antoine, des pilets au Der, rien étonnant comme des siffleurs ou encore des tadornes, milouinans, eiders. Simplement ISNEA en a parlé et tu l'apprends.[/QUOTE]ok alors demande aux gars de la marne si ils on l habitude de posé des boule de vingeon et de pilet et renseigne toi des prelevement de cette année dans la marne
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[QUOTE=aqueste;1729244]. t en a pas mare de raconter des conneries et de donner des billes aux écolos imbecile
Merci Tonio de tes remarques, toujours aussi intelligentes et fines.
Ce n'est pas parce que tu ne pompes rien en guits que tu dois casser les burnes aux autres .
Si j'avance ce que je dis, c'est une simple constatation, pas des chicailleries comme tu aimes............
je ne suis pas là pour faire le "beau", simplement pour voir si d'autres ont fait des constatations ressemblant aux miennes.
Quand certain constatent, eux une majorité d'adultes au moment ou ils aurait du prélever des jeunes (début de saison), ça recoupent bien se que je constate et qui ressemblent à une mauvaise reproduction.
T’inquiètes pas mon gaga, une mauvaise repro une année entraine généralement une meilleure les années suivantes.
Ainsi va la nature.............
Heureusement pour nous, car après des hivers très froids, il n'y aurait bien souvent plus rien, alors que c'est l'inverse qui se produit;
Ma plus grosse migration automnale que j'ai connu, fin octobre / début novembre 86 après le grand coup de froid de 85..........
Alors je garde espoir, je suis très positif.......[/QUOTE]alors j'en suis a 127 pieces prelevé sur mes nuit dont 67 sarcelles ..... principalement entre octobre et novembre car début de saison pourrie et je peut deja te dire que debut de saison comme tout les ans avec une majorité de jeunes...... voila les scientifiques par contre regarder les prelevement de sarcelle et souchet dans le dept 34
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Je suis d'accord avec cette théorie, encore la semaine dernière j'ai prélevé des siffleur dont le mâle était bien jeune pour un mois de décembre. Je pense réellement qu'il y a eu une repros très tardive liée a une météo peu clémente ce qui nous donne cette saison "formidable"...
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Mais mon Tonio, on s'en tape de combien tu en prends, la question n'est pas là......
Et puis, sans méchanceté aucune pour quiconque, je pense que la grande majorité des chasseurs ne font pas la différence entre adulte et jeune en début de saison, et même plus tard..........
Je chasse avec un calaisien, et bien, on en discutait encore tout à l'heure, il me disais que je lui avait tout appris sur la reconnaissance des piafs, alors qu'il est né dedans, son père et son grand-père étaient chasseurs de becs plats.
Jamais il n'avait regardé les oiseaux, ni appris à reconnaitre les âges, ni à différencier une sarcelle mâle d'une femelle sur les juvéniles, alors que c'est si simple............ Comme sur les autres espèces d'ailleurs.
Pourtant l'office avait déjà sorti il y a plus de trente ans un book sur la reconnaissance des anatidés............... Qui a été remis à jour par l'ONCFS.
Repro tardive ou pas ? C'est le but de la recherche.............
Il semblerait qu' on s'en approche avec les premiers renseignements.
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[QUOTE=antoine76;1729245]ok alors demande aux gars de la marne si ils on l habitude de posé des boule de vingeon et de pilet et renseigne toi des prelevement de cette année dans la marne[/QUOTE]
JJB:
Ouais, ti tu le dis....je m'incline.
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[QUOTE=aqueste;1729249]Mais mon Tonio, on s'en tape de combien tu en prends, la question n'est pas là......
Et puis, sans méchanceté aucune pour quiconque, je pense que la grande majorité des chasseurs ne font pas la différence entre adulte et jeune en début de saison, et même plus tard..........
Je chasse avec un calaisien, et bien, on en discutait encore tout à l'heure, il me disais que je lui avait tout appris sur la reconnaissance des piafs, alors qu'il est né dedans, son père et son grand-père étaient chasseurs de becs plats.
Jamais il n'avait regardé les oiseaux, ni appris à reconnaitre les âges, ni à différencier une sarcelle mâle d'une femelle sur les juvéniles, alors que c'est si simple............ Comme sur les autres espèces d'ailleurs.
Pourtant l'office avait déjà sorti il y a plus de trente ans un book sur la reconnaissance des anatidés............... Qui a été remis à jour par l'ONCFS.
Repro tardive ou pas ? C'est le but de la recherche.............
Il semblerait qu' on s'en approche avec les premiers renseignements.[/QUOTE]Mais quel suffisance .... tu ne te prend pour de la merde. Tu nous prend réellement pour des imbéciles, oui nombreux sont ceux qui savent parfaitement differencier jeune de vieu, et tu crois qu'avec ton petit poste de merde sur HV tu va définir si oui ou non repro tardive ou mauvaise. J'en est connu des imbécile mais alors toi ta la palme. Comme d'habitude le chasseur français ne voit pas plus loin que ses frontieres... et dans ton cas pas plus loins que ta mare. C'est une mauvaise saison pas de vent porteur termpérature douce et clémente pas de neige au nord sur la cote. Cest pas la premiere année qu'on a une saison de merde et ca contraste grandement avec les 2 derniere saison formidable que nous avons connus.
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[COLOR=#333333]C'est une mauvaise saison pas de vent porteur termpérature douce et clémente pas de neige au nord sur la cote. Cest pas la premiere année qu'on a une saison de merde et ca contraste grandement avec les 2 derniere saison formidable que nous avons connus.(Antoine)
JJB:
Ah bah je vois que j'ai pas trop parlé dans le vide....
[/COLOR]http://www.meteo-paris.com/actualites-meteo/banquise-arctique-3e-etendue-la-plus-faible-en-novembre-21-decembre-2017.html
Sinon, ce que propose Aqueste n'est pas contradictoire avec ce que tu dis Antoine et c'est pas la peine de t'énerver pour être plus crédible. Seuls les arguments démontrent et non le ton employé.
Et quand à la Champagne que tu cites et qui n'est pas située sur la ligne Rhin-Rhône et dont on suppose de plus en plus que les oiseaux y passant ressortent sur l'Atlantique à hauteur des Charentes ou Gironde ( à démontrer cependant), je mets un lien comptage 2014-2015. A savoir que lors des comptage, la Marne déborde et que dans les fameux débordements les canards de surface y stationnent en grand nombre comme les pilets et siffleurs. Pour dire quetous les oiseaux comptés dur le Der ne prennent pas en compte les nombreux oiseaux stationnés dans les débordements de la Marne. Enfin, a savoir que de gros tableaux étaient réalisés autrefois en février sur les pilets nombreux. De l'aveu des anciens, février et mars étaient les meilleurs mois pour la hutte.
[url]https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwji6-DCnZ3YAhURZ1AKHVvVDOsQFgguMAA&url=http%3A%2F%2Fwww.oncfs.gouv.fr%2FIMG%2Fpdf%2FRA_2014_reserve_Der_Chantecoq.pdf&usg=AOvVaw1M6RIb1vuGj5Y4JkZh7-7C[/url]
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[url]http://www.meteo-paris.com/actualites-meteo/banquise-arctique-3e-etendue-la-plus-faible-en-novembre-21-decembre-2017.html[/url]
XXXXX
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[url]http://wxmaps.org/pix/temp4.html[/url]
JJB:
Et sur ce lien on observe qu'il y a un gros déficit de froid dans les zones de repro des canards et oies. Donc pourquoi bougeraient-ils en masse ? Seuls les "habitués" vont rejoindre nos réserve pour passer l'hiver qui ne fait que commencer et qui se terminera à la mi-mars et encore plus tard dans les ragions proche du cercle arctique.
Donc on aura prochainement des arrivées (montée de la pleine lune ),...je dis ça pour ceux qui sont obsédés par leur tableau de chasse.
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[QUOTE=JJB;1729259][COLOR=#333333]C'est une mauvaise saison pas de vent porteur termpérature douce et clémente pas de neige au nord sur la cote. Cest pas la premiere année qu'on a une saison de merde et ca contraste grandement avec les 2 derniere saison formidable que nous avons connus.(Antoine)
JJB:
Ah bah je vois que j'ai pas trop parlé dans le vide....
[/COLOR]http://www.meteo-paris.com/actualites-meteo/banquise-arctique-3e-etendue-la-plus-faible-en-novembre-21-decembre-2017.html
Sinon, ce que propose Aqueste n'est pas contradictoire avec ce que tu dis Antoine et c'est pas la peine de t'énerver pour être plus crédible. Seuls les arguments démontrent et non le ton employé.
Et quand à la Champagne que tu cites et qui n'est pas située sur la ligne Rhin-Rhône et dont on suppose de plus en plus que les oiseaux y passant ressortent sur l'Atlantique à hauteur des Charentes ou Gironde ( à démontrer cependant), je mets un lien comptage 2014-2015. A savoir que lors des comptage, la Marne déborde et que dans les fameux débordements les canards de surface y stationnent en grand nombre comme les pilets et siffleurs. Pour dire quetous les oiseaux comptés dur le Der ne prennent pas en compte les nombreux oiseaux stationnés dans les débordements de la Marne. Enfin, a savoir que de gros tableaux étaient réalisés autrefois en février sur les pilets nombreux. De l'aveu des anciens, février et mars étaient les meilleurs mois pour la hutte.
[URL]https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwji6-DCnZ3YAhURZ1AKHVvVDOsQFgguMAA&url=http%3A%2F%2Fwww.oncfs.gouv.fr%2FIMG%2Fpdf%2FRA_2014_reserve_Der_Chantecoq.pdf&usg=AOvVaw1M6RIb1vuGj5Y4JkZh7-7C[/URL][/QUOTE]
aqueste affirme que la repro est mauvaise ... car lui n'a pas tué beaucoup de jeune sarcelle .... moi je repond que la parité est respecter a auteur du peu de canard prélevé cette année
on ne peut pas affirmé qu'une repro est mauvaise sur une saison de merde sans vent porteur ac une saison pluvieuse qui forcement répartie l air de passage vu quil ya de l'eau partout. c'est beaucoup trop simple et surtout l'affirmé sur les reseaux sociaux lu par les ecolos en permanence .....faut vraiment etre abrutis
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Beaucoup trop tot pour affirmer quoi que ce soit.... Les lectures d'ailes parleront bien plus...
cependant, on est pas mal a avoir pu voir un retard, probablement dû à une reproduction tardive, sur les passage. Et sur le fait d'avoir vu des juvéniles assez tard, encore sur les derniers coups de gibiers...
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Juste une remarque : le printemps a été exceptionnellement froid dans la partie nordique de la Scandinavie et de la Russie.
Le gel et la neige se sont éternisé jusqu'en juin sur une vaste zone de nidification de nombreux limicoles et anatidés.
Ceci ne pouvait que retarder la nidification des oiseaux de ces régions septentrionales.
Par la suite, le froid a tardé, et continue de tarder à gagner ces régions dans la partie européenne, constamment soumis à une influence océanique depuis 6 mois.
Les nichées tardives sont moins fournies, et les adultes issus des régions polaires continentales n'ont pas été poussé vers l'ouest et le sud-ouest.
Ceci permet d'expliquer, en partie, ce que nous avons observé au cours de cette saison.
Moins de jeunes et des adultes moins poussés vers nos régions => une saison morose.
Mais d'autres facteurs sont sans doute en cause...
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Dis nous en plus Michel, allez te fais pas prier.
Si tu nous avances la grippe aviaire, promis je ń’exploserai pas de rire...
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[QUOTE=Thesound;1729388]Juste une remarque : le printemps a été exceptionnellement froid dans la partie nordique de la Scandinavie et de la Russie.
Le gel et la neige se sont éternisé jusqu'en juin sur une vaste zone de nidification de nombreux limicoles et anatidés.
Ceci ne pouvait que retarder la nidification des oiseaux de ces régions septentrionales.
Par la suite, le froid a tardé, et continue de tarder à gagner ces régions dans la partie européenne, constamment soumis à une influence océanique depuis 6 mois.
Les nichées tardives sont moins fournies, et les adultes issus des régions polaires continentales n'ont pas été poussé vers l'ouest et le sud-ouest.
Ceci permet d'expliquer, en partie, ce que nous avons observé au cours de cette saison.
Moins de jeunes et des adultes moins poussés vers nos régions => une saison morose.
Mais d'autres facteurs sont sans doute en cause...[/QUOTE]
Ouais bof ton truc . Les bécasses doivent avoir la même zone de repro à quelque chose près. Ben il y en a quand même pas mal cette année ...
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[QUOTE=allouette;1729394]Ouais bof ton truc . Les bécasses doivent avoir la même zone de repro à quelque chose près. Ben il y en a quand même pas mal cette année ...[/QUOTE]
Tout d'abord, il faut observer que pour les bécasses, c'est une saison inégale selon les secteurs et régions. En ce qui concerne mon secteur, c'est très moyen, voire médiocre par endroit.
En second lieu, il est risqué de comparer les mouvements migratoire et la reproduction de la bécasse et de certains anatidés. Les aires de répartition se chevauchent, mais celles de certaines espèces d'anatidés est beaucoup plus vaste que celle de la bécasse et s'étend plus au nord.
J'ai évoqué la situation des anatidés et limicoles, et je n'entends pas discuter ici de celle de la bécasse.
A titre indicatif, le taux de juvénile chez les bernaches cravants est proche de zéro cette année.
Pour complément d'information à l'attention de Doupilou : effectivement, on pourrait envisager un impact de la grippe aviaire, mais personne n'est capable de l'évaluer pour le moment. En revanche, les ornithos font état d'une prédation plus forte sur les anatidés (et limicoles) dans la toundra en raison d'une chute de la densité des lemmings. Celle-ci provoque un report de la prédation des labbes et renards polaires sur les oies et canards. Il m'a été rapporté que dans certaines régions, la prédation est si forte que la reproduction des anatidés est quasi nulle.
Quoi qu'il en soit, c'est la conjonction de facteurs défavorables qui permet d'expliquer une chute sensible et rapide de la densité du flux migratoire : climat global, météo saisonnière, maladies, prédation.
Ce que personne ne peut nier reste que cette saison est très décevante au regard des saisons précédentes.
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[QUOTE=allouette;1729394]Ouais bof ton truc . Les bécasses doivent avoir la même zone de repro à quelque chose près. Ben il y en a quand même pas mal cette année ...[/QUOTE]
Ok avec toi mais plusieurs fdc lance des alertes sur la tres mauvaise reproduction avec des prelevements de beaucoup d' adultes !!!
le finistere (je crois ) appelle méme a une reduction volontaire des prélevements a un oiseau par semaine
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plusieurs fdc lance des alertes sur la tres mauvaise reproduction avec des prelevements de beaucoup d' adultes !!!
Exact..............
C'est par cet état de constatation sur la bécasse qui correspondait totalement avec mes reprises que j'ai lancé le sujet.
Encore la semaine dernière, un paire de jeunes mâles de sarcelles avec juste un début de mue !!!!!!!!!!!!!!!
A cette saison j'ai l'habitude de prélever des oiseaux en plumage mature ou, très près d'y être.
Mais surement pas comme cette saison.
Alors.........
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[QUOTE=aqueste;1729407]plusieurs fdc lance des alertes sur la tres mauvaise reproduction avec des prelevements de beaucoup d' adultes !!!
Exact..............
C'est par cet état de constatation sur la bécasse qui correspondait totalement avec mes reprises que j'ai lancé le sujet.
Encore la semaine dernière, un paire de jeunes mâles de sarcelles avec juste un début de mue !!!!!!!!!!!!!!!
A cette saison j'ai l'habitude de prélever des oiseaux en plumage mature ou, très près d'y être.
Mais surement pas comme cette saison.
Alors.........[/QUOTE]
Parce que tu crois que les chasseurs sont responsables? Quant j'en vois certain y aller presque tout les jours moi ça me fout le gerbe et je comprend mieux les anti-chasses
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Tiens ca y est, c'est reparti les élucubrations, less théories fumantes sans aucune preuve scientifique... le bourrage de moue quoi.
Peu de bécasse dans le calvados alors c'est sur il n'y en a plus, meme si dans le département voisin que j'occupe on en a jamais vu autant!!!!
Et si on voit moins de gibier ça ne peut pas être du qu'a la météo, aux temperatures particulièrement douces et a l'absence de vent favorables: et non il faut parler de la maladie, de la mauvaise repro et de la predation (mort de rire).
Allez fermons la chasse tout de suite puisque Dieu le veut
Et bien moi je dis foutaise (sans preuve aussi)
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Des amis sont revenus de Pologne il y a dix jours et ont observé une belle présence de bécasses ... par rapport aux années précédentes à la même époque.
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Et quoi de plus normal de voir en premier les juvéniles, moins armés pour affronter le froid puis les adultes dès que les conditions se durcissent.
Lors d'une saison "classique" il y a toujours un mouvement de juvéniles avant un gros coup de migration
Bon la c'est vrai on attend le gros coup.
Je n'ai pas de preuve de ce que j'avance mais c'est pas moi qui ai commencé
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Pour les rieuses, en tout cas, encore une très mauvaise année de reproduction voire une des pires.
Pour ces oiseaux qui nichent dans la toundra, il est assez facile de connaître la réussite des nichées car les jeunes accompagnent leurs parents sur les sites d'hivernage et ils sont facilement reconnaissables par l'absence de blanc à la base du bec et de tâches ventrales. Ce suivi est réalisé depuis de nombreuses années par les ornithos néerlandais.
Voici l'article : [URL]https://www.sovon.nl/nl/actueel/nieuws/mislukt-broedseizoen-voor-de-kolgans[/URL]
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[QUOTE=Vincent L;1729420]Pour les rieuses, en tout cas, encore une très mauvaise année de reproduction voire une des pires.
Pour ces oiseaux qui nichent dans la toundra, il est assez facile de connaître la réussite des nichées car les jeunes accompagnent leurs parents sur les sites d'hivernage et ils sont facilement reconnaissables par l'absence de blanc à la base du bec et de tâches ventrales. Ce suivi est réalisé depuis de nombreuses années par les ornithos néerlandais.
Voici l'article : [URL]https://www.sovon.nl/nl/actueel/nieuws/mislukt-broedseizoen-voor-de-kolgans[/URL][/QUOTE]
JJB:
Info quand même parcellaire par rapport à la pop citée. C'est avec ce genre de commencement de preuve qu'on à jugé coupables les supposés assassins du Courrier de Lyon.
Attendons d'avoir des données bien plus générales avant de tirer des conclusions fantaisistes.
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Mon petit FABI, faut arrêter d'être parano, je n'ai jamais dit qu'il y avait trop de chasse ou autre.
Je fais juste une constatation que peu de gens font, point.
Je ne suis pas là pour polémiquer, juste pour voir si d'autres personnes ont constaté la même chose.................
Une présence anormale, dans tous les sens du terme, de très jeunes oiseaux...............
je ne vois pas ce qu'il y a d'anormal de constater, et de demander si, sur les autres régions, le phénomène est le même.
C'est juste pour "essayer" de comprendre...........
Peut-être, entre autre, une raison à cette saison plus que bizarre.