bille d'acier rotwell pack limicole

[ledub]

s'il i en a qui sont très décu des bille d'acier essayé les rotwell pack limicole c du 6 je sais c'est petit mais j'ai eu des résultat aussi bon q'avec le plomb...poser au vol!impécable!
30euros les 100 c'est domage de mèttre une fortune alors que celle la sont vraiment bonne. au fait c'est du 34g en basse présion

[Deufydac]

Je n'ai pas eu les mêmes résultats que toi, ledub.
J'ai tiré du 6 1/2 "limicoles" et du 4 "canards", et j'ai blessé 3 fois plus qu'avec le plomb. :triste:

Pour Thibaut... :G :T
Mais faut savoir que je chasse surtout à marée haute, piqué sur la mer, et parfois sur un banc entouré.
Si on blesse, il faut achever à tout prix.
Habituellement, je perds 10 à 15% des canards tirés.
Cette année, j'aurais atteint 30 à 40% si je n'étais pas repassé au plomb en 3ème coup : en fin de saison, j'en étais arrivé à mettre une fédéral en 3ème, pour être sûr de pouvoir finir un oiseau "baveux" blessé au 1er ou au 2ème coup acier, voire parfois au 2 coups...

Pour moi, l'acier basse pression dans un 3/4 chok, ça donne ceci : jusqu'à 15 / 20 m, tu massacres avec une gerbe trop serrée et dense.
Et au delà de 25 m, tu risques de blesser même si tu es en plein dedans.
C'est plus de la chasse, c'est du canardage aléatoire, tout juste bon pour nourrir les goélands. :T :T :T

[tiuit]

tout a fait Ok avec toi deufy

il m'est arrive une anecdote en fin de saison qui resume bien les resultats: Je tire un vanneau a une trentaine de metre et la youpy il tombe net au milieu de la marre qui est a glace. a ce moment j'entreprend de casser la glace proprement pour mes amis de la nuit suivante, ça me prend 15 minutes et mon fidele compagnon me massagre le travail en ne faisant pas dans la dentelle en allant recupere le tiuit il vas le poser au pied du gabion proprement comme il a l'habitude de le faire et quand j'arrive pour prendre la piece celui ci reprend dificilement son envole tel un phoenix ................................;vous auriez vu ma tete ainsi que celle de mon chien........enfin ça reste une belle anecdote ;) ;) ;) :) :) :)

[palombeur]

un peu normal de blaisser plus avec de l'acier basse pression en petite bille qu'avec du plomb. Moi les canards et les limicoles je les ai jamais tiré avec du 8 ou du 9 à plomb donc encore moins en acier avec du 61/2 standart.

Par contre la 7+8 mary 32g HP même si c'est petit le corlieu a pas aimé et les bécassines non plus. J'en reprendrais.
sinon 3 HP mais là encore faut trouver la cartouche qui vous va bien.

[tiuit]

Pour moi les meilleur resultats obtenu avec du n° 3 c'est avec la winshester drylock ;)

[pied-rouge]

Tout a fait d'accord avec toi les drylock en 76 123 super résultats a super prix

[RIRI33]

je ne pense pas que l'on blesse simplement,je m'explique.j'ai l'impression que l'acier transperce de part en part et crée des lésions irréversible genre hémorragie interne et pour moi c'est un probléme.j'ai pris l'habitude d'attendre au moins 10 minutes apres le tir pour sortir de nuit.dites moi si vous avez constaté la meme chose .

[tiuit]

Moi c'est simple avec l'acier au pose je vide le fusil :)) :)) :)) :)) ;) ;) ;)

[RIRI33]

et encore on pose pres mais si c'est loin donc environ 30 metres c'est perdu

[palombeur]

l'acier au vol ok mais au posé, depuis deux ans j'ai même pas essayé.

Un mélange acier + tungstène est déjà mieux
tungstène pure le top du top et là le plomb peut aller se rabiller
sinon bismuth mais j'ai pas encore essayé faute de marchandise.

[darne]

Depuis que nous avons l'obligation d'utiliser des munitions à grenaille non-toxique pour chasser la sauvagine, on entend trop souvent les chasseurs déplorer le manque d'efficacité des cartouches à grenaille d'acier. Ces allégations proviennent souvent de sauvaginiers nostalgiques qui ne se sont jamais adapté à l'utilisation adéquate de l'acier. Je me permets ici de rectifier certains faits concernant cette munition en espérant briser quelques mythes solidement ancrés dans la croyance populaire.

Avant d'entrer dans le vif du sujet, question de se documenter un peu, je voudrais vous faire part de deux expériences réalisées au début des années '70. Elles sont tirées de l'excellent livre de Bob Brister : " Shotgunning : the art and science " (Winchester Press, 1976, 320 pages).

La première expérience se déroule en 1969 à Patuxent dans le Maryland où des experts du US Fish and Wildlife se réunissent avec des balisticiens de différentes compagnies pour comparer l'efficacité des munitions à grenaille d'acier et des munitions à grenaille de plomb. Leur protocole consiste à tirer au fusil sur des cibles vivantes (malards) avec différentes charges des deux types de munition. Les experts s'attendaient à ce que les billes de plomb surpassent les billes d'acier en terme de pouvoir meurtrier car ils savaient que l'acier, beaucoup moins dense que le plomb, perdrait vite de son énergie. Contre toute attente, ils se rendent compte qu'avec une charge de 1oz d'acier, ils arrivent à tuer le même nombre de colverts qu'avec une charge de 1 ¼ oz de plomb, et ce jusqu'à 40 verges. Par contre, dépassé les 40 verges, l'acier perdait de son efficacité et à 60 verges, l'acier tuait seulement 28% des colverts tandis que le plomb ne faisait guère mieux avec 38%.

Quatre ans plus tard, 1972-73, à la ferme Nilo en Illinois, la maison Winchester effectue le mêmes genre de tests afin de confirmer (ou infirmer) les résultats obtenus par le US Fish and Wildlife. Une fois encore, plusieurs balisticiens renommés sont présents afin de bien établir les règles du jeu. Afin d'éliminer l'erreur humaine, ils décident d'attacher des fusils à différentes distances de la cible, fusils mécaniquement programmés à faire feu afin que le centre de la gerbe de billes (le patron efficace) atteigne directement la zone vitale de colverts vivants. Pour imiter le mouvement des canards, ces derniers sont attachés avec un harnais sur un petit chariot qui se déplace à 18mph. Pour valider les résultats, on a effectué 2 400 tests sur un grand total de 2 400 malards avec différentes munitions.

Au menu, il y avait des charges magnum de 1 1/4 oz de billes de plombs et des charges de 1 1/8 de billes d'acier. Ils ont pris soins d'utiliser des cartouches qui imprimaient les mêmes vélocités et un patronage équivalent, le but ici étant de comparer la létalité des deux matériaux dans des conditions similaires. Rod Van Wyk, le balisticien de Winchester à l'époque, participait aux tests. Il a révélé que les cartouches contenant 1 1/8oz de billes d'acier #4 avaient eu de MEILLEURS RÉSULTATS que les cartouches contenant 1 ¼ de billes de plombs #6. Vous avez bien lu, les cartouches à billes d'acier tuaient plus de canard, et ce jusqu'à 40-45 verges!

Pourquoi ne sommes-nous pas plus au courant de ce genre de tests? La nature même des tests qui a nécessité l'utilisation de plusieurs milliers de canards n'aurait peut-être pas eu la cote de popularité auprès du grand public? N'empêche que ces chiffres sont sans équivoque. Les experts qui pensaient que les billes d'acier n'avaient pas la densité voulue pour pénétrer les zones vitales de l'oiseau avaient oublié que la faible densité de l'acier est largement compensée par une autre qualité : sa dureté.

La vertu de l'acier est d'être en effet plus solide que le plomb, faisant en sorte que les billes ne se déforment pas comme le fait le plomb lors 1) de la détonation, 2) du passage des billes dans le l'épaulement d'âme du canon (forcing cone) et 3) du passage dans l'étranglement (choke) du canon. Les billes d'acier non déformées étant plus rondes à la sortie du canon sont plus aérodynamiques, ce qui leur permet de demeurer regroupées les unes par rapport aux autres. En fait, la gerbe de billes d'acier sera environ 3 fois plus courte qu'une gerbe de billes de plomb, procurant un patron supérieur caractérisé par une plus grande densité (moins d'espace entre chaque bille). Cette gerbe de billes plus courte procure un avantage certain si on veut augmenter nos chances d'atteindre la zone vitale de la cible mais encore faut-il atteindre cette cible! La gerbe étant 3 fois plus courte il sera beaucoup plus difficile pour le tireur d'atteindre un oiseau en mouvement!

Ceci étant dit, pourquoi pensez-vous que les sauvaginiers ont l'impression qu'ils blessent plus d'oiseaux que dans le bon vieux temps où le plomb était légal? Je dis bien " impression " car dans les faits, le nombre de blessés est constant depuis 1930, autour de 18%. Selon moi, ils pensent qu'ils blessent plus d'oiseaux car ils VOIENT l'oiseau qu'ils blessent. Et n'oublions pas qu'ils ne blessent pas à cause du manque de pénétration de l'acier mais plutôt parce qu'ils n'atteignent pas la cible avec le patron efficace. À l'époque du plomb, il y avait autant d'oiseaux blessés mais les chasseurs en étaient moins conscients. Il était plus facile d'atteindre la cible, certes, la gerbe de billes étant trois fois plus longue. Mais cette longueur de gerbe, qui peut atteindre 10-15 pieds à 40 verges, devient menaçante pour les canards qui accompagnent le canard visé. Le chasseur pouvait donc blesser 2-3 canards avec un seul tir sans s'en rendre compte car concentré sur la cible qu'il visait.

http://www.svmag.com/Jpeg/trailer_string.jpg

Pour essayer de visualiser les dommages que peut causer une gerbe de billes de plomb trop étirée, Bob Brister a eu une idée géniale. Ce Texan a demandé à sa femme (qui a eu le courage d'accepter) de passer devant lui à 40 mph au volant de leur familiale munie d'une remorque bardée d'un panneau de 16 pieds où sont dessinés, sur du papier à patronner, des canards en file indienne (voir photo ci-haut). Je dis que sa femme a eu du courage car lui, pendant ce temps, s'installait non loin de là avec son 12 et faisait feu sur la cible en mouvement. C'est ce qu'on appelle de la confiance! Ainsi, il a pu avoir beaucoup d'informations qui n'étaient pas accessible sur la manière dont les billes atteignent les canards lorsqu'ils sont en mouvement. Je vous donne ici un exemple d'une charge de petites billes de plomb dont la gerbe s'étire sur une longue distance. C'est ce que nos aïeux appelaient le principe de la poivrière qui avait comme fondement de couvrir le plus d'espace possible avec les billes afin d'être certain d'atteindre la cible visée.

http://www.svmag.com/Jpeg/Poivriere_string.jpg


En testant le principe de la poivrière avec des billes de plomb, Bob Brister a effectivement atteint la cible en mouvement à 40 mph mais regardez sur la photo ce qui arrive au reste des canards. On constate que dans cette volée de canards, 2 seront abattus proprement tandis que 3-4 autres seront blesses par la salve de plombs et ce probablement sans que le tireur ne s'en aperçoive.

Dans les articles qui vont suivre, on décrira avec plus de détails ce que font les billes lorsqu'elles sortent du fusil et quel serait le meilleur choix selon le type de chasse (distance de tir) et selon la cible visée (Oie, bernache, gros canard, petit canard, etc). Pour l'instant, je voulais que cet article serve plutôt de tremplin pour lancer le sujet. Il était important de mentionner d'entrée de jeu que :

1) il n'y a pas plus de sauvagine blessée depuis qu'on utilise la grenaille non-toxique;

2) l'acier sera plus efficace que le plomb à moins de 40 verges;

3) si certains sauvaginier trouvent qu'ils tuent moins de canards avec l'acier, c'est probablement parce qu'ils manquent la cible car il y a moins de marge d'erreur avec cette munition. La bonne nouvelle dans tout cela est qu'il est possible de diminuer le nombre de blessés pour en pratiquant le tir (et en s'informant sur SV!!).

Donc la prochaine fois que vous serez dans votre cache, que votre coéquipier ira de son meilleur tir sur un canard à 30 verges et que le volatile perdra quelques plumes sans toutefois tomber, pensez aux tests effectués à la ferme Milo. Si votre ami vous mentionne que " s'il avait eu des munition à billes de plomb cet oiseau serait tombé c'est certain ", vous pourrez lui répondre qu'il a peut-être raison mais qu'à la lumière des résultats obtenu à la ferme Milo en 1972 la grenaille d'acier est plus efficace que la grenaille de plomb à la distance qu'il vient de tirer. Ça veut dire que si l'oiseau n'est pas tombé ce n'est certainement pas à cause du manque de pénétration des billes mais plutôt parce qu'il n'a pas été capable de centrer son tir sur l'oiseau. À bien y penser, ne froissez pas son ego de tireur et invitez-le plutôt à quelques rondes aux pigeons d'argile.

[darne]

merci pilet 27 :fou:

[RIRI33]

bel exposé darne
je ne parle pas o vol je parle au posé et de nuit pour éviter de les voir
redécoller je reste 10minutes le temps de l hemorragie

[palombeur]

riri33 tir de la tungsteel en 34 ou 40g (ma préférence pour la 40g) et là tu n'auras pas de soucis de devoir attendre avant de sortir

[lecourlis]

je trouve que l'acier marche terrible sur le petit gibier.....jusque 30 metre c tout apres pour le reste je tire de la tungsteel bcp trop cher ou des coup de deux

[dvd35]

tout a fait d'accord mais pr l'éthique, tirez du plomb!! :))

[baba78]

pas poster au bon endroit anas :)) :)) :))

chassant en baie des veys avec 2 amis je peux vous affirmer que j'ai vu de très jolis coups de fusils avec des mary arm 29 grammes haute performance (couleur bleue)sur des pies de mer et sur des courlis cendrés.a mediter
anas

[biganons]

cettes saison tous se que j'ai tirès aux posès 1 seul canard et repartis mais c'est de ma fautes :cri:

par contres exelentes gerbe avec 1/4 de chock ,et 2 tirs avec hevyshoot reussi mieux que le plomb mais pour le prix :cri: