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Afficher la version complète : peupleraie dans un marais "NATURA 2000"



gedo
02/10/2010, 19h09
Une pature devant ma hutte vient d'être plantée de peupliers sur environ 1 Ha. Ce marais étant classé "natura 2000" pouvez-vous me dire si cette plantation est autorisée.

steph02
02/10/2010, 19h20
Malheureusement rien ne l'interdit pour l'instant

Lesévolutions réglementaires en cours (listes locales soumises à évaluations d'incidence) peuvent à ce niveau être efficaces si les chasseurs fnt inscrire ce type de gstion dans les actions soumises à évaluation.

Dans ton cas, contacte l'animateur natura 2000. Il existe peut être des financements intéressants qui pourraient pousser le "planteur" à conserver sa prairie.

Pour plus d'info tu peux me contacter

adcgea@laposte.net

chasseur62
02/10/2010, 19h25
je ne serais pas aussi catégorique!

il faut que je recherche le document mais dans le 62 du moins , il y a q années . recu un doc ondiquant les espéces d'arbres qui peuvent étre plantés dans les "zones humides". et je me souviens bien que peuplier et coniféres par exemple était interdit. de mémoire ces directives étaient en rapport avec la gestion de l'eau car ca parlait aussi des espéces animales( poissons...etc).....

je regarde ca ce week end ;)

ch'ti du 80
02/10/2010, 19h30
C est bien malheureux de voir ça,d un coter on veut preserver les ZH et de l autre on les plantes de peuplier ou les laisse se refermer,ça ne peut pas allé!!!

Les peuplier n ont rien a faire dans les marais,mais ça doit en arranger certain,sinon ils seraient monté au créneau!!!

coinc59
02/10/2010, 20h06
des conifères en ZH? :/

chasseur62
02/10/2010, 20h09
yep ! en gros tu peux encore y planter: saules,aulnes...etc..bref...et ils insistaient sur le fléau peupliers et sur les coniféres voila coinc! ;)

steph02
02/10/2010, 20h39
Effectivement il existe localement des réglementations comme ça mais c'est souvent très limité et en bordure decours d'eau (style à moins de 10 m d'une rivière)

Le pobléme du peuplier est la rentabilité ou l'espoir de rentabilité.
En plus une surface boisée donne droit à plein d'exonérations fiscales.

Jusqu'à l'an dernier il y avait des aides pour planter des peupliers.

C'est de l'incohérence...

Sidnam
02/10/2010, 20h53
Le cours du peuplier a grimpé. Il y a une ou deux espéces qui poussent trés vite et on les coupe vers 15 ans, ils sont bien blancs et ça sert pour la papéterie.
Rien n'empêche de planter des peupliers en ZH sauf éventuellement un arrêté préfectoral.
Le cours du peuplier a grimpé car il en manque! Les peupliers, ce n'est qu'une histoire économique et l'agriculteur s'est dit qu'avec une peupleraie il gagnerait bien sans trop de boulot, en tout cas beaucoup moins de boulot que pour entretenir des bêtes et une pâture, il y a moins de contraintes.
S'il n'a pas trop serré ses rangées, il fera peut-être d'une pierre deux coups: peupleraie + paturage.

gedo
02/10/2010, 21h20
j'ai assisté à plusieurs réunions "natura 20000" et j'avais cru comprendre que le peuplier était à éviter dans les lieux humides alors ???

coinc59
02/10/2010, 22h22
bref, tous les arbres qui pompent vite la flotte :G

coinc59
03/10/2010, 00h27
ci dessous un lien qui devrait t'intéresser
http://www.ardennes.pref.gouv.fr/pdf/1226057992.pdf

gedo
03/10/2010, 18h38
très interessant ton lien coinc59. Je vais me renseigner pour savoir si ce texte est valable pour la Somme.
Si quelqu'un a une adresse pour le 80, merci de me la donner ;)

coinc59
03/10/2010, 19h39
Bsoir gedo :D

Les données qui sont indiquées semblent dépendre des lois nationales et de l'E.U.
J'vas essayer avec la même adresse mais pour la somme :fou:

gedo
03/10/2010, 20h18
J'ai essayé mais sans succés. Enfin si tu trouves quelque chose, je suis preneur.
;)

coinc59
03/10/2010, 20h27
essaie avec les Ardennes en leur demandant si c'est valable partout et l'endroit où tu pourras trouver les tuyaux pour la Somme.
En général ils sont sympa et te répondent.

gedo
03/10/2010, 21h38
OK merci je les contacte demain.

pnard 80
06/10/2010, 19h43
La reconversion d'une prairie en peupleuraie est une modification radicale de l'écosystème est dans une zone natura 2000 ça doit nécessiter une étude d'impact, si elle a été "oubliée" il y a quelque chose à creuser sinon c'est mort...

tiululu
06/10/2010, 21h06
qui est ce qui a planté les peupliers :/ ??? si c est c est le conseil general (eden ... asso de gestion de l environement) tu ne pourras pas faire grand chose :triste: :T , par contre , si c est un particulier , tu peux faire remonter l infos a natura 2000 , qui risque de ne pas apprecier ... ;)

coinc59
06/10/2010, 21h27
Seul contre le CG, le CR, voire Eden62, c'est très dur, en groupe, tu peux envisager une nuisance (info, recours, etc) car ils vont à l'encontre de leur discours

tiululu
06/10/2010, 21h42
nous sur notre territoire , une partie de notre terrain appartient a eden62 , il y a 2 ans , en pleine saison de chasse , et en 1 journée , ils ont cloturé 20 hectares :G , qui ont finis en reserve naturelle , ces 20 hectares sont toujours payés par notre asso , et comme c est le CG qui gere eden62 , ils font trainer le dossier et nous on paye un terrain que l on occupe plus , :G dupilet :G est president du CG , et en plus anti chasse , donc ça n arrange pas nos affaires , pour infos , ces 20 hectares sont cloturés et restés sans entretien , ce n est plus qu un champ de ronces et de roseaux , hostile a toute vie animale , et je ne parle pas des provocations que nous reçevons de la part de ces personnes (debroussaillage devant nos postes en action de chasse , venir nous prendre en photos , insultes ... :G :G :G ) vive l écologie , qui n est qu une dictature camouflée , de plus gerée par des imcompetents :G , malheureusement , un jour il y aura un accident , qui sera encore mit sur le dos des "tueurs" , la seule chose que je peux vous conseiller , c est de ne jamais avoir affaire a ces soit disant "protecteurs de l environement" car ils detruiront ce que vous avez crée , et je ne parle meme pas des 200 hectares OU natura 2000 demande une enquete sur le derangement des oiseaux a cause de la chasse , bref ... une asso qui vie ses dernieres années :G :G :G :T :T :triste: :triste:

Sidnam
07/10/2010, 10h26
Tu appelles la DDAF de la Somme à amiens, tu demandes le service qui s'occupe de la sylviculture. Tu risques d'être déçu de la réponse. D'ici que ton agriculteur ait été subventionné, il y a pas loin!

Sidnam
07/10/2010, 10h30
Au fait, la loi est la loi, aussi bien pour le conseil général que pour un particulier ou autre.

gedo Posté le 02/10/10 21:20
j'ai assisté à plusieurs réunions "natura 20000" et j'avais cru comprendre que le peuplier était à éviter dans les lieux humides alors ???

Tu as bien dit à "EVITER" , pas "INTERDIT".
Tout est dit.

gedo
07/10/2010, 19h12
Les peupliers ont été plantés par un particulier. Je suis en contact avec la DDAF et j'attends une réponse ferme et écrite.
A première vue, ce serait interdit .

Qui a l'adresse de NATURA 2000 pour la Somme ?

Sidnam
08/10/2010, 15h50
il n'y a pas d'adresse pour Natura 2000, les zones sont définies par arrêté ministériel sur proposition du Préfet, donc pas de monsieur ou madame natura 2000. Si tu es en contact avec la DDAF, c'est le bon interlocuteur.
Je suis surpris quand tu dis " j'attends une réponse ferme et écrite." Ce n'est pas dans leur habitude de faire un écrit pour une question orale, tu as plutôt une réponse écrite à une question écrite.
Sinon tu écris au Préfet , il transmet ton courrier au service compétent à qui il délégue ses pouvoirs dans ce domaine. Si infraction il y aura PV. Tu seras content.
Aprés une association écolo peut se porter partie civile et demander réparation: surtout en demandant du pognon! Avec ce pognon, ils travaillent ensuite pour anéantir la chasse.
Dixit Plume.

gedo
10/10/2010, 22h16
Salut Sidnam
Je ne comprends pas trop ta réponse. J'ai un contact pour natura 2000 "somme" et même mieux pour mon village.
Pour une réponse écrite, je ne sais pas trop, c'est ce que l'on m'a dit et comme c'est mon premier contact avec eux ????? à suivre...
En ce qui concerne une assos écolo qui demanderait réparation, là, je ne te comprend pas du tout.
Si tu peux m'expliquer, ce serait sympa de ta part.
Enfin pour plume, je n'ose même pas te dire ce que j'en pense. Quoique si quelqu'un pouvait se mettre plume dans le c.., et bien profond, on en serait debarassé.

coinc59
11/10/2010, 22h00
Bsoir gedo; :D
Bsoir sidnam :D

J'aimerais bien discuter 5 mn avec vous.
De quel coin êtes-vous (département) :fou:

Nicolas Somme 80
11/10/2010, 23h32
En 1 il y plusieur N200 avec chacun un comité directeur et un maître d'œuvre C lui que tu dois contacter.

En 2 celon les comité directeur on ete établie une chartre si la plantation de peuplier n'y figure pas ; nib

En 3 il fallait y participer

En 4 Il y a un zonage N200 par N° de zone N 2000 y sont assujetti ceux qui signent un contra , les autres font ce qu'il veulent .

En 5 seul les N 2000 avec "convention oiseaux" sont strictement suivi avec des règles applicables pour TOUS (bientôt l'interdiction de chasse sur les axes de liaisons entre N°2000 différent mais sensibles pour les oiseaux .

En 6 tt le monde s'y prend trop tard , mais ecris et tu auras deja la chartre du N°2000 ou ton terrain est situé

En 7 par ex sur la somme il y en a 16

Et voila , perso je me suis battu tout seul avec une asoc (il fallait qu'elle ai plus de deux d'age et agreement du prefet ; et j'ai obtenu beaucoup d'aménagement , ce qui fait que la chase sur notre N2000 est encore bien sauvegarder; SUPER mais j'en garde une enorme amertume car ce retrouver seul en face du patron de la diren et drire pour améliorer tt cela alors que dans l'assoc dont je suis l'instigateur à a ce jour environ 1800 adhèrent , pas un pour te filer un coup de main et rechigner à donner les 5€ annuel pour que je puisse au moins payer les timbres etc......... simplement pour que tu comprenne que si tu monte au creneau il faut que tu soit couillu que tu n'ai pas peur d'aller sonner chez les pontes et que tu sache faire un dossier et parler devant une assemblé majoritairement ecolo dans le mauvais sens du terme mais qui EUX savent faire des phrases qui tuent ; heureusement je savais faire tt cela , mais si cela avait ete le contraire ....je ne parle pas des reunion QUE en semaine car ce sont des fonctionnaire . Que de CP et RTT ....et les km gratuit .....
COURAGE CAMARADE

Bien à toi
NS80

coinc59
11/10/2010, 23h39
félicitations pour ton courage Nicolas Somme 80

Et malheureusement belle démonstration de l'esprit du monde de la chasse. Mais, n'est-il pas à l'image de notre société?

gedo
12/10/2010, 19h26
Nicolas somme, tu m'as l'air bien au courant. Tu peux peut-être me donner quelques adresses.
Déjà le nom et l'adresse de ton assoc. 1800 adhérents, ça commence à faire.

Nicolas Somme 80
13/10/2010, 15h23
Coinc et Gedo vous avez tt les deux raison. Remarque tu vois la même chose à ch'nut quand faut donner un coup de louchet .........y'a plein de manche mais TU n'a que deux bras ;-)
et pi quand y'a du passage ; ben t'a que deux bras (trop tard) mais y' a plein d'manche ;-))).

Mon assoc c ASMNBB (association milieux naturel BASSIN de la Bresle (Bassin c tres important car maintenant l'eau est gérer par un comité.......qui peux aller très loin ; , celle que je bois c celle de mon marais , et il y a 30km........ t'imagine l'état de la nappe.....)
Adresse de domiciliation c la mienne , donc délicat.
Sur tt rivière il y a un syndicat de riverain (c quasi obligatoire) tu vas à AG tu convainc TOUT le monde , prise de parole présentation dossier etc , ils adhèrent quasi tous .

C vrais que ça fait du poids et les pontes t'écoute quand tu parle ; tu t'aperçoit avec surprises que très souvent tu en connais beaucoup plus qu'eux ......et quand je dis beaucoup!

Le plus dangereux c "convention oiseaux" la je peux prédire sans grand crainte hélas de me tromper; que c mort

N OUBLIEZ JAMAIS UNE CHOSE C QUE SI VOUS ÊTES CHEZ VOUS VOUS VIREZ LES ÉCOLOS MÊME AVEC PERTE ET FRACAS; QUE VOUS AVEZ UN DROIT A L IMAGE MAIS PAS EUX . ET PORTEZ PLAINTE IMMÉDIATEMENT POUR VIOLATION DE PROPRIÉTÉ PRIVE / PROVOCATION ET LE SUMMUM DIFFAMATION ......LE PANARD
et une plainte§§§§pas la main courante !



JE LE PRATIQUE . AYANT UN DES SEUL TERRAIN AMÉNAGÉ DE LA VALLÉE DONC ESPÈCES PEU COURANTE JE PEUX TE DIRE QUE CA FILE .

Bon j'ai un atout je suis spécialiste sur tt le site aussi bien larris que bois ;foret primaire rivières etc sur tout le site


Il y a un TRES bon trucs quand ils viennent vos provoquez
1 considérez que l'injure ne vous est pas destiné en propre , c pas si difficile.
2 répondez par une autre injure plus salée et l'impliquant (c ce qu'ils font et c ce qui vous met en rogne ;-))))))) ) et rajoutez en vous verrez à la fin c comme un jeux , et vous vous apercevrez que c une technique de communication pour faire craquer les gens .
3 mitraillez les , même approchez vous (prévoyez un vieux coucou en plus du numérique , si il y en a un qui veux l'attrapez , vous faites semblant de prendre des photos avec l'antiquité et laisse le le casser en prenant des photos avec le bon ;-) ça c du super bon . VOL/VIOLENCE/VOIE DE FAIT/ DÉGRADATION/ATTEINTE a LA PROPRIÉTÉ PRIVE...................IL MORFLE GRAVE.

Pour que la propriété prive il faut qu'il y a it des panneaux theo tt les 50m mais un de temps en temps , et c salop d'ecolo on piquez les autres ;-))))). par contre chemin barrés cadenas panneaux DANGER important car marais et interdiction d'entrer propriétés privé , le tout fixé par photos avec un de vos potes couillus (vous verrez ce sont tous des châtrés) sur la photos ; il pourras témoigner ; encore plus de châtrés.....et vous vous rendrez compte que vous êtes tout seul ;-))))))))))))))))))))) donc vous mettez le timer et vous vous prenez vous même;-)))))))))))))))))))))))))))))))))))

Si vous êtes couillu et n'avez pas peur de la choucroute (pour prouvez un choucroute ....il faut des témoins ;-) je suis spécialiste choucroute , qq qui fait peur est déjà respecté et si en plus il est pas con il applique ce que j'ais marqué sur la com ; PRENDRE des poses
JAMAIS suggestive mais style ouvrier stalinien , même pendant 1 °° vous ne perdez pas votre temps car soyez dans l'excès , photos qui ne servent à rien ;-) et marrez vous , il FAUT JOUER AVEC LES MÊMES ARMES la communication et je peux vous dire que les chasseurs sont NUL dans ce registre ; c direct un bourre pif ; pas bon ;-) ; vaut mieux prendre le temps de faire la sauce qui vas avec

Perso maintenant j'ai des cameras reliées semi direct gendarmerie , il y en as qui ce sont foutus de ma gueule ........................., au début de quoi remplir un album de famille et puis de moins en moins ; là il y en as une paire qui sautent à la barre fixe , du coup plus personne sauf la nature , chevreuil , renard(moins bien) , corbeau , groupe de hérons , canards etc ;-)

j'oubliais ; ne JAMAIS dire la vérité , des cameras pour tt les monde il y en a 2 ; mais ......................... ce sont ces ptt points qui font la différence ;-) et c petits points m'ont fait prendre mes meilleurs prises ;-)

Bon courage
NS80

Nicolas Somme 80
13/10/2010, 15h28
Pour tes peupliers , ils viennent de les planter ????
à 10 c vrais qu'ils ont du aller vite!

...bise
NS80

Nicolas Somme 80
13/10/2010, 15h29
Les peupleraie ne sont pas interdites , mais déconseillées ;-) et sache que si tu as le bras long tu auras le trou profond .

;-)

coinc59
13/10/2010, 18h20
Bsoir nico du 80 :D

tu peux me contacter stp?

moutonenrage@hotmail.fr ;)

gedo
13/10/2010, 21h41
Nicolas, je n'ai pas tout compris à ton histoire et surtout, je ne vois pas trop le rapport avec ma question. :( Enfin je vois que tu es remonté contre tout le monde (écolos, chasseurs .....) J'aurai simplement voulu que tu me donnes une adresse.
Pour ta question : Pour tes peupliers , ils viennent de les planter ????
à 10 c vrais qu'ils ont du aller vite! , je sais pas où tu as vu qu'ils étaient à 10.
Ils étaient 2 et le tout a été planté en une bonne journée il y a 2 mois environ. Il y a des gars sur le site qui pouront te le confirmer. Voilà. Maintenant si tu veux me donner un coup de main, donnes moi quelques adresses.

Nicolas Somme 80
15/10/2010, 20h29
Hello c gentil de dire que je me suis taper deux pages pour mes couilles!

Pour comprendre , il faut étudier , si tu crois que N2000 se résume en deux mots , tu as la preuve que non ;-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) )))))

Ce qui se plante à dix ; ce déplante à 10 ça y est ta compris ou il faut que je fasse un dessin.

Pour info tu tel diren (AMIENS) tu demande à avoir le N° de tel du maître d'œuvre de ton N° 2000 et il te diras si le gars à le droit vus qu'il a la charte .

Vus comment les sites sont surveillé (je fais parti de cette surveillance) m étonnerai qu'il ai pas le droit .

Je ne suis pas contre tt le monde mais contre les gens qui s'imaginent que tt vas leur tomber tt cuit dans le bec .

tt LES GARS CONCERN2 ME DEMANDE COMMENT J4AI FAIT POUR ARRIVER a UN n2000 A MA mesure /////// EN CONSACRANT 3 ans à ME battre . Mais maintenant c un vrais N2000 qui tient compte des choses faites et du cotes humain etc ....
Pas d'adresse , l'assoc est domicilié chez moi .

SI TU N4A PAS TT COMPRIS 0 CAUSE DE L4ORTHO INVALIDE STADE 2 ! MERCI DE TA COMPRÉHENSION

Bise
NS80

Sidnam
15/10/2010, 22h00
Contactes le Conservatoire des Sites Naturels de Picardie, ce sont eux qui dirigeaient les réunions N 2000. Tu as un gestionnaire de ce Conservatoire par site N 2000. Tu leur précises sur quelle commune est ta peupleraie et tu leur demandes de te passer le gestionnaire de ta zone N 2000.
Leur adresse:
01 place Ginkgo
Village oasis
80044 Amiens Cedex 1
Leur tél: 03.22.89.63.96

Nicolas Somme 80
15/10/2010, 23h47
Salut Sidnam
Pour y avoir participé de façon active et en étant acteur actif de part ma représentation et mes connaissance ; je peux affirmer que le Conservatoire des Sites Naturels de Picardie n'était absolument pas sur tout les sites N2000 loin s'en faut .

CDLT
NS80

Sidnam
16/10/2010, 00h38
Nicolas de la Somme, moi aussi j'y ai participé et j'étais acteur actif de part ma représentation et mes connaissances (comme tu dis!), j'y représentais mon établissement public.
Sur chaque site natura 2000 où j'ai participé, il y avait le Conservatoire des Sites Naturels de Picardie qui pilotait les réunions, notamment Yann DUFOUR.

Une chose est sure GEDO, contactes-les, à l'heure d'aujourd'hui je mets ma main à couper qu'ils sauront te répondre trés vite.

Nicolas Somme 80
16/10/2010, 08h03
Nicolas de la Somme, moi aussi j'y ai participé et j'étais acteur actif de part ma représentation et mes connaissances (comme tu dis!).

rep: comme je le dis ! he oui et comme surtout je peux le prouver car pour être reconnu "specialiste" N2000 il faut avoir quelque quapacitées , quoique ......"

tu dis que : ", j'y représentais mon établissement public. "

Lequel Sidnam ??? parce que des établissement PUBLIC présent sur plusieurs site N 2000 ?????? ne ferais tu pas parti de l'ex SMACOPI ? ;-)

et "j'y étai acteur actif " : qu'a tu fait . Pour ma part aux réunions des comités directeur , j'en ai rencontré du monde .......mais entendu peux de voix !

Il est donc normal que Yann en est été animateur !
Tu affirme , "ce sont eux qui dirigeaient les réunions N 2000. Tu as un gestionnaire de ce Conservatoire par site N 2000."

Ton affirmation est déjà fausse !!!!!!

Je suis désolé mais tu sent le provocateur à plein nez . Ou alors celui est en mal de reconnaissance .

Perso je n'ai rien à prouver , je dis , je fait , mais surtout je ne raconte pas n'importe quoi.

Allez A+ l'artiste. lâche toi ; perso j'ai bien donné le nom de notre assoc , le site ; mon action et ma place actuel dans les rouages .

A+ et vérifie tes sources.
NS80

Sidnam
16/10/2010, 11h39
OK Nico. Je ne comprend pas bien pourquoi tu m'attaques ainsi! Pourquoi "un provocateur à plein nez " :T . Je raconte juste ce que je connais puisque j'y étais. Je ne te comprends pas. Si je comprends bien je suis un menteur! Comme tu veux le monopole sur le sujet je te le laisse.
Donc je n'y étais pas à ces réunions, mon établissement public n'existe pas, le Conservatoire des sites Naturels de Picardie ne pilotait pas les réunions auxquelles j'assistais.

Il me semble cependant que tu n'as toujours pas donné de réponse à GEDO. :T
Sa dernière intervention: gedo Posté le 13/10/10 21:41
Nicolas, je n'ai pas tout compris à ton histoire et surtout, je ne vois pas trop le rapport avec ma question. Enfin je vois que tu es remonté contre tout le monde (écolos, chasseurs .....) J'aurai simplement voulu que tu me donnes une adresse.
Pour ta question : Pour tes peupliers , ils viennent de les planter ????
à 10 c vrais qu'ils ont du aller vite! , je sais pas où tu as vu qu'ils étaient à 10.
Ils étaient 2 et le tout a été planté en une bonne journée il y a 2 mois environ. Il y a des gars sur le site qui pouront te le confirmer. Voilà. Maintenant si tu veux me donner un coup de main, donnes moi quelques adresses.

Nico est aussi remonté contre moi :T

Gedo, si tu veux une réponse, appelles au numéro que je t'ai donné. ;)

Nicolas Somme 80
16/10/2010, 16h00
Hello Sidnam je n'appreci effectivement plus les gens qui ne se présente pas , quand ils avance des dires sur N2000 ; j'ai rencontré tellement d'affabulateur !!!!!!

de plus tes propos sentent la provoc à fond , je ne m'y laisserai pas prendre ;-) notre interlocuteur ne comprend pas , he bien il vas voir qq près de chez lui , vus que tt le monde a compris ! ;-) il faut que les gens se démerde un minimum

donc donne nous l'organisme que tu représente .

Je t'ai également répondu que les sites naturelle on "piloté" le comités de pilotages et réunion spécialiste ; simplement parce qu'ils avait la structure , tt comme certain on été chapeauté par la DDE hé oui ; nous nous sommes débrouille et puis fait appelle à la Diren.
Et toi qu'a tu as raconté de beau

Pour ce qui est de la question de notre ami , il prend un bottin et ce démerde un peu tt seul , parce que là à mon avis les connaissant ils vas se ramasser un bœuf.

Bien à vous
NS80

PS je n'ai rien a faire de "monopoliser" un sujet SURTOUT celui là , tu t'en vas , personne ne te connais , je ne te dirais donc pas au revoir ;-)))))))))

coinc59
16/10/2010, 23h03
Supposons, je dis "supposons" que nico du 80 et sidnam soient tous deux de bonne foi, ça serait un énorme PLUS s'ils discutaient ensemble au tel ou se rencontreaient.

Enfin, pour ce que j'en dis

Nicolas Somme 80
17/10/2010, 01h40
Hello coinc 59
si tu sait qu'elle administration représentait Sidnam , je suis preneur ;-)

Tu sait j'ai tenu un site à bout de bras , TOUT fait de A à Z alors je suis plutôt d'un naturel méfiant .

En contre parti mon site N2000 est vraiment productif , il y a des contrats , des bons , on fait même des extensions (ce qui est hyper rare) etc .

Ton idée est bonne ; cependant la messe est dites , Mais révisions tout les 5 ans ..... pour les retardataires ce sera le moment de jouer .
NS80

Sidnam
17/10/2010, 11h09
Les missions de mon établissement public: 50% technique et 50% police judiciaire de l'environnement avec spécialisation sur les mileux aquatiques.
Donc vaut mieux que je connaisse la Loi puisque je l'applique ou alors que je sache où aller la consulter pour des cas peu courants et bien entendu consultation avant intervention éventuelle. Pous nous pas de différence entre particuliers ou politiques ou administration, nous ne sommes pas bridés.
Du coup les politiques ne nous aiment pas car à part réussir à faire trainer un peu plus longtemps une affaire, ça fini toujours bien pour l'environnement :) , nous croisons le chemin de pas mal de maires qui se croient puissants :G puis finalement c'est médiation pénale ou tribunal :P . Là ils ne te regardent plus d'aussi haut. :fou:

C'est ma dernière intervention sur ce post.

Nicolas Somme 80
17/10/2010, 14h39
Hello Sidnam j'ai beaucoup de potesssss OPJ à qui j'ai posé la question

"50% technique et 50% police judiciaire" ils se sont marrés comme des baleines ! désolé. mais tt les OPJ sont dans cette définition.

et qui sont reste sec , à leur connaissance pas d'organisation opj N2000 c super encadré

Tt le monde ne peux pas tt savoir , et comme tu as participé à des N2000 il n'y a pas de soucis à ce que tu mette ta représentation exact . Ne serai-ce pour que je meure moins con ! et eux aussi parce que cela les interresse fortement.

sans réponse je demanderai les organisations REPRÉSENTATIVE prise en compte sur le site 1 par ex . ;-)

A+
NS80

Nicolas Somme 80
17/10/2010, 14h43
a moins que FEDE DE PECHE mais ils n'ont pas de PJ ils sont obligé d'être accompagné de Officier de Police Judiciaire (prise d'eau si pollution , etc )

et médiation pénale au pénal il n'y a aucune médiation , c une faute grave professionnel , menant ....au pénal ;-)

Nicolas Somme 80
17/10/2010, 14h52
Bon moi ce ne sera pas ma dernière intervention ;-) ; j'assume et je ne suis pas un Mickey

Bien notre petit Gedo national , ça a avancé tes histoires .??????

gedo
17/10/2010, 18h59
Le petit gedo national regrette simplement d'avoir posé cette question.
Contrairement à ce que tu crois, j'ai assisté à plusieurs réunions "Natura2000"
On ne doit pas parler le même langage car une fois de plus, je ne comprend pas tout ce que tu écris. A part me dire demerde toi tout seul, tu ne m'as pas été d'une grande utilité contrairement à sidnam qui m'a donné une adresse et un n° de téléphone. Enfin, merci quand même de m'avoir répondu mais fait attention car je crois que tu te lances un peu trop de fleurs.

Nicolas Somme 80
17/10/2010, 23h20
He be merci le post

mon petit Gedo tu as assisté a plusieurs réunion N et tu n'a même pas été capable de noter qui était responsable et comment cela fonctionnait . MDR ;-))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Pour les fleurs , oui cela me fait plaisir ; contrairement à vos posts cela sent bon !

N demande plus d'aide , je pense que tu serait modéré .

A ne jamais croiser ta route
NS80
PS au fait Gedo qui t'a aidé ..... enfin tu verras bien .... tu sait quel organisme il représentait ??????? MDR également.

Sidnam
18/10/2010, 10h10
Slt.
T'es un marrant Nico! :)
Tu sais tout mais finalement tu CROIS que tu sais tout. :triste:

Nicolas Somme 80 Posté le Hier 14:39
"50% technique et 50% police judiciaire" ils se sont marrés comme des baleines ! désolé. mais tt les OPJ sont dans cette définition.

Le pire, tu le diras à tes potes OPJ, chez nous il n'y a que des APJ. donc aucun Officier de Police Judiciaire, que des Agents de Police Judiciaire. Nous sommes spécialisés et les lois sur l'environnement dérogent beaucoup aus lois générales d'où leur méconnaissance puisqu'ils ne font jamais de pv environnementaux.
Aprés, crois et dis ce que tu veux!

Une certitude, tu n'as pas donné une bonne image de ton association! :triste: Et c'est dommage!

Gedo, j'ai un autre contact possible pour toi, un gars de l'office National de l'Eau et des Milieux aquatiques, son numéro 0672081092.

Sidnam
18/10/2010, 10h18
même si j'avais dit:
Sidnam Posté le Hier 11:09
C'est ma dernière intervention sur ce post.

Le NICO, au lieu de dépenser son énergie débordante, voir son agressivité, il m'attaque!
Et à Gédo il lui dit démerde toi!
Dis Nico, elle s'appelle comment ton association?
A cette question, tu peux au moins y répondre sans t'énerver, du moins je l'espére ;)

coinc59
18/10/2010, 10h58
Bjour Sidnam :D

Je cherche à monter un réseau qui pourra donner des infos précises sur Natura 2000 et ce qui tourne autour car il est patent que nous n'avons rien et en connaissons autant sur ce sujet.
Tu sembles être également plus que bien documenté, ton aide serait la bienvenue pour faire avancer les choses.
Si tu souhaites apporter ta pierre aux fondations tu peux me contacter.

Cordialement ;)

Nicolas Somme 80
18/10/2010, 11h05
Mon tres cher Gedo

Je l'ai marqué ; mais je te laisse la surprise de la découverte dans le topic ; que tu lit apparemment de façon très superficiel ;-)

Bien à toi .
NS80

PS : j'attends encore la même chose de ton coté , mais toi tu ne l'a pas marqué ????!!!!!!!
suspicion / provocation ;-) allez mon petit dit nous quoi ; j'ai l'habitude . Ne seraice que pour que mes potes OPJ meurent moins con et moi aussi . (cela vas être difficile ;-) ))))))
RPS : pour Gedo ; oui ; qu'il se démerde , je pense que nous lui avons donné assez d'information pour qu'il ouvre un bottin de tel et qu'il cherche ! je ne pense pas que cela relève de l'insurmontable ;-))).

Sidnam
18/10/2010, 11h12
Tjrs aussi productif notre Nico! ;)
Les peupliers sont heureux, on ne s'occupe plus d'eux!

Nicolas Somme 80
18/10/2010, 11h24
repond au moins à coinc59

He bien oui !

Mais nous ne connaissons toujours pas l'organisme que tu as été censée représenté!

Alors tes manipulations grossière maintenant m'ennuie , tant que tu n'auras pas répondu je boude ! APJ désolé mais ils étaient encore plus mort de rire , ils connaissent très bien , je ne marquerait pas pourquoi ils se marraient comme cela , je pense que tu dois savoir .

Salut à toi Schulmeister
NS80

Nicolas Somme 80
18/10/2010, 11h37
Pour l'information des quidams ; je viens de recevoir:

Les agents de police judiciaire ont pour mission :
De seconder, dans l'exercice de leurs fonctions, les officiers de police judiciaire ;
De constater les crimes, délits ou contraventions et d'en dresser procès-verbal ;
De recevoir par procès-verbal les déclarations qui leur sont faites par toutes personnes susceptibles de leur fournir des indices, preuves et renseignements sur les auteurs et complices de ces infractions.
Les agents de police judiciaire n'ont pas qualité pour décider des mesures de garde à vue.
Tout procès-verbal d'un APJ doit être vérifié par OPJ pour conformité à la loi .

bon en clair cela vas de garde champêtre à police municipal si exam.

et surtout un maire est un OPJ de droit ! ça je savait pas !

Sidnam
18/10/2010, 12h56
T'es lassant Nico!
Les lois sur l'environnement dérogent beaucoup aus lois générales, nous on ne passe pas par un OPJ, transfert direct au Proc sans passer par un OPJ.
Je vais t'en apprendre une autre, il y a même un texte de Loi qui nous permet (uniquement en matière environnementale) de réquisitionner un OPJ, quel qu'il soit. L'OPJ s'il refuse, il lui faudra expliquer pourquoi au Préfet et au Procureur, son explication devra être béton.
On ne réquisitionne jamais un maire car c'est bien un OPJ mais uniquement sur le territoire de sur sa commune, car le maire n'aime pas se mettre des administrés voir des électeurs à dos, d'ailleurs je comprend.

J'arrête-là, t'es usant, je passe à des choses plus intéressantes.

Sidnam
18/10/2010, 13h03
Ah, j'oubliais, s'il peut nous arriver de réquisitionner un OPJ, et c'est exceptionnel (moi 2 fois en 15 ans: une habitation et l'autre fois un hangard à Roissy) c'est certainement parcequ'il n'y a que des agents de police judiciaire chez nous.
Et puis zut!

Nicolas Somme 80
18/10/2010, 13h43
Je suis usant mais tu ne nous a toujours pas dit quelle organisation tu représentait !!!

Si tu nous l'avais dit il n'y aurais pas ce jeux de balle!!

Donne moi les référence du texte de réquisition , car je n'en ai pas connaissance , dans mon boulot c con .

gedo
18/10/2010, 18h11
Merci Sidnam pour ce nouveau n°. Je te tiens au courant.
Le Nicolas, je ne sais pas ce que je lui ai fait mais il n'est pas très sympa.
Vu s

gedo
18/10/2010, 18h14
Vu sa façon de parler, je pense que son assos. ne doit pas être très représentative.
Pour info, les réunions auxquelles j'ai assisté était dirigées par "Aurélie"

gedo
18/10/2010, 18h26
Nicolas, je ne sais pas si tu es toujours comme ça mais tu me réponds à des questions que je ne t'ai pas posé. Ca doit être quelque chose de terrible d'assister à une réunion où tu es invité (si celà arrive) Prends le temps de lire avant de répondre n'importe quoi.

gedo
18/10/2010, 19h15
Je viens d'avoir une réponse simple et claire à ma question.
MERCI Sidnam

Nicolas Somme 80
18/10/2010, 20h17
Mon très cher Gedo :

Tu as réponse a ta question , met la sur le site , cela peut servir à d'autre (avec référence , organisme que tu as joint et qui t'a répondu, ce qui m'étonne c qu'ils l'aient fait par oral????????j'en déduis qu il a donc le droit de planter ses peuplier !

Je ne suis pas invité aux réunion ; j'invite ;-) . Il y a une grosse différence ;-))))))))))))))

Si tu croise la belle belle Aurélie dit la dame en tulle , tu lui fait une grosse bise de ma part .
SI tu dit que suis dur , he be avec Aurélie ça ne rigole pas non plus quand la copie est foireuse , et ce qu'il y a de bien c que les gens ce présentent....................................

Sur ce je ne mâche JAMAIS le travail des autres , tu peux aussi te sortir les doigts du cul.

Et pour Sidnam he bien on ne sait toujours pas l'organisme que tu représentai.

Bon la cour d'école est fermé . Mais je pensse que la pauvre Aurélie a bien du galéré pour faire son Docob avec des gens ayant vos raisonnement et connaissances .
Ha oui au fait Sidnam si tu trouve pas OP J à Roissy c que t'a pas du bien regarder .

Allez bonsoir les nouilles ; l'eau est chaude .

Nicolas Somme 80
18/10/2010, 20h34
En toute amitié GEDO super hero (ça me fait marré .;-) et c pas mechant)

si tu te substitue à un OPJ ; ce que tu as laissé entendre ; il y obligatoirement vice de procédure au tribunal , ça saute tu n'a pas la compétence . C comme si moi je me substituait au président de la Republic . Attention , pret , partez !!!!!!!!

Te substituant à un OPJ il est étonnant que tu soit encore en fonction ?

Allez une grosse bise
de la part d'Aurélie aussi ;-) pour faire bon poids bonne mesure.

NS80

Nicolas Somme 80
18/10/2010, 20h34
Mes excuse Gedo

je voulais poster à SIDNAM

gedo
18/10/2010, 21h37
C'est ce que j'ai dis tout à l'heure

gedo
18/10/2010, 21h49
Tu écris vraiment n'importe quoi. Qui t'as dit que j'ai eu une réponse orale.
Je ne te vois vraiment pas représenter une assos. Enfin, comme tu invites à tes réunions, fais moi le plaisir de m'inviter à la prochaine.
A part ça, arrete de me gonfler. Je ne t'ai rien demandé . J'ai posé une question et tu as commencé à délirer la dessus. Tes propos me font peur. (même si je ne comprend pas tout)
J'attend ton invitation pour avoir un apperçu de ce que tu prétends défendre.

gedo
18/10/2010, 22h00
.Nicolas Somme 80 Posté le Ce soir 20:17

Sur ce je ne mâche JAMAIS le travail des autres , tu peux aussi te sortir les doigts du cul.

Sur cette phrase, tu es navrant. Relis toi et essaie de réfléchir (si tu peux)

gedo
18/10/2010, 22h21
Sidnam, tu peux me contacter sur mon Email car ce post devient de + en+ navrant

Philippe 62
18/10/2010, 23h07
Merci de rester dans le post

Nicolas Somme 80
18/10/2010, 23h08
Pour l'invitation à une réunion quand il s'agit d'un atelier quel qu'il soit il n'y que des cerveaux aussi bien vert que de toute les couleurs , alors désolé .
Mais croit bien que cela aurait été avec bonheur , c que l'ont a pas toujours le temps de rigoler .

gedo
19/10/2010, 18h51
Nicolas Somme 80 Posté le Hier 23:08

Inscrit le 07/08/2003
Pour l'invitation à une réunion quand il s'agit d'un atelier quel qu'il soit il n'y que des cerveaux aussi bien vert que de toute les couleurs , alors désolé .


Bien sur, je comprends bien, mais dans ce cas que fais tu dans ces réunions ?
J'ai des doutes sur tout ce que tu as écris depuis le début

Nicolas Somme 80
19/10/2010, 19h16
Salut Gedo
à ta phrase
"Bien sur, je comprends bien, mais dans ce cas que fais tu dans ces réunions ?
J'ai des doutes sur tout ce que tu as écris depuis le début"

je te répond : JE DESCIDE ; et je propose (surtout pas l'inverse ;-))))) !!! et c deja assez compliqué comme cela

Bon t calmé , on peu reprendre une discussion normal .
Marque sur le site ce qui t'a été répondu pour les peupliers ainsi que le N° du site concerné , car chaque site a son cahier des charges. Ce , non pas pour moi (je pourrais me brosser) mais pour tes fervent lecteurs.

A+
NS80

gedo
19/10/2010, 19h45
Pourquoi veux tu que je marque ce qui m'a été répondu sur ce post.
Tu m'as dit de me démerder tout seul. J'ai demandé à l'adresse que m'a donné Sidnam. En plus, il y a mon Email sur HV donc si quelqu'un veut savoir, il peut me contacter.

Nicolas Somme 80
19/10/2010, 21h45
He bien voilu

coinc59
20/10/2010, 12h43
Bjour ter tous :D

Element qui pourrait être développé(source poitou-charentes)

Les peupliers consomment moins d’eau qu’on ne le dit -
Le peuplier ne consomme pas plus d’eau que le maïs irrigué. C’est ce qui ressort d’une étude (1) réalisée par le CNRS (2). Voilà plutôt une bonne nouvelle pour les populiculteurs.

La culture du peuplier a souvent été mise en cause en raison d’une très forte consommation en eau. Des chiffres de 6 000 m3 par hectare et par saison de végétation ont été avancés sans la moindre précaution. Depuis quelques années, il n’était pas rare d’entendre certains agriculteurs irrigants accuser le peuplier pour mieux se défendre. Il ne faut quand même pas oublier que si le peuplier couvre 19 000 ha pour la région Poitou-Charentes, la surface de maïs irriguée est proche de 120
000 ha.

L’étude réalisée dans la vallée de la Garonne se base sur la mesure des flux de sève lors de la saison de végétation. Elle met en évidence que la consommation en eau d’un peuplier varie fortement en fonction de divers paramètres. Bien entendu, l’âge de la peupleraie compte, une plantation mûre consommant plus qu’une jeune. La nature du cultivar intervient également, le I 214 est plus exigeant que le I 45–51. Enfin la consommation en eau est tributaire des facteurs climatiques locaux (température – humidité de l’air…).

Le chiffre à retenir est une absorption de plus ou moins 3 litres d’eau par arbre, par jour et par centimètre de diamètre à hauteur d’homme. Ainsi, pour une peupleraie en équilibre des classes d’âge, c’est-à-dire comportant autant de parcelles jeunes qu’adultes, la consommation moyenne est de 2 400 m3 par hectare et par an.

De plus, il convient de ne pas oublier que la peupleraie régionale a été fortement rajeunie depuis les dégâts de la tempête de décembre 1999. Le peuplier, comme les autres arbres forestiers, adapte sa croissance à la pluviométrie. En année sèche comme 2005, la croissance est plus faible.

Soyons néanmoins prudents et attendons que d’autres études confirment ces résultats.

(1) Etude Etienne MULLER – Luc LAMBS parue dans Forêt-Entreprise en décembre 2004. (2) Centre National de la Recherche Scientifique.

Auteurs et organisme Date N° Rubrique
Bruno JARNY
CRPF 1er trimestre 2006 53 Technique

coinc59
20/10/2010, 23h57
Bsoir gedo :D
Après une discussion très courtoise avec Nico du 80, les idées de recherche qu'il m' a données m'ont amené près de chez moi et indiqué les premiers contacts à prendre ;)
Je suis passé par google et j'ai écrit : natura2000 France. Après il suffit de cliquer sur la carte qui nous intéresse
http://natura2000.environnement.gouv.fr/sites/FR3100474.htmlhttp://natura2000.environnement.gouv.fr/sites/FR3100474.html

Sidnam
21/10/2010, 00h04
Tu peux aussi taper DREAL Picardie puis tu vas dans données environnementales.
Ou à la place de DREAL Picardie tu tapes Carmen et tu retrouves la même chose.

Sidnam
21/10/2010, 00h06
Pas mal de chemins ménent aux infos sur natura 2000!

coinc59
21/10/2010, 00h18
Bsoir sidnam :D

Vrai, mais "gogol" c'est le plus usité.
J'ai tapé ma question purement et simplement et j'ai eu un début de réponse et envoi vers ma commune.
Mais, bon, si vous discutiez sérieusement au lieu de vous prendre la tête, les choses avanceraient plus vite je crois

coinc59
21/10/2010, 00h18
J'ai fait ça pour tester un peu ;)

coinc59
21/10/2010, 15h57
Donc, c'est sur gogol que j'ai fait les tests et pas sur Nico du 80 :)) Et il suffit de lire les explications.
Après, c'est vrai qu'il faut chercher dans le détail. Mais ça, si la motivation existe, on y parvient

jm85
21/10/2010, 16h00
Coin 59

T'es malade ou quoi? faire l'appologie du peuplier ici :G :G

coinc59
21/10/2010, 16h20
euh, JM85 :D
non je fais pas de l'apologie du peuplier. Je pique des infos qu'il apprtient aux gens de lire ou pas.
Ensuite, à eux de vérifier la véracité des écrits qui engagent leur (s) auteur(s).
Tu remarqueras aussi que je cite, bien entendu, mes sources ;)

gedo
21/10/2010, 22h10
Bonsoir,
J'ai eu réponse à ma question grace à l'adresse que m'a donné SIDNAM. (voir au début du post)

TERMINE POUR MOI

coinc59
21/10/2010, 22h51
Parfait gédo ;)

bonne chance pour la suite

ch'ti du 80
21/10/2010, 23h11
Avec les peupliers le probléme le plus important pour moi c est la fermeture des millieux,il n y a qu a voir les vallé de riviére sur google map,et bin par moment moment on ne la vois plus,enfin on la devine grace au peuplier planté autour!!