1/2 choque ou 1/4 choque

[Les Ardennes 08]

Bien le bonjour

Au moi de Juillet je me suis acheter le nouveau Browning maxus en canon de 71 pour l'instant je tir avec le 1/4 choque , je touche vraiment pas mal avec mais je trouve très peu de plomb dans le gibier surtout sur des tir de 35/40 metre donc je me demande si le 1/2 choque serais pas plus utile.

Vous en penser quoi?

[rabbit59]

continue comme ca !! :D :D

[Les Ardennes 08]

Comment sa sur le 1/4 Choque?

[rabbit59]

si cela te reussi , je vois pas pourquoi tu te prend la téte !!! :D :D
la chasse c' est un fusil ( le tien est trés bien ) , des cartouches ( qui te vont si tu tue avec !!) , un bonhomme ( qui met le bout droit !!), voila !!!!!!!!!!!

[Les Ardennes 08]

ben oui sa je touche bien avec mais je blesse pas mal ces sa le problème sinon je tir souvent en plaine du spécial palombe en numero 6.

[rabbit59]

Si tu blesse , essai le demi alors !!!
ca fait 20 ans que je chasse au semi auto et n' utilise que le demi , en plaine , a la hutte , au bois , je joue sur les cartouches c' est tout !!

[Les Ardennes 08]

ok d'accord merci sa joue beaucoup sur la gerbe de plomb le demi pas rapport au 1/4?

[livergin14]

Bonsoir les ardennes,
tout d'abord ton fusil doit être à ta couche (longueur, pente, avantage), ensuite trouver la meilleure combinaison choke/cartouche suivant ton (tes) modes de chasse.
entre le 1/4 et le 1/2, en théorie, la différence ce joue au nombre d'atteintes au centre de la gerbe (+ nombreuses avec le 1/2). je dis en théorie car je te conseille de mesurer l'ouverture exacte de tes chokes, cela pourra te réserver bien des surprises ;-)
si tu tire de la bourre à jupe le choke n'a que peu d'influence, sauf si tu compare un lisse avec un 1/2 ou un 3/4
pour finir le mental joue pour beaucoup dans le tir, en compét autant qu'a la chasse.

[livergin14]

et l'influence des chokes ne sera pas la même avec du plomb ou de la grenaille d'acier, avec laquelle il faut faire le contraire du plomb...canon court et choke ouvert...

[Les Ardennes 08]

le fusils me vas très bien je touche très très souvent avec mais je blesse beaucoup 35/40 je trouve 1 seul plomb donc je pose des question. On viens de me conseiller le full sur le maxus car il serra pas trop encore quand penser vous?

[squal33]

met le demi ;) regle bien ta lunette ;)

un regal :C :C

[livergin14]

le full c'est ce qui sert le plus...essaye le 3/4 ce week-end, tu verras tout de suite la différence si y a un peu de gibier, faut tâtonner un peu, moi j'ai 391 et suis toujours en 1/4, c'est celui qui me réussi le mieux mais comme un fusil ne fait pas l'autre ;-)

[biganons]

Les Ardennes 08 Posté le Ce soir 20:54

moi j'ai un berreta j'ai commencè au 1/4 et depuis 2 ans je suis en 1/2 pas photo je blèsse pratiquement plus ;)

[squal33]

ouais tééééééé rouillerrrr meme mon lolo :cri: :cri:

:))

[Les Ardennes 08]

oui je sais j'ai un amis il avait un browning gold choquer en 1/4 sans mentir 90% de ces tir sa tombais, mais là il ces racheter le nouveau maxus même longueur de canon le fusil l'épaule bien mais avec le 1/4 une catastrophe!

[squal33]

pour avoir le maxus met le demiiiiiiiiiiiiiiii :fou: :fou: :D

[biganons]

tu as cas venirs voir si je suis rouillet :G :G :G :G

bises a la brune ;)

[Les Ardennes 08]

le demi-choque ces bien celuis avec 3 encoche dedans car j'en est un choke qui me rajoute 5 cm pour repasser en canon de 76 cm qui a également 3 encoche!

[squal33]

avec le maxus tu a 2 demi la rallonge et l inv + ;) ;)

met celui que tu veut le court va bien ;) j aime pas le 76 ;)

[biganons]

mets celuis la pour l'acier plus le chock est long meilleurs est la gerbe je tiens ça de squal ;)

[biganons]

hèhèhèhè :D :D :D :D

[squal33]

si ca te derange pas d avoir un canon dde 76 met la rallonge ;)

hein min lolo la rallonge ca merche bien :D :D

[Les Ardennes 08]

bon je vais essayer le 1/2 choke cour pour ce week-end on verra bien sa que sa donne!

[squal33]

ca depend aussi de la munition que tu tire ;) et de la grosseur de bille ;)

a ne pas oublier c'est un tous ;)

[Les Ardennes 08]

je tire de la spéciale palombe numéro 6 mais je vais essyer la Mary arm!

[tiululu]

prend toi pas la tete , et achete un wadwizard :C :C :C :C

[palombeur]

le maxus est suralésé donc tu peux pouser jusqu'u full en acier.

Le top reste de tirer avec un pattermaster ou un wadwisard.

Bon il arrive quand le mieux :cri:

[Les Ardennes 08]

un wadwizard ? ces quoi sa mdr!^^

[palombeur]

s'est une marque de choke comme le pattermaster fait au départpour le marché US spécialement conçus pour le tir de grenailles d'acier

[tiululu]

:cri: :cri: :cri: merci GG :cri: :cri: :cri: :cri: :)) :)) :))

[Les Ardennes 08]

ok merci car moi avant j'avais un browning gold je me posais pas de question j'ai mit le 1/4 choque et je fesais des carton donc je me suis jamais pencher sur les performance des choke...

[Les Ardennes 08]

Le problème ces que je chasse un peu tout canard en hutte et a la volé ,pigeon faisans grive... bécassine enfin de tout;
Donc je recherche le choke le plus polyvalent sur la maxus^^
C'est bien sa le problème.

[tiululu]

si tu as les moyens d acheter un patern master OU un wadwizard (100€) tu verras , tu ne seras pas déçus !!! tout ceux qui l ont essayés , ne changerais pour rien au monde ;)

[Les Ardennes 08]

ces quoi le meilleure entre les 2? pour un canon de 71 merci.

[squal33]

patern long range ported :C :C

:D

[B425camo]

oui le patternmaster long range ported :D

[eriba]

Yes! Je l'ai sur mon 76, terriblement efficace!

[Les Ardennes 08]

ok ok merci je vais voir avec mon armurier merci bien

[Les Ardennes 08]

oui mais je regarde un peu ces surtout pour l'acier sa?

[gringos 80]

lequel le mieu,patter ou wizz?

[palombeur]

pattermaster distribué en france par huntissimo
Wadwisard par l'armurerie du moulin
a voir si d'aures le font.

en effet ces chokes sont essantiellement conçu pour tirer de l'acier mais ça fonctionne très bien aussi au plomb.

les deux sont de même conception, j'ai un patermaster ça me va très bien

[Les Ardennes 08]

ok ok et pour' se qui concerne les choke briley vous en penser quoi? Pour le Maxus biensur 71 cm merci

[Nicodu50]

Qu'entendez vous par suralesage ? Le diametre interne du canon est plus large si j'ai bien compris.
Donc n'est-il pas dangereux ou plutot non efficace de mettre un choke patternmaster ou autre qui sont fait pour un canon avec une ame plus petite ? Il me semble que j'ai lu que l'ame du maxus fait 1,8 cm, tandis que l'ame d'un 12 classque serait plus petite (1.6 cm ?, pas sûr)

[Les Ardennes 08]

il parait que les choke maxus sont très ouvert donc pour équivalent 1/2 classique faut mettre le full sur le maxus pour le plomb et acier je crois, j'ai essayer le 1/4 sur le maxus mais je blesse beaucoup avec.

[tiululu]

ardennes08 ;) , tu ne seras que gagnant a monter un choque wadwizard (OU supreme , ce sont exactement les 2 memes produits) car ces choques n agissent pas de la meme façon qu un choque traditionel OU amelioré type briley
ces choques possedent 5 plots a l interieur , qui freine la bourre d un coup , donc la gerbe de billes s evade toute seule et n est plus géné par la bourre (qui crée des perturbations) les billes du perimetre qui s ecarte avec un choque traditionel , se reconcentre vers l interieur , fournissant une gerbe beaucoup plus dense et plus courte avec un choque de ce type , il existe meme chez patern master , ce choque avec évents , qui limite le fouet du canon
je tiré avant avec un stoeger , canon berretta avec choque interne de 50mm , choque 1/2 (un vrai demi) depuis que j ai essayé ce choque (un supreme) je ne peu que le conseiller :C :C :C :C :C
de plus , aucun danger , la finition de ces choques (filetages , acier ...ect) etant exellente ;)

[Les Ardennes 08]

ok ok mais bon donc pour le maxus faut que je prenne le full pour avoir un 1/2 classique !!^^

[tiululu]

non , il n y a pas le choix , c est selon ce que tu tire , si tu tire beaucoups de 70 et 76mm , prend le long range
c est equivalent a une gerbe en full (grace au dispositif) :fou:

[tiululu]

dsl j avais mal compris ta reponse , je ne connais pas le maxus , regarde si ton full est eprouvé "steel " dans ce cas , le full et un demi , car sous alesé

[Les Ardennes 08]

ok je vais voir a sa. Et les choke briley sa te dit quelque chose? car je pratique tout type de chasse beaucoup le gibier d'eau bien sur mais aussi pigeon grive faisan bécassine donc je tire pas mal de plomb également!

[Les Ardennes 08]

oui bien sur il est éprouver^^

[tiululu]

si c est écrit "steel" sur ton choque full , tu peux l utiliser ;)
pour les briley , ce sont de bons choques , mais ça ne t apporteras pas enormement de performance , rien ne vaut les choques us , meme avec du plomb

[Les Ardennes 08]

ok ok merci bien

[Les Ardennes 08]

heu ces marquer "Invector plus, full" dessu mais pas steel ces le fusils qui est éprouver steel

[tiululu]

donc demande a ton armurier , mais logiquement tu ne peux pas l utiliser ;)
trop serré donc dangereux

[Les Ardennes 08]

ok ok

[Les Ardennes 08]

bizzard bizzard

[Les Ardennes 08]

Parce que sur les choque qui livre avec le maxus il y en a aucun qui est marquer steel dessu!^^

[Les Ardennes 08]

Pour sa que je demande car avec le 1/4 choque je blesse énormément^^

[fh50]

et kelkun seré kel chok quil faut metre our un fair en 71????

[Nicodu50]

essaye encore, on a rien compris là , désolé :))

[titi50]

t'es moqueur toi !!!

[Nicodu50]

G G Posté le 14/11/10 19:10
Inscrit le 04/08/2003

le maxus est suralésé donc tu peux pouser jusqu'u full en acier.

Le top reste de tirer avec un pattermaster ou un wadwisard.

Bon il arrive quand le mieux

icodu50 Posté le Ce jour 17:37
Inscrit le 12/08/2005

Qu'entendez vous par suralesage ? Le diametre interne du canon est plus large si j'ai bien compris.
Donc n'est-il pas dangereux ou plutot non efficace de mettre un choke patternmaster ou autre qui sont fait pour un canon avec une ame plus petite ? Il me semble que j'ai lu que l'ame du maxus fait 1,8 cm, tandis que l'ame d'un 12 classque serait plus petite (1.6 cm ?, pas sûr)

Qqn peut m'éclairer là-dessus ?
et ça aidera les ardennes ;)

[fh50]

jai un fusil de marque fair!!!! en justaposé chok interchangeable quel chok kil fodré???

[Les Ardennes 08]

ok Nicodu50 mais je ne tir pas que de l'acier beaucoup de plomb aussi.

[tiululu]

suralésage >>> le choque ne serre pas autant qu il le pretend ;)
un full a le serrage d un demi , un demi sera un 1/4 ...ect
comme pour les baikail mp153 , tu peux tirer avec le full , car il est suralésé (soualésé) le full a le serrage d un 1/2 ;)
fh50 , en 1er coup met le 1/4 (4 traits) et en 2eme le 1/2 (3 traits) ;)

[Nicodu50]

pour le plomb, au pigeon tu mets le full fourni, et à la bécasse le lisse ou le 1/4, ou meme le demi
pour l'acier , fais des tests sur cible, peut-être le full est le plus performant à 30 m,
trouves le choke, qui te permettra d'avoir un belle homogénéité dans la gerbe et sans trou au centre
apres pour le pattern je sais que certains ont équipé leur maxus avec donc ...
tues sur chasse-passion ils expliquent tres bien, si va page 8 du topic sur lequel tu as posté

[Nicodu50]

tiululu c'est un automatique le maxus :))

[Nicodu50]

ah excuse moi tu rpondais pour le fair , sorry ;)

[tiululu]

j ai bien compris fiu :D , je m adresse a fh50 qui a un juxta
ya bien 2 tubes sur un juxta nan ??? :/ :/ :)) :)) :)) :)) :cri: :cri:

[fh50]

oki merci tiululu acier comme plomb je peut tiré??

[Les Ardennes 08]

bon ben je vais essayer le full on vas bien voir sa que sa vas donner se week-end. Qui a esseyer le demi d'origine sur le maxus?

[tiululu]

les 2 fh50 ;) , pour le plombs tout depend ce que tu chasse , en plaine par exemple 1/4 et 3/4 OU 1/2 et full , au pigeon ,1/2 3/4 et full , becasse lise et 1/4 ... :fou:
acier 1/4 et1/2 jamais au dessus ;)

[fh50]

je chasse tout gibier donc changé a chaque fois cest pas évident!!!!

[biganons]

fh50 Posté le Ce soir 21:11

cela prend 30secondes pour changer un chock :/

en plus si il dépasse du canon tu as même pas besoins de clef juste serrer a la main et zou en route :fou:

fausse excuses monsieur ;) :)) :))

[fh50]

oui donc 1/4 et 1/2 c vrémen le mieu qui fait apepré tout!!! merci bocou :fou:

[squal33]

Les Ardennes 08 Posté le Hier 20:58

bon pour faire simple et pas avoir la meme question a chaque page :fou: :fou:

oui le maxus est eprouvé acier "steel"
non les choke de browning ne sont pas suralesé ;)
un full reste un full ;) un demi un demi ;)
seul baikal a ma connaissance a des choke avec des appelation different full acier = demi plomb normale c des russe :)) :))

ensuite pour toi ardenne la seul chose a faire tu prend tous tes choke une caisse de 28 grs tu va casser du galet jusqu a temps d avoir quelque chose de propre :D

perso sur mon maxus j ai commencer en demi ca me vas tres bien et pour l acier comme le plomb maintenant j ai un patern qui fait sont job aussi
sur l autre fusil j ai des briley 1/4 et 1/2 et je fais tous avec ;)

apres chaque personne a ce facon de tirer donc peut pas faire plus derriere un ordi :fou:

[Les Ardennes 08]

ok bon je vais esseyer le demi alors!! ton canon et en 71 cm?

[Les Ardennes 08]

et tu parle bien du 1/2 d'origine?

[squal33]

:cri: :cri: :cri:

ouiiiiiii

:)) :)) :))
et un maxus reste un maxus 76 ou 71 un demi reste un demi

:cri: :cri:

[Les Ardennes 08]

hummm bizzard car j'avais avant un gold canon de 76 avec 1/4 choke je fesais des carton avec celui là et là j'ai le maxus en 71 j'ai mit le 1/4 je tir je tir et je rate vraiment plus souvent et je blesse également.

[bougnous]

la longueur du canaon n'a rien a voir avec la qualité du tir :D

C'est tout simplement que ce n'est le même fusil et qu'il faut s'adapter, suit les conseils du Squal ;) ;)

Fait des esais avec tes chocs et tire avec le 1/4 et le 1/2 pour voir celui qui te va le mieux.

Chaque fusil a sa façon de tirer et c'est au tireur de s'adapter :fou:

[squal33]

a verifier ;)

ton gold etais plus lourd de l avant donc moins rapide en tir ;)

ensuite a voire les cotes (longueur crosse, pente, avantage )entre les deux armes (gold /maxus) ;)

apres ca un bonne training et c partis :D

[Les Ardennes 08]

ok ok quand tu dit que le 1/2 et bon sur le maxus tu dit sa pour l'acier ou pour le plomb ?

[squal33]

pour tous je m embete pas a changer de choke ;)
juste la munition qui change ;)

et je garde des distance de tir raisonnable donc ca me convient ;)

[livergin14]

les ardennes,
est ce que tu possèdes toujours ton gold ? si oui emmène le avec ton maxus chez ton armurier pour qu'il compare les côtes comme le fait remarquer squal ;)
et je confirme, un full reste un full, même dans un fusil suralésé, le retreint est tout aussi important donc pas d'acier HP au delà du 1/2, tu en entendra toujours pour te dire qu'ils tirent avec le full sans souci jusqu'au jour ou ;)

[palombeur]

livergin14 pas d'accord avec toi pour les chokes avec les canons suralésé. J'ai lu sur un autre forum les mesures prises par des personnes des chokes suralésés du maxus et un full maxus fait 18 mm et des poussières alors qu'un full classique fait lui dans les 17 mm. Désolé je n'ai plus les mesures exactes en tête.

Donc oui pourquoi pas faire mesures les chokes par un pro ou alors avec un pied à coulisse.

[squal33]

ne pas confondre ame du canon et choke ;)

exemple sur browning sur le maxus avec canon back bored si tu a une ame de canon de 18.6 au depart ensuite 18.4 vers la fin du canon tu devrais avoir un full de 17.4 pour avoir une restriction maximum ;)

maintenant les canons non plus l ame d antant donc les chokes varie selon la marque de l arme et leur technologie ;)
fabarm tribore , browning back bored, benelli crio, chaqu un d entre eux on des choke different mais ce sont tous des fulls par rapport a leur ame de canon
;)

sauf erreur voila ;)

[Les Ardennes 08]

ok ok

[Les Ardennes 08]

donc pour toi le 1/2 et largement suffisant? de toute façon je vais aller tirer quelque cartouche pour voir tout sa.

[Les Ardennes 08]

on viens de me dire sa!!


Ca c'est le cas des canons TRIBORE Fabarm,il y a un cône de forçage avant le choke qui ramène l'entrée du choke à une dimension classique.

http://www.fabarm.com/graphic/exclusive-features-axis12-01.gif

Ce n'est pas pareil sur le Maxus et chez Browning en général,les canons back bored sont sur alésé sur toute leur longueur,à 18,7mm,l'entrée du choke fait 19,10mm,et la sortie d'un choke FX ou EF de 10/10 fait bien 17,7mm.

http://www.browningint.com/fr/winchester/fichprod/images/back_bored_illu.gif

Le lisse d'origine du Maxus,fait 19,10 mm en sortie,soit une vraie pomme d'arrosoir :lol:
Les fabricants d'armes font ce qu'ils veulent avec leurs alésages de canon,mais le diamètre des bourres des cartouches reste constant,donc si tu veux avoir le mème groupement entre un sur-alésé et un classique,il faut sortir au mème diamètre ,ce que fait Fabarm mais pas Browning.

En plus pour Browning et pas mal de fabricants US,un Full ça fait 8/10 ,c'est un EF/XF qui fait 10/10.

[pi50]

moi avec mon browning je suis 1/4 et 1/2 et sa va, je ne blesse pas trop, par contre c peut etre invectir, je croi ou un truc du genre, sa doit pas être back bored :D :D

[Les Ardennes 08]

ces le canon back pored
les choke sont invector

[palombeur]

les chokes invector+ équipent déjà plusieurs générations de fusil browning et winchester

[pi50]

perso, c' est le b525 que j' ai et je te dit, je ne me plain pas du tout, et je suis en canon de 71 cm, mais après faut mettre des bonnes cartouches dedans... perso, je tire quasi tout le temps de la 7,5 en 36 grammes et une 40 g en 2eme cou en 5... et sa fait mouche... :) :)

[squal33]

Les Ardennes 08 Posté le Hier 18:19

c'est ce que je te dit chaque fabricant a ca facon de faire ;)

our le suralesage pk font il ca maintenant ??? eviter des pertubation dans la gerbe, gains au niveau du recul ;)

apres pour le tir que tes un canon classique ou suralesé je voie pas e difference a part que ca pousse moins ;) ;)

et ne reflechit pas de trop non plus car tu te tord l esprit met le demi et va t amusez ;)

[Les Ardennes 08]

ok ok je vais esseyer^^toute facon demain je fait des test!