colvert sauvage

[drylok]

bonjour que penser vous de l utilisation de col sauvage par rapport a nos col d élevage que nous selectionnons chaque saison et qui ne resemble plus physiquement aux sauvages

[julien 50]

j'ai un pot qui à eu des problème avec des col sauvage il pouvait pas les piquers.

[drylok]

mais aux niveau chant ce ne serait pas plus rassurant ?

[souchetdemerli]

Logiquement si mais il faut respecter la tradition, c'est à dire des cannes ayant une qualité de voix pour attirer leurs congénères grâce aux long cri demi et court cri a la pose.Si t col sauvages ont ces qualités ça peu se tenter.

[sarcelle caro]

SLT

en colvert sauvage les voix des canes reste ac court..... avec je l avoue une tres belle voix .....mais tu ne peut pas t en servir comme chanteuse ou long cri c est plutot en cane de pose voir cour cri mais sa reste tres farouche a la pique (du vrai cv sauvage)

[bougnous]

Le chant est super............j'en ai 5 mais avec differents chants 3coups et 6 coups mais a la pose le pied
Je les ai d'abord mis sur plateaux, puis sur un plateau ou elle pouvait en descendre puis aprés a la cordée pour être plus naturel avec un male à côté

[franck]

les colvert sauvage que vous parlé c'est pas les albrans que les société de chasse lache au moi de juin ,????? sur que les col sauvage son pas élevé au granulé et au mais cassés surement pour sa quil son moin gros j'ai vu des col en réserve il guele pas du tout a l'aproche d'autre canards

[sarcelle caro]

les colvert sauvage que vous parlé c'est pas les albrans que les société de chasse lache au moi de juin ,????? sur que les col sauvage son pas élevé au granulé et au mais cassés surement pour sa quil son moin gros j'ai vu des col en réserve il guele pas du tout a l'aproche d'autre canards

perso j en possede et pas dutou des albrants lacher dsl .c est du vrai colvert sauvage et comme tu le dit tres calme niveau cri . mes en cour cri c le top, et ca tape sur le gibier sans probleme

[*RM*Guéna]

les colvert sauvage que vous parlé c'est pas les albrans que les société de chasse lache au moi de juin ,????? sur que les col sauvage son pas élevé au granulé et au mais cassés surement pour sa quil son moin gros j'ai vu des col en réserve il guele pas du tout a l'aproche d'autre canards

Reste à savoir pourquoi un canard attaché chante quand les sauvages approchent, et que le même en liberté sur une réserve ou en parc ne chante pas forcément... Sur les réserves, les autres espèces aussi ne chantent pas forcément à l'appproche des sauvages... Et à mon avis le colvert sauvage n'est pas le moins intelligent des canards, ni le moins méfiant quand il vit dans une zone chassée...
Après tout ça n'est que personnel après tout.

Sinon Franck, tu sais dans d'autres pays il reste encore de très beaux colverts sauvages. Certains aiment bien les sauver quand ils en désailent sur coup de froid et les font reproduire... Après, certains trouvent qu'ils ne sont pas assez bavards et les recoupent avec des appelants, d'autres essaient d'en échanger avec d'autres qui aiment ces canards pour conserver la beauté de la souche... Il n'y a pas que l'utilité au gabion qui compte, pour certains chasser avec ces canards est un plaisir en soi, comme ceux qui toute l'année entretiennent et élèvent des chiens de chasse pour le plaisir esthétique de les voir chasser, et se moquent comme de l'an 40 de leur tirer du gibier... C'est juste une question de plaisir tout ça, mais je pense que tu le sais déjà, alors salut.

[palombeur]

s'est le colvert que je préfère mais en effet assez difficile à trouver mais reconnaissable à sa forme, son alure. Comme bougnous le nombre de coup varie de quelques coups à 6 voir 7 maxi mais avec une voix qui ne ressemble en rien aux colverts d'élevage. On peut même se permettre des erreurs de positionnement car leur voix est telle que le gibier ne remontera pas dessus.
Vraiment un bon et beau colvert que j'adore.

[franck]

donc tout les col sauvage sont des cours cris !!!! perso j'ai vu et eu de superbe colvert appelant qui n'avais rien a envier au sauvage

[sarcelle caro]

donc tout les col sauvage sont des cours cris !!!! perso j'ai vu et eu de superbe colvert appelant qui n'avais rien a envier au sauvage

les canes cv sauvage sa reste du cour cri voir demi cri

[Robust]

"La voix de la canne sauvage est plus roque que celle de la canne domestique, le son est grave et plus puissant et les appels sont moins fréquent. Le rythme est précipité et ne lance que trois ou quatre appels bien séparés. Et si vous avez le bonheur d'avoir éduqué de vrai cannes sauvages, le gibier tombera comme une pierre sur votre mare......"
Extrait du livre de riton chasseur en baie de seine né en 1919

[sarcelle caro]

"La voix de la canne sauvage est plus roque que celle de la canne domestique, le son est grave et plus puissant et les appels sont moins fréquent. Le rythme est précipité et ne lance que trois ou quatre appels bien séparés. Et si vous avez le bonheur d'avoir éduqué de vrai cannes sauvages, le gibier tombera comme une pierre sur votre mare......"
Extrait du livre de riton chasseur en baie de seine né en 1919

et c est bien vrai....je n est jamais etait decu :fou:

[bougnous]

Même dans les sauvages que l'on voit lors des grands coups de froids, dans un paquet posé il y a tjs 1 voir 2 canes qui vont lancer un petit coup au passage d'autres sauvages.
Mais y'a 3ans lors du grand coup de froid, nous avions eu 2 sortes de CV, des normaux pas trés bavards non plus qui pour moi arrivés de l'Allemagne et des vraix CV ceux que l'ont appelle les cul fins.
Dans ces derniers quand les gros CV passés les cul fins ne disaient rien mais au passage de cul fins un petit coup et hop çà pose.
Mais les autres CV donnaient sur tout ce qui passait pas un grand coup mais plusiers coups de différentes canes.
Comme quoi ..........................

[ammassoire 50]

lors du coup de froid il y a 2 ans j ai prelevé en meme temps qu une canne pilet un male cv tout petit de la taille d un siffleur est ce que sa vous est deja arrivé et d ou viennent c est petit colvert???

[virgil]

Me semble que ca vient de russie. Possible qu'il s'agisse d'un fin cul.

[bougnous]

Me semble que ca vient de russie. Possible qu'il s'agisse d'un fin cul.


De Russie................ surtout du grand nord via la Russie
Fin cul y'a de grande chance, surtout garde le precieusement

[Stephane79]

Bonjour tous,

Notre colvert ancestral fait toujours débat... Beaucoup déplorent qu'il soit dénaturé mais je pense que c'est vraiment lié à certaines régions. Pour chasser dans un secteur d'étang, avec un tableau quasi exclusif en colvert je n'ai jamais prélevé d'oiseau atypique.

J'observe et pèse tous mes gibiers, je n'ai jamais vu de canard avec un plumage douteux. Tout au plus il m'arrive de tomber sur colvert dont le bec traduit des origines mignons. La moyenne des mâles prélevés est de 1kg100 et 950 grammes pour les femelles. Bref du beau gibier en général, voir de très beaux spécimens.

Concernant les culs fins dont parle Bougnous, effectivement il est fort probable que leur contrée d'origine soit l'Europ de l'Est. J'ai passé un temps fou à regarder des photos sur le net pour en trouver puis comparer les lieux de prise. Pas évident d'avoir des certitudes.
j'ai pu en voir à coup sur 2 dans les mains depuis que je chasse. Le premier je l'ai tué il a une quinzaine d'années, le second c'est ma chienne qui me l'a récupéré le 7 décembre 2007. Je l'ai perdu au printemps dernier suite à une mauvaise gestion dans mon parc. Ce qui est sur c'est que je n'oublierais jamais ces deux oiseaux et en particulier le second que j'ai eu 3 ans et demi. Leurs points communs : petit gabarit, finesse et des pattes rouges vifs. Le second que j'ai pu observer longtemps avait un comportement totalement à part dans mon parc. Toujours méfiant, à l'écart des autres et surtout il n'a jamais supporté que je l'attrape ce que je faisais très rarement pour ne pas le perturber. Lorsqu'il était en état d'excitation ou d'alerte il était comparable à un pilet.

Comme l'écrit Guéna ce canard je n'ai gardé que pour le plaisir des yeux. Chassant uniquement à la passée avec quelques appelants je me contente de bonnes demi-cris. Mais ce bel oiseau je ne l'oublierai jamais.

Pour ce qui est de mettre à l'attache des sauvages récupérés je ne suis pas un spécialiste mais je dirais qu'il doit y avoir beaucoup plus d'échecs que de réussite. Après les faire reproduire avec des oiseaux de parc peut contribuer à sortir quelques bons oiseaux mais là il faut avoir la science de l'élevage. Ce n'est pas avec mes 8 appelants colverts que je peux donner mon avis là-dessus :o)

[sb]

pour ma part j'en ai un male dans mon parc, il ne s'accouple qu'avec une seule femelle,cette année je lui avais mis sa canne (une petite demi chant 5 a 6 coup) et deux court cri, et bien les deux court cri m'on fait une double ponte claire...

[cobra02]

exact
cette année, j'ai essayé aussi un mâle sauvage avec 3 canes, dont une dés ailée cet hivers, mais cela ne c'est pas passé comme je le pensais.
il s'est accouplé avec une seul cane, une ammassoire demi cri, et refusait les autres.
une fois qu'elle a couvée, il a tolérer les autres sans les couvrir:/:

[bougnous]

Mon père lors d'un coup de froid P'être celui de 1963, car j'étais encore trés jeune,;)
avait blessée une cane à glace.
Elle était petite et trés fine, se remis de la blessure, elle avait son male qui la cochait mais elle n'avait jamais pondu un oeuf............
3 coups pas plus mais elle faisait la pose a elle toute seule, cette cane il l'a gardée plus de 10ans, sa dernière année elle revetut la livrée d'un male CV et elle mouru dans ces mains en l'attrappant pour aller à la hutte.

[antoine76]

donc tout les col sauvage sont des cours cris !!!! perso j'ai vu et eu de superbe colvert appelant qui n'avais rien a envier au sauvagec'est clair

[lours]

moi jen et 2 couple trer dur a faire reproduir jai trer peu de jeune mai se son des canard trer sur quant il son atteler si tu les entend cet poser en cour cri i il a pas mieux

[siffleur 49]

j'élève chaque année depuis 3 ans une nichée de sauvage que je récupère au fauche. je peu juste dire qu'ils ne sont pas pareille que mes appelants, beaucoup plus fin et moins long. J'ai remarqué que les canes ne chantent pas forcement.

[jmax]

et tu peux pas attendre de faucher plutot que de ramasser le nid?

[siffleur 49]

Ce n'est pas moi qui fauche et qui décide quand aura lieu la fauche , je ramasse simplement les nids qui sont perdu.

[jmax]

oki dak.

c'est des fauches dans des marais privés?

[antoine76]

et tu peux pas attendre de faucher plutot que de ramasser le nid?MDRRRRR té écolos ou chasseur toi si il veut se fair une souche de sauvage laisse le voyons

[jmax]

c'est pas compatible?

toi t'es boucher ou viandard? ou bourrin?

:))

[kanfois-nath]

hoooo laisse les tranquille les bouchers!!!:cri::))
les bouchers de metiers hein, parce que ceux qui font des tas,,,fuck!!;)

[*RM*Guéna]

pour ma part j'en ai un male dans mon parc, il ne s'accouple qu'avec une seule femelle,cette année je lui avais mis sa canne (une petite demi chant 5 a 6 coup) et deux court cri, et bien les deux court cri m'on fait une double ponte claire...

C'est vrai ce que tu dis, et ce que dit Cobra02 aussi. Ces colverts sauvages, j'en ai élevé pendant une quinzaine d'années. Parce que j'avais eu la chance d'en récupérer. Du même type que le mâle de Stéphane 79: ton mâle, tu avais mi sa photo sur un post relatif à ces canards... De toutes les photos, seule la tienne était celle d'un joli fin cul. Dommage qu'il soit mort, tu as perdu gros là. J'avais le même, il a reproduit avec une très jolie cane issue elle aussi de sauvages, et parfaite à tous points de vue. Et j'ai fait reproduire une jeune avec un autre mâle désailé... Disons que quand nous étions mômes, ces canards nous faisaient rêver, c'est toujours le cas d'ailleurs, et avec deux copains fondus d'élevage et qui passaient beaucoups de temps à la chasse, on n'a pas laissé passer une occasion de retremper. Et des fois quand on désaile on a de la chance.
Tout ça pour dire qu'on arrive aux mêmes conclusions Sb et Rocky02: la plupart du temps, d'après ce que j'en ai vu, un vrai fin cul est exclusif avec sa cane en captivité si il est issu de reprise à la chasse. Par deux fois, j'ai essayé de les faire reproduire avec une cane de plus dès que leur cane préférée couvait: verdict: deux canes tuées la même journée par deux mâles différents... Les canes avaient été frappées sur le crâne à mort, chacun des mâles avait coincé la cane "intruse" dans un angle du parc (3m*3m) et l'avait tuée... La surprise en rentrant du boulot le soir... J'avais bien vu qu'ils les coursaient le matin en les mettant dans les parcs, mais j'étais loin de m'imaginer en arriver là...
Peut être que si mes parcs avaient été plus grands, surement même, les mâles auraient juste chassé les canes et qu'elles ne seraient pas mortes, je m'en serais tiré comme vous, avec des oeufs clairs et rien d'autre, mais à l'époque je n'avais pas plus de place que ça, c'est une erreur d'élevage et c'est comme ça aussi qu'on apprend...
Le colvert sauvage est vraiment très territorial autour du nid de sa cane. Et apparemment il est moins "violeur" en captivité que libre. Surement que l'instinct de défense du nid est plus fort que l'instinct de violer cher au colvert en liberté...

Sinon, c'est lourd de toujours se répéter, mais la chasse n'est pas une compétition... Alors oui, une cane appelante d'élevage peut être "meilleure" qu'une fin cul ou q'une demi-sang... L'inverse est vrai aussi... Oui, il n'est pas obligatoire d'avoir de beaux canards pour qu'ils soient efficaces... Oui un gars qui connait bien ses canards qu'ils soient colverts, appelants, ou sauvages, peut tuer plus que les voisins... Mais NON: ce n'est pas l'important dans l'histoire!!!... Et NON, ce n'est pas de l'élitisme, c'est juste l'envie de vivre quelquechose de beau... Faudra le répéter combien de fois?!
C'est pas parce que l'on valide son permis de chasser qu'on a le devoir de devenir bourrin, non? Ou alors c'est mes yeux mais j'ai vu ça écri nulle part.;)

[antoine76]

c'est pas compatible?

toi t'es boucher ou viandard? ou bourrin?

:))vaut mieux fair 30 ou 40 une fois que 10 quasi toutes les nuits pensez y les gars arreter d'etre idiot je fait pas le PMA toutes les nuits heureusement

[antony 61]

belle citation qui definit trés bien notre passion d'elevage mais surtout de partage avec la nature la nuit le caractére sauvage des oiseaux et leurs grand mystéres. il es vrai qu'en tant que jeune chasseur jespére faire de belle nuit mais d'un sens jespére ne pas faire que sa a chaque fois pour multiplier ma joie par 10 quand une pose arrive aprés des nuit d'attente. je pense sincérement que si à chaque fois on me disai tu va tuer et beaucoup prceque si prq cela la magie ne serait pas la même.

Au fait pour les col sauvage je vien d'en avoir trois qu'on m'a raportés petits et ils sont drôlement virulents.

[ladenrée]

C'est vrai ce que tu dis, et ce que dit Cobra02 aussi. Ces colverts sauvages, j'en ai élevé pendant une quinzaine d'années. Parce que j'avais eu la chance d'en récupérer. Du même type que le mâle de Stéphane 79: ton mâle, tu avais mi sa photo sur un post relatif à ces canards... De toutes les photos, seule la tienne était celle d'un joli fin cul. Dommage qu'il soit mort, tu as perdu gros là. J'avais le même, il a reproduit avec une très jolie cane issue elle aussi de sauvages, et parfaite à tous points de vue. Et j'ai fait reproduire une jeune avec un autre mâle désailé... Disons que quand nous étions mômes, ces canards nous faisaient rêver, c'est toujours le cas d'ailleurs, et avec deux copains fondus d'élevage et qui passaient beaucoups de temps à la chasse, on n'a pas laissé passer une occasion de retremper. Et des fois quand on désaile on a de la chance.
Tout ça pour dire qu'on arrive aux mêmes conclusions Sb et Rocky02: la plupart du temps, d'après ce que j'en ai vu, un vrai fin cul est exclusif avec sa cane en captivité si il est issu de reprise à la chasse. Par deux fois, j'ai essayé de les faire reproduire avec une cane de plus dès que leur cane préférée couvait: verdict: deux canes tuées la même journée par deux mâles différents... Les canes avaient été frappées sur le crâne à mort, chacun des mâles avait coincé la cane "intruse" dans un angle du parc (3m*3m) et l'avait tuée... La surprise en rentrant du boulot le soir... J'avais bien vu qu'ils les coursaient le matin en les mettant dans les parcs, mais j'étais loin de m'imaginer en arriver là...
Peut être que si mes parcs avaient été plus grands, surement même, les mâles auraient juste chassé les canes et qu'elles ne seraient pas mortes, je m'en serais tiré comme vous, avec des oeufs clairs et rien d'autre, mais à l'époque je n'avais pas plus de place que ça, c'est une erreur d'élevage et c'est comme ça aussi qu'on apprend...
Le colvert sauvage est vraiment très territorial autour du nid de sa cane. Et apparemment il est moins "violeur" en captivité que libre. Surement que l'instinct de défense du nid est plus fort que l'instinct de violer cher au colvert en liberté...

Sinon, c'est lourd de toujours se répéter, mais la chasse n'est pas une compétition... Alors oui, une cane appelante d'élevage peut être "meilleure" qu'une fin cul ou q'une demi-sang... L'inverse est vrai aussi... Oui, il n'est pas obligatoire d'avoir de beaux canards pour qu'ils soient efficaces... Oui un gars qui connait bien ses canards qu'ils soient colverts, appelants, ou sauvages, peut tuer plus que les voisins... Mais NON: ce n'est pas l'important dans l'histoire!!!... Et NON, ce n'est pas de l'élitisme, c'est juste l'envie de vivre quelquechose de beau... Faudra le répéter combien de fois?!
C'est pas parce que l'on valide son permis de chasser qu'on a le devoir de devenir bourrin, non? Ou alors c'est mes yeux mais j'ai vu ça écri nulle part.;)

+1000 pour guena !!!!!!!

[Stephane79]

Oui Guéna je me souviens de ce post... Si veux voir d'autres photos pour le plaisir j'en ai d'autres, mon mail est le bon. En fait je l'ai perdu parce qu'au printemps dernier je l'avais mis dans un parc isolé avec une cane chez ma grand-mère. Comme il n'avait pas de cane, c'était le seul moyen de le mettre à la repro. A l'approche de l'éclosion je l'ai ramené dans mon parc mais mon mâle dominant l'a tout de suite vu comme un concurrent alors qu'il n'a jamais cherché à le concurrencer. Le lendemain matin j'ai vu qu'il était planqué dans un coin du parc. En partant au boulot je me suis dit que si ce soir il est toujours ainsi je le mets avec mon couple de pilets. Le soir quand je suis allé voir mon parc il était mort dans l'eau, tué par l'autre. Quelle connerie alors qu'il n'y avait jamais d'accroches entre eux depuis 3 ans !

D'ailleurs j'ai une petite question : est-ce qu'une cane peut pondre des oeufs ayant pour origine plusieurs mâles ? Je demande ça car la cane en question a eu finalement 5 jeunes : 2 mâles et 3 canes. Je suis sur que l'un des mâles est de mon appelant car comme lui il a le bec verdâtre (il avait du la féconder 1 mois avant). Mais pour les autres j'ai un doute : l'autre mâle à le bec jaune et tous sont de petits gabarits avec de beaux becs. Et ces 3 canes qui ont maintenant 1 an sont vraiment fines, pas de gros culs arrondis malgré la bouffe à volonté. De plus elles ne semblent pas très bavardes... Pas peu les essayer la saison dernière mais cette année j'y compte bien, on verra bien le résultat.

Sinon Bougnous bien joué pour la méthodologie, en y allant progressivement, avec patiente on obtient des résultats... A méditer c'est sur !

[*RM*Guéna]

Salut Stéphane. Merci pour les photos mais je ne peux pas y accéder vu l'endroit d'oû je poste. Mais ce n'est que partie remise, la vie est longue... Je n'aurais servi à rien sur ce post, car je n'avais plus aucun "pur sang" à échanger, les erreurs d'élevage telles que celle que tu as subi, on les vit tous, c'est le jeu, personne, à part les purs menteurs, n'y échappe. Il ne me reste que des souches certes, très très proches du fin cul, mais métissées du sang d'une court cri... Et quand on parle de pur, ben, "le presque pur" n'existe pas...;)
Mais ces canards sont passionnants, souvent, sur HV, on lit des gens qui s'expriment à ce sujet et je trouve ça beau, et rassurant quelque part...

Sinon, à mon avis oui, une cane peut pondre et couver des oeufs fécondés par plusieurs mâles, et donc sortir des canetons complètement différents. Pour le reste, d'après ce que tu décris tu as de grandes chances d'avoir des petits de ton fameux mâle... Qu'ils soient court cri est logique selon moi, avec les mâles de ce type, même mis sur une demi cri, on obtient une énorme proportion de cane chantant comme une court cri. Beaucoups trouvent qu'elles ont des chants magnifiques, mais qu'elles sont trop hétérogènes au niveau de l'appel utile à la chasse, et les recoupent avec des court cri plus bavardes. Je le faisais aussi, pour avoir des canes de chasse, ce sont celles qu'il me reste. Après, pour tes canes, quoi te dire? Tu les connais obligatoirement mieux qu'un "pimpoï" à l'autre bout de la france qui tappe sur un clavier...;):fou: Reste à vérifier ça à la chasse, la génétique empirique que nous pratiquons tous nous procure parfois des surprises, non? Et puis avec les conseils avisés de Maître Bougnous, plus aucun d'entre nous n'aura de canes qui tirent à l'attache.

Bougnous: l'homme qui murmurait à l'oreille des canards... (Ca sonne bien!)

[Stephane79]

Totalement d'accord avec toi Guéna, du presque pur on sait pas ce que c'est... Et à moment ou un autre on a de mauvaises surprises.

Ben je peux te dire que le soir où je l'ai trouvé mort j'avais grave les boules, je l'ai vraiment prit comme une connerie de débutant. Après il faut assumer... Et espérer qu'un jour...

Concernant mes 3 canes ça fait quelques mois que la question me taraude. Au début je me disais que ce petit profil était dû à leur jeunesse mais ayant passé l'hiver, puis le printemps, elles contrastent totalement avec mes autres canes.
C'est sur je vais les essayer mais vraiment pour le plaisir et voir. Je t'avoue que je doute un peu, je ne serais pas surpris que ça ne chante pas.
Je vais attendre la mue et j'en ferai quelques photos que je posterai... Tu pourras me dire ce que tu en penses.

C'est clair que moi petit amateur, je lis avec attention les petites recommandations de Bougnous... Et quand il parle à l'oreille des canards, j'essaie de mettre les miennes pas loins :o)

[Stephane79]

Et merde... Nostalgie quand tu nous tiens ! Snif

http://www.huttevirtuelle.com/la_communaute_des_sauvaginiers/showthread.php?14939-Longueur-de-bec-du-colvert&p=1434166&viewfull=1#post1434166

[drylok]

si le fin cul vient de russie d ou vien ce gros col que l on peu prelever en migration de novembre bien plus gros que nos sedentaire pattes egualement bien rouges un ancien appel ça le col hollandais ???????

[jmax]

de'ch'canal d'à coté!

[antoine76]

un hollandais ça fait la taille d'unr rieuse (des année qu'on en a pas vu) en normandie ap a la frontière c'est ptetre plus courant

[ladenrée]

cette annee, en novembre 2011 nous avons prelever 2 sur 3 gros colverts , enormes jamais vu si gros .
nous sommes dans le calvados

[bob vb]

il suffit d'aller voir dans les canaux hollandais ou belges et tu verras ces canards bien dodus

[bougnous]

Hier 00h06 #40 (http://www.huttevirtuelle.com/la_communaute_des_sauvaginiers/showthread.php?27728-colvert-sauvage&p=1543759&viewfull=1#post1543759) drylok (http://www.huttevirtuelle.com/la_communaute_des_sauvaginiers/member.php?35645-drylok) si le fin cul vient de russie d ou vien ce gros col que l on peu prelever en migration de novembre bien plus gros que nos sedentaire pattes egualement bien rouges un ancien appel ça le col hollandais ???????

Bougnous
Ce que j'ai appris par les anciens, et qui concerne notre vallée, et par mes années de chasse avec les coups de froid.
Donc chez nous vallée de l'Oise, quand on voyait les canards Hollandais, c'est à dire les Bariolés, tu pouvais rentrer tes canards et ton fusil car ce sont les derniers à descendre.

Dans l'ordre des choses dans les GROS coups de froid, on pouvait voir
pour les CV
en 1è les gros canards de l'Allemagne en bandes assez importantes
en 2è les fins cul en petits paquets 4/8 individus
en 3è les Hollandais " Bariolés"
Aprés plus rien tu ranges le fusil

Ce qui c'est vu y'a 3ans, les gros Allemands avec les Fins cul alors que normalement ils se suivent à 1/2 jours mais rarement ensemble.
Et chose que j'ai pu constater les fins cul ne se mélangent pas du tout avec les autres.
Les gros Allemands sont bavards, remuants chantent aussi sur tout ce qui passe tandis que les petits sont trés calme, à l'ecart juste un petit coup quand passent et uniquement que quand passent des autres fins cul.
Je chassais sur une ile avec un grand plan d'eau devant moi je voyais les canards se poser les gros d'un côté les petits de l'autre.
Le fins cul est trés caracteristique sur l'eau avec son bec qui semble effleurer l'eau.
Plus d'une fois j'avais les gros à portée de tir mais c'était les petits qui me faisait réver.

[bougnous]

Pour le canard Hollandais, c'est un canard issu de recoupement des canardières de jadis.
Ce sont en gros des canards batardisés suite aux lachés qu'ils font en fin de saison de chasse et bien ils restent tjs de ces canards mais ils partent vraiment à regret.

[bougnous]

Maintenant je me rappelle aussi d'avoir vu à Histoire naturelle la chasse des canards en Ecosse
Les canards étaient petits avec le même comportemnt que les fins cul mais pourquoi ne les voit-on jamais , .
Ce que j'ai pu voir il y a beaucoup de cours d'eau rapides la bas, si quelqu'un connait, ils ne bougent p'être pas car ils doivent avoir tjs de l'eau libre.
Mais c'etait vraiment de trés beaux canards

[bougnous]

Bougnous: l'homme qui murmurait à l'oreille des canards... (Ca sonne bien!)


Ouias j'vais en faire un film pour ameliorer mes vieux jours

[drylok]

si sa ce trouves les col sedentaire de chez nous qui mangent bien a la cantine sont surnomé hollandais lol

[MAFALDA]

sinon franck, tu sais dans d'autres pays il reste encore de très beaux colverts sauvages. Certains aiment bien les sauver quand ils en désailent sur coup de froid et les font reproduire... Après, certains trouvent qu'ils ne sont pas assez bavards et les recoupent avec des appelants, d'autres essaient d'en échanger avec d'autres qui aiment ces canards pour conserver la beauté de la souche... Il n'y a pas que l'utilité au gabion qui compte, pour certains chasser avec ces canards est un plaisir en soi, comme ceux qui toute l'année entretiennent et élèvent des chiens de chasse pour le plaisir esthétique de les voir chasser, et se moquent comme de l'an 40 de leur tirer du gibier... C'est juste une question de plaisir tout ça, mais je pense que tu le sais déjà, alors salut.
pan dans les dents :)

[bougnous]

si sa ce trouves les col sedentaire de chez nous qui mangent bien a la cantine sont surnomé hollandais lol

Bien sur Drylok, du canard bariolé tu en vois tous les jours et celui la mange bien a la cantine avec l'agrainnage,
Mais le vrai Hollandais bariolé lui tu ne le verras qu'à la fin d'un gros coup de froid, et il est plus reconnaissable car il n'a que le cou qui est blanc

[antoine76]

Hier 00h06 #40 (http://www.huttevirtuelle.com/la_communaute_des_sauvaginiers/showthread.php?27728-colvert-sauvage&p=1543759&viewfull=1#post1543759) drylok (http://www.huttevirtuelle.com/la_communaute_des_sauvaginiers/member.php?35645-drylok) si le fin cul vient de russie d ou vien ce gros col que l on peu prelever en migration de novembre bien plus gros que nos sedentaire pattes egualement bien rouges un ancien appel ça le col hollandais ???????

Bougnous
Ce que j'ai appris par les anciens, et qui concerne notre vallée, et par mes années de chasse avec les coups de froid.
Donc chez nous vallée de l'Oise, quand on voyait les canards Hollandais, c'est à dire les Bariolés, tu pouvais rentrer tes canards et ton fusil car ce sont les derniers à descendre.

Dans l'ordre des choses dans les GROS coups de froid, on pouvait voir
pour les CV
en 1è les gros canards de l'Allemagne en bandes assez importantes
en 2è les fins cul en petits paquets 4/8 individus
en 3è les Hollandais " Bariolés"
Aprés plus rien tu ranges le fusil

Ce qui c'est vu y'a 3ans, les gros Allemands avec les Fins cul alors que normalement ils se suivent à 1/2 jours mais rarement ensemble.
Et chose que j'ai pu constater les fins cul ne se mélangent pas du tout avec les autres.
Les gros Allemands sont bavards, remuants chantent aussi sur tout ce qui passe tandis que les petits sont trés calme, à l'ecart juste un petit coup quand passent et uniquement que quand passent des autres fins cul.
Je chassais sur une ile avec un grand plan d'eau devant moi je voyais les canards se poser les gros d'un côté les petits de l'autre.
Le fins cul est trés caracteristique sur l'eau avec son bec qui semble effleurer l'eau.
Plus d'une fois j'avais les gros à portée de tir mais c'était les petits qui me faisait réver.vrai on a été a la meme ecole des anciens

[lehuttier59]

les gros hollandais sont malheureusement souvent confondu avec les col cedentaire ;)

[antoine76]

les gros hollandais sont malheureusement souvent confondu avec les col cedentaire ;)c'est clair

[phil64]

les critères définis par l' expert "es cv fin cul" file:///Images/Ico/smiley3.gif:

COLVERTS « FINS-CULS «

Une questionque je me pose depuis un bon bout de temps sans oser vous la poser...

Mais je me suis rendu compte que finalement vous étiez unpaquet à les trouver bien jolis les vrais petits colvertssauvages...

Tant au niveau de l'oiseau en lui même que deson cri...

Mais bon, j'aimerais bien me rendre compte quandmême, (ATTENTION: pas dans le but de créer une compétition intelloentre nous, mais dans le but tout simple de savoir si il y en a quise sont déjà penchés sur la question, par passion quoi...), cequ'est pour vous le vrai colvert sauvage, tant au niveau de lamorphologie que du cri.

Ce qui serait bien, c'est que pourfaire votre description vous travaillez dans un premier temps demémoire, puis ensuite si vous le voulez avec tout document voussemblant approprié...

Parce que je me rends compte depuislongtemps, et le vieux brigand qui m'a appri à aimer ces canards làaussi, on en causait hier soir au téléphone, que finalement, rienqu'au niveau morphologie, type, y'a des critères qui échappentsouvent...

Et puis ça fait mal de voir comment ce superbecanard est méprisé, alors que souvent les colverts méprisés n'ensont que des caricatures...

Pensez vous qu'élever au stadeamateur des canards de ce type peut avoir un intérêt (attentionhein, je veux dire en étant extrèmement exigeant, même si çaprend des années...) et lequel?

J'attends vos posts avecimpatience les gars!!!

J'espère que vous ne me direz pasd'entrée "oui mais les colverts sauvages on en trouve plus",parce que pour ceux qui pensent ça désolé mais vous avez toutfaux...

Les colverts y'en a pas qu'en France, ou même pasque dans le Paléartique si vous voyez ce que je veux dire....

Y'aun bouquin de photos uniquement de colverts (et quels colverts!!!),qui s'appelle "COLVERTS", qui est sorti y'a entre 7 et 10ans, qui valait 450 balles à l'époque (ben oui, je ne pouvais pasencore...), qui a été fait par un photographe Suédois si je merappelle bien, c'était un LARS........, je ne sais plus comment, jene suis pas sûr que ce ne soit pas Lars Johnsson, ou un nom commeça, avec des photos prises notamment en Amérique du Nord et enEurope du Nord: Sublime....

Si vous l'avez et que vous voulezvoir de beaux colverts typés: foncez!!

Manu 17 : J'aimemoi aussi ce genre de CV.J'ai eu des mâles taillés comme des pilets(issu d'une couvée de sauvages). Résultat : aujourd'hui j'ai uneCC(fille) ( 4 coups ) super belle avec une voix profonde et 2 petitesfilles canes de pose dont la voie ne déraille jamais. Seulinconvénient, ça ne chante pas beaucoup. Quand à l'efficacité jene sais pas réellement mais le principal c'est d'y croire.

A303 :mi jy crois à ces colverts la, guena, tu parles des fins culs, avecles pattes trés rouges, ils ont un aspect trés fins et une trésbelle voix, mais sont aussi trés rare

Guéna : Ben nonparce que les pattes rouges à mon avis ça vient du carotène, unpigment que les canards trouvent dans leur nourriture à l'étatsauvage, probablement dans la carapace de certains invertébrésaquatiques non?

Mais bon par contre vous avez raison pour lesfin culs.

Autres critères "infaillibles":

Alluregénérale fine, élancée, comme dit notre anonyme, un peu tailléscomme des pilets, avec des joues bien prononcées (oui les Picards,comme ma gueule ).

Caractère nerveux, sur le qui vive.

Collier fin et ne se rejoignant jamais derrière le cou.

Petites pattes fines.

Bord du miroir bien blanc,surtout pas taché de marron.

Miroir bleu métal (ben ouais,les colverts purs c'est des hardos fans de heavy metal!!! )

Plumesdu cul du mâle bien retroussées, bien noires.

Limite entreles plumes du cul et les plumes du ventre bien nette chez le mâle.

Pas de ventre clair chez la cane (ça à mon avis c'est lecritère le plus dur à maintenir pour avoir le top...)

Becpas dans le prolongement du front (comme pour l'eider si vous voulezun repère) mais présentant une cambrure nette (accentuée encorechez la sarcelle d'hiver).

Bec de couleur verte à jaune chezle mâle adulte, uniforme avec un onglon noir au bout.

Becmarron brun ourlé nettement de orange chez la cane. Cet ourletorange est toujours plus large à chacune des deux extrémités dubec.

Chez la cane, la peau sous le bec, sous le mandibuleinférieur, doit être unicolore, uniforme, si possible brune orangéeà rosée.

Il ne doit y avoir aucune moucheture noire oublanche sur cette peau là ou à la base de la gorge.

Chez lemâle adulte, je crois me rappeler que c'est brun à noir uniforme.

Reflets bleutés et violets dans les plumes de la tête desmâles au soleil. Plus rarement chez les appelants...

Plumesscapulaires avec un liséré net, pas de liséré trop délavé voirblanchâtre chez la cane...

Pas de canes adultes avec unsourcil clair prononcé au dessus de l'oeil , ou au contraire tropnoir leur donnant un regard aquilin (d'aigle).

Canetons d'unjour avec une barre brun foncé sur l'oeil et un point bien net brunsur l'oreille.

Canetons avec deux barres brunes sans point:atypiques!

Cri: court cri decrescendo, plein de voixdifférentes, des fois quelques unes sortes demi cri "encascade" rapide avec "petite" voix souvent dans cecas...

Jamais de demi cri à plus de 7 coups en gros...

[phil64]

document récupéré du post spécial fins culs

les intéressés se reconnaîtront:fou:

[phil64]

je mettrai une tof d'un cv que j'ai chez moi et qui s'approche de cette description!

disons un peu!;)