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Raymond Gaillard (https://www.facebook.com/raymond.gaillard.3/posts/10203974184937134?fref=nf)
Willy Schraen, président de la Fédération Départementale des Chasseurs du Pas-de-Calais, vient, via un courrier envoyé à tous ses collègues présidents, d’annonc...er officiellement sa candidature à la tête de la Fédération Nationale des Chasseurs. En effet, 2016 viendra mettre un terme à la présidence de Bernard Baudin qui aura gouverné pendant 6 ans notre instance nationale.
« La prochaine équipe de la FNC aura la lourde charge de la défense de nos intérêts communs, souligne Willy Schraen.Elle devra le faire en étant beaucoup plus offensive sur tous les fronts. Il nous faudra passer de la réaction efficace, mais fragile à l'action durable avec une vision à moyen terme de notre place, de notre rôle et des partenaires pour nous soutenir. Plus aucun sujet ne doit être tabou dans notre motivation à œuvrer pour une chasse forte, pérenne et reconnue par l'ensemble des instances administratives et politiques. Oui la chasse doit redevenir le maillon central de la biodiversité et c'est à cette reconquête qu'il faut s'atteler tous ensemble. La nature n'est la chasse gardée d'aucune ONG et c'est pour cela que nous devons passer à l'offensive face à nos détracteurs. Cela va nécessiter d'être tout à la fois ferme et diplomate, face à des politiques qui adorent les promesses qui n'engagent personne, et à une administration qui à l'intime conviction qu'elle aura toujours raison. Aujourd'hui, c'est notre modèle cynégétique et notre dynamique associative qui sont menacés et l'heure n'est plus aux compromis, car la chasse française n'a plus rien à négocier. Notre chasse, avec ses élus et ses salariés, possède de formidables talents qui sont trop souvent laissés en jachère. C'est dans la mutualisation de nos savoirs faire que nous trouverons la voie de notre renouveau, avec un vrai travail et un esprit collectif. Motivation, unité, disponibilité et compétence doivent être les maîtres mots d'une équipe soudée et représentative de toutes les richesses qui sont les nôtres. Cette nouvelle équipe aura le devoir d'écrire un programme cohérent, à la hauteur des attentes des chasseurs de France, et des futurs enjeux qui seront les nôtres. »
Willy Schraen, connu pour ne pas avoir sa langue dans sa poche et se battre avec vaillance sur les sujets qui tiennent à cœur aux chasseurs ne devraient pas être le seul candidat dans cette élection. Des noms commencent à apparaitre ci et là et c’est un débat d’idées qui aura lieu en amont du scrutin.
« Vous n'ignorez pas non plus la passion qui m'anime dès lors que la défense de la chasse populaire est en jeu, reprend le président Schraen. Par le passé, j'ai conscience d'avoir froissé quelques-uns d'entre vous et je le regrette sincèrement. Depuis j'ai beaucoup appris de mes excès comme de mes compromis sans perdre mes convictions. Toutefois, vous savez comme moi que notre passion, fût-elle parfois excessive, est une arme essentielle pour nous permettre de faire grandir la chasse française. Je souhaite insister sur le fait que notre FNC ne doit pas souffrir de divisions politiques ou de clivages partisans. La chasse n'est ni de gauche ni de droite, elle est unique et transcourant. C'est pourquoi il est temps de nous unir autour d'un projet solide et clair qui garantisse notre avenir à moyen et long termes et qui fasse que nous puissions défendre partout les valeurs rurales qui sont les nôtres. Pour cela, nous avons le devoir de conforter notre structure nationale au service de toutes les fédérations et l'obligation de conduire des actions reconnues par l'ensemble des chasseurs et redoutées par tous nos détracteurs. »
Avant les élections nationales, quelques petits changements pourront avoir lieu dans les départements au gré des AG 2016. En attendant, les gouvernants en place continuent de plancher sur les dossiers chauds. Vénerie, gluaux, piégeage, oies …ils ont encore du pain sur la planche avant de désigner notre nouveau président national.
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Raymond Gaillard quand je disais que la chasse n ' est ni de droite ni de gauche ,enfin quelqun qui s ' en rend compte je suis avec et derriere willy schraen il faut virer baudin et toute son equipe de bras cassé à la solde des politiques et au service des ecolos
crecca50
30/03/2015, 20h11
Bonsoir, Enfin un homme qui va défendre la chasse du GE et les chasses traditionnelles. Il ne faut pas qu'il soit seul, il faut faire le ménage la haut. Bonne soirée.
FABRICEG
31/03/2015, 11h35
Bla, bla, bla blabla .... Même démagogie que les politicos. Il ne suffit pas de bien écrire et de bien parler pour être efficace. Comme on dit chez moi "grand causeux, p'tit faiseux !!"...
Jérémy60
31/03/2015, 12h40
grand causeux petit faiseux????
Es tu un minimum au courant des études qui vont voir le jour???
ISNEA tu connais??
FABRICEG
31/03/2015, 16h59
grand causeux petit faiseux????
Es tu un minimum au courant des études qui vont voir le jour???
ISNEA tu connais??
Rien de tout cela.Tu as d'ailleurs remarqué que je sais à peine écrire et m'exprimer. Alors de là à être au courant des études qui vont voir le jour et surtout à connaitre l' ISNEA il y a un monde. Le cul des vaches me bouche l'horizon du savoir et de fait je ne peux "tirer de la science sa substantifique moelle".
So what ? re nouvelles études croisades qui ne vont satisfaire que ceux pour qui ça justifiera une activité ?? Cadre dirigeant donc pragmatique avec 35 ans de hutte à mon actif .... On ne me la fait plus. Je me suis exprimé librement, (constructif ou pas je m'en tape)donc pour moi fin de chantier!
*RM*ri-ri
31/03/2015, 17h09
lol !
Canardeur13
31/03/2015, 17h27
Comme d hab on connait la chanson la pompe à fric est tellement bonne.... pour être crédible et pris au sérieux faudrait qu'on fasse le menage chez nous, et y en a du ménage a faire. .. moi j y crois plus! Tout ca c est de la politique ! Qui finance la chasse et les chasseur ? Qui finance les ecolos? La lutte du pot de terre contre le pot de fer ,,,
lol !suite a tes message don je ne peux repondre ta messagerie est close tu mas dit que si je savais qui tu etait ca se compliquerais pour moi !!! moi je veux que ca se complique je suis determiné donne moi ton adresse est on va compliqué .
mais je sais que tu n est qu un clavier tu ma defié assume!!! mais je connais deja la reponse est tes insultes ne me font que dalle pour un fois dans ta vie te planque pas
desole ces juste pour le joindre;)continuer sans moi
RAPHI 92
31/03/2015, 18h19
desole ces juste pour le joindre;)continuer sans moi
Tarréte de polluer les post toi irokoi:G "Je t'aurais un jours je t'aurais"
Tarréte de polluer les post toi irokoi:G "Je t'aurais un jours je t'aurais"fumier de rafhi:));)file te couche !!!:))
Jérémy60
31/03/2015, 19h05
Les autres étude c'était quoi au juste? Trois pleu pleu qui compte les oiseaux?
La sérieux les études ont l'air vraiment constructive et poussée. Gps sur sarcelle, courlis, siffleuq, nouveau radar de suivi qui peut différencier les espèces en vol la nuit... Enfin tu pense que c'est de la merde déchire de suite ton permis OU va chasser le gros. J'ai peut être pas 25 de hutte mais un minimum de jugeotte. Les temps changent ;-)
FABRICEG
31/03/2015, 19h18
Je sentais en toi l'intellectuel né avant sa grand-mère ..... Et il me fait fort de constater que je ne m'étais pas trompé..... Certainement as-tu de la jugeotte mais bien peu d'humilité .... Oui les temps changent et nous voyons tous à quel point tout va mieux avec les " je sais tout" auquel tu t'apparentes visiblement. De plus le meilleur moyen de se valoriser n'est certes pas d'essayer de rabaisser les autres..... Je n'épiloguerai pas d'avantage ici, ce serait inutile et vain vu que tu détiens la vérité... J'en ai dirigé des dizaines comme toi dans ma boite .... Ils sont partis et je suis toujours là. Ce n'ai pas le tout d'avoir une grande gueule mais l'important c'est de tenir sur la distance.... Voilà voilà
stifler61
31/03/2015, 20h13
Directeur de la FNC ça palpe dans les 16000€ par mois...Sérieux c'est énorme et même abusé... Alors tu m'étonne que les mecs se battent pour prendre la place MDR
Jérémy60
31/03/2015, 20h28
Je comprends pas trop pourquoi tu me parler de ta boite, de ta sagesse et autre. Le sujet était la candidature d'un gars qui à l'air de vouloir se bouger. Si tu es mieux dépose la vienne ;-)
Ps: le jour OU jenvisagerais être né avant mes grands-parent n'est pas près d.arriver tout comme celui OU tu me dirigera ;-)
FABRICEG
31/03/2015, 20h31
Etudes de "pleu pleu" avec une bite et un couteau ou études de supermen perclues de "hightechnology" les seuls résultats qui auront le droit de citer seront ceux qui vont dans le sens et l'intérêt des lobbies politiques et industriels.... Le reste c'est de la littérature et de la branlette ! Les bons sentiments et le rêve sont louables mais la réalité de la société est toute autre, n'en déplaise aux donneurs de leçons qui portent encore des pampers même s'ils croient qu'en les achetant version camouflée ils deviennent subitement les chevaliers sauveurs de la cause !!
Canardeur13
31/03/2015, 20h32
Les gars soyez clairvoyant ! C est fini l'époque du GE! Meme si il lui reste encore de belle années, les anti chasse gagnent chaque jour du terrain (natura 2000 etc), nous reduisent la periode de chasse, on nous imposent lois sur lois, nous sanctionnent sévèrement en cas d infraction alors qu on massacre siffleur oies et autres (gazage, eolienne, etc) faites comme les départementales faites des alliances avec le diable ,,,,
FABRICEG
31/03/2015, 20h35
En intervenant sur le post je faisais part de mon opinion. Cela n'imposait pas que tu ouvres ton clapet et que tu la commentes .... Une chose que tu n'as pas assimilée dans ta grande sagesse .. Le monde est très très petit alors personne n'est à l'abri d'une rencontre même professionnelle j'entends. Tu as visiblement encore beaucoup de choses à apprendre.
crecca50
31/03/2015, 20h47
Chacun ses idées mais arrêter vos gaminneries. Si le sujet ne vous intéresse pas passez votre chemin. Merci
Canardeur13
31/03/2015, 20h51
Ya tellement de vieux chasseur et tellement de jeune chasseur ! Tellement de désaccord entre nous , de dis**** entre nous, de différence! Qu ' on ne sera jamais unis
*RM*ri-ri
31/03/2015, 21h18
Les autres étude c'était quoi au juste? Trois pleu pleu qui compte les oiseaux?
La sérieux les études ont l'air vraiment constructive et poussée. Gps sur sarcelle, courlis, siffleuq, nouveau radar de suivi qui peut différencier les espèces en vol la nuit... Enfin tu pense que c'est de la merde déchire de suite ton permis OU va chasser le gros. J'ai peut être pas 25 de hutte mais un minimum de jugeotte. Les temps changent ;-)
Oui bien sûr. Sache néanmoins que pour l"étude 'Oie cendrée" qui a valu des foudres à l'ONC il y avait parmi les signataires le responsable scientifique d'isnea. Ne te berce pas d'illusions, rien à gagner de ce côté-là (hélas). Quant à un programme de suivi par gps du siffleur et de la sarcelle (pas entednu parler mais je te crois sur parole), quel intérêt (hormis la connaissance, c'est important) ? Ces espèces ne sont pas menacées de moratoire contrairement à ce que l'on a pu vous faire gober pour mieux vous rassembler. Pour le reste, je ne connais pas le programme de WS donc je ne jugerai pas. Mais si monmon a des détails, je serai intéressé...
Jérémy60
31/03/2015, 21h36
Forcement que ça à attire les foudre de l.onc car en 5 ans d.étude et un budget 10fois moins important ils ont démontrer des chose que l.onc na jamais démontrer avec des milliards.
Ils ont peur à leur cul tout simplement.
*RM*ri-ri
31/03/2015, 21h44
Heu... je pense que tu as mal lu mon post.
saint nonoré
01/04/2015, 06h47
le 62 en force :)):C
belle opportunité que nous avons la
un président de fédè qui a démontré sa volonté de défendre la chasse du gibier d'eau , on pourra toujours épiloguer sur les études ....
n’empêche et sans vouloir sombrer dans le jeu de la politique , ce président de fédè a comme "oreilles attentive " un député fort influent et particulièrement disposé a défendre les mêmes intérêts de cette chasse .
au dela des personnes , c'est une conjugaison qui pourrait être très intéressante .
mais peut étre avez vous mieux :D
Jérémy60
01/04/2015, 07h14
pas mieux que toi ;)
duckhunter22
01/04/2015, 07h27
Oui bien sûr. Sache néanmoins que pour l"étude 'Oie cendrée" qui a valu des foudres à l'ONC il y avait parmi les signataires le responsable scientifique d'isnea. Ne te berce pas d'illusions, rien à gagner de ce côté-là (hélas). Quant à un programme de suivi par gps du siffleur et de la sarcelle (pas entednu parler mais je te crois sur parole), quel intérêt (hormis la connaissance, c'est important) ? Ces espèces ne sont pas menacées de moratoire contrairement à ce que l'on a pu vous faire gober pour mieux vous rassembler. Pour le reste, je ne connais pas le programme de WS donc je ne jugerai pas. Mais si monmon a des détails, je serai intéressé...
Juste pour info, 5 siffleurs ont été équipés de balises gps il y 15j, 3semaines. C'est peu mais d'autres sont à venir. Pour les sh pas entendu parlé
Canardeur13
01/04/2015, 07h27
On verra bien! Mais qu attend on réellement de lui? Qu il rétablisse la chasse en fevrier? ? Qu on arrete de detruire les huttes en beton ? Qu on stop le gazage en hollande ?qu on arrete de nous rendre difficile la chasse ? Et autre? Perso je ne le connaîs pas et ne doute pas de ses motivations mais entre l espoir et la réalité ....
Canardeur13
01/04/2015, 07h29
L espoir fait vivre ! Pauvre charente
saint nonoré
01/04/2015, 07h42
On verra bien! Mais qu attend on réellement de lui? Qu il rétablisse la chasse en fevrier? ? Qu on arrete de detruire les huttes en beton ? Qu on stop le gazage en hollande ?qu on arrete de nous rendre difficile la chasse ? Et autre? Perso je ne le connaîs pas et ne doute pas de ses motivations mais entre l espoir et la réalité ....
n'attendons pas de qui que ce soit , je ne sais quel cadeaux :))
dans la tourmente , essayons d'apercevoir celui qui nous regardera autrement que pour des "laissés pour compte "
pis y parait qu'il a pas besoin de pognon :G
comme dit souchon c'est déja ça :))
Directeur de la FNC ça palpe dans les 16000€ par mois...Sérieux c'est énorme et même abusé... Alors tu m'étonne que les mecs se battent pour prendre la place MDR
Je crois que tu confonds directeur et président. Quant à la candidature de Schraen... Il ne me paraît pas être l'homme de la situation.
Canardeur13
01/04/2015, 09h14
Nono d accord avec +1000000 ! N oublions pas cette héritage, qu'allons nous laisser à nos enfants et petits enfants ? On leur interdira peut etre meme la chasse en pleine migration ? Peut etre utopique mais a l allure ou sa va,,,,,,,,, beaucoup de nos aînés nous quittent , et peu de nos jeune passent leur permis , effet de mode oblige ( faut bien le dire ils preferent tirer la gazelles que la sarcelle) ou meme les boites de nuit cette chasse dont j ai hérité de mon père que je remercierais jamais assez, s'essouffle chaque jour....
saint nonoré
01/04/2015, 09h24
Nono d accord avec +1000000 ! N oublions pas cette héritage, qu'allons nous laisser à nos enfants et petits enfants ? On leur interdira peut etre meme la chasse en pleine migration ? Peut etre utopique mais a l allure ou sa va,,,,,,,,, beaucoup de nos aînés nous quittent , et peu de nos jeune passent leur permis , effet de mode oblige ( faut bien le dire ils preferent tirer la gazelles que la sarcelle) ou meme les boites de nuit cette chasse dont j ai hérité de mon père que je remercierais jamais assez, s'essouffle chaque jour....
j'aime bien le coup de la gazelle :))
ben oui , on s'accroche , on vit au jour le jour pourtant quand je lis les forums de ma région , je vois des noms que je connais , mais aux prénoms , je me doute que ce sont déja leurs enfants , nous , ça passera , mais faut étre vigilant pour qu'eux , ils en profitent .
*RM*ri-ri
01/04/2015, 09h38
D'après une étude sociologique anglaise récente menée dans les différents pays d'Europe, la chasse est vouée à disparaître dans moins de 50 ans dans nos pays et les chasses spécialisées ont une "durée de vie" ("way of life") estimée à 30/35 ans maxi.
D'après une étude sociologique anglaise récente menée dans les différents pays d'Europe, la chasse est vouée à disparaître dans moins de 50 ans dans nos pays et les chasses spécialisées ont une "durée de vie" ("way of life") estimée à 30/35 ans maxi.
JJB:
Je lis pas bien l'Anglais… But the vinner vill bee…..(lol)
La chasse disparaitra mais pas la connerie humaine...
Se faire le relai de ce genre d'information témoigne d'un intérêt pour les chasseurs. Merci.
Sabarotte ? Duran-Duran, Schraeny ???
Et qu'en dit le presse anglaise ????
*RM*ri-ri
01/04/2015, 10h00
Bha elle dit qu'on est le 1er avril ! :))
stifler61
01/04/2015, 10h01
Je crois que tu confonds directeur et président. Quant à la candidature de Schraen... Il ne me paraît pas être l'homme de la situation.
Oui tu as raison...Je n'ai pas réussis à trouver le salaire du président de la FNC mais au vu des différents salaires versés au sein de cette Fédération ça ne doit pas etre du bénévolat
:cri:
*RM*ri-ri
01/04/2015, 10h09
Tu peux chercher tu ne trouveras pas. Le président n'est pas un salarié, et c'est bien le directeur qui touche un gros salaire (et pas que lui d'ailleurs). Le président ne perçoit que le remboursement de ses notes de frais...
DOUPILOU
01/04/2015, 10h47
Je sentais en toi l'intellectuel né avant sa grand-mère ..... Et il me fait fort de constater que je ne m'étais pas trompé..... Certainement as-tu de la jugeotte mais bien peu d'humilité .... Oui les temps changent et nous voyons tous à quel point tout va mieux avec les " je sais tout" auquel tu t'apparentes visiblement. De plus le meilleur moyen de se valoriser n'est certes pas d'essayer de rabaisser les autres..... Je n'épiloguerai pas d'avantage ici, ce serait inutile et vain vu que tu détiens la vérité... J'en ai dirigé des dizaines comme toi dans ma boite .... Ils sont partis et je suis toujours là. Ce n'ai pas le tout d'avoir une grande gueule mais l'important c'est de tenir sur la distance.... Voilà voilà
Désolé Fabrice mais celle-ci, je ne peux la laisser passer.
Laisses nous rêver en paix. Pour une fois qu'on a des dirigeants qui mettent la main dans le cambouis et s'intéresse de près aux études, laissons les au moins travailler en paix.
Tu es peut être de la vieille génération comme tu le dis si bien, mais c'est en grande partie de votre faute, si les études n'ont pas été menées il y a 30 ou 50 ans.
Aujourd'hui, des études sont menées à partir de balises, de lectures d'ailes. Dans le 17, des études fortes sont menées par la FD sur les mares de chasses.
On peut être pessimiste, pour autant, on se doit de laisser travailler en toute quiétude nos dirigeants.
Pour le reste et sur ta perception des autres, ta frustration me semble démesurée.
J'espère que tu appliques ta politique de management sur le terrain autrement que sur le net.
Les djeunes, c'est l'avenir de demain hein... :C
DOUPILOU
01/04/2015, 10h49
Le discours de Saint Nonoré me sied à merveille ! ;)
Tu peux chercher tu ne trouveras pas. Le président n'est pas un salarié, et c'est bien le directeur qui touche un gros salaire (et pas que lui d'ailleurs). Le président ne perçoit que le remboursement de ses notes de frais...
JJ:
Ben pour s'occuper d'abrutis de chasseurs faut bien un bon dédommagement. Moi, je ne pourrais pas défendre des causes indéfendables, même à 10 000 euros par mois.
J'en déduis que ça doit être plus. (lol)
Moi aussi, maintenant qu'on peut profiter des études, marquage et qu'on peut manger bio, je veux savoir d'où vient mon pilet dans mon assiette. La traçabilité devient incontournable de nos jours. Faut vivre avec son époque…..
Et puis on aura moins de remords en flinguant un pilet Ukrainien qui fait sonner un compteur Geiger mesurant la radio-activité.
RAPHI 92
01/04/2015, 13h11
Moi aussi, maintenant qu'on peut profiter des études, marquage et qu'on peut manger bio, je veux savoir d'où vient mon pilet dans mon assiette. La traçabilité devient incontournable de nos jours. Faut vivre avec son époque…..
Et puis on aura moins de remords en flinguant un pilet Ukrainien qui fait sonner un compteur Geiger mesurant la radio-activité.
MDR papou JJ +10 OOO;)
RAPHI 92
01/04/2015, 13h26
Je sentais en toi l'intellectuel né avant sa grand-mère ..... Et il me fait fort de constater que je ne m'étais pas trompé..... Certainement as-tu de la jugeotte mais bien peu d'humilité .... Oui les temps changent et nous voyons tous à quel point tout va mieux avec les " je sais tout" auquel tu t'apparentes visiblement. De plus le meilleur moyen de se valoriser n'est certes pas d'essayer de rabaisser les autres..... Je n'épiloguerai pas d'avantage ici, ce serait inutile et vain vu que tu détiens la vérité... J'en ai dirigé des dizaines comme toi dans ma boite .... Ils sont partis et je suis toujours là. Ce n'ai pas le tout d'avoir une grande gueule mais l'important c'est de tenir sur la distance.... Voilà voilà
Désolé Fabrice mais celle-ci, je ne peux la laisser passer.
Laisses nous rêver en paix. Pour une fois qu'on a des dirigeants qui mettent la main dans le cambouis et s'intéresse de près aux études, laissons les au moins travailler en paix.
Tu es peut être de la vieille génération comme tu le dis si bien, mais c'est en grande partie de votre faute, si les études n'ont pas été menées il y a 30 ou 50 ans.
Aujourd'hui, des études sont menées à partir de balises, de lectures d'ailes. Dans le 17, des études fortes sont menées par la FD sur les mares de chasses.
On peut être pessimiste, pour autant, on se doit de laisser travailler en toute quiétude nos dirigeants.
Pour le reste et sur ta perception des autres, ta frustration me semble démesurée.
J'espère que tu appliques ta politique de management sur le terrain autrement que sur le net.
Les djeunes, c'est l'avenir de demain hein... :C
+10 000 aussi Doupi j'ai chassé en baie de seine j'y ai fait encore 4 nuits cette saison en invité et je n'en ferait pas l'année prochaine car plus OU moins 60% des chasseurs sont des anarchistes au niveau du réglement de la baie et que tous mes proches qui y chasse et qui peuvent se barrer en basse Normandie le font:G En premier, non respect des cages,en deux tirer les oies au vol dans la nuit pour que les voisins ne les prennent pas, j'y été je parle pas dans l'vent et ensuite obligé de déblétter et enlever meme les plateaux sinon tu ne retrouve rien j'en passe et des meilleurs
Salut Raphi, tu es chaud comme la braise :);)
Le discours de Saint Nonoré me sied à merveille ! ;)
Il parle peu chu nonoré mais il parle bien :fou:
http://www.noschasses.fr/content/exclusif-le-grand-retour-de-dominique-voynet-au-minist%C3%A8re-de-l%C3%A9cologie
JJ:
Ca craint…….
Canardeur13
01/04/2015, 13h41
Je me rapelle un flot de sh venant a la pose et le cou de 12 du voisin pour leq faire fuire merci encore collegue
EXCLUSIF : LE GRAND RETOUR DE DOMINIQUE VOYNET AU MINISTÈRE DE L'ÉCOLOGIE. (http://www.noschasses.fr/content/exclusif-le-grand-retour-de-dominique-voynet-au-minist%C3%A8re-de-l%C3%A9cologie)mer, 01/04/2015 - 08:48C'est un véritable cauchemar !
http://www.noschasses.fr/sites/default/files/styles/last_actu/public/main/breves/DominiqueVoynet2005.JPG?itok=PBjM-nRy
Suite aux mauvais résultats obtenus lors des élections cantonales, quelques changements étaient attendus au sein du Gouvernement. Nous pouvions nous attendre à voir Emmanuelle Cosse, David Cormand, ou encore Jean-Vincent Placé rejoindre le Ministère de l'Écologie, du Développement durable et de l'Énergie mais c’est une vieille connaissance des chasseurs qui fait son retour en la personne de notre ennemie jurée, Dominique Voynet. Il faut dire que la militante anti-chasse avérée n’est pas en manque de temps puisqu’elle a perdu sa mairie de Montreuil l’an passé et qu’elle ne siège plus au Sénat.
Si certains se plaignaient des rapports entre les chasseurs et Ségolène Royal, désormais nous pouvons nous attendre au pire. Il est tout de même fou qu’à quelques mois d’échéances électorales majeures, le PS se coupe des chasseurs et des ruraux de la sorte… Nous pensions que Dominique Voynet n’était plus qu’un mauvais et lointain souvenir mais force est de constater que le cauchemar recommence.
Vos commentaires
Pourtant Placé était bien placé…...
RAPHI 92
01/04/2015, 13h44
Salut Raphi, tu es chaud comme la braise :);)
Ouai mais ya un moment OU çà casse les couilles,mais bon que veux tu çà durre depuis des années et, de moins en moins de personnes veulent aller gabioner là bas et il n'y auras plus personne pour défendre la baie de seine:G
RAPHI 92
01/04/2015, 13h47
Pourtant Placé était bien placé…...
Papou t'as bouffé un clown à midi:))
Je me rapelle un flot de sh venant a la pose et le cou de 12 du voisin pour leq faire fuire merci encore collegue
JJB:
Normal, t'es un horsain….(lol)
*RM*ri-ri
01/04/2015, 13h49
EXCLUSIF : LE GRAND RETOUR DE DOMINIQUE VOYNET AU MINISTÈRE DE L'ÉCOLOGIE. (http://www.noschasses.fr/content/exclusif-le-grand-retour-de-dominique-voynet-au-minist%C3%A8re-de-l%C3%A9cologie)
mer, 01/04/2015 - 08:48C'est un véritable cauchemar !
http://www.noschasses.fr/sites/default/files/styles/last_actu/public/main/breves/DominiqueVoynet2005.JPG?itok=PBjM-nRy
Suite aux mauvais résultats obtenus lors des élections cantonales, quelques changements étaient attendus au sein du Gouvernement. Nous pouvions nous attendre à voir Emmanuelle Cosse, David Cormand, ou encore Jean-Vincent Placé rejoindre le Ministère de l'Écologie, du Développement durable et de l'Énergie mais c’est une vieille connaissance des chasseurs qui fait son retour en la personne de notre ennemie jurée, Dominique Voynet. Il faut dire que la militante anti-chasse avérée n’est pas en manque de temps puisqu’elle a perdu sa mairie de Montreuil l’an passé et qu’elle ne siège plus au Sénat.
Si certains se plaignaient des rapports entre les chasseurs et Ségolène Royal, désormais nous pouvons nous attendre au pire. Il est tout de même fou qu’à quelques mois d’échéances électorales majeures, le PS se coupe des chasseurs et des ruraux de la sorte… Nous pensions que Dominique Voynet n’était plus qu’un mauvais et lointain souvenir mais force est de constater que le cauchemar recommence.
Vos commentaires
lol !
Ouai mais ya un moment OU çà casse les couilles,mais bon que veux tu çà durre depuis des années et, de moins en moins de personnes veulent aller gabioner là bas et il n'y auras plus personne pour défendre la baie de seine:G
Je sais j en connais aussi qui ont laisse tomber la baie de seine a cause de la mentalité. Hors mis les fait de chasse que je déplore (dégradation, intimidation et autres) je trouve qu ils ont raison de ne pas se laisser marcher sur les pieds notamment pour les dates de fermeture...
On est le premier avril les gars :/:
RAPHI 92
01/04/2015, 14h00
Oui je suis d'accord pour les dates,mais çà c'est un autre débat.
Oui je suis d'accord pour les dates,mais çà c'est un autre débat.
On est plus accueillant a chu hable :D
RAPHI 92
01/04/2015, 14h12
On est plus accueillant a chu hable :D
Non c'est pas çà l'probleme car j'ai bien été acceuillit en baie de seine en 1996 presque 20ans mais c'est partis en couilles au fur et à mesure,c'est mon point de vue et de plusieurs amis c'est tout:cri:
mes chers amis le sujet du post était de vous informer sur la candidature de Willy schraen à la fnc mais comme d ' hab au lieu d ' avoir des avis constructifs cela tourne au puggila je demande donc de fermer le sujet merci aux modos
RAPHI 92
01/04/2015, 14h24
mes chers amis le sujet du post était de vous informer sur la candidature de Willy schraen à la fnc mais comme d ' hab au lieu d ' avoir des avis constructifs cela tourne au puggila je demande donc de fermer le sujet merci aux modos
Puggila à deux :/: SR et moi? j'ai pas l'impréssion,j'ai la liberté d'expréssion "je suis Charlie"
Bonne aprèm mommon:fou:
*RM*ri-ri
01/04/2015, 14h36
Pour recoller au sujet, je suis heureux de voir qu'au congrès de la FNC qui vient de se dérouler était présent le nouveau directeur de la FACE, qu'ont été évoquées la tenue d'une mission parlementaire sur les oies et la réflexion AEWA/OMPO sur un plan de gestion européen de l'espèce. Voilà le vrai niveau auquel il faut travailler et que j'évoquais à mots couverts en fin de saison dernière (sous les insultes et les quolibets,comme d'hab.). Je ne pense pas que l'ISNEA soit la solution... Son président l'est-il ?
(encore un normand qui fout le bordel)
RAPHI 92
01/04/2015, 16h48
(encore un normand qui fout le bordel)
Quel bordel? Je comprend pas:/:
*RM*ri-ri
01/04/2015, 20h25
C'est marrant, quand ça chicane il y a du monde pour donner la réplique ; mais dès que ça devient sérieux, il y en a plus un qui a des billes...:/:
chasseur du dimanche 33
01/04/2015, 22h58
Salut à tous
moi je dit les études ça marche, mais faut être patient
saint nonoré
02/04/2015, 05h51
Pour recoller au sujet, je suis heureux de voir qu'au congrès de la FNC qui vient de se dérouler était présent le nouveau directeur de la FACE, qu'ont été évoquées la tenue d'une mission parlementaire sur les oies et la réflexion AEWA/OMPO sur un plan de gestion européen de l'espèce. Voilà le vrai niveau auquel il faut travailler et que j'évoquais à mots couverts en fin de saison dernière (sous les insultes et les quolibets,comme d'hab.). Je ne pense pas que l'ISNEA soit la solution... Son président l'est-il ?
c'est cela riri , que tu prétend sérieux et pour lequel nous n'aurions pas de billes !
tu semble oublier que nos instances parisiennes s"apprêtaient a enterrer le dossier " oies en fevrier " avec comme éloges funèbres le rapport oncfs
traitant au passage les presidents de fédèrations cotières d'utopistes et leurs (cons) fédérés :)) de doux reveurs
tient donc , il va y avoir une mission parlementaire , sais tu au moins qui en est a l'origine ?
n'as t'on pas vu des dirigeants de ces mèmes fédérations cotières et sur conseil d'un député affable aller titiller les députés du groupe chasse pour qu'ils interviennent auprés de la ministre .
tu demande si le president est apte , la dernière fois que les français ont répondu par avance a cette question , ils s'en mordent desormais les doigts
alors ta question .....:/:
*RM*ri-ri
02/04/2015, 09h27
c'est cela riri , que tu prétend sérieux et pour lequel nous n'aurions pas de billes !
tu semble oublier que nos instances parisiennes s"apprêtaient a enterrer le dossier " oies en fevrier " avec comme éloges funèbres le rapport oncfs
traitant au passage les presidents de fédèrations cotières d'utopistes et leurs (cons) fédérés :)) de doux reveurs
tient donc , il va y avoir une mission parlementaire , sais tu au moins qui en est a l'origine ?
n'as t'on pas vu des dirigeants de ces mèmes fédérations cotières et sur conseil d'un député affable aller titiller les députés du groupe chasse pour qu'ils interviennent auprés de la ministre .
tu demande si le president est apte , la dernière fois que les français ont répondu par avance a cette question , ils s'en mordent desormais les doigts
alors ta question .....:/:
C'est le sujet qui est sérieux et j'ai la seule prétention d'amener mon opinion pour alimenter le topic ; mais le problème c'est que, à te lire, et couacpc après toi, ça vire à l'attaque personnelle. Vous ne me respectez pas. Et après vous vous étonnerez que je sois souvent provocateur. Mais j'en reviens toujours au même, vous n'acceptez pas les points de vue divergents...
Pour le reste, je sais que c'est le secrétaire du groupe chasse qui a oeuvré pour la mission parlementaire et je sais qui il est. C'est un bon point cette promiscuité en effet. Mais ça ne fera pas tout. Etre président de la FNC, c'est fédérer au-delà du nord-ouest et au-delà de la problématique des migrateurs. Et c'est aussi savoir travailler en bonne intelligence avec les instances nationales. Même si on n'obtient pas toujours les résultats escomptés. Il faut avoir des nerfs et garder son sang-froid. De ce point de vue, j'ai un peu peur que ce soit le big bazar et que cela nous affaiblisse... Voilà pour moi.
*RM*ri-ri
02/04/2015, 09h34
Cela fait 2 ou 3 fois que je remarque que ri-ri critique l'isnea. Peux tu STP argumenter à ce sujet ? Je demande ceci juste à titre informatif car il me semble que ce sont eux qui ont repris la lecture d'ailes et je fournis des lectures. Merci
Relis-bien mes posts couacpc... J'ai dit que je ne pense pas qu'ISNEA soit la solution à présent au problème des oies, rien de plus. Un rapport d'étude a été fait auquel cette structure a participé; Les résultats attendus à présent n'apporteront rien de plus en termes de révision des dates de chasse. La stratégie maintenant est de se tourner vers le niveau européen, tant du point de vue réglementaire que technique, avec un projet de plan de gestion, qui je l'espère verra le jour.
C'est le sujet qui est sérieux et j'ai la seule prétention d'amener mon opinion pour alimenter le topic ; mais le problème c'est que, à te lire, et couacpc après toi, ça vire à l'attaque personnelle. Vous ne me respectez pas. Et après vous vous étonnerez que je sois souvent provocateur. Mais j'en reviens toujours au même, vous n'acceptez pas les points de vue divergents…(riri)
JJB:
T'es un élève de Deufy ????
J'ai relevé quelques mots qui font partie de sa phraséologie.
Tu sais, il n'a convaincu personne , ici ou ailleurs, avec ce choix de vocabulaire.
*RM*ri-ri
02/04/2015, 10h14
Non mais j'ai subi le même traitement dans un passé encore récent et je sens des relents avec les messages de Nonoré et couacpc. Et puis pour ta gouverne - mais c'est là que le bât blesse - je ne cherche à convaincre personne. Avec vous il faudrait toujours convaincre, avoir le dernier mot. J'ai juste eu l'envie de dire ce que je pensais du sujet. J'ai le droit ? :/:
Sinon ISNEA est une très bonne initiative…mais tardive.
la FNC aurait du s'attacher les services du Professeur RICCI qui fait autorité dans le domaine universitaire avec l'IMPCF.
Tout mon courage à l'adresse de Mathieu BOOS et je vous conseille de lire prochainement son droit de réponse au Rapport ONCFS-oies dans la revue la "Sauvagine" après celui de Vincent Schricke et de l'intervention très contestable de Jérémy MIRROIR, (dans le numéro de février).
Vous, c'est qui ?
les chasseurs ?
Et puis tu sais que lorsqu'on est courtois avec moi, j'accepte toujours l'avis différent même si je le conteste.
Mes rapports épistolaires avec Plume ont toujours été de cet ordre.
Donc pourquoi penses-tu que l'ISNEA se fourvoie ou fait du mauvais travail ?
Moi, je suis prêt à engager le dialogue avec toi, si tu ne te dérobes pas.
*RM*ri-ri
02/04/2015, 10h28
1. ce n'est pas le sujet ; par contre tu pourrais donner ton opinion toi aussi ?
2. je t'invite à (re)lire ma réponse donnée à couacpc.
*RM*ri-ri
02/04/2015, 10h29
Dsl je répondais à JJB. Couacpc j'ai dû mal interpréter pour ce qui te concerne en effet...
Pour recoller au sujet, je suis heureux de voir qu'au congrès de la FNC qui vient de se dérouler était présent le nouveau directeur de la FACE, qu'ont été évoquées la tenue d'une mission parlementaire sur les oies et la réflexion AEWA/OMPO sur un plan de gestion européen de l'espèce. Voilà le vrai niveau auquel il faut travailler et que j'évoquais à mots couverts en fin de saison dernière (sous les insultes et les quolibets,comme d'hab.). Je ne pense pas que l'ISNEA soit la solution... Son président l'est-il ?
JJB:
Juste un moyen parmi d'autres….
C'est ainsi que nous le voyons.
Et pui l'ISNEA n'a pas vocation à être nuisible à la connaîssance de laa f
Et pui sl'ISNEA n'a pas vocation à être nuisible à la connaîssance de l'avifaune migratrice ?
Que lui reproches-tu à cette institution qui échappe peut être aux protectionnistes, sur les données brutes ?
Moi je veux bien engager la" discute" avec toi mais faudrait-il encore que tu répondes aux questions posées.
Quels sont tes critiques objectives envers l'ISNEA ?
*RM*ri-ri
02/04/2015, 10h35
Bha couac ? je viens de m'excuser...
Je vais te faire un confidence riri. Au CA de la FNC, ils ont à peine évoqué le dossier oies.
Ils en avaient rien à foutre….
*RM*ri-ri
02/04/2015, 10h38
Et pui sl'ISNEA n'a pas vocation à être nuisible à la connaîssance de l'avifaune migratrice ?
Que lui reproches-tu à cette institution qui échappe peut être aux protectionnistes, sur les données brutes ?
Moi je veux bien engager la" discute" avec toi mais faudrait-il encore que tu répondes aux questions posées.
Quels sont tes critiques objectives envers l'ISNEA ?
Je ne vais pas être courtois mais y'a un moment OU il faut arrêter d'être autiste. J'ai dit que pour ce qui concerne les oies, ce n'était pas (plus) la solution. Et rien d'autre. A présent, d'autres pistes ont l'air de vouloir s'engager. C'est pourtant simple... Tu cherches quoi, là ???:/:
*RM*ri-ri
02/04/2015, 10h41
Je vais te faire un confidence riri. Au CA de la FNC, ils ont à peine évoqué le dossier oies.
Ils en avaient rien à foutre….
Je vais t'en faire une autre, dans les couloirs il en a été question...
Je cherche une réponse de ta part.
"Je ne pense pas que l'ISNEA soit la solution... Son président l'est-il ?" (riri)
Peux-tu développer ?
Non, n'y vois aucune agressivité,…. et ne te cache par derrière cet argument échapper au débat.
Ah les bruits de couloirs et les bruits de chiottes ….si on devait en tenir compte.
Ce que je veux te dire c'est que le dossier oies ne les préoccupe nullement lorsqu'ils sont entre eux.
??????????? riri
Nobody at home ?
*RM*ri-ri
02/04/2015, 10h50
Là tu ne m'apprends rien...
riri, veux-tu bien répondre à ma question, STP ?
Bon je vais t'aider…..
Sur l'arc méditerranéen, les études du Pr RICCI de l'IMPCF on permis d'ajuster les connaissances sur les phénomènes migratoires ( périodes, espèces, ..) des grives et palombes.
Fort des connaissances scientifiquement nouvellement acquises ( car nos pratiques centenaires l'avaient intégré dans nos us et coutumes cynégétiques, en chassant " "responsablement" en février), la chasse a pu être rétablie 20 jours en février.
Vu que je suis obligé de formuler tes interrogations à ta place, et si je te suis…tu crains que les travaux de l'ISNEA permettent de chasser à nouveau en février ou tu penses que c'est une fausse piste ?
Explique-toi, STP, sur ce sujet ….my lord ?
saint nonoré
02/04/2015, 11h06
Au fait tu te prends la tête avec nonoré depuis un moment sur ce site c'est votre problème et je ne pense pas voir eu ce genre de propos et d'écrits à ton sujet. Ne serais ce pas toi qui me lance un pic ? Dommage car sincèrement ma question était sans arrière pensée.
euh non , riri c'est mon ami
awoui riri
quand ça dort trop sur la hv , que je suis peinard sur mon post , il vient me chercher, allez qui me dit
faut se bouger !
Je vais répondre à riri …..( qui ne me réponds pas, en fait - lol )
Si l'IMPCF a su démontrer que les grives et palombes n'étaient pas en phase de REMONT durant les 20 premiers jours de février, pourquoi l'ISNEA ne pourrait-elle pas démontrer ce que nous savons tous, à savoir que canards et oies remontent principalement en mars ?
Oui, tu as raison de nous faire remarquer que' l'ISNEA n'est pas l'IMPCF. Pas encore certainement car il faut des moyens techniques, des fonds et de l'expérience. Là, je te rejoins….
Pour les oies, je veux bien t'avouer que le fait de les détruire en Hollande au printemps par mesure de sécurité publique (Schippol) n'est pas le moyen le plus judicieux. En fait, il suffit juste de démontrer que nos usages cynégétiques multi-centenaires à tirer les oiseaux en février relèvent du bons sens intégrant le respect des cycles de repro.
Et là, je te rejoins….
Si la FNC avait commandité l'IMPCF et ses radars et l'excellence du Pr RICCI sur la remontée des canards et oies après février, nous aurions davantage d'arguments à faire valoir. C'est mon plus profond regret.
Voici mes arguments, riri.
Nous attendons les tiens…qui doivent aussi tenir la route autant que les miens, je suppose..
Et puis tu sais en ce qui concerne mon état d'esprit, j'ai eu un vieil instituteur qui nous faisons des leçons de morale ( instruction civique). On a mangé du Saint Ex à gogo…mais je me souviens toujours qu'il nous citait cette fameuse phrase de l'auteur: " Loin de me nuire ta différence m'enrichit" (enfin presque ça…).
Alors pas de complexe, exprime toi,…. et nous ne te jugerons pas.
*RM*ri-ri
02/04/2015, 12h44
euh non , riri c'est mon ami
awoui riri
quand ça dort trop sur la hv , que je suis peinard sur mon post , il vient me chercher, allez qui me dit
faut se bouger !
Mais oui, sinon on s'emm... ! :))
*RM*ri-ri
02/04/2015, 12h48
Voici mes arguments, riri.
Nous attendons les tiens…qui doivent aussi tenir la route autant que les miens, je suppose..
Et puis tu sais en ce qui concerne mon état d'esprit, j'ai eu un vieil instituteur qui nous faisons des leçons de morale ( instruction civique). On a mangé du Saint Ex à gogo…mais je me souviens toujours qu'il nous citait cette fameuse phrase de l'auteur: " Loin de me nuire ta différence m'enrichit" (enfin presque ça…).
Alors pas de complexe, exprime toi,…. et nous ne te jugerons pas.
Ce que tu n'as pas compris, c'est que mes propos avaient un angle politique (stratégie). les tiens sont d'ordre technique. Je ne conteste pas les compétences (de quel droit le ferais-je ?!).
Jérémy60
02/04/2015, 12h50
POURQUOI n'est pas LA solution pour les oies? certes c'est la directive qui fait chier, mais le resultat de l'étude est sans appel, meme avec la directive les oies peuvent rester chassables jusqu'au 20 février
Ce que tu n'as pas compris, c'est que mes propos avaient un angle politique (stratégie). les tiens sont d'ordre technique. Je ne conteste pas les compétences (de quel droit le ferais-je ?!).
JJB:
OK, je suis prêt à t'écouter. Développe, STP.
Sinon sans volonté politique, pas d'action. Tout est politique. L'action c'est le moyen de servir une politique. Et notre politique sauvaginière inclut la chasse en février.
A te lire. Prends ton temps pour construire ta réponse. Nous ne sommes pas pressés.
*RM*ri-ri
02/04/2015, 13h02
Tsss.... Tu ne m'emmèneras pas sur ce terrain-là. J'ai déjà dit ce que j'avais à dire. Fin de partie.
baiedeseine
02/04/2015, 13h16
Si la fnc n'a pas porté plus d'attention au dossier des oies il y avait bien une bonne raison. Les études sont très bien mené mais d'aucune utilité, regarder celle sur les grives, elle n’empêchera pas la fin de la chasse aux gluaux. Ne vous ne faites pas eelv arrive à la tête du ministère de l'écologie et un danger bien plus grand nous guette mais ce n'est pas simplement perdre 20 jours de chasse en février...
* Riri, tu es dans l'évitement et ça me rappelle Plume (Dominique PY de FNE)
* Baiedeseine, rien à comparer entre l'arrêt de la chasse à la glu (mode de chasse marginal) et périodes de chasse à la grive. Ne mélange pas tout, STP.
Par contre, tu soulèves une stratégie des anti-chasse qui est de s'attaquer aux groupes et chasses regroupant peu d'adeptes. Peinant face aux sauvaginiers, ils concentrent dorénavant leurs attaques sur les gluaux, chasse sous terre, etc…. de manière à rogner l'exercice de la chasse française polyforme et diverse. …et réduire ainsi le nbx de chasseurs.
Ca, on a bien compris et c'est pourquoi nous nous devons d'être solidaires et unis pour la défense de la chasse, dans sa globalité.
Sinon une étude sur une espèce, un milieu bio n'est jamais inutile et peut servir un jour.
Et puis je préfère voir nos deniers investis dans la recherche plutôt que de payer les dégâts du sanglier tout en auto-finançant cette chasse et préservant les hardes de destructions administratives légitimes.
Plus on paie les dégâts du grand gibier, plus on finance les chasses aux sangliers de manière indirecte en évitant la logique de réduire ces populations. Le paysan est content car c'est un revenu supplémentaire, tout comme le proprio de la chasse.
Il est quand même paradoxal d'agrainer des animaux considérés quasiment comme nuisibles !
Sinon, l'arrivée d'EELV à la tête du ministère de l'écologie ne devrait pas être saluée comme une menace contre les chasseurs, …mais bien le contraire.
Il y a quand même un sacré problème avec les écolos français…et là ce n'est pas un problème technique, scientifique qui nous oppose mais bien politique avec cette écologie dogmatique et punitive comme le dit si bien Ségolène qui aura été bienveillante avec nous, à tout bien considérer….
*RM*ri-ri
02/04/2015, 14h59
Je comprends rien à ce que tu dis !
https://www.youtube.com/watch?v=jxcUCVhFb4w
pour le gros gibier, c'est "prélever tout en préservant " ce qui ne peut être gérable dans toutes les régions.
baiedeseine
02/04/2015, 15h12
JBB au niveau du gros gibier tu prêche un convaincu et je sais de quoi je parle en habitant entre la forêt de Conches et celle de Beaumont (pour ce qui connaissent).
Mais dans tes propos qui sont a mon sens idyllique, tu souligne le point de la solidarité, valeur qui c'est perdu comme celle du respect dalleur (petit rebond sur un message précèdent sur la baie de seine avec un avis que je partage), regarde par exemple sur ce post (ou un autre) combien de personne sont capable d'argumenter une réponse construite et accepte des avis qui diverge du leurs ?
*RM*girot
02/04/2015, 15h14
JJB: "Le paysan est content car c'est un revenu supplémentaire (...)"
Ou pas, le montant de l'indemnité n'a que pour objet de compenser la perte de récolte.
*RM*ri-ri
02/04/2015, 15h25
Bha couac je t'ai répondu déjà. Relis les posts (je n'ai rien à ajouter).
riri, donne moi tes posts qui semblent essentiels pour comprendre tes positions.
Sinon, tu te dérobes et c'est bien dommage car pour dialoguer il faut être deux.
Tu as sans doute tes raisons et je les respecte mais ça fait quand même un peu short .
*RM*ri-ri
02/04/2015, 18h14
Pfff... C'est lourd ! :cri: Post 70 (et je te préviens que je ne développerai pas davantage, si tu ne comprends pas, tant pire). Bonne soirée.
Bon pour revenir à l'ISNEA, c'est un organisme intéressant comme le sont d'autres qui nous permettent d'apprendre des choses sur les comportements migratoires, les pops, etc...
C'est presque un domaine pionnier car nous savons peu de choses. Pour preuve, ce combat d'idées sur février où peu d'informations probantes font lois (de la nature).
Donc, on ne peut reprocher à un organisme débutant d'être souverain en la matière. Par contre, à chercher on finit par découvrir des choses. C'est une nouvelle démarche du monde GE.
Perso, et si je peux me permettre, j'ai comme l'impression que ce que nous pourrions découvrir dérange fortement une communauté qui milite contre l'arrêt de la chasse en France. C'est évidemment une approche partisane mais je n'ai jamais observé la communauté scientifique s'opposer aux recherches sauf sous la Grande Inquisition du moyen-äge car elle mettait en danger le pouvoir de l'église.
L'écologie française serait-elle une "nouvelle église" qui n'admettrait pas un discours différent du sien ?
Relis-bien mes posts couacpc... J'ai dit que je ne pense pas qu'ISNEA soit la solution à présent au problème des oies, rien de plus. Un rapport d'étude a été fait auquel cette structure a participé; Les résultats attendus à présent n'apporteront rien de plus en termes de révision des dates de chasse. La stratégie maintenant est de se tourner vers le niveau européen, tant du point de vue réglementaire que technique, avec un projet de plan de gestion, qui je l'espère verra le jour.
JJB:
Oui, j'avais déjà cité ce post.
L'ISNEA n'est pas la solution mais UN MOYEN.
Pourquoi les travaux de l'ISNEA ne pourraient pas concourir à obtenir des jours de plus en février ?
Là, je ne partage pas ton avis car on ne peut pas avoir d'idée préconçue sur l'utilisation et la qualité des résultats des travaux.
A la différence de toi, je ne sais pas….et je ne vois pas comment on peut affirmer le contraire comme toi. Mais tu vas nous explique pourquoi, STP.
On verra ensuite si tes arguments sont valables….
Sinon l'ISNEA est un outil de recherche tout comme l'IMPCF. Faut juste faire travailler cet outil qui forcément finira par découvrir des "vérités naturelles".
La stratégie maintenant est de se tourner vers le niveau européen, tant du point de vue réglementaire que technique, avec un projet de plan de gestion, qui je l'espère verra le jour. (Riri)
JJ:
Oui également ( je dis bien également). L'un n'interdit pas l'autre..
Maintenant, je doute que l'Europe s'engage sur cette voie glissante. Par contre les écolos européens effectivement le désirent (ils veulent décider de tout) et nos écolos français qui n'arrivent pas à combattre efficacement la chasse chez nous, pourraient enfin nous pénaliser avec le renfort de leur homologues voisins.
Le piège est un peu grossier.
pioupiou64
02/04/2015, 19h15
A l'époque le pr Ricci avait monté un dossier pour la grive pour le 28 mais ils ont eu jusqu'au 20.
Je suis un vieux poussin et je m'exprime que rarement! (sur la HV)
Je suis ce sujet depuis le début sur tous les forums, car j'y ai un grand intéret en tant que passionné et associatif.
Mais JJB est plus proche de la réalité des choses et je lui donne +1000000
Heureusement que certains se défoncent pour notre avenir et l'avenir de nos prochains!
Mais je me pose la question si certaines personnes ne font pas de l'ombre à d'autres (bien placés)?
Quant a attendre la prochaine revue de notre famille pour avoir une position et des droits....????Vous risquez d'attendre! (ou être présent à l'ascension)
N'ayant pas renouvelé mon adhésion suite à cette parution et n'étant pas certain de la recevoir en Avril...Dans l'attente des réponses suite aux revues de Janvier, Février et ...celle de Mars!!!!!!!
*RM*ri-ri
02/04/2015, 20h42
La stratégie maintenant est de se tourner vers le niveau européen, tant du point de vue réglementaire que technique, avec un projet de plan de gestion, qui je l'espère verra le jour. (Riri)
JJ:
Oui également ( je dis bien également). L'un n'interdit pas l'autre..
Maintenant, je doute que l'Europe s'engage sur cette voie glissante. Par contre les écolos européens effectivement le désirent (ils veulent décider de tout) et nos écolos français qui n'arrivent pas à combattre efficacement la chasse chez nous, pourraient enfin nous pénaliser avec le renfort de leur homologues voisins.
Le piège est un peu grossier.
hou la la, il faut que tu arrêtes l
*RM*ri-ri
02/04/2015, 20h45
... la fumette jjb ! Tu vois des écolos partout au coin du bois !!! Quant à considérer l'AEWA/OMPO comme un piège grossier, j'ai envie de te dire : renseigne-toi sur ce que sont l'un et l'autre, Ou en d'autres termes élargis tes horizons, car là on cause Paléarctique occidental et instances scientifiques et consultatives internationales. Enfin, c'est pas grave... Bonne nuit !
clemsliv
03/04/2015, 08h19
ISNEA est un beau projet.
Un projet scientifique monté par des fédérations pour défendre la chasse et en particulier les dates d'ouverture à partir d'éléments qui sont en principe concrets.
La volonté de ses créateurs, est d'avoir un outil pour démontrer que nos requêtes sont justes et fondées, comme par exemple, la chasse des oies en Février.
On l'a vu cette année avec le nouvel épisodes concernant la fermeture des oies en Février, que les études sont utiles...:/:
Bref, même quand tu as des preuves concrètes, tu as du mal à te faire entendre, mais pourquoi ?
Certaines réunions organisées, sensées rassembler du monde (ex : le Touquet), ne rassemblent en réalité qu'une infime population concernée, complétée par certains écolos venus rigoler du spectacle auquel ils assistent, c'est-à-dire le désintérêt total qu'ont les pratiquants de notre passion vis-à-vis des instances et des mécanismes permettant d'obtenir éventuellement un peu plus.
Le résultat est que pour le moment rien ne bouge.
Nous avions besoin de thèses scientifiques pour appuyer nos demandes, maintenant que nous en avons des ébauches, il faut être patient, mais est-ce que ISNEA aura réellement un intérêt à long terme ? Rien n'est moins sûr.
Nous avons ces preuves qui sont insuffisantes car il suffit qu'un écolo bien placé dise de source imaginaire que ces travaux ne sont pas justes, et on sait bien que même sans preuve fondée ce sont ceux de l'autres côté qui vont faire passer leurs idées.
ISNEA est un beau projet, mais je suis également sceptique quant à son réel intérêt.
Autre chose que j'aimerais relier à tout ça, et vous allez me dire sans doute que je mélange tout, c'est le prélèvement du courlis cendré.
Pourquoi d'un côté de la dune on peut le tirer sans compter alors que de l'autre côté de la dune on le regarde simplement passer ? Pourquoi encore le moratoire de 5 ans a-t'il été prolongé?
Pourquoi lors de l'épisode de Janvier/Février 2012 avec la grosse période de froid, le tir du courlis cendré a été autorisé sur les DPM alors que le gel prenait les sols à plus de 30cm, affaiblissant toutes sortes d'espèces, notamment les courlis, grives et bécasses.
Des incohérences politiques, ni plus, ni moins.
Alors pardonnez-moi mais malgré les bien fondés d'ISNEA, je doute également de son utilité, car là où l'on cherche ci et là des preuves scientifiques, il semblerait que le plus important vienne de nos élus...
clemsliv
03/04/2015, 08h20
Sinon, je lui souhaite à Willy Schraen, d'aller le plus loin possible, car pour le voir sur mes réunions de GIC, ou ailleurs, c'est un mec qui se donne, qui a une équipe qui se donne également, et qui a la volonté de faire bouger les choses dans le bon sens.
Jérémy60
03/04/2015, 08h39
JUSTEMENT CLEM, que peuvent faire les élus s'ils n'ont rien sur quoi s'appuyer???
Le sujet des oies, tu le sais je pense, une études pour etre valider doit etre auminimum menée sur 5ans et etre paru dans une revu scientifique... ca fait tout juste 5ans , soyons passiant. Le probleme, c'est que l'oncfs a peur à ses couilles avec cette études c'est certain.
Tu parle ensuite du courlis, justement l'ISNEA debute une campagne de suivi sur l'espece, notamment ils essai d'en attrapper en baie de seine je crois ;)
les études c'est long mais elles sont bonnes je pense ;)
riri, sois correct avec tes interlocuteurs, SVP.
Sinon tu ne réponds pas à la question de Couacp et moi-même.
Je réitère notre question: " Pourquoi sis-tu que l'ISNEA n'est pas la solution ?"
Ne cherche pas à faire diversion pour échapper à la responsabilité de tes propos tenus. Quand on écrit certaines choses , on doit être en mesure de le démontrer , ou tout du moins d'argumenter.
C'est indirectement avec tes attaques envers l'ISNEA, SCHRAEN que tu vises ?
A l'époque le pr Ricci avait monté un dossier pour la grive pour le 28 mais ils ont eu jusqu'au 20.
JJ:
OUi, tu te rends compte, on nous avait pris 20 jours sans rien démontrer scientifiquement.
20 jours regagnés par des études de l'IMPCF. Il y a de quoi nous encourager à poursuivre cette voie (études).
lire: " Pourquoi DIS-tu que l'ISNEA n'est pas la solution ?"
Clemsliv, je ne partage pas ton opinion. l'ISNEA n'est qu'un institut de recherches sur l'avifaune migratrice. Rien d'autre. C'est un outil.
Maintenant, cet outil doit disposer de fonds sérieux pour fonctionner. Le vrai problème a se poser est son financement à moyen et long terme. Sans financement, pas de recherches donc pas de résultats.
Maintenant il faut accepter le risque que les découvertes ne serviront pas obligatoirement notre cause comme nous l'espérons.
Perso, j'aurais préféré qu'on s'attache les services du Pr RICCI qui a déjà démontré toute son utilité pour recouvrer des périodes de chasses. RICCI a t-il été sollicité ? Est-il disponible ? Là, je n'ai pas la réponse…mais il n'est pas aussi impossible que l'ISNEA face appel à lui.
Sinon les travaux de l'ISNEA sont indispensables pour être armés pour la suite des évènements. N'oubliez pas qu'en première lecture à l'AN, il y a quelques jours, les opposants à la chasse ont demandé l'arrêt de la chasse de nuit. Nous avons donc besoin de billes pour nous défendre.
C'est pourquoi un organisme comme l'ISNEA ( ou autre de même nature) est indispensable aux sauvaginiers. Et il ne faut surtout pas voir son champ de recherches circonscrit aux oies. Il faut investiguer plus largement sur le GE.
*RM*ri-ri
03/04/2015, 11h01
JUSTEMENT CLEM, que peuvent faire les élus s'ils n'ont rien sur quoi s'appuyer???
Le sujet des oies, tu le sais je pense, une études pour etre valider doit etre auminimum menée sur 5ans et etre paru dans une revu scientifique... ca fait tout juste 5ans , soyons passiant. Le probleme, c'est que l'oncfs a peur à ses couilles avec cette études c'est certain.
Tu parle ensuite du courlis, justement l'ISNEA debute une campagne de suivi sur l'espece, notamment ils essai d'en attrapper en baie de seine je crois ;)
les études c'est long mais elles sont bonnes je pense ;)
Moi je regarderais les choses différemment : l'ONCFS a une reconnaissance d'expertise scientifique internationale qui a permis de porter les résultats obtenus par ISNEA dans le cadre du rapport. Sans cela il n'en aurait même pas été question. Même si cela n'a pas marché c'était une chance. Mais qui va porter la suite de ses travaux à présent ? Comme l'a soulevé Clemsliv, sans cette reconnaissance de la part de la communauté scientifique cela reste des travaux fait par des chasseurs pour des chasseurs,donc facilement démontables.
Jérémy60
03/04/2015, 11h08
sauf que l'oncfs ne veux pas reconnaitre cette étude pour une seule raison... car l'ISNEA est en train de demontrer en 5ans de temps tout et avec un budget dérisoire, ce que l'ONCFS n'a pas réussi en 25ans et des milliards d'euro.
C'est simplen l'étude montre que en 5ans d'études, l'oie qui est remonter la plus rapidement sur le territoire francais, l'a fait le 11 février il me semble. La seconde la plus rapide la fait au dela du 20 février... CQFD
Deuxieme point, le fait qu'il est y qu'une seule population à également été démontrer alors que depuis des années l'ONCFS dit que non...
Ils ont simplement demonter le rapport car des tetes ont peur de tomber ni plus ni moins.
Oui Jeremy.
De plus nous bénéficions d'un maillage (inexploité) de nature à les faire rougir d'envie.
L'étude ailes leur échappe également et c'est pourquoi ils voudraient avoir les données brutes….
Nos études dérangent surtout après les résultats d' l'IMPCF qui on mis à mal les thèses des anti-chasse.
Jérémy60
03/04/2015, 12h21
et apparemment le nouveau radar de suivi de migration risque également d'apporter des resultats que les écolo vont voir d'un mauvais oeil :)
*RM*ri-ri
03/04/2015, 12h49
Vous dites à peu près n'importe quoi, et de manière péremptoire encore, et vous mélangez tout. Quand je lis ce genre de réponses, je me dis que j'ai raison de ne pas vouloir me casser le cul à développer davantage. J'ai pas envie de faire de la pédagogie, même s'il le faudrait pourtant, car bien des idées reçues circulent dans les rangs. C'est là-dessus d'ailleurs que bien des politiques surfent pour se faire élire. Les sirènes ont un joli chant après tout... Kenavo
*RM*ri-ri
03/04/2015, 13h08
Eh oui depuis le temps que nos écolos de salon pondent des choses pour nous nuire en nous disant à vous de prouver le contraire... c'est fait, on le fait et là cela ne leur plait pas... des vérités apparaissent et leurs analyses subjectives, leurs mensonges, s'estompent. Leur nouvelle parade : oui mais votre "science" n'est pas reconnue ! Il y a science et science donc, ah leur mauvaise foi est sans égale. Il faut passer par la science oncfs à leur yeux ? Il faut dire que là ils ont la main mise. La fnc doit apporter son soutien financier à des études pérennes sur le GE dans son ensemble, pas qu'aux oies (il n'y a pas que le GROS gibier boudiou). L'insea peut être la solution car elle nous donne notre indépendance en tant que chasseurs mais il faut des sous pour cela ... et nous avons tout de scientifiques (eh oui quelle formidable base de données nous sommes, nombreuse et disséminée), cela n'est pas réservée qu'à une caste verte.
Merci pour ta réponse ri-ri, :)) entre les lignes bien sûr ;)
C'est idiot de dire ça... Tu peux aller défendre n'importe quel dossier avec ce dogme tu te casseras le nez. C'est fou, quand on cherche à expliquer comment ça marche, on est accusé d'être anti-chasse, écolo, verdâtre et j'en passe... Mais j'essaye juste d'expliquer ma position et de donner des clés. Si tu veux combattre le système, libre à toi, mais tu n'obtiendras jamais rien ainsi. Si tu veux l'utiliser pour te faire entendre, là c'est beaucoup intelligent ; encore faut-il en comprendre les rouages... Bon, je ne sais vraiment plus pourquoi je m'escrime à présent. Je retourne regarder Kaamelott, je penserai à vous !
clemsliv
03/04/2015, 13h09
Quand on parle de budget, effectivement.
Le budget de l'ISNEA est ridicule comparé à celui de la LPO, mais ils ont des soutiens autres...
Le financement de l'ISNEA est aujourd'hui il me semble essentiellement proposé par la fdc62, ainsi qu'une participation de quelques autres fédé!
Car il faut bien préciser que TOUTES les fédérations n'ont pas désiré prendre part au projet, une honte à mes yeux quand on sait que ce projet est mis en place pour la défense de notre chasse...
clemsliv
03/04/2015, 13h16
Et autre chose : en aucun cas je ne remets en cause le bien fondé de ces études.
Je pense juste que c'est une cause difficile que l'on défend car au final c'est bien l'Europe avec toutes leurs lois de M.... Qui bouffera notre passion.
Quand on sait qu'ils financent le gazage des oies... Quoi de plus normal?
*RM*ri-ri
03/04/2015, 13h19
Et autre chose : en aucun cas je ne remets en cause le bien fondé de ces études.
Je pense juste que c'est une cause difficile que l'on défend car au final c'est bien l'Europe avec toutes leurs lois de M.... Qui bouffera notre passion.
Quand on sait qu'ils financent le gazage des oies... Quoi de plus normal?
Mais clem's, c'est justement à ce niveau qu'il faut opérer...
clemsliv
03/04/2015, 13h24
Mais clem's, c'est justement à ce niveau qu'il faut opérer...
Et c'est encore plus compliqué, car la France est le dernier pays à chasser de nuit...
*RM*ri-ri
03/04/2015, 13h30
D'OU la piste AEWA/OMPO... Qu'il faudrait soutenir davantage au lieu de rester dans son petit giron régionaliste (je ne parle pas pour toi). A petites ambitions, petits destins. Méditez ça.
D'OU la piste AEWA/OMPO... Qu'il faudrait soutenir davantage au lieu de rester dans son petit giron régionaliste (je ne parle pas pour toi). A petites ambitions, petits destins. Méditez ça.
JJ:
Pour médiTEZ ???
T'es extérieur à la communauté chasse ?
Normalement tu aurais du écrire MEDITONS…..quant aux petites ambitions et petits destins, je te trouve bien méprisant...
Sinon tu te doutes bien que les gars n'ont pas envie de tomber dans le piège de confier à Bruxelles le soin de décider les quotas d'oiseaux à prélever en France..
Tu nous prends pour des billes.Je ne suis pas un anti-Europe mais on a des exemples de ce que donne la gestion des ressources naturelles c'est confié à des technocrates européens. Sans compter sur le groupe écolo européen qui il y a un an voulait interdire la chasse.
La France est le seul pays à chasser la nuit (hutte). Tu te doutes bien que cette pratique ancestrale ne résisterait pas à un vote des 27 ….
Comme je l'ai dit hier, le piège est grossier.
Maintenant que EELV ( 2 %) est exsangue, on va pas leur offrir sur un plateau la chasse de nuit.
Sinon, après vérif, l' Europe c'est 28 états membres ( et non 27 comme je l'ai écrit).
clemsliv
03/04/2015, 19h15
Vois tu je vais être peu sympathique avec toi, ce coup ci tu ne te tromperas pas car question respect des autre en effet tu es limite ! L'idiot que je suis te répond que je m'assume en tant que chasseur et j'entend bien que l'organisme soit représentatif de ma passion. Je ne vais pas pactisé avec le verdâtre, sûrement pas. J'assume mes idées et mes convictions. Tu ferais un joli politicien de notre époque, soit de la daube à mes yeux. C'est vrai que si certains n'avaient pas combattu le système, il n'y aurait pas eu de progrès sociaux et il n'y aurait pas eu 1789 et donc pas la chasse pour tous, pour toi comme pour moi. Tu es l'intelligence et nous des cervelles de petis enfants donc. Allez tu ressembles trop à un certain. Même suffisance, même discours, fin de conversation avec ce genre de bonhomme, beark. J'ai déjà donné.
Tu parles pas de ... Philippe62 quand même ? ^^ lol
*RM*ri-ri
03/04/2015, 19h26
Vois tu je vais être peu sympathique avec toi, ce coup ci tu ne te tromperas pas car question respect des autre en effet tu es limite ! L'idiot que je suis te répond que je m'assume en tant que chasseur et j'entend bien que l'organisme soit représentatif de ma passion. Je ne vais pas pactisé avec le verdâtre, sûrement pas. J'assume mes idées et mes convictions. Tu ferais un joli politicien de notre époque, soit de la daube à mes yeux. C'est vrai que si certains n'avaient pas combattu le système, il n'y aurait pas eu de progrès sociaux et il n'y aurait pas eu 1789 et donc pas la chasse pour tous, pour toi comme pour moi. Tu es l'intelligence et nous des cervelles de petis enfants donc. Allez tu ressembles trop à un certain. Même suffisance, même discours, fin de conversation avec ce genre de bonhomme, beark. J'ai déjà donné.
Je m'étonnais aussi, te voyant arriver à petit pas au début avec ton air mielleux qui voulait seulement " avoir des informations", que tu sois passé du fourbe que j'avais identifié au gentil garçon ouvert aux idées des autres. Remballe tes barricades, la révolution est finie, et essaye de vivre avec ton temps pour l'utiliser au mieux. Bonne soirée quand même. Fin de partie pour moi aussi.
*RM*ri-ri
03/04/2015, 19h30
JJ:
Pour médiTEZ ???
T'es extérieur à la communauté chasse ?
Normalement tu aurais du écrire MEDITONS…..quant aux petites ambitions et petits destins, je te trouve bien méprisant...
Sinon tu te doutes bien que les gars n'ont pas envie de tomber dans le piège de confier à Bruxelles le soin de décider les quotas d'oiseaux à prélever en France..
Tu nous prends pour des billes.Je ne suis pas un anti-Europe mais on a des exemples de ce que donne la gestion des ressources naturelles c'est confié à des technocrates européens. Sans compter sur le groupe écolo européen qui il y a un an voulait interdire la chasse.
La France est le seul pays à chasser la nuit (hutte). Tu te doutes bien que cette pratique ancestrale ne résisterait pas à un vote des 27 ….
Comme je l'ai dit hier, le piège est grossier.
Maintenant que EELV ( 2 %) est exsangue, on va pas leur offrir sur un plateau la chasse de nuit.
Mais punaise arrête d'agiter des chiffons verts à tout bout de champ toi aussi. Des plans de gestion européens, il en existe déjà des tas, y compris pour les espèces chassables. On est à mille lieux de ce que tu racontes, là. Essaye de parler à bon escient au lieu d'être populiste comme l'autre qui fait des couacs. Bonne soirée à toi également. Et fin de partie également.
pioupiou64
03/04/2015, 21h00
impcf création 1990. Inséa création ???
Si je dis qu'on a perdu du temps,il y en forcément un qui va me répondre " mieux vaut tard que jamais"...
*RM*ri-ri
03/04/2015, 21h06
Je posais juste une question et l'on me répond d'idiot et de fourbe. Moi j'ai la délicatesse de rester courtois :fou: C'est vrai tu pourris HV et nonoré avait raison. Je trouvais ses grossièretés déplacées mais elles te vont bien en fait. Et puis comme tu correspond bien à tes écrits, tu dois être un sacré lâche comme l'autre à qui tu ressembles. :)) Écrire comme ça sans connaître, vivement que l'on se rencontre. Adieu virtuel et au plaisir réel. ;)
" Tu ferais un joli politicien de notre époque, soit de la daube à mes yeux. " Voilà ta citation qui m'
*RM*ri-ri
03/04/2015, 21h10
qui m'a fait réagir "vertement " (n'y vois aucun amalgame - avec toi je préfère préciser). Quant on commence à s'attaquer aux personnes et qu'on suggère une vague rencontre (j'imagine que l'idée serait d'en venir aux mains), c'est qu'on est à court d'arguments. Quand je ne sais pas, moi, j'ai la pudeur de fermer ma gueule. Tu n'as plus rien de constructif à dire ? Alors fais-en autant. Dont acte !
*RM*ri-ri
03/04/2015, 21h21
Et ne te range pas derrière Nonoré, c'est mon ami.
Toi, pas !
pioupiou64
03/04/2015, 21h29
allons messieurs un peu de calme, continuons ces échanges dans la sérénité.
Sinon l'impcf c'est l'émanation scientifique des fédés du sud est et l'isnéa celle des fédés du nord est ?
Bon, on se calme maintenant. Merci
saint nonoré
04/04/2015, 06h45
mes chers amis :)) je refuse de ne voir en un hviste , autre chose que cela !
momon nous avez fait part de l'intention de mr schraen d'étre candidat a un poste et nous invitez a commenter son soutien personnel .
il n'y aurait , a la vue des commentaires , que la seule analyse de la structure "insea " pour évaluer la valeur du candidat .
pour ma part , j'ai dit sur un autre post , qu'il était temps que la fédération qui compte le plus grand nombre de sauvaginiers , tape du poing sur la table pour faire entendre la volonté de ses adhérents , c'est chose faite , je ne vais pas me dérober , je ne peu donc que soutenir cette candidature
j'agis par la mème dans mon seul intérêt personnel qui est la recherche d'un outil (humain ) pour obtenir ce qui m'interesse a savoir la pérennité de la chasse a la hutte et la reconquête d'une partie du mois de fevrier .
mon role ne peut se limiter qu'aux seuls impressions que j'ai de l'homme et de l'observation de ses actions , je constate qu'elles vont dans le bon sens , j'en relève quelques unes
- fermeture de la chasse en janvier 2012 pour cause de prélèvements excessifs avec promesses d 'un pma effectif , c'est fait .!
mise en place d'un organisme centré sur les études d'oiseaux , c'est fait !
l-investissement du president de fédè sur les dossiers spécifiques de la chasse au gibier d'eau , c'est fait !
il a besoin maintenant d'acceder a un échelon supérieur pour booster ce qu"il a mis en place .
j'attend qu' on me dise , en quoi je me trompe :/:
Canardeur13
04/04/2015, 08h50
Yaouf c est la guerre ! Lachez vos claviers allez à vos parc regardez ces beaux
oiseaux, et revez à une prochaine saison de chasse meilleurs avec pleins de pose et revez à une belle repro !comme disait l autre faites vous l amour pas la guerre,,,,,, mais ne vous accouplez pas
*RM*ri-ri
04/04/2015, 08h53
Eh oui Je suis faible surtout après irrespect via ecran alors je montre les crocs et virtuellement c'est sans intérêt, c'est lâche. Je préfère alors construire en live, voire déconstruire :))
Mea culpa sinon car les "jolis" prises de bec c'était avec Niroca. Nonoré, ton ami, n'y est pour rien.
Par contre quand on écrit "si tu savais ce que la chasse me doit" (presqu'en ces mots) il faut ajouter à ta personnalité, la prétention, comme tout bon politicien de brun.
Je ne suis qu'une petite main de la chasse et en cela je ne suis rien donc ? :T Mais j'essaye d'etre constructif tout de même, comme je peux, avec mes petis moyens, sans prétention.
"vert" ne m'insulte pas je suis écologiste, dans mon jardin, dans la maison, dans les actes, dans la chasse alors réagit "verdâtre ment" à notre hypothétique rencontre live cela me fera plaisir.;)
A la 1ère phrase en rouge : de quoi je me mêle ?
A la seconde : c'était du mp (!) et de quoi je me mêle encore, et en plus c'est inexact. Tu cherches juste à renvoyer une mauvaise image de mon avatar.
A la troisième : non c'est tout l'inverse, tu ne fais qu'insulter et chercher la castagne.
STOP !
*RM*ri-ri
04/04/2015, 09h00
mes chers amis :)) je refuse de ne voir en un hviste , autre chose que cela !
momon nous avez fait part de l'intention de mr schraen d'étre candidat a un poste et nous invitez a commenter son soutien personnel .
il n'y aurait , a la vue des commentaires , que la seule analyse de la structure "insea " pour évaluer la valeur du candidat .
pour ma part , j'ai dit sur un autre post , qu'il était temps que la fédération qui compte le plus grand nombre de sauvaginiers , tape du poing sur la table pour faire entendre la volonté de ses adhérents , c'est chose faite , je ne vais pas me dérober , je ne peu donc que soutenir cette candidature
j'agis par la mème dans mon seul intérêt personnel qui est la recherche d'un outil (humain ) pour obtenir ce qui m'interesse a savoir la pérennité de la chasse a la hutte et la reconquête d'une partie du mois de fevrier .
mon role ne peut se limiter qu'aux seuls impressions que j'ai de l'homme et de l'observation de ses actions , je constate qu'elles vont dans le bon sens , j'en relève quelques unes
- fermeture de la chasse en janvier 2012 pour cause de prélèvements excessifs avec promesses d 'un pma effectif , c'est fait .!
mise en place d'un organisme centré sur les études d'oiseaux , c'est fait !
l-investissement du president de fédè sur les dossiers spécifiques de la chasse au gibier d'eau , c'est fait !
il a besoin maintenant d'acceder a un échelon supérieur pour booster ce qu"il a mis en place .
j'attend qu' on me dise , en quoi je me trompe :/:
Bonjour Nonoré, ton post m'a fait repenser à l'un des miens qu'il aurait pu préfigurer mais sur lequel personne n'avait rebondi. Je remets le passage en question : " Etre président de la FNC, c'est fédérer au-delà du nord-ouest et au-delà de la problématique des migrateurs. Et c'est aussi savoir travailler en bonne intelligence avec les instances nationales. Même si on n'obtient pas toujours les résultats escomptés. Il faut avoir des nerfs et garder son sang-froid. De ce point de vue, j'ai un peu peur que ce soit le big bazar et que cela nous affaiblisse..."
Francklaguigne
04/04/2015, 09h06
Sinon ISNEA est une très bonne initiative…mais tardive.
la FNC aurait du s'attacher les services du Professeur RICCI qui fait autorité dans le domaine universitaire avec l'IMPCF.
Tout mon courage à l'adresse de Mathieu BOOS et je vous conseille de lire prochainement son droit de réponse au Rapport ONCFS-oies dans la revue la "Sauvagine" après celui de Vincent Schricke et de l'intervention très contestable de Jérémy MIRROIR, (dans le numéro de février).
Bjr,
Oui intervention très contestable et bel erreur de l'ancge. Peu importe la reponse de M Boos le mal est fait.
de toute façon trop peu d'article bien depuis quelques anné ou mois
Francklaguigne
04/04/2015, 09h10
Je suis un vieux poussin et je m'exprime que rarement! (sur la HV)
Je suis ce sujet depuis le début sur tous les forums, car j'y ai un grand intéret en tant que passionné et associatif.
Mais JJB est plus proche de la réalité des choses et je lui donne +1000000
Heureusement que certains se défoncent pour notre avenir et l'avenir de nos prochains!
Mais je me pose la question si certaines personnes ne font pas de l'ombre à d'autres (bien placés)?
Quant a attendre la prochaine revue de notre famille pour avoir une position et des droits....????Vous risquez d'attendre! (ou être présent à l'ascension)
N'ayant pas renouvelé mon adhésion suite à cette parution et n'étant pas certain de la recevoir en Avril...Dans l'attente des réponses suite aux revues de Janvier, Février et ...celle de Mars!!!!!!!
Pas renouveller l'adhésion c'est plutôt radical mais je peu comprendre. Pourtant certain sont valables chez la vieille dame.
pourquoi tu dit qu'on va pouvoir attendre avant d'avoir une position et des droits de leur part ?
clemsliv
04/04/2015, 10h04
Juste Saint nonoré, la fermeture anticipée était le 26 Janvier 2013.
Le reste de ce que tu dis est juste.
C'était une période magnifique, déjà le début de saison 2012/2013 était bon, mais une fois encore des abus ont été faits fin janvier... Certains ont vu d'un mauvais oeil cette fermeture mais elle a été pleine de bon sens au vu de ce qui se passait de la part, une fois encore, d'une certaine minorité.
Une période de prélèvements qui a quand même duré 10 jours avant d'être abrégée, et il ne s'agissait que de siffleurs, c'est dire les populations présentes!
En ce qui concerne l'hiver 2012, grosse période de gel début février, période qui a par ailleurs été chassée en toute impunité sur certains secteurs.
Et c'est bien dommage.
Rien d'étonnant que nous ayons autant de mal à grappiller quelques jours pour les oies...
je pense qu'il va quand même falloir que certains comprennent un jour que la date de fermeture des oies n'a strictement rien à voir avec la chasse d'autres espèces. C'est pénible de lire cela. Ce sont 2 sujets totalement indépendants. on arrêterai de chasser les coincs au 31 décembre, ça ne nous autoriserai pas, en l'état actuel des choses, de chasser l'oie au delà du 31 janvier. Ce sont des décisions de justice qui l'ont décidé ce 31 janvier, alors sans nouveaux éléments scientifiques RIEN ne changera. Donc les prélévements de coincs n'ont strictement rien à voir ....
allons messieurs un peu de calme, continuons ces échanges dans la sérénité.
Sinon l'impcf c'est l'émanation scientifique des fédés du sud est et l'isnéa celle des fédés du nord est ?
JJB:
Oui , effectivement
Donc à la veille du match:
OM : 1 PSG: 0
mes chers amis :)) je refuse de ne voir en un hviste , autre chose que cela !
Momon nous avez fait part de l'intention de mr schraen d'étre candidat a un poste et nous invitez a commenter son soutien personnel .
Il n'y aurait , a la vue des commentaires , que la seule analyse de la structure "insea " pour évaluer la valeur du candidat .
Pour ma part , j'ai dit sur un autre post , qu'il était temps que la fédération qui compte le plus grand nombre de sauvaginiers , tape du poing sur la table pour faire entendre la volonté de ses adhérents , c'est chose faite , je ne vais pas me dérober , je ne peu donc que soutenir cette candidature
j'agis par la mème dans mon seul intérêt personnel qui est la recherche d'un outil (humain ) pour obtenir ce qui m'interesse a savoir la pérennité de la chasse a la hutte et la reconquête d'une partie du mois de fevrier .
Mon role ne peut se limiter qu'aux seuls impressions que j'ai de l'homme et de l'observation de ses actions , je constate qu'elles vont dans le bon sens , j'en relève quelques unes
- fermeture de la chasse en janvier 2012 pour cause de prélèvements excessifs avec promesses d 'un pma effectif , c'est fait .!
Mise en place d'un organisme centré sur les études d'oiseaux , c'est fait !
L-investissement du president de fédè sur les dossiers spécifiques de la chasse au gibier d'eau , c'est fait !
Il a besoin maintenant d'acceder a un échelon supérieur pour booster ce qu"il a mis en place .
J'attend qu' on me dise , en quoi je me trompe :/:
jjb:
+ 1
Mais punaise arrête d'agiter des chiffons verts à tout bout de champ toi aussi. Des plans de gestion européens, il en existe déjà des tas, y compris pour les espèces chassables. On est à mille lieux de ce que tu racontes, là. Essaye de parler à bon escient au lieu d'être populiste comme l'autre qui fait des couacs. Bonne soirée à toi également. Et fin de partie également.
JJB:
Là, vu le phrasé qui dénote un phraséologie bien particulière, c'est mieux que de l'ADN…. (lol).
Salut l'ami…..;)
Pas renouveller l'adhésion c'est plutôt radical mais je peu comprendre. Pourtant certain sont valables chez la vieille dame.
pourquoi tu dit qu'on va pouvoir attendre avant d'avoir une position et des droits de leur part ?
JJB:
C'est une position d'un cadre de l'ANCGE. C'est son sentiment personnel qui est exprimé. Ca n'engage que l'auteur. M BOOS va leur répondre car il y a aussi une intervention de V Schricke.
Pour ma part, j'ai fait une bafouille ( pour nourrir la revue….c'est ce qui est demandé aux sociétaires) qui est diamétralement opposée. Normal quand on connait mes positions sur février que je martèle depuis des années sur les forums.
On verra, si elle parait dans la Sauvagine. Effectivement si elle est reléguée aux oubliettes, j'aurai de quoi m'interroger sur la ligne politique de l'asso. Mais c'est vrai que ça fait désordre pour une asso qui s'était engagée derrière les travaux de Mathieu BOOS et défendait la thèse de la chasse aux oies en février. Le monde de la chasse est divers, faut faire avec….
saint nonoré
04/04/2015, 11h14
Juste Saint nonoré, la fermeture anticipée était le 26 Janvier 2013.
Le reste de ce que tu dis est juste.
C'était une période magnifique, déjà le début de saison 2012/2013 était bon, mais une fois encore des abus ont été faits fin janvier... Certains ont vu d'un mauvais oeil cette fermeture mais elle a été pleine de bon sens au vu de ce qui se passait de la part, une fois encore, d'une certaine minorité.
Une période de prélèvements qui a quand même duré 10 jours avant d'être abrégée, et il ne s'agissait que de siffleurs, c'est dire les populations présentes!
En ce qui concerne l'hiver 2012, grosse période de gel début février, période qui a par ailleurs été chassée en toute impunité sur certains secteurs.
Et c'est bien dommage.
Rien d'étonnant que nous ayons autant de mal à grappiller quelques jours pour les oies...
essayons clem , puiqu'on est du mème département , de trouver réponses a quelques interrogations que d'autres et moi également soulevons
il s'installe a mon sens un faux débat sur la nécessité d'études pour revendiquer , l 'insea est né et ce serait un comble que son initiateur n'en fasse pas une priorité en cas d'election on passerait dés lors dans un système fédéral.
on lit , sous la plume de riri une sorte de reserve quand a la personnalité jugée un peu trop "bouillante " (ça n'engage que moi) de ce candidat .
et pourquoi ça ? :))
je pense qu'il va quand même falloir que certains comprennent un jour que la date de fermeture des oies n'a strictement rien à voir avec la chasse d'autres espèces. C'est pénible de lire cela. Ce sont 2 sujets totalement indépendants. on arrêterai de chasser les coincs au 31 décembre, ça ne nous autoriserai pas, en l'état actuel des choses, de chasser l'oie au delà du 31 janvier. Ce sont des décisions de justice qui l'ont décidé ce 31 janvier, alors sans nouveaux éléments scientifiques RIEN ne changera. Donc les prélévements de coincs n'ont strictement rien à voir ....
JJB:
Tout à fait SIDNAM oies et canards ne migrent pas forcément en même temps.
- On demande à tirer des oies en février alors que quelques vols sont repérés vers le Nord avec comme motif qu'elles vont être gazées en NL.
- On ne demande pas à tirer les canards alors qu'on observe pas ou très peu de remontée début février...
Ou est la logique ???
essayons clem , puiqu'on est du mème département , de trouver réponses a quelques interrogations que d'autres et moi également soulevons
il s'installe a mon sens un faux débat sur la nécessité d'études pour revendiquer , l 'insea est né et ce serait un comble que son initiateur n'en fasse pas une priorité en cas d'election on passerait dés lors dans un système fédéral.
on lit , sous la plume de riri une sorte de reserve quand a la personnalité jugée un peu trop "bouillante " (ça n'engage que moi) de ce candidat .
et pourquoi ça ? :))
JJB:
- Quand on attaque l'ISNEA, on attaque sciemment SCHRAEN
- Quand on attaque SCHRAEN, on attaque aussi l'ISNEA
Les deux sont liés et les deux dérangent dans le ronron habituel où tout le monde y trouve presque son compte. Je pense que SCHRAEN est perçu dans les deux camps comme une menace, un danger, car il risque de bousculer des habitudes des uns et des autres et tout ce qui en découle.
clemsliv
04/04/2015, 11h26
essayons clem , puiqu'on est du mème département , de trouver réponses a quelques interrogations que d'autres et moi également soulevons
il s'installe a mon sens un faux débat sur la nécessité d'études pour revendiquer , l 'insea est né et ce serait un comble que son initiateur n'en fasse pas une priorité en cas d'election on passerait dés lors dans un système fédéral.
on lit , sous la plume de riri une sorte de reserve quand a la personnalité jugée un peu trop "bouillante " (ça n'engage que moi) de ce candidat .
et pourquoi ça ? :))
S'il est élu et je lui souhaite, j'espère bien que l'une des premières choses qu'il aura en tête sera d'assembler l'ensemble des fédérations autour de son programme de recherche "ISNEA", et donc par la même occasion, rassembler des fonds plus importants pour développer et donner une importance un peu plus grande à ces recherches.
SIDNAM: en ce qui concerne la chasse des oies et celle des canards, évitons de faire l'autruche.
Tu sais très bien comme moi que, une minorité certes, mais une minorité bien réelle, de chasseurs qui soit disant vont aux oies en Février, ne prélèvent pas que des oies. Demande donc à certains chasseurs de la baie de somme, dont certains d'ailleurs sont ici sur le forum, ce qui s'est passé en baie en Février 2012. Tu serais bien surpris, si tu n'es pas encore au courant.
Donc bien sûr que si, de ce point de vue, la chasse des canards et liée à celle des oies.
Bien que sur le fond, je comprend ce que tu veux dire, associer les canards aux oies c'est ailleurs comme associer le lapin au lièvre...
Ce sont des dates et des modes de chasse différents, mais tant que nous ne parviendrons pas à enrayer cet engouement pour des minorités à aller tirer des coincs, profitant de dates rallongées pour les oies, ce n'est pas la peine d'en demander plus.
clemsliv
04/04/2015, 11h28
(lire "est liée" ; "je comprends").
Je devrais me relire avant de poster...
Il ne sera pas élu….il ne peut pas être élu. Il dérange tout le monde.
clemsliv
04/04/2015, 11h35
Il ne sera pas élu….il ne peut pas être élu. Il dérange tout le monde.
ET c'est fort dommage...
L'homme n'aime pas les changements radicaux et soudain. Et quand tout est bloqué…..
C'est ainsi que naissent les révolutions...
A méditer….
pnard 80
04/04/2015, 11h39
La prise de position de J.Miroir dans La Sauvagine m'a (agréablement) surpris. Ca fait du bien de lire une position équilibrée loin de la démagogie et des outrances habituelles sur le sujet et quand ça vient de qqun parfaitement qualifié pour le faire ça a d'autant plus de poids. C'est aussi positif de voir des opinions divergentes de la doxa sauvaginière, l'ancge peut ainsi renouer avec son passé de laboratoire d'idées. Maintenant je me doute que ça a déplu à l'extême chasse et ses remuants représentants et qu'ils exercent des pressions avec toute la subtilité qui les caractérise, on verra ce qu'il en sortira...
Oui, comme tu dis, il est intéressant d'observer les positionnements des uns et des autres..
C'est un sujet révélateur, car clivant….Certains se découvrent et on découvre certains qui n'osaient pas affirmer leurs positions. Comme quoi, l'homme ne déroge pas trop à ses positionnements initiaux. En ce qui me concerne, je ne suis pas surpris des contenus (des auteurs). Et puis l'ANCGE vit une période particulière en ce moment que je n'exprimerai pas ici. Certains en profiteraient-ils pour changer de cap ?
Cette question là m'interpelle davantage.
http://www.flickr.com/photos/avesview/
JJB:
Bel album de photos prise la plupart en NL, si j'ai bien compris.
La Frise, les étendues de la mer des Wadden je connais et effectivement c'est une autre dimension et ça porte à réflexion; Je me suis promis d'y retourner prochainement lorsque les sols seront gelés et enneigés.
Francklaguigne
04/04/2015, 14h04
JJB
des changements de cap à l'ANCGE. Je ne sais pas mais je pense que tout ne tournent pas rond dans l'association
*RM*ri-ri
04/04/2015, 14h09
Je constate avec plaisir qu'il ressort finalement de l'habituel marasme initial - et les insultes non moins habituelles qui vont avec - un vrai débat d'idées, des positionnements +/- antagonistes, une réflexion. Des anciens reviennent eux-mêmes pour s'exprimer. C'est pour cela que je suis là moi aussi.
Pour répondre à Nonoré, oui dans le mille, ce côté bouillonnant me paraît inquiétant. Il est parfois allé trop loin - sans doute dans sa volonté de bien faire ? - et s'est mis des gens à dos. D'ailleurs, une petite phrase y fait allusion dans le message relayé par monmon (post n°1).
Bon, sinon, je vois que J.-V. Placé pourrait être notre prochain sinistre ?! Bha pour l'instant, il n'a demandé que l'interdiction de la chasse à courre (qui aurait été punie de 15 000 euros d'amende dans sa proposition de loi - non retenue) et que nous mangions moins de viande bovine, rapport à l'émission de gaz à effet de serre induite (mais non c'est pas parce que ça fait péter plus !). A part ça... Ben si c'est lui va y avoir du sport, et du vrai !!! :)):/::cri:
JJB
des changements de cap à l'ANCGE. Je ne sais pas mais je pense que tout ne tournent pas rond dans l'association
JJB:
C'est pas à moi d'en parler….car bien qu'adhérent, à nouveau, je suis très loin des affaires du bureau. J'espère juste que certains ne profitent pas d'une "situation"…mais si c'est le cas, c'est très moyen.
Ce qui est sûr c'est qu'il est bien difficile de comprendre la ligne éditoriale entre décembre-janvier-février et celle de mars, pour l'adhérent de base, mais qui finance l'asso.
Attention, il ne faudrait pas que certains pensent qu'ils n'ont pas à répondre de leurs orientations personnelles devants leurs sociétaires car l'adhésion à l'ANCGE est une démarche volontaire. Et il n'est pas dit qu'un autre asso voit le jour, dispose de plus d'adhérents et réclame le leadership !
Et la prochaine AG de l'ANCGE risque d'être mouvementée car de questions seront inévitablement posées à ce sujet…...
Francklaguigne
04/04/2015, 15h39
D'accord avec toi.
Des adhérents qui vont poser des question ok. Mais à l'échelle d'une association départementale est ce que y'a eu des réaction ? Pas sur et donc ça aura moins d'impact.
En tout cas, la sauvagine ça baissent. L'ANCGE aurez à gagner en parlant des sujet qui intéresse la base. Car à part les communiqués de presses et les bagues et les aile le reste c'est creu. Ah si un article sur le souchet bien en février
- On est loin du thème de ce forum
- Oui, je suis d'accord avec toi et je me suis proposé pour quelques lignes. C'est ce qui demandé aux adhérents… on verra la suite donnée car j'ai pas envie de verser dans les bagues, les histoires de chasse, l'élevage des piafs, les fiches techniques, etc...
Ces thèmes sont usés et il faut trouver autre chose..mais quoi ?
Je vais faire un papier sur l'histoire d'un marais mais ç'est pas dit que ça intéresse. en l'occurrence, c'est politiquement correct.
Une synthèse des migrations faite par les gars au plan régional pourrait peut être intéresser???
La presse écrite a du mal à captiver les esprits avec le Net. Mais j'adore le Net car beaucoup de monde qui n'avait pas le droit ou la faciliter de s'exprimer le peut maintenant. Et l'orthographe hasardeuse ne doit pas être un frein.
J'aimerais bien l'histoire de nos marais racontée par des chasseurs du coin. On verra comment la chasse à évolué et on rétablirait quelques vérités.
J'ai la chance de connaître Riton du Havre qui connait parfaitement l'histoire sauvaginière de la baie de Seine. D'ailleurs un livre lui est consacré. Je ne l'ai pas lu encore…Pour dire que si on veut, il y a de la matière à exploiter….
Bon, on se calme. Ca me casserait les pieds de devoir bloquer un topic
clemsliv
04/04/2015, 18h45
Bon, on se calme. Ca me casserait les pieds de devoir bloquer un topic
Tu arrives un peu tard le calme est déjà revenu...
*RM*ri-ri
04/04/2015, 19h55
J'aimerais bien l'histoire de nos marais racontée par des chasseurs du coin. On verra comment la chasse à évolué et on rétablirait quelques vérités.
J'ai la chance de connaître Riton du Havre qui connait parfaitement l'histoire sauvaginière de la baie de Seine. D'ailleurs un livre lui est consacré. Je ne l'ai pas lu encore…Pour dire que si on veut, il y a de la matière à exploiter….
Et Jo le trembleur, tu connais ? T'es hors sujet là. Circule ! :D
Tu arrives un peu tard le calme est déjà revenu...
C'était le deuxième et dernier avertissement
Ces représentants départementaux....on a été les chercher,ont été élus, ce démènent sans répit, ne peuvent jamais décrocher, ont un devoir, font de leur mieux ....au détriment de leur vie de famille et pro..!
Une ligne de conduite est donnée de nos instances nationales , départementales et nous nous efforçons de parler et d'agir dans le même sens!
Mais nous avons une parole! Et nous ne faisons pas la girouette!
Sur ce la bonne soirée à tous!
Etant modérateur sur un autre forum!
Coinc59, sabres ceux qui fouttent le brun mais ne supprime pas le sujet!
Soit disant que certains savent se taire mais je constate que "NON"!
Alors........????
Et pour cibler un peu mieux ma personne pour une certaine personne:
(Représentant de l'extrème): Je répondrai simplement "représentant d'une partie du SUD OUEST" et le jour où je ne serai pas en phase avec notre BASE (qui représente 500 passionnés)....Je serai dans mon trou et j'assouvirai ma passion en toute sérénité et honnêtement tous mes proches me le réclame!
Sans rancune de ma part
Francklaguigne
04/04/2015, 21h06
Pin's : charente-maritime ou gironde ?
Francklaguigne
04/04/2015, 21h08
Tu parles de 500 passiones, que tu représentent. Le sud est le nord sont très différent, est ce que le sud-ouest est prêt à soutenir un président de FNC du nord ? Pas sur...
détrompes toi Francklaguigne!
Quelles FDC furent en symbiose pour défendre la Chasse en FEVRIER???
Tu dois avoir ta réponse!
ET je n'ai aucune prétention de faire de la "démagogie""....certaines personnes ont trouvé ce mot dans le dico et maintenant il est à la mode et il ressort sur beaucoup de site et forum (sans rentrer dans les propos de la HV)....Ne parlant que pour ma personne, je suis un simple passionné, je le vis et j'adhère!
Francklaguigne
04/04/2015, 21h18
2 FDC : 62 et 17.
J'en déduis donc que tu es 17. Actcm alors. Connai pas trop votre asso mais vous bosser et êtes reconnu. Vous avez un bon président et un bon délégué à l'ancge
Francklaguigne
04/04/2015, 21h20
Bien ta réponse malgré que des différence existe entre sud et nord
Comme je n'ai pas la prétention de changer le monde et que l'on nous attend au virage.
J'étais adhérent et je pense que la moindre des choses: "j'ai le droit à la parole"
Depuis que j'ai pris ma première cotisation et ça remonte, je n'ai jamais fait parler de moi!
Et là que ça fait du remu ménage..on me sort ce genre de réplique!
C'est franchement petit! Et je te rassure, j'y serai et je me prendrai peut être une caisse!
Mais continuez ainsi...vous ne marquez pas de point me concernant!
Ce n'était pas pour toi Francklaguigne
Oui, y a des différence! Mais nous somme tous passionnés et cette putain de guerre de placessssss nous tue!
Nous n'avons juste à nous entendre (soit écouter les priorités de chacun du Nord au Sud)et de rester uni!
D'accord avec toi mais rester uni c'est le plus difficile à réaliser ce qui est un vrai problème.
Francklaguigne
04/04/2015, 22h00
Si jcomprend comme faut tu parles de l'ANCGE ?
Francklaguigne
04/04/2015, 22h04
Tu peux pas dire qu'il n'y a pas quelques personnes de valeur chez eux
Pour te répondre, ils sont tous de valeur et je les respecte!
Mais là, je ne me reconnais pas!
Certaines choses peuvent être pensées et débattues en réunion, et par la suite c'est un avis collégial avec une ligne de conduite!
Et je n'en démords pas et combien d'autres??
Si ça fait du foin ..c'est que je ne suis pas le seul!
Francklaguigne
04/04/2015, 22h23
Combien d'adhérents on s'en fout ça pèse pas. Combien d'association on réagit ? Aucune
Et ce foutre des adhérents??? Ben,je vais en arrêter là!
La bonne neu!
Francklaguigne
04/04/2015, 22h31
?
La quelle ?
Francklaguigne, t'es bien curieux ???
Même trop curieux…au point que si tu veux en savoir plus je te conseille d'adhérer à l'ANCGE (vu l'intérêt que tu lui portes).
Bonne journée. Si tu veux les coordonnées de l'asso, tu vas sur le site ANCGE et tu pourras faire ton adhésion en ligne.
Francklaguigne
05/04/2015, 09h28
Je mi intéresse oui et aimerez adhérer mais j'attend des positions claires sur certain sujet avant c'est tout
Ben tiens donc !!! (lol)
Bon dimanche.
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