Afficher la version complète : grippe aviaire 2015-2016
Un autre remarque sur les avis de JJB :
il accuse les éleveurs du sud ouest depuis plusieurs jours.
Il les a d'abord attaqué par des accusation mettant en cause les conditions d'hygiène constatée selon lui dans nos élevages de plein air.
Il accuse maintenant les éleveurs de mal traiter (voire maltraiter) leurs oiseaux avec des produits pharmaceutiques.
Or ces accusations seront immanquablement retournées contre les éleveurs et détenteurs d'appelants par les adversaires des chasseurs.
Le bon sens et la mémoire devraient vous conduire à la prudence. Souvenez-vous de 2005/2006 et des mesures de confinement imposées pour éviter la contamination de vos oiseaux.
Quand JJB croit mettre en cause l'industrie avicole, il s'avère en réalité que ses attaques confortent les industriels qui produisent des animaux hors sol, au détriment des éleveurs de plein air.
Alors STOP JJB !
Arrête tes bêtises. Par pitié...
en matiere de medicamention et d'hygiene on peut sans trop prendre de risques qu'il a raison
Raconte ce que tu veux Deufy.
Moi, je dis ce que j'ai à dire….
Et pas besoin de dénicher un texte en british pour trouver le temps d'incubation qu'on trouve par tout.
Grippe aviaire : les oiseaux sauvages ont bon dos !
Les oiseaux migrateurs une fois de plus victimes de la psychose.
https://www.lpo.fr/images/Presse/cp/2015/grippe_aviaire/oies_cendrees_vol_aurelien_audevard_650.jpg
Oies cendrées (Anser anser) - Crédit photo : Aurélien Audevard
Depuis le 24 novembre, des cas de grippe aviaire ont été rapportés dans des basses cour en Dordogne.
Face à cette nouvelle contamination des volailles domestiques, les oiseaux sauvages sont une fois encore incriminés comme étant les vecteurs essentiels du virus.
Quelles sont les véritables causes de la grippe aviaire ?Pour rappel, la grippe aviaire H5N1 est un virus hautement pathogène pour les volailles. La transmission à l’homme est extrêmement rare, elle nécessite un contexte épidémiologique exceptionnel et une promiscuité importante. Par ailleurs, il convient de rappeler que l’influenza aviaire n’est pas transmissible à l’homme par la consommation de viande, oeufs, et plus généralement de tout produit alimentaire.
De manière récurrente, les oiseaux sauvages sont accusés rapidement d’être les responsables de ces épidémies, alors que les scientifiques ont déjà analysés que :
La grippe aviaire se développe dans un contexte particulier, à savoir : des conditions de promiscuité, de densité et de confinement des populations aviaires. Conditions que l'on retrouve dans les élevages domestiques et en particulier les élevages industriels.
Les souches de grippe aviaire rencontrées chez les oiseaux sauvages sont le plus souvent relativement bénignes tandis que celles rencontrées chez les oiseaux domestiques élevés en batterie dans des conditions stressantes, acquièrent un caractère hautement pathogène.
Du fait d'une densité de population élevée, le virus de la grippe est hautement mutagène. Ainsi, dans les unités d'élevage industriel, le virus a la capacité de muter rapidement vers des formes hautement pathogènes.
Au même titre que n'importe quel organisme doué de facultés de locomotion, les oiseaux sauvages sont les hôtes possibles pour les virus désireux d'étendre leur territoire. Toutefois, quel est le niveau de leur contribution comparé à des réseaux d'échanges commerciaux qui permettent d'acheminer chaque jour des centaines de milliers de marchandises d'un point à l'autre de la planète ?
La véritable voie de contamination reste actuellement le commerce et le transport de la volaille. Comme lors des précédentes épidémies d’H5N1, les origines de la contamination sont à rechercher dans les modes de production agricole et l'explication sur les capacités de propagation est à explorer dans les conditions d'échanges et de transports commerciaux dans un contexte de mondialisation et d'intégration des marchés. Rappelons qu’une épidémie a commencé aux Etats Unis depuis 2014 avec une souche d’H5N2, dans les élevages intensifs.
La LPO recommande aux autorités de concentrer les moyens sur les élevages concernés dans le but de minimiser les risques de contamination d’autres animaux, qu’ils soient domestiques ou sauvages. Elle rappelle également que focaliser l’attention sur les oiseaux sauvages, sans prendre en considération les effets négatifs de l’élevage intensif sur la santé des animaux de consommation, peut mener à un mauvais contrôle de la propagation du virus.
Il est quand même incroyable que le pire ennemi des chasseurs, à savoir la LPO, dédouane le rôle des migrateurs dans la transmission du virus.
Sinon, je maintiens que le bourrage de médocs sur les animaux d'élevage affaiblit les défenses immunitaires.
Quant aux poussins, ils proviennent d'élevages industriels, pour la plupart.
La grippe aviaire se développe dans un contexte particulier, à savoir : des conditions de promiscuité, de densité et de confinement des populations aviaires. Conditions que l'on retrouve dans les élevages domestiques et en particulier les élevages industriels.
Thesound
11/12/2015, 17h43
Il est quand même incroyable que le pire ennemi des chasseurs, à savoir la LPO, dédouane le rôle des migrateurs dans la transmission du virus.
Sinon, je maintiens que le bourrage de médocs sur les animaux d'élevage affaiblit les défenses immunitaires.
Quant aux poussins, ils proviennent d'élevages industriels, pour la plupart.
Tu maintiens ta bêtise si tu veux, mais ça ne lui donne pas plus de vérité.
Tu confonds et mélange tout : les infections (microbiennes ou bactériennes) et les contaminations virales.
Mais tu n'es pas médecin ni véto, heureusement.
Ce que je regrette c'est que tu incites ceux qui te lisent à suivre tes raisonnements erronés et fumeux, au risque de semer la confusion dans les esprits.
Le système immunitaire des volailles vouée à une production industrielle est affaibli non pas en raison du dimensionnement ni des densités des systèmes d'exploitation mais des suite d'une sélection génétique orientée à outrance vers un unique objectif de production.
Certes le confinement n'arrange rien à l'affaire puisqu'il coupe ces oiseaux de leur environnement, mais on observera que dans le cas présent les oiseaux contaminés sont élevés en plein air, et dans des conditions relativement correcte en terme de densité.
Et, contrairement à ce qu'écrit la LPO, certains virus hautement pathogènes sont mal supportés par les oiseaux sauvages malgré un système immunitaire hyper performant.
D'ailleurs, personne à ce jour n'a cherché à évaluer l'impact des nouveaux virus HP sur l'avifaune sauvage. Or rien ne permet d'affirmer qu'il est négligeable.
Pour ma part, je suis très sceptique et je crains qu'on ne découvre un peu tardivement que ces nouveaux virus font aussi des dégâts dans certaines populations d'oiseaux sauvages. Ne serait qu'en limitant leur potentiel reproductif, et en augmentant d'un degré non négligeable les pertes chez les jeunes au cours des premières semaines de leur vie.
La LPO ne commet pas une erreur, mais une faute en affirmant que les virus actuels sont inoffensifs en dehors des élevages industriels...
Thesound
11/12/2015, 19h09
en matiere de medicamention et d'hygiene on peut sans trop prendre de risques qu'il a raison
Tu veux dire que JJB a raison ?
Eh bien si c'est le cas, je recommanderais de fermer ce site au plus vite, pour faire disparaître tous les échanges sur les traitements pratiqués sur les appelants. :/:
Franchement, les gars, je me demande parfois si il y a un cerveau dans certains cranes.:triste:
Thesound
11/12/2015, 19h13
Les nouvelles du jour témoignent de la poursuite de la propagation de la contamination.
Un 5ème département est touché : les Pyrénées Atlantiques.
Je suis surpris qu'on ne lise personne de la région sud-ouest sur ce fil. Ne serait-ce que pour demander à JJB d'arrêter de salir les éleveurs locaux.
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2015/12/11/97001-20151211FILWWW00134-grippe-aviaireun-nouveau-departement-touche.php
allouette
11/12/2015, 19h28
Tu maintiens ta bêtise si tu veux, mais ça ne lui donne pas plus de vérité.
Tu confonds et mélange tout : les infections (microbiennes ou bactériennes) et les contaminations virales.
Mais tu n'es pas médecin ni véto, heureusement.
Ce que je regrette c'est que tu incites ceux qui te lisent à suivre tes raisonnements erronés et fumeux, au risque de semer la confusion dans les esprits.
Le système immunitaire des volailles vouée à une production industrielle est affaibli non pas en raison du dimensionnement ni des densités des systèmes d'exploitation mais des suite d'une sélection génétique orientée à outrance vers un unique objectif de production.
Certes le confinement n'arrange rien à l'affaire puisqu'il coupe ces oiseaux de leur environnement, mais on observera que dans le cas présent les oiseaux contaminés sont élevés en plein air, et dans des conditions relativement correcte en terme de densité.
Et, contrairement à ce qu'écrit la LPO, certains virus hautement pathogènes sont mal supportés par les oiseaux sauvages malgré un système immunitaire hyper performant.
D'ailleurs, personne à ce jour n'a cherché à évaluer l'impact des nouveaux virus HP sur l'avifaune sauvage. Or rien ne permet d'affirmer qu'il est négligeable.
Pour ma part, je suis très sceptique et je crains qu'on ne découvre un peu tardivement que ces nouveaux virus font aussi des dégâts dans certaines populations d'oiseaux sauvages. Ne serait qu'en limitant leur potentiel reproductif, et en augmentant d'un degré non négligeable les pertes chez les jeunes au cours des premières semaines de leur vie.
La LPO ne commet pas une erreur, mais une faute en affirmant que les virus actuels sont inoffensifs en dehors des élevages industriels...
Ils ont peut être un hectare pour 10000 piafs mais si ils se comportent comme ceux élevés en Bretagne j avais à plus de 50 mètres de leur gamelles. ;)
allouette
11/12/2015, 19h29
Jamais... Pardon.
saint nonoré
11/12/2015, 20h07
Tu sais sûrement de quoi tu parles alouette .probablement pour l avoir vu.
comparerais tu nos oiseaux a ces volailles?
Nos oiseaux ne sont ils pas les mêmes que ceux qui peuplent nos marais. Nos réserves .ne boivent ils pas la même eau .des céréales de qualité?
Ne sont ils pas a considérer comme autre chose que de la volaille ?
Tu veux dire que JJB a raison ?
Eh bien si c'est le cas, je recommanderais de fermer ce site au plus vite, pour faire disparaître tous les échanges sur les traitements pratiqués sur les appelants. :/:
Franchement, les gars, je me demande parfois si il y a un cerveau dans certains cranes.:triste:
j'espere qu'il y en a un dans le mien meme si tu en doute
je vai regulierement en vacances dans le sud ouest chez des eleveurs amateurs,donc je maitiens ce que je dis
Thesound
11/12/2015, 20h40
Tu sais sûrement de quoi tu parles alouette .probablement pour l avoir vu.
comparerais tu nos oiseaux a ces volailles?
Nos oiseaux ne sont ils pas les mêmes que ceux qui peuplent nos marais. Nos réserves .ne boivent ils pas la même eau .des céréales de qualité?
Ne sont ils pas a considérer comme autre chose que de la volaille ?
Mais ils ne sont pas considérés comme de la volaille, voyons.
Une réglementation spécifique encadre leur détention, leur transport et leur utilisation.
Et puis ce sont aussi des sentinelles, selon la FNC et les représentants des chasseurs spécialisés. Sauf que pour le moment, ces sentinelles ne font pas la preuve de leur utilité.
...
Aux dernières nouvelles, y compris dans Sud Ouest, http://www.sudouest.fr/2015/12/11/pyrenees-atlantiques-un-cas-de-grippe-aviaire-detecte-en-bearn-2214579-4344.php , 5 départements seraient touchés.
Mais en réalité, il y en a 6 : Dordogne, Landes, Haute Vienne, Gers, Aveyron, et Pyrénées Atlantiques. Mais les zones de surveillance débordent de ces départements.
Le ministère ne communique pas plus que les préfectures ou les FDC locales.
Ce calme et ce silence sont étonnants et ils ne rassurent pas la population ni les consommateurs.
Combien de temps va-t-on noyer le poisson ?
Réponse en début de semaine, après le 2ème tour des régionales.
Ce qui est regrettable, c'est que cette absence de communication laisse le champ libre à toutes les spéculations.
En fait, on est forcé de constater que les responsables théoriques (élus, gouvernants, administration de l'Etat) continuent de se réfugier dans une politique de l'autruche alors que la situation s'aggrave de jour en jour.
Mais le directeur de l'OIE (Vallat) se veut rassurant. Il ne croit pas à une crise semblable à celle qu'ont connu les États Unis au printemps.
Tout va bien...
Thesound
11/12/2015, 20h43
j'espere qu'il y en a un dans le mien meme si tu en doute
je vai regulierement en vacances dans le sud ouest chez des eleveurs amateurs,donc je maitiens ce que je dis
Mais tu n'as rien dit... ??????
Tu insinues mais on ne sait même pas si c'est dans un sens ou dans l'autre.
Veux-tu dire que les éleveurs du sud ouest gavent leurs canards et volailles de médicaments ?
[QUOTE=Thesound;1711123]Mais ils ne sont pas considérés comme de la volaille, voyons.
Une réglementation spécifique encadre leur détention, leur transport et leur utilisation.
Et puis ce sont aussi des sentinelles, selon la FNC et les représentants des chasseurs spécialisés. Sauf que pour le moment, ces sentinelles ne font pas la preuve de leur utilité.
...
Aux dernières nouvelles, y compris dans Sud Ouest, [URL]http://www.sudouest.fr/2015/12/11/pyrenees
[QUOTE=Thesound;1711123]Mais ils ne sont pas considérés comme de la volaille, voyons.
Une réglementation spécifique encadre leur détention, leur transport et leur utilisation.
Et puis ce sont aussi des sentinelles, selon la FNC et les représentants des chasseurs spécialisés. Sauf que pour le moment, ces sentinelles ne font pas la preuve de leur utilité.
...
Aux dernières nouvelles, y compris dans Sud Ouest, [URL]http://www.sudouest.fr/2015/12/11/pyrenees
a tu trouvé la clef ?
Thesound
11/12/2015, 22h18
Mais si nos appelants sont d'excellents sentinels. Ils sont la preuve que les virus passent par des voies commerciales et non migratrices :)) Trop simple la science
A ta place Couac, je ne m'avancerais pas comme ça.
Il est probable que dès que les élections seront passées, on apprenne une série de mesures de surveillance et de contrôle épidémiologique.
Si on veut comprendre comment 3 virus différents ont pu émerger simultanément en France, ce qui est un fait exceptionnel, il va falloir fouiner parmi les diverses sources potentielles de ces virus.
J'ai pris soin de mettre en avant une étude américaine selon laquelle le sous-type H5N9 ne serait pas habituellement véhiculé par les canards mais par les échassiers et limicoles.
Il reste à comprendre comment un virus de ce sous-type a pu circuler dans un élevage de canards ou d'oies et y muter en une souche HP.
Les investigations ne pourront pas écarter les élevages et les détenteurs d'appelants et d'oiseaux d'ornements.
N'allez surtout pas croire que les scientifiques ne vont pas chercher à remonter la piste de ces nouveaux virus.
C'est pourquoi je suis curieux et impatient de pouvoir prendre connaissance des recherches de l'ANSES basée sur le séquençage de ces virus. Leur lignage nous a été présenté par le ministère en tant que souche européenne. Mais le secret est pour le moment bien gardé en ce qui concerne l'origine probable de ces H5.
JJB n'en finit pas de nous affirmer que les migrateurs ne sont pas impliqués dans la genèse de ces nouvelles souches, et pourtant, peu d'oiseaux connus pour véhiculer des H5 des sous-types N1, N2, et N9 sont des sédentaires localisés en Dordogne.
Quant à la volailles d'élevage, elle est régulièrement contrôlée, et n'a jamais révélée de virus de sous-type H5N9.
En conclusion, toutes les pistes vont devoir être explorées, et les sentinelles ne seront pas épargnées. A moins que les chercheurs de l'ANSES marchent à côté de leurs bottes. :/:
Ne vous réjouissez pas trop vite...
surtout que, si l'Etat se décide à sortir des vaccins, il est bien indiqué que ça prend plusieurs mois.
Rappellez-vous du tamiflu
saint nonoré
12/12/2015, 04h11
Mais ils ne sont pas considérés comme de la volaille, voyons.
Une réglementation spécifique encadre leur détention, leur transport et leur utilisation.
Et puis ce sont aussi des sentinelles, selon la FNC et les représentants des chasseurs spécialisés. Sauf que pour le moment, ces sentinelles ne font pas la preuve de leur utilité.
c'est de la mauvaise foie portée a son paroxysme !
les chercheurs devraient se ruer dans nos parcs afin de comprendre en tout cas de constater que nos oiseaux qui sont les plus exposés et cela dans toutes les régions en contact avec les migrateurs sont etonnemment indemes
et quand bien mème ils étaient porteurs , ca confirmerait que les anatidés sont resistants aux virus qui circulent actuellement .
ils n'y a qu'eux tellement la migration est réduite qui permettent d'affirmer que sur notre au moins la faune sauvage n'est pas touchée !
inutiles nos appelants ?
Thesound
12/12/2015, 07h50
Mais ils ne sont pas considérés comme de la volaille, voyons.
Une réglementation spécifique encadre leur détention, leur transport et leur utilisation.
Et puis ce sont aussi des sentinelles, selon la FNC et les représentants des chasseurs spécialisés. Sauf que pour le moment, ces sentinelles ne font pas la preuve de leur utilité.
c'est de la mauvaise foie portée a son paroxysme !
les chercheurs devraient se ruer dans nos parcs afin de comprendre en tout cas de constater que nos oiseaux qui sont les plus exposés et cela dans toutes les régions en contact avec les migrateurs sont etonnemment indemes
et quand bien mème ils étaient porteurs , ca confirmerait que les anatidés sont resistants aux virus qui circulent actuellement .
ils n'y a qu'eux tellement la migration est réduite qui permettent d'affirmer que sur notre au moins la faune sauvage n'est pas touchée !
inutiles nos appelants ?
Bon écoute, je vais franchir le pas parce que vous me gonflez avec vos certitudes qui ne reposent sur rien.
1. Pour savoir si nos appelants sont contaminés, il faudrait faire des recherches. Or la surveillance épidémiologique dans laquelle nos appelants étaient supposé s'inscrire en tant que sentinelle en est resté au stade de projet au fond d'un carton.
2. En l'absence de surveillance épidémiologique, il est logique que nos éleveurs de canards et volailles aient fini par être touchés. Mais la surprise provoquée par cette irruption des virus est une conséquence directe et logique de la défaillance de la veille épidémiologique.
3. Si on recherche dans nos appelants des traces de virus LP susceptibles d'avoir produit les souches en cause dans les évènements récents, on va en trouver. Il sera donc facile d'incriminer l'avifaune et les appelants après coup. Ce qui n'aurait pas forcément été possible si une surveillance régulière et constante avait été opérée.
4. Nul ne sait quels sont les virus les plus actifs qui circulent actuellement au sein de l'avifaune migratrice européenne. Les seuls rapports dont nous disposons cette années proviennent d'Europe de l'Est et de Russie et mettent en cause le H5N1. Le H5N8 qui a sévi l'hiver dernier n'a pas été décelé depuis mars ou avril (cygnes chanteurs suédois).
5. Contrairement à ce que croient certains chasseurs (notamment sur ce site) la faible densité des mouvements migratoires d'anatidés et limicoles enregistrée cette année ne saurait s'expliquer uniquement par la douceur de la météo automnale. Pour certaines espèces, comme les siffleurs, c'est la 2ème année consécutive, où l'on constate un taux de juvéniles anormalement faible. Les prélèvements réalisés à la chasse depuis cet été laissent présager un taux de reproduction faible chez les anatidés et limicoles en 2015. Aucune publication scientifique ne dément les constats établis sur la foi des observations de la migration active et des prélèvements à la chasse. On ne peut donc pas garantir que les virus aviaires n'ont aucun impact dans l'environnement.
Thesound
12/12/2015, 07h54
Nos appelants ont déjà été contrôles la dernière fois et on a rien trouve. Nos dirigeants et les lobbies impliqués vont surtout s'efforcer à trouver un coupable autre que la filière avicole industrielle, qui n'est pas si contrôle que ce que l'affirme certain, surtout en cette période particulière. Le business prevaut et tous les moyens sont bons, on le sait tous. Donc ils vont trouve un coupable à grand renfort d'études scientifiques indépendamment-bien-payées. :cri:
FAUX !
Même le DEFRA (ministère de l'agriculture britannique) s'en souvient. Comme il le fait observer dans un récent communiqué, la dernière fois que des virus aviaires ont été décelés en France c'est chez des appelants, et dans le Calvados.
Thesound
12/12/2015, 07h56
Pour ceux qui veulent en savoir plus :
http://jvi.asm.org/content/early/2015/06/11/JVI.00653-15.abstract
pourquoi debattre alors qu il veut entendre ce qu il pense.
pas un cas dans nos parcs maison et gabion qui sont les plus exposes et que des cas dans des poulailles faut avoir de la peau de saucisson dans les yeux ou etre de ttttt mauvaise foie.
mais bon c est bientôt les fetes !!!!!!ils vont s occupe de nous des le 2 janvier
Bon alors pour résumer :/:
Ce sont les oiseaux sauvages qui contaminent les élevages industriels , ou c'est l'élevage industriel qui contamine les oiseaux en migration ??
Une autre question dans chaque cas avéré , on euthanasie l'ensemble du cheptel pour éviter la propagation de la maladie ?
Et derrière ça l éleveur fait quoi ??
Ils rachètent des poussins peut être encore malades ?
Moi je trouve ces solutions simplistes et dangereuses
Le génocide guète nos anciens alors , si une épidémie de grippe humaine débarque en france ????:cri:
pnard 80
12/12/2015, 08h08
Tout ça est très hypothétique tout de même, une mauvaise reproduction peut s'expliquer par de nombreuses raisons et souvent par une combinaison de facteurs ;)
Quant aux éventuelles mesures drastiques, et au battage médiatique les accompagnant, qui pourraient être prises, on peut d'ores et déjà dire qu'il n'y aura rien avant le 2 janvier...ce qui n'est pas sans provoquer un certain malaise.
saint nonoré
12/12/2015, 08h32
je suis daccord pour ne pas lever doute quand a une corellation absence d'hivernants /épizootie
qu'on s'entende bien , rien ou peu ne vient étayer .
on ne peut évoquer tour a tour le réchauffement climatique ou ce que l'on voudra .
il n'en reste pas moins et la l.p.o nous rejoints que c'est la filière agricole qui est prioritaire ( on peut le comprendre ) a charge des migrateurs et si on ne met pas les holas , a charge également de nos appelants .
qu'il soit bien clair que nos interets ne sont pas ceux de l'élevage et qu'avant de plaider coupables , on s"assure que ce ne soit pas la filière "èleveur de volailles " qui soit l'agresseur .
il leur appartiendra de ne pas mettre en peril , nos oiseaux seront des lors partie intégrante de la faune et seront les sentinelles
tout a fait st nonore et nous quand nous voyons un de nos appelants pas en forme on le voit et on fait le necessaire.et imaginons qu il y a un gros probleme c est direction le veto car on les considere comme nos chiens.
je vais vous raconter une histoire veridique
un jour je passe devant un champ et j aperçois une vache entrain d agonir donc je m arrete chez le fermier et lui explique ce que je viens de voir.
sa reponse:
oui je sais
et vous faites rien?
non si je fais venir le veto sa va me couter plus d argent donc je la laisse mourir
donc je n ose imagine quand un eleveur de volailles en trouve plusieurs de mortes ce qu il fait.
appels t il le veto?
sur le cas de Dordogne c est un particulier qui a donne l alerte et ensuite il y a eu des controles
quoi penser?
ET je rajoute que dans la nature les nuisibles contribues a une gestion naturelle soit sur des cadavres ou soit sur des animaux faibles donc malades ou blesses.
meme nous sauvaginiers on ne laisse pas un gibier mort toute la nuit sur la rive sinon le lendemain plus rien a part si il y a un grillage et idem pour un blesser que l on retrouvera plumer et vider
dans un elevage industriel quel sont les nuisibles?
respect t il le nombre d oiseaux au m2?
Etc......
saint nonoré
12/12/2015, 09h19
ben oui vinci ;)
il y a des lacunes a tout les niveaux
et de tout temps les mèmes erreurs ont apporté les mèmes conséquences .
a la difference que la science qui progresse les met en évidence
c'est pas nouveau , c'est mis en lumière !
rappelez vous les salmonelles et la pshycose qui a suivit
il y a eut une nouvelle legislation , le risque c'est amoindris
il en sera pareil avec la grippe aviaire , on doit pouvoir prouver que nous ne sommes pas le maillon faible
oui comme tu dis et des exemples il y en a plein mais plusieurs maladies grave existent mais vu que cela ne touche pas l industrie ils s en battent.
maladie de lyme combien de cas par an?
La gale?
la rage?
la maladie du rat de plus en plus de cas avec des deces??
ETC.......
Tu maintiens ta bêtise si tu veux, mais ça ne lui donne pas plus de vérité.
Tu confonds et mélange tout : les infections (microbiennes ou bactériennes) et les contaminations virales.
Mais tu n'es pas médecin ni véto, heureusement. ( DEUFY)
JJB:
Non, je ne suis pas véto. Mais je n'avance rien au hasard s
Tu maintiens ta bêtise si tu veux, mais ça ne lui donne pas plus de vérité.
Tu confonds et mélange tout : les infections (microbiennes ou bactériennes) et les contaminations virales.
Mais tu n'es pas médecin ni véto, heureusement. ( DEUFY)
JJB:
Non, je ne suis pas véto. Mais je n'avance rien au hasard sans vérif préalable. Donc, mes sources sont le véto administrateur de l'ANCGE à qui j'avais demandé des conseils et médocs pour soigner nos piafs ( en lui expliquant que je récupérai des granulés médicamenteux d'éleveurs pour un usage préventif et le fameux produit pour combattre mites, vers, etc…qui est utilisé autant pour les ovins, porcins, bovins. Je m'étais fait vertement allumer, et justement,... je suppose,…. en me faisant traiter (moi et mes comparses) d'apprenti sorcier en m'expliquant que j'abaissais les défenses immunitaires et fragilisait dangereusement mes oiseaux avec des conséquences sur la faune. L'autre véto que j'ai eu la grâce de connaitre, mais perdu de vue (j'espère qu'il vit encore), ce fût un homme exceptionnel qui n'est autre que Etienne Schricke, ancien véto en Sologne.
Sinon je persiste à dire que vu la concentration des cas de GA dan le SO de la France, on ne peut im****r les migrateurs canards oies du fait que je les vois mal se poser parmi la volaille locale des élevages.
Comme le souligne la LPO (et pour une fois je partage leur analyse) les causes sont a rechercher dans l'acheminement, l'élevage, le transport, les échanges entre les différents élevages. Ils disposent de la même chaîne de fournisseurs d'aliments mais aussi de livreurs de poussins et de ramassage de volaille (produits finis). Si un camion qui dessert différents élevages transporte un lot d'oiseaux contaminés, il a toute s les chances de contaminer d'autres centres de production. C'est aussi simple que cela.
Enfin, disposant de bonnes sources d'infos, sur ce coup là,, la reproduction de canards et oies a été exceptionnelle en Scandie-Russie. L'info provient du milieu naturaliste.
Mais, je comprends qu'on puisse se poser la question de l'impact de la G.A sur la mortalité des migrateurs car forte reproduction n'est pas antinomique avec mortalité élevée, suite à un virus.
Et sinon le temps d'incubation du virus semble décalé avec les passage du 21-27 novembre. J'ai bien dit semble….
J'ai plus rien à dire donc je me casse….
Thesound
12/12/2015, 12h14
Tu maintiens ta bêtise si tu veux, mais ça ne lui donne pas plus de vérité.
Tu confonds et mélange tout : les infections (microbiennes ou bactériennes) et les contaminations virales.
Mais tu n'es pas médecin ni véto, heureusement. ( DEUFY)
JJB:
Non, je ne suis pas véto. Mais je n'avance rien au hasard sans vérif préalable. Donc, mes sources sont le véto administrateur de l'ANCGE à qui j'avais demandé des conseils et médocs pour soigner nos piafs ( en lui expliquant que je récupérai des granulés médicamenteux d'éleveurs pour un usage préventif et le fameux produit pour combattre mites, vers, etc…qui est utilisé autant pour les ovins, porcins, bovins. Je m'étais fait vertement allumer, et justement,... je suppose,…. en me faisant traiter (moi et mes comparses) d'apprenti sorcier en m'expliquant que j'abaissais les défenses immunitaires et fragilisait dangereusement mes oiseaux avec des conséquences sur la faune. L'autre véto que j'ai eu la grâce de connaitre, mais perdu de vue (j'espère qu'il vit encore), ce fût un homme exceptionnel qui n'est autre que Etienne Schricke, ancien véto en Sologne.
Tu mélanges tout JJB. J'ai pourtant pris le temps de t'expliquer la différence entre virus et agents infectieux.
Les antibiotiques sont sans effet sur les virus et les virus n'ont donc pas à s'adapter aux antibiotiques.
Les virus développent en revanche des résistances aux antiviraux, comme le fameux Tamiflu... Une étude récente (début 2015 a montré que la présence de Tamiflu dans les eaux résiduelles évacuées par les cours d'eau avait d'ores et déjà entraîné une adaptation (résistance) des virus aviaires qui sont des hôtes réguliers des canards colverts.
L'OIE a récemment lancé une alerte contre l'emploi massif des antibiotiques. C'est ici : http://www.oie.int/fr/pour-les-medias/editoriaux/detail/article/risks-associated-with-the-use-of-antimicrobials-in-animals-worldwide/
tout a fait st nonore et nous quand nous voyons un de nos appelants pas en forme on le voit et on fait le necessaire.et imaginons qu il y a un gros probleme c est direction le veto car on les considere comme nos chiens.
je vais vous raconter une histoire veridique
un jour je passe devant un champ et j aperçois une vache entrain d agonir donc je m arrete chez le fermier et lui explique ce que je viens de voir.
sa reponse:
oui je sais
et vous faites rien?
non si je fais venir le veto sa va me couter plus d argent donc je la laisse mourir
donc je n ose imagine quand un eleveur de volailles en trouve plusieurs de mortes ce qu il fait.
appels t il le veto?
sur le cas de Dordogne c est un particulier qui a donne l alerte et ensuite il y a eu des controles
quoi penser?
vinci14 on appel ça une réalité économique!!!
le déplacement d'un véto c'est 250euros minimum
si tu appel un véto a chaque oiseaux qui pète de travers dans un élevage et bien tu bouffe ta marge brute sur ta bande
le but du jeux est d'avoir un bâtiment avec les meilleur condition au préalable avant que les oiseaux arrivent pour limiter toute contamination. après si ils perde 100 oiseau sur une bande de 10 000 ce n'est pas la ruine par contre si tu perd la moitié de ton effectif la tu as de sérieuse question a te poser et dans ses conditions tu fais appel au véto
250 € pour faire déplacer un véto moi je signe direct pour sauver mes oiseaux :fou:
Vos échanges sont pathétique et irresponsables vous êtes des gamins ignard pas dignes t 'intervenir sur ce site :G
Oui comme tu dis vetch c est economique et meme lorsqu il laisse creve les veaux car ils sont vendu a perte sa fait mal et c est veridique.
cocernant ts arretes d insulter les gens et de les menaces il y a le mp
et finissez en avec vos histoires de gamins mettez vous des bonnes claques lol
on a le droit d avoir des avis différents et ce n est pas une obligation de faire les coqs
vinci14 on appel ça une réalité économique!!!
le déplacement d'un véto c'est 250euros minimum
si tu appel un véto a chaque oiseaux qui pète de travers dans un élevage et bien tu bouffe ta marge brute sur ta bande
le but du jeux est d'avoir un bâtiment avec les meilleur condition au préalable avant que les oiseaux arrivent pour limiter toute contamination. après si ils perde 100 oiseau sur une bande de 10 000 ce n'est pas la ruine par contre si tu perd la moitié de ton effectif la tu as de sérieuse question a te poser et dans ses conditions tu fais appel au véto
JJB:
Bien sûr que certains cachent des mortalités….
C'est pourquoi il faut limiter les "intervenants". Plus on réduit la chaîne, moins on risque de véhiculer un virus. Les poussins sont souvent achetés hors élevage de production.Les oiseaux sont ensuite vendus à un abattoir puis reviennent à la vente.
Combien d'intervenants ?
Souvent les poussins sont achetés et abattus et conditionnés à la vente à l'étranger mais élevés en France pour avoir un label de référence qui justifie un prix élevé.
Dur
Et puis les transporteurs qui font du fret de volailles, poussins, granulés, etc…viennent des quatre coins de l'Europe. Si un camion transporte un lot contaminé, le risque de transmission est énorme.
Alors les migrateurs ?
Ben à part être les victimes d'un système d'eau usée s'écoulant vers des marais, je ne vois pas trop comment ils pourraient transmettre le virus.
Thesound
12/12/2015, 13h10
La situation spécifique en ce qui concerne le H5N2 peut se résumer ainsi :
1. ce virus est présent sous une forme faiblement pathogène (FP ou LP) et avec une prévalence non négligeable chez de nombreux canards domestiques et sauvages. (Cf. la situation décrite au Nigéria);
2. le virus H5N2 HP (hautement pathogène) est apparu en Chine suite à un réassortiment avec des virus d'autres sous-type chez des poulets.
En France, nous avons la preuve que le H5N2 FP est présent, de même qu'en Allemagne et en Italie. Et il est probable qu'il circule en Europe aussi bien dans l'avifaune que dans des élevages de canards domestiques, chez des particuliers comme chez des professionnels, y compris, probablement, chez nos appelants.
Considérant la densité des élevages de canards de toutes espèces en France, et sa situation sur les voies de migration, il est logique et même normal que le H5N2 y soit présent sous une forme FP, et qu'il y émerge sous une forme HP.
Et si les canards d'élevage sont vaccinés, il est logique que plusieurs virus aient circulé à bas bruit pendant des mois (voire plus) jusqu'à produire des formes HP.
Ce qui reste néanmoins étonnant, c'est l'émergence simultanée de 3 souches HP de sous-types différents.
D'où l'intérêt du séquençage pour remonter à la source de ces lignées...
On attend donc les résultats de l'ANSES avec impatience.
Notez bien que nous avons peut être simplement assisté à une "expérience" qui démontre que la vaccination n'est pas une solution.
Mais ça ! on le savait déjà...
Thesound
12/12/2015, 13h19
Et puis les transporteurs qui font du fret de volailles, poussins, granulés, etc…viennent des quatre coins de l'Europe. Si un camion transporte un lot contaminé, le risque de transmission est énorme.
Alors les migrateurs ?
Ben à part être les victimes d'un système d'eau usée s'écoulant vers des marais, je ne vois pas trop comment ils pourraient transmettre le virus.
JJB, juste une question STP.
Dans ton modèle, les volailles contaminées entrent en France mais n'en sortent pas.
Les canards et volailles contaminées s’abattraient donc sur la France comme la vérole sur le bas clergé.
Pourquoi ?
En revanche, que la France soit touchée parce qu'elle expose aux virus de passage des milliers d'élevages de plein air. C'est logique.
D'ailleurs, si la France a opté pour la vaccination en 2006. Ce n'est pas pour rien.
Reste à savoir si la France a continué à vacciner, ou repris la vaccination récemment. Et pourquoi ?
J'ai participé aux tests infectieux sur nos oiseaux prélevés via l'ONCFS, comme d'autres, du temps du H5N1. Il y a eu aussi des tests sur nos appelants dans bien des coins de France.
De mémoire, je ne me souviens que des cas d'oiseaux infectés par la G.A aient été répertoriés.
Des maladies sur la faune et la flore, c'est inhérent à la vie même de la nature. Il y en a toujours eues et ça continuera. Mais là, je ne vois pas trop les pouvoirs public paniqués.
Bon, c'est vrai que tu sers ta cause anti-chasse à la hutte avec appelants et que si on arrive à mettre la propagation du virus sur les migrateurs, à la différence d'élevages, la mesure sanitaire ne s'appliquera pas qu'à un zone circonscrite à quelques communes, mais pas à la France entière.
Mais ça, tout le monde a compris ton manège qui a démarré bien avant les cas révélés de GA.
T'es remonté contre les chasseurs de GE, c'est ton problème mais il ne faut pas pour autant que ça altère ton jugement.
A la différence de toi, nous chassons le GE (tu comprends ce que je veux dire…;)) et tu ne possèdes pas d'appelants. Donc nos approches sont différentes.
Continue à nous informer mais reste objectif car, dans le cas présent, même la LPO partage notre analyse en s'appuyant sur des données scientifiques et enquêtes sanitaires.
allouette
12/12/2015, 13h28
JJB, juste une question STP.
Dans ton modèle, les volailles contaminées entrent en France mais n'en sortent pas.
Les canards et volailles contaminées s’abattraient donc sur la France comme la vérole sur le bas clergé.
Pourquoi ?
En revanche, que la France soit touchée parce qu'elle expose aux virus de passage des milliers d'élevages de plein air. C'est logique.
D'ailleurs, si la France a opté pour la vaccination en 2006. Ce n'est pas pour rien.
Reste à savoir si la France a continué à vacciner, ou repris la vaccination récemment. Et pourquoi ?
À une période je travaillais dans la volaille. En fin de production on vendait les poules et les coqs... Après ça ce complique... Les coqs partaient de Bretagne pour la Belgique sans doute au passage belge un pti coup de tampon sur le bon de transport ET revenaient se faire abattrent à chateaulin en Bretagne... Sans doute que les 2000 kilomètres les nettoyait d un pti coup de tampon. ;)
À une période je travaillais dans la volaille. En fin de production on vendait les poules et les coqs... Après ça ce complique... Les coqs partaient de Bretagne pour la Belgique sans doute au passage belge un pti coup de tampon sur le bon de transport ET revenaient se faire abattrent à chateaulin en Bretagne... Sans doute que les 2000 kilomètres les nettoyait d un pti coup de tampon. ;)
JJB:
Oui, une personnalité politique de premier plan que je ne veux pas nommer en parlait sur RMC l'autre matin.
Le yoyo que font ces volailles entre différentes zones européennes est de nature à diffuser de virus. D'ailleurs son propos était très cohérent pour la défense de l'emploi local, la qualité des produits….mais dans un système protectionniste.
Bon, mes appelants m'attendent...
Bye
Thesound
12/12/2015, 19h04
JJB:
Oui, une personnalité politique de premier plan que je ne veux pas nommer en parlait sur RMC l'autre matin.
Le yoyo que font ces volailles entre différentes zones européennes est de nature à diffuser de virus. D'ailleurs son propos était très cohérent pour la défense de l'emploi local, la qualité des produits….mais dans un système protectionniste.
Bon, mes appelants m'attendent...
Bye
Tu es têtu JJB, mais là, ça frise le ridicule.
Votre raisonnement sur une source commerciale et des échanges entre pays tiendrait si d'autres cas étaient apparus en Europe. Or il n'en est rien.
La seule souche qui soit apparue récemment en Allemagne et en Italie est le H5N2 LP, c'est à dire celle qui est la plus courante aussi bien dans l'avifaune que chez les anatidés domestiques.
D'autre part, si les échanges entre élevages des différents pays européens étaient en cause, les virus qui ont émergé en France vers le 13 novembre auraient déjà produit des contaminations dans d'autres pays. Or il n'en est rien.
Je l'ai déjà écrit cet après-midi, l'absurdité de la théorie de JJB réside dans le fait que selon lui les échanges entre élevages provoquent une circulation des virus à sens unique : ils viennent de nulle-part, entrent en France, contaminent nos élevages, et ne s'échangent ensuite qu'entre départements voisins.
C'est tellement nul que je me demande comment un esprit éclairé a pu imaginer un tel argument, et persiste à nous l'imposer en dépit du bon sens.
Thesound
12/12/2015, 20h14
Bien que cela n'ait aucune influence sur la sensibilité aux virus aviaires, mais pour alimenter le débat parallèle ouvert malencontreusement par JJB, voici une illustration des données qui inquiètent l'OIE.
Aux Etats Unis, en dépits des alertes lancées et des appels à la modération, les ventes de produits antibiotiques pour traiter les animaux d'élevage ont augmentée de 23% entre 2009 et 2014.
On va dans le mur...
Lire ici :
http://www.reuters.com/article/us-fda-antibiotics-livestock-idUSKBN0TU00P20151211#DvqmY4yrbEBrir01.97
Bien que cela n'ait aucune influence sur la sensibilité aux virus aviaires, mais pour alimenter le débat parallèle ouvert malencontreusement par JJB, voici une illustration des données qui inquiètent l'OIE.
Aux Etats Unis, en dépits des alertes lancées et des appels à la modération, les ventes de produits antibiotiques pour traiter les animaux d'élevage ont augmentée de 23% entre 2009 et 2014.
On va dans le mur...
Lire ici :
http://www.reuters.com/article/us-fda-antibiotics-livestock-idUSKBN0TU00P20151211#DvqmY4yrbEBrir01.97
que faut as t il lire comme anerie se comparer aux amerloques!!!!!
saint nonoré
13/12/2015, 06h53
Je vais prendre le temps de répondre car cela m'agace de lire cela même si il y a une part de vérité.
Je suis sur HV depuis pas mal de temps et je lui suis fidèle.
j'ai beaucoup appris grâce à elle et surtout, donc, à ces nombreux intervenants compétents en divers sujets et prêts à partager leurs connaissances avec l'unique retour que les autres en fassent autant.
Parfois les débats étaient houleux voire moqueurs mais très souvent dans la bonne humeur et l'humour : un chasseur reste un chasseur, un peu borné parfois.
Mais voilà beaucoup sont partis et notamment grâce à des types comme DIEU, des types pleins de certitudes, hautain et méprisant.
Ce type a été banni 2 fois, BANNI, mais non il est toujours là à intervenir.
Il commence ou finit toujours ces longs écrits par une petite phrase assassine pour l'interlocuteur précédent et se pose depuis toujours en victime. Il me gonfle. Je devrais ne plus intervenir à son sujet, c'est vrai ou alors autrement, mais il est impossible de dialoguer avec cet énergumène. J'ai essayé.
De temps en temps ma colère s'exprime a son sujet et je veux bien admettre qu'elle peut devenir gênante pour HV.
Mais le BANNI, je l'aime pas ! Il a pourri HV à mon goût. Au début il fait monter l'audimat puis après il fait chier et les gens se cassent. Merde c'est lui le BANNI, c'est pas aux autres de s'auto bannir de HV.
Je sais même pas pourquoi je me justifie mais je poste qu'en même N'A ! Quel gamin je suis :))
Je pars aux vanneaux et pluviers ce sera mieux pour moi.
ça sort du coeur :C
et tu en as !
du courage couac pc .
Thesound
13/12/2015, 14h16
ça sort du coeur :C
et tu en as !
du courage couac pc .
Je ne sais pas si ça sort du cœur, mais il pue de la gueule ce mec.
On est ici pour échanger des infos sur la grippe aviaire, et lui ne vient que pour étaler sa gerbe.
Tout le monde se moque de ce qu'il pense de moi.
Mais la haine de ce pauvre type est devenue obsessionnelle et l'aveugle totalement. Alors il crache son venin, planqué derrière un écran.
C'est pitoyable ! Mais il a son public : saint nonoré, et une poignée d'aigris qui pourrissent comme lui les discussion en étalant leur haine.
Pourrait-on supprimer ces diatribes infectes, qui n'ont rien à faire ici ?
Merci d'avance...
rabbit680
13/12/2015, 14h28
Je ne sais pas si ça sort du cœur, mais il pue de la gueule ce mec.
On est ici pour échanger des infos sur la grippe aviaire, et lui ne vient que pour étaler sa gerbe.
Tout le monde se moque de ce qu'il pense de moi.
Mais la haine de ce pauvre type est devenue obsessionnelle et l'aveugle totalement. Alors il crache son venin, planqué derrière un écran.
C'est pitoyable ! Mais il a son public : saint nonoré, et une poignée d'aigris qui pourrissent comme lui les discussion en étalant leur haine.
Pourrait-on supprimer ces diatribes infectes, qui n'ont rien à faire ici ?
Merci d'avance...
1 ) Toi tu n' echange pas des infos , tu affirme et comme tu est DIEU , tu demonte celui qui ose te contredire
2) Moi , son opinion sur toi m intéresse car elle se rapproche de la mienne !!
3) Il t a proposé de te rencontrer mais tu a refusé !
4) et puis si ces diatribes infectes te génent , la sortie c' est par la !!!!!
Puis pas la peine de me traiter de DUCON , je suis au courant !!! ;)
bisous
la catastrophe ici c'est toi...
lâche l'affaire, déconnecte toi et repart ailleurs faire chier le commun des mortels
allouette
13/12/2015, 15h55
:D ben nono meneur d hommes ca c est drole. :))
saint nonoré
13/12/2015, 16h10
:D ben nono meneur d hommes ca c est drole. :))
oui ben toi tu es un aigris :))
on échange sur la grippe aviaire , elle est bien bonne celle la !
on est prié d'avaler et de la fermer !
pas une seule fois , vous pouvez tout relire , il n'a prit la peine de s'attarder a un argument , ou a en remarquer la pertinence , pensez donc , on lui volerait la vedette .
mais qu"a ne cela tienne ; dans ces posts le doute s'insinut , il n'est plus trop sure , c'a transpire .
la crèpe est en l'air , dans la poèle ou par terre ?
bassin33
13/12/2015, 16h18
Bonjour à tous
Nouveau sur le site,je suis du sud-ouest et je suis intéressé par le sujet de ce forum malgré les dérapages verbaux de certains.
Je me pose certaines questions, comment se fait-il que les principales zones de productions aviaires de la moitié nord de la France n'ont pas été touché à ce jour comme l'Ain,La Bresse,la Bretagne et la Loire atlantique?.
Les canetons et les oisons sont vendus à un jour aux producteurs de foie gras après être vaccinés,qui peut me dire le type de vaccin qui font?.
Merci
allouette
13/12/2015, 16h26
Salut oui c est bizarre en Bretagne on a eu de la migration aussi. Ce ne sont pas des vaccins à un jour plutôt un passage dans un brouillard de fine particules et je ne connais pas les vaccins pour les volailles de consommation...
Merci couacpc tu exprimes exactement ma pensée. Avec lui le doute n'est pas possible et ça fait des années que ça dure. Je ne me fatigue même plus a lire l'intégralité de ces longues tirades. Attendons un peu et on constatera, comme dhabitude) qu'il avait encore tort.
Ces propos sont pleins de haine et de condescendance envers le pauvre qui oserai se mettre en travers de ces théories débiles mais toujours bien orientées (anti chasse de nuit)
Ah si juste la dernière que j'ai relevé: il existerai une souche d'origine "élevage" et une souche d'origine "sauvage" et pas de mélange possible. Mais le pauvre gros canard près a être tué pour son foie qui choppe la GA a cause d'un branleur de migrateur qui vient lui piquer son maïs et ces gonzesses, si il refile la GA a un de ces copains de basse cours, il faut alors le considérer comme migrateur puisqu'il a véhiculé la GA "sauvage": étonnant pour un gros patapouf qu'arrive pas a lever son gros cul du 1 mètre pour franchir une clôture
Elémentaire mon cher theclown
Le pire c'est qu'il semble avoir, auprès de certain modo, reçu récemment une certaine complaisance, ceux-ci laissant systématiquement ses messages haineux, ceux dénigrant certains autres participants et modérant systématiquement ses détracteurs
Si nous en sommes tous témoin, ce n'est pas pour défendre la chasse de nuit( ou alors je ne sais plus lire entre les lignes), peut être que le gain est ailleurs..... a méditer
Je vais prendre le temps de répondre car cela m'agace de lire cela même si il y a une part de vérité.
Je suis sur HV depuis pas mal de temps et je lui suis fidèle.
j'ai beaucoup appris grâce à elle et surtout, donc, à ces nombreux intervenants compétents en divers sujets et prêts à partager leurs connaissances avec l'unique retour que les autres en fassent autant.
Parfois les débats étaient houleux voire moqueurs mais très souvent dans la bonne humeur et l'humour : un chasseur reste un chasseur, un peu borné parfois.
Mais voilà beaucoup sont partis et notamment grâce à des types comme DIEU, des types pleins de certitudes, hautain et méprisant.
Ce type a été banni 2 fois, BANNI, mais non il est toujours là à intervenir.
Il commence ou finit toujours ces longs écrits par une petite phrase assassine pour l'interlocuteur précédent et se pose depuis toujours en victime. Il me gonfle. Je devrais ne plus intervenir à son sujet, c'est vrai ou alors autrement, mais il est impossible de dialoguer avec cet énergumène. J'ai essayé.
De temps en temps ma colère s'exprime a son sujet et je veux bien admettre qu'elle peut devenir gênante pour HV.
Mais le BANNI, je l'aime pas ! Il a pourri HV à mon goût. Au début il fait monter l'audimat puis après il fait chier et les gens se cassent. Merde c'est lui le BANNI, c'est pas aux autres de s'auto bannir de HV.
Je sais même pas pourquoi je me justifie mais je poste qu'en même N'A ! Quel gamin je suis :))
Je pars aux vanneaux et pluviers ce sera mieux pour moi.
trés bien et ..... 100/100 d'accord
la catastrophe ici c'est toi...
lâche l'affaire, déconnecte toi et repart ailleurs faire chier le commun des mortels
parfait, je ne peux rien ajouter!!!
Et au passage, moi qui n'ai pas trop le temps, je remercie tous ceux qui, par leurs réponses
tentent de contrer la pensée unique que cet être inique veut imposer a tous
MERCI
La hutte virtuelle aime la ou quitte la!!!!!!
Tu as raison youte ils ont bien du courage: jjb, nonoré, couacpc,bambimboum, allouette,vinci,avalpnor... et bien d'autre.
J'ai essayé aussi de lui faire entendre raison il y a longtemps: c'était sur la migration des oies. Indécrottable qu'il était et même maintenant ces élucubrations sans fondement valent plus que des résultats de balise et d'études scientifiques, qui reste a compléter mais qui sont une véritable avancée pour notre chasse. Un peu comme l'étude des gonades pour les bécassiers.
Moi depuis j'ai abandonné: une brouette on lui parle pas, on la pousse.............
Tu es têtu JJB, mais là, ça frise le ridicule.
Votre raisonnement sur une source commerciale et des échanges entre pays tiendrait si d'autres cas étaient apparus en Europe. Or il n'en est rien.
La seule souche qui soit apparue récemment en Allemagne et en Italie est le H5N2 LP, c'est à dire celle qui est la plus courante aussi bien dans l'avifaune que chez les anatidés domestiques.
D'autre part, si les échanges entre élevages des différents pays européens étaient en cause, les virus qui ont émergé en France vers le 13 novembre auraient déjà produit des contaminations dans d'autres pays. Or il n'en est rien.
Je l'ai déjà écrit cet après-midi, l'absurdité de la théorie de JJB réside dans le fait que selon lui les échanges entre élevages provoquent une circulation des virus à sens unique : ils viennent de nulle-part, entrent en France, contaminent nos élevages, et ne s'échangent ensuite qu'entre départements voisins.
C'est tellement nul que je me demande comment un esprit éclairé a pu imaginer un tel argument, et persiste à nous l'imposer en dépit du bon sens.
Si je te comprend les migrateurs sont résponsable alors pourquoi la Loire-atlantique et la Vendée y échappe. Les pays de la Loire sont la région Française qui produit le plus de foie gras, et une région très importante pour la migration. La Vendée à beaucoup d'élevage en pleine aire et est traversé du nord "Baie de Bourgneuf"au sud "Baie de l'Aiguillon"par des hectares de zone humide. Nous au Lac de grand lieu on a le plus gros dortoire Français d'étourneaux, ils sont donc en contact avec de nombreux migrateurs mais aussi présent dans tous les élevages de canards à des KM à la ronde. Pouquoi pas encore de cas déclaré?
Thesound
13/12/2015, 17h30
Bonjour à tous
Nouveau sur le site,je suis du sud-ouest et je suis intéressé par le sujet de ce forum malgré les dérapages verbaux de certains.
Je me pose certaines questions, comment se fait-il que les principales zones de productions aviaires de la moitié nord de la France n'ont pas été touché à ce jour comme l'Ain,La Bresse,la Bretagne et la Loire atlantique?.
Les canetons et les oisons sont vendus à un jour aux producteurs de foie gras après être vaccinés,qui peut me dire le type de vaccin qui font?.
Merci
Bonjour bassin33,
il est délicat de répondre à toutes les questions que nous nous posons (légitimement) en raison de la discrétion des autorités et des organisations professionnelles en cause.
C'est un fait qui me désole, à titre personnel.
Compte tenu de ce que nous savons, parce qu'on ne peut nous le cacher, on peut envisager des réponses à tes interrogations, mais elles sont forcément empreintes de doutes.
Sur la région touchée d'abord :
il est possible (sinon probable) que l'émergence de cette épizootie ait affecté cette région pour les raisons ou causes suivantes :
- une forte densité d'élevages de canards en plein air;
- un recours à la vaccination contre les virus H5;
- l'importation locale - légale ou illégale ? - d'oiseaux en provenance d'Asie du sud-est, y compris éventuellement par un particulier voisin d'un élevage;
- le passage ou le stationnement (temporaire) d'oiseaux migrateurs porteurs de virus H5 HP ou FP.
Pourquoi cette région plutôt qu'une autre ?
Peut-être à cause des canards ?
Quel type de vaccins sont utilisés ?
C'est la grande question à laquelle on aimerait bien avoir des réponses.
Tout ce que l'on sait, c'est qu'en 2006 la France a informé l'OIE qu'elle allait vacciner certaines volailles contre le H5N1.
En théorie, cette mesure a (aurait ?) dû être temporaire.
Il est fortement déconseillé de vacciner systématiquement les oiseaux d'élevage contre les virus aviaires, car c'est le plus sûr moyen de masquer assez durablement une circulation de virus (LP ou même HP); ce qui risque d'aboutir à la mutation ou à l'hybridation (réassortiment) de virus vers des formes hautement pathogènes.
Dans le cas présent, l'émergence simultanée de 3 souches différentes de virus HP, en parallèle de la circulation d'une souche FP (H5N2) laisse supposer qu'une vaccination était pratiquée.
Tant que l'ANSES ne communiquera pas les résultats de ses recherches de séquençage et lignage sur les virus en cause, on ne pourra pas envisager pourquoi ni comment cet évènement surprenant (extraordinaire) a pu se produire. Et on ne pourra donc expliquer pourquoi il s'est produit dans cette région plutôt que dans une autre, dont le niveau d'exposition au risque est en apparence équivalent.
Thesound
13/12/2015, 17h44
Si je te comprend les migrateurs sont résponsable alors pourquoi la Loire-atlantique et la Vendée y échappe. Les pays de la Loire sont la région Française qui produit le plus de foie gras, et une région très importante pour la migration. La Vendée à beaucoup d'élevage en pleine aire et est traversé du nord "Baie de Bourgneuf"au sud "Baie de l'Aiguillon"par des hectares de zone humide. Nous au Lac de grand lieu on a le plus gros dortoire Français d'étourneaux, ils sont donc en contact avec de nombreux migrateurs mais aussi présent dans tous les élevages de canards à des KM à la ronde. Pouquoi pas encore de cas déclaré?
Qui a écrit que les oiseaux migrateurs sont responsables ?
Pas moi ! A aucun moment... :G
Alors inutile de t'enflammer et de me prendre à parti.
Il y a sur ce forum des gens qui se croient obligés d'intervenir pour défendre les oiseaux migrateurs,parce que leur participation à la propagation des virus est citées par les journalistes dans leurs articles.De mon côté, jeme contente d'expliquer qu'on ne peut nier que les virus H5 sont transportés par les migrateurs, et notamment par les canards. Mais je n'ai jamais écrit que l'avifaune sauvage est responsable de l'apparition des foyers français.
Je pense que c'est un faux problème et je déplore les réactions des chasseurs qui sont pris de panique face à ces évènements et qui colportent des rumeurs et des informations erronées.
Thesound
13/12/2015, 17h48
Pour ceux qui ont lu les idioties rapportées par JJB sur l'emploi des antibiotiques, il est intéressant de lire le rapport annuel de l'ANSES à ce sujet.
Il nous permet de constater que la situation en France est bien surveillée et s'améliore, contrairement à ce que j'ai mis en évidence en communiquant un lien qui renvoie à la situation aux USA.
Tant mieux...
C'est consultable ici et c'est en Français : https://www.anses.fr/fr/system/files/LABO-Ra-Resapath2014.pdf
Qui a écrit que les oiseaux migrateurs sont responsables ?
Pas moi ! A aucun moment... :G
Alors inutile de t'enflammer et de me prendre à parti.
Il y a sur ce forum des gens qui se croient obligés d'intervenir pour défendre les oiseaux migrateurs,parce que leur participation à la propagation des virus est citées par les journalistes dans leurs articles.De mon côté, jeme contente d'expliquer qu'on ne peut nier que les virus H5 sont transportés par les migrateurs, et notamment par les canards. Mais je n'ai jamais écrit que l'avifaune sauvage est responsable de l'apparition des foyers français.
Je pense que c'est un faux problème et je déplore les réactions des chasseurs qui sont pris de panique face à ces évènements et qui colportent des rumeurs et des informations erronées.
Tu nous bassine avec sa depuis des mois, donc comme d'abitude tu sait rien mais tu l'ouvre quand même. Le manque d'oiseaux du début de saison mort du virus et maintenant tu change d'idée. Laisse tombé tu est triste à vouloir tout expliquer. C'est bien de toi sa:
- une forte densité d'élevages de canards en plein air;
- le passage ou le stationnement (temporaire) d'oiseaux migrateurs porteurs de virus H5 HP ou FP.
Mais non tu ne dit pas que c'est les migrateurs. Pfff
allouette
13/12/2015, 18h02
Je pense que c'est un faux problème et je déplore les réactions des chasseurs qui sont pris de panique face à ces évènements et qui colportent des rumeurs et des informations erronées.[/QUOTE]
Nous pris de panique ??? Nous Colporteur de rumeur ??? Et le post d après tu nous dis qu un de tes rapport xxx n est pas bon :))
Bref tu as peur bref tu colportes....
Qui a écrit que les oiseaux migrateurs sont responsables ?
Pas moi ! A aucun moment... :G
Alors inutile de t'enflammer et de me prendre à parti.
Il y a sur ce forum des gens qui se croient obligés d'intervenir pour défendre les oiseaux migrateurs,parce que leur participation à la propagation des virus est citées par les journalistes dans leurs articles.De mon côté, jeme contente d'expliquer qu'on ne peut nier que les virus H5 sont transportés par les migrateurs, et notamment par les canards. Mais je n'ai jamais écrit que l'avifaune sauvage est responsable de l'apparition des foyers français.
Je pense que c'est un faux problème et je déplore les réactions des chasseurs qui sont pris de panique face à ces évènements et qui colportent des rumeurs et des informations erronées.
Et sa c'est pas de toi:
Enfin, j'appelle votre attention sur l'actualité de ce jour puisque le H5N1HP vient de faire sa réapparition en Dordogne, quelques jours après une migration sensible sur les lignes intérieures...
Vous pourrez CONTINUER à me prendre pour un con si vous voulez, et persister à déformer mes propos. Il n'empêche que mes prédictions et observations dans les domaines de la météo, de la migration, et des risques sanitaires sont souvent avisées...
A suivre...
Observateur de terrain
Je te rassure on va pas s'arreter de te prendre pour un con. C'est impossible un fait est un fait.
bon je revient juste 2 minutes rappellez vous j avais dit a tout le monde aucun probleme pour le virus j avais dit a michou qu il serait deçu vous avez vu a la vitesse ou il change d avis !! il va trouver un truc pour dire que oui c est ca est pas ca en disant sous une forme que j avais tord pour moi il n est plus credible est j espere que la demonstration est faite!!! amis chasseur je pense que la ya plus rien a dire!! est je reviendrait au mois de fevrier pour parler des oies!!
Et sa c'est pas de toi:
Enfin, j'appelle votre attention sur l'actualité de ce jour puisque le H5N1HP vient de faire sa réapparition en Dordogne, quelques jours après une migration sensible sur les lignes intérieures...
Vous pourrez CONTINUER à me prendre pour un con si vous voulez, et persister à déformer mes propos. Il n'empêche que mes prédictions et observations dans les domaines de la météo, de la migration, et des risques sanitaires sont souvent avisées...
A suivre...
Observateur de terrain
Je te rassure on va pas s'arreter de te prendre pour un con. C'est impossible un fait est un fait.
Et sans vouloir être méchant, mais simplement objectif, je pense que son état relève de la psychiatrie
Et sans vouloir être méchant, mais simplement objectif, je pense que son état relève de la psychiatrie
Même Freud se incapable de faire quelque chose pour lui. :cri:
une brouette les gars, je vous l'ai dis c'est une brouette et en plus une brouette de mauvaise foie
une brouette les gars, je vous l'ai dis c'est une brouette et en plus une brouette de mauvaise foie
Jen doute car une brouette c'est utile et la roue est ronde, lui ne nous sert à rien et est loin de tourner rond.
Pour un tel revirement c'est qu'il a du obtenir des infos qui prouvait que ça n'était pas a cause de la migration, après va venir le couplet sur la victimisation. Comme d'habitude, un peu d'insulte et il reviendra avec des théorie toute aussi fumante. C'est vrai je pense que ça releve effectivement de la psychiatrie
Thesound
13/12/2015, 20h39
Tu nous bassine avec sa depuis des mois, donc comme d'abitude tu sait rien mais tu l'ouvre quand même. Le manque d'oiseaux du début de saison mort du virus et maintenant tu change d'idée. Laisse tombé tu est triste à vouloir tout expliquer. C'est bien de toi sa:
- une forte densité d'élevages de canards en plein air;
- le passage ou le stationnement (temporaire) d'oiseaux migrateurs porteurs de virus H5 HP ou FP.
Mais non tu ne dit pas que c'est les migrateurs. Pfff
Je persiste à écrire ce que je pense et à informer en fournissant des liens pour ceux que ça intéresse.
Je n'ai rien à branler des avis de ceux qui ne cessent de polluer ce fil de discussion avec leur avis sur ma personnalité. Je les conchie...
Les canards sont parmi les principaux porteurs des virus aviaires.
Les canards migrateurs jouent donc un rôle dans la diffusion de ces virus.
De nombreuses autres espèces sont aussi capable de véhiculer les virus HP qui posent de sérieux problèmes au monde avicole, mais aussi à tous les détenteurs de volailles et d'oiseaux en général.
Il est inutile et vain de nier le rôle joué par les migrateurs.
En revanche, il est essentiel de maîtriser le sujet de manière à pouvoir orienter les débats en faveur de la chasse face à ses détracteurs, car si les migrateurs véhiculent les virus cela ne signifie pas qu'ils sont responsables de l'émergence des foyers de grippe aviaire.
Nous lisons malheureusement ici des gens qui n'y connaissent rien, qui ne s'informent pas, qui colportent des rumeurs et des erreurs, et dont le seul argument repose en réalité sur la négation stupide de la réalité.
Il est difficile de débattre avec des gens qui ne comprennent rien au sujet, qui ne respectent rien, et qui se focalisent sur l'image détestable qu'ils s'efforcent de donner de leur interlocuteur.
Et il est difficile de ne pas réagir quand on se fait prendre à parti, accuser, insulter... et quand les propos que l'on tient sont systématiquement déformés et inventés pour mieux les critiquer.
Mais je m'efforcerai de continuer, car le sujet le mérite.
La crise n'est pas finie, et elle aura des répercutions sur la chasse et sur la détention et l'utilisation des appelants. C'est certain...
Car maintenant qu'ils sont présents, ces virus ne vont pas disparaître avant des mois, ou des années.
On dirait une jouissance mais t inquietes pas on chassera avec nos appelants et non avec des canards dinde et mulards.
c est incroyable le pied qu il prend a ecrire ses conneries qui puent la haine
allouette
13/12/2015, 20h51
Tu dis que les migrateurs jouent un rôle dans la propagation du virus.... Prouve le. ;)
La grippe disparaître et tu maîtrise le sujet?
On vient de passer de:
Qui a écrit que les oiseaux migrateurs sont responsables ?
Pas moi ! A aucun moment...
a:
Il est inutile et vain de nier le rôle joué par les migrateurs.
Tout celà en 3h. Bravo
THESOUND c'est le latin de girouette?
saint nonoré
14/12/2015, 05h35
La crise n'est pas finie, et elle aura des répercutions sur la chasse et sur la détention et l'utilisation des appelants. C'est certain...
Car maintenant qu'ils sont présents, ces virus ne vont pas disparaître avant des mois, ou des années.
et tu crois qu'on ne l'avait pas compris ?
alors pourquoi t'arréter en si bon chemin , ça n'est pas le pire !
imagine que dorènavant tout comme la grippe humaine , il ne sagirat plus de savoir si elle va apparaitre mais bien sous quelle forme !
ne t'en déplaise , les eleveurs sauront a quelle souche il auront a faire , suivront sur des graphiques sa progression , et le moyen de la combattre , c'est inèluctable .
et oui cela permettra peut étre a une souche super tueuse de circuler dans la nature et de provoquer des dégats immenses dans l'avifaune .
tu vois , nous ne sommes pas completement demeurés .
quelle prevention , quelles consèquences
a titre preventif , une lègislation en adéquation avec les risques d'émergences de nouveaux virus , dans l'élevage , le commerce , le transport .
le dèfi , protéger et respecter la faune ,se refuser a en faire un agresseur .
les conséquences
une adaptation de tous selon les circonstances , a risques limités ; activité humaines quelqu'elles soient ,maintenues parce que necessaires .
puis jusqua l'extrème , la faune sauvage et l'élevage touchées .
la liste sera longue .
plus de chasse
plus d'appelants
plus de promenade dans les lieux frequentès par les oiseaux sans passer au retour a une désinfection complète
les zoos
les marchès
le commerce a la ferme etc etc etc .
qu'est ce que tu veux nous apprendre de plus ?
saint nonoré
14/12/2015, 05h50
et si on nous demande ce que l'on compte faire pour continuer a vivre parce que c'est de cela qu'il sagit quand a nos appelants . le mème droit que celui de promener son chien ou d'aller observer des oiseaux a beauguillot
nous vaccinerons si on nous l'impose .
nous surveillerons si c'est l'option
Thesound
14/12/2015, 06h48
Et sa c'est pas de toi:
Enfin, j'appelle votre attention sur l'actualité de ce jour puisque le H5N1HP vient de faire sa réapparition en Dordogne, quelques jours après une migration sensible sur les lignes intérieures...
Vous pourrez CONTINUER à me prendre pour un con si vous voulez, et persister à déformer mes propos. Il n'empêche que mes prédictions et observations dans les domaines de la météo, de la migration, et des risques sanitaires sont souvent avisées...
A suivre...
Observateur de terrain
Je te rassure on va pas s'arreter de te prendre pour un con. C'est impossible un fait est un fait.
La difficulté avec vous, Ludo, c'est qu'on doit mettre des gants et tout prendre avec des pincettes si on veut avoir une petite chance de faire passer un message. Parce que vous êtes à cran et sur la défensive en permanence.
Pour être tout à fait clair, et sans détour, voici comment j'analyse la situation :
- Depuis 2 ans maintenant, de nouvelles souches de virus HP apparaissent partout dans le monde et font d'énormes dégâts dans la production avicole.
- Certains de ces virus sont transportés par les oiseaux migrateurs sauvages sur de longues distances et les anatidés sont particulièrement concernés.
- Certaines de ces souches sont issues d'un réassortiment entre un virus d'origine domestique et un virus d'origine sauvage * (* en référence à ses porteurs.) C'est le cas du H5N2 HP qui a sévi aux USA.
- D'autres souches sont issues des élevages industriels : par réassortiment (hybridation) ou par mutation d'une forme FP en HP.
- Tous ces virus sont susceptibles d'affecter l'avifaune sauvage, mais aussi les appelants.
- Dans la faune sauvage, la plupart de ces nouvelles souches redeviennent modérément ou faiblement pathogène et ne produisent pas d'hécatombe, mais on ignore tout de l'impact réel des plus pathogènes. Il n'est peut-être pas négligeable.
- La circulation de ces virus est mondiale, mais pour des raisons de géographie physique elle est surtout sensible dans l'hémisphère nord.
- Aucun pays n'est à l'abri.
- Le brassage des migrateurs entre les voies de migration (flyways) concourent à la diffusion des virus aviaires. (cf. les siffleurs de l'ISNEA)
- Les mesures sanitaires adoptées par conventions internationales réduisent les risques de diffusion par des voies commerciales, mais ne les empêchent pas.
- Certaines mesures et pratiques locales, nationales ou régionales, augmentent très fortement les risques d'apparition de foyers : vaccination, élevages de plein air, élevages domestiques, marchés locaux, appelants, oiseaux d'ornements.
Compte tenu des usages locaux et de sa situation géographique, la France ne pouvait rester longtemps indemne.
A partir du moment où elle est atteinte, et quelle qu'en soit la source et l'origine, on ne pourra pas ne pas tenir compte du fait que la faune sauvage porte et transporte ces virus...
Bonjour à tous
Nouveau sur le site,je suis du sud-ouest et je suis intéressé par le sujet de ce forum malgré les dérapages verbaux de certains.
Je me pose certaines questions, comment se fait-il que les principales zones de productions aviaires de la moitié nord de la France n'ont pas été touché à ce jour comme l'Ain,La Bresse,la Bretagne et la Loire atlantique?.
Les canetons et les oisons sont vendus à un jour aux producteurs de foie gras après être vaccinés,qui peut me dire le type de vaccin qui font?.
Merci
JJB:
Bien évidemment...
Comment certaines régions de France peuvent-elles avoir échappé à la contamination de la G.A alors que du 21 au 27 novembre 2015, une vaste migration de canards a survolé les principales lignes de migrations françaises, dont la ligne intérieure et la ligne encore plus à l'Est (Rhin-Rhône).
C'est comme ça qu'il faut poser le problème et c'est ainsi que le feront les enquêteurs sanitaires.
Pioupiou,
Toi qui a des idées sur pal mal de sujets, pourquoi n'interviens-tu pas sur ce thème qui se passe devant ta porte ???
Ta prudence me surprend.Serais-tu éleveur de volaille dans les Landes ??? LOL
Je sui sûr que tu as des infos intéressantes à nous communiquer et qui pourraient enrichir le débat.
A te lire,….
- Le brassage des migrateurs entre les voies de migration (flyways) concourent à la diffusion des virus aviaires. (cf. les siffleurs de l'ISNEA)
JJB:
Je croyais que c'était caca l'ISNEA et que l'on pouvait pprendre en considération leurs résultats d'enquête
Sacré Janus ….à moins que ce ne soit alzheimer qui te joue un tout de magie ????:)) LOL
Bonjour,
L’administration a décidé de ne pas prendre de mesure restrictive à l’encontre de la chasse pour le moment ; car le virus en cause n’est pas le virus H5N1, mais N9, donc non transmissible par la faune sauvage.
La chasse va également rouvrir dans le département des Landes.
Affaire à suivre.
Michèle Augé – Directrice
Fédération départementale des chasseurs des Pyrénées-Atlantiques
Maison de la nature – 12 Boulevard Hauterive
64 000 PAU
allouette
14/12/2015, 12h07
Merci coinc donc qui colporte des rumeurs ???
Bonjour,
L’administration a décidé de ne pas prendre de mesure restrictive à l’encontre de la chasse pour le moment ; car le virus en cause n’est pas le virus H5N1, mais N9, donc non transmissible par la faune sauvage.
La chasse va également rouvrir dans le département des Landes.
Affaire à suivre.
Michèle Augé – Directrice
Fédération départementale des chasseurs des Pyrénées-Atlantiques
Maison de la nature – 12 Boulevard Hauterive
64 000 PAU
JJB:
Bonne nouvelle. Merci à ceux qui ont oeuvré pour cette solution de bons sens. C'est bien loin de ce que j'ai pu lire de Deufy et qui nous annonçait qu'après les résultats de régionales, des mesures bien plus restrictives contre la chasse seraient prises.
Une fois de plus il démontre son parti pris contre les chasseurs, au moment où la LPO affiche que les migrateurs ne sont pas les responsables de l'apparition de G.A, ici et
là.
Et c'est reparti.
Comme toi, Beuze, les JJB, niroca, et autres "je-sais-tout sans jamais rien apprendre" sont repartis dans les incantations et les allégations obsessionnelles.
Libre à chacun de les suivre, ou pas, mais sachez que l'obscurantisme et l'ignorance sont un refuge qui ne protège de rien et surtout pas de la réalité.
Le plus marrant est d'observer combien le sentiment d'impuissance né de l'incompréhension du monde peut obturer l'esprit. Quand je lis ici des messages de chasseurs radicaux qui vont chercher leur salut et des arguments à la LPO, ça me remplit d'aise. Faut-il qu'ils soient tombés bien bas...
Depuis des mois j'ai alerté ceux qui prennent la peine de me lire et j'ai fourni tous les éléments d'appréciation de la situation utiles.
Nous ne sommes plus en 2005/2006 et les virus aviaires ont évolué. Mais la science a permis d'éclairer de nombreuses zones d'ombre sur cette évolution. Des milliers de chercheurs n'ont cessé de travailler sur ce sujet, partout dans le monde, tout en profitant des retours d'expérience au sein des pays où ces virus n'ont jamais cessé de prospérer, principalement en Asie et en Afrique.
Alors dites vous que JJB et ses amis auront beau tout faire pour brouiller les pistes, celles-ci sont parfaitement connues et entre l'ISNEA et la LPO, vous feriez mieux de vous fier à la première, pour une fois.
Les virus H5N8 et H5N2 ont été principalement diffusés dans le monde par les canards, et peut-être d'autres espèces de grands migrateurs.
Inutile de discuter cette question, elle a été tranchée.
Les canards sauvages sont de formidables réservoirs de virus et il est très probable que le H5N2 HP qui nous intéresse cette année soit le produit d'une combinaison du H5N8 et d'un H5N1 au sein de l'organisme d'un canard.Alors, par pitié, cessez d'écrire n'importe quoi en prenant vos rêves pour la réalité. Car ce n'est pas comme ça que vous allez bien vous préparer à ce qui va se produire...
JJB:
Dont acte
Thesound
14/12/2015, 15h03
Bonjour,
L’administration a décidé de ne pas prendre de mesure restrictive à l’encontre de la chasse pour le moment ; car le virus en cause n’est pas le virus H5N1, mais N9, donc non transmissible par la faune sauvage.
La chasse va également rouvrir dans le département des Landes.
Affaire à suivre.
Michèle Augé – Directrice
Fédération départementale des chasseurs des Pyrénées-Atlantiques
Maison de la nature – 12 Boulevard Hauterive
64 000 PAU
Ce communiqué est très surprenant.
J'en tire 2 conclusions immédiates.
1. Il démontre simplement qu'en France les autorités sont plus sensibles aux arguments des lobbies qu'à la réalité scientifique.
2. Il tendrait à confirmer qu'il faut rechercher la cause de l'émergence de ces virus dans les pratiques locales : vaccination (?) et/ou défaillance de la surveillance épidémiologique.
Très sérieusement, j'aimerais bien lire le document scientifique selon lequel on peut conclure que le H5N9 n'est pas transmissible par la faune sauvage.
J'aimerais savoir quel scientifique a signé un tel avis ?
Mais peu importe, on va faire avec et on verra combien de temps cet avis sera suivi d'effet.
J'attire cependant votre attention sur un fait essentiel :
- le présent avis ne concerne que les foyers contaminés par le virus H5N9.
N'oubliez pas trop vite les foyers infestés par le H5N1 et le H5N2 (HP et LP).
Négliger ces 2 souches serait bien imprudent, car ce sont les plus répandues et elles ont largement démontré leur virulence et leur capacité à circuler un fois qu'elles ont apparu quelque part.
Enfin, faut-il se satisfaire de voir les autorités conditionner le maintien de l'exercice de la chasse par le fait qu'un virus n'aurait pas encore démontré qu'il est "transmissible par la faune sauvage" ?
La réciproque veut en effet que si les virus sont transmissibles par la faune, la chasse sera interdite.
Or non seulement on est en droit de douter que le H5N9 HP n'est pas transmissible à et par la faune, et il est trop tôt et très osé de l'affirmer, mais encore et surtout, on sait que les autres souches sont au contraire transmissibles.
Ce communiqué est donc à prendre avec des pincettes.
JJB:
Bonne nouvelle. Merci à ceux qui ont oeuvré pour cette solution de bons sens. C'est bien loin de ce que j'ai pu lire de Deufy et qui nous annonçait qu'après les résultats de régionales, des mesures bien plus restrictives contre la chasse seraient prises.
Une fois de plus il démontre son parti pris contre les chasseurs, au moment où la LPO affiche que les migrateurs ne sont pas les responsables de l'apparition de G.A, ici et
là.jjb ca fait un mois que je lui dit est repete il a rien compris au film moi j ai mes sources je le savais depuis longtemps ca 1 mois que je dit aucun probleme avec la grippe!!ca me donne raison est je l attend sur un autre sujet au mois de fevrier il le sait d ailleurs il va encore etre ridicule;)
Salut Olive,
Oui, que tu es bien renseigné, je m'en suis déjà aperçu plus d'une fois et je me doute un peu où tu trouves tes infos…LOL
rabbit680
14/12/2015, 15h18
Ce communiqué est très surprenant.
J'en tire 2 conclusions immédiates.
1. Il démontre simplement qu'en France les autorités sont plus sensibles aux arguments des lobbies qu'à la réalité scientifique.
2. Il tendrait à confirmer qu'il faut rechercher la cause de l'émergence de ces virus dans les pratiques locales : vaccination (?) et/ou défaillance de la surveillance épidémiologique.
Très sérieusement, j'aimerais bien lire le document scientifique selon lequel on peut conclure que le H5N9 n'est pas transmissible par la faune sauvage.
J'aimerais savoir quel scientifique a signé un tel avis ?
Mais peu importe, on va faire avec et on verra combien de temps cet avis sera suivi d'effet.
J'attire cependant votre attention sur un fait essentiel :
- le présent avis ne concerne que les foyers contaminés par le virus H5N9.
N'oubliez pas trop vite les foyers infestés par le H5N1 et le H5N2 (HP et LP).
Négliger ces 2 souches serait bien imprudent, car ce sont les plus répandues et elles ont largement démontré leur virulence et leur capacité à circuler un fois qu'elles ont apparu quelque part.
Enfin, faut-il se satisfaire de voir les autorités conditionner le maintien de l'exercice de la chasse par le fait qu'un virus n'aurait pas encore démontré qu'il est "transmissible par la faune sauvage" ?
La réciproque veut en effet que si les virus sont transmissibles par la faune, la chasse sera interdite.
Or non seulement on est en droit de douter que le H5N9 HP n'est pas transmissible à et par la faune, et il est trop tôt et très osé de l'affirmer, mais encore et surtout, on sait que les autres souches sont au contraire transmissibles.
Ce communiqué est donc à prendre avec des pincettes.
cet article est donc a prendre avec des pincettes car
- tu l a dans l os !!! :G
- il ne vient pas de toi !!! :G
- il vient d un scientifique , un vrai , qui sait ce qu' il dit , lui !! :G
CQFD ...................................... ;)
OPPORTUN62
14/12/2015, 15h29
Ai passé la nuit à la hutte la nuit dernière ...
Résultat RAS, pas vu le cul d'u canard ...
et pourtant cet après midi j'ai un bon début de grippe ...
Quelqu'un peut m'expliquer ?? ;)
Thesound
14/12/2015, 15h34
JJB a tenu à souligner ce que j'ai précédemment écrit : Les virus H5N8 et H5N2 ont été principalement diffusés dans le monde par les canards, et peut-être d'autres espèces de grands migrateurs.
Il a raison car c'est un fait qui se fonde sur des recherches scientifiques conduites dans plusieurs pays : Japon, Chine, États Unis, etc...
Et si on s'oriente dans le cas français vers une émergence de virus basée sur des réassortiments et mutations au sein de nos élevages (à confirmer ???), il n'empêche qu'un cas de H5N2 LP a été déclaré tout récemment en Bavière, comme dans l'Aveyron.
Il reste possible que ces H5N2 soient aussi des produits des élevages plus ou moins industriels, mais ça reste à démontrer.
Et si jamais c'était le cas, cela ne ferait qu'accroître encore les risques potentiels auxquels nous sommes exposés.
Il faut absolument intégrer à l'analyse de la situation générale ce constat :
alors que pendant 7 à 8 ans, nous avons connu une trêve sur les front des virus de la grippe aviaire, la situation s'est brutalement aggravée en 2013/2014. D'une part le H5N1 a continué d'évoluer et a recommencer à se propager. Et on a constaté l'apparition de plusieurs nouvelles souches de virus HP : H5N8, H5N2, H5N6, H7N9, H5N9, H10N8. Et j'en oublie certainement.
Et depuis le début de l'année, l'Europe a été affectée par divers foyers de H7N7 et de H5N8. Et puis en cette fin d'automne, la saison de la grippe a démarré malgré l'absence de froid avec l'apparition de plusieurs souches H5...
Force est de constater à la lueur de l'évolution de la situation à l'échelle mondiale, que les foyers qui ont été déclarés hors Asie du sud-est, sont principalement issu ou lié au H5N1, H5N8, et H5N2, qui circulent aussi au sein de l'avifaune sauvage.
Les souches des sous-types qui affectent peu ou pas du tout les oiseaux sauvages sont restées cantonnées en Asie. Ce qui infirme la thèse selon laquelle les échanges commerciaux seraient responsables de la propagation de ces virus.
Thesound
14/12/2015, 15h41
jjb ca fait un mois que je lui dit est repete il a rien compris au film moi j ai mes sources je le savais depuis longtemps ca 1 mois que je dit aucun probleme avec la grippe!!ca me donne raison est je l attend sur un autre sujet au mois de fevrier il le sait d ailleurs il va encore etre ridicule;)
Donc selon toi, on en a fini avec les virus de la grippe aviaire ? :/:
Eh bien puisses-tu avoir raison...
Mais je ne crois pas aux miracles, même si la directrice de la FDC du 64 a mis quelques cierges à Lourdes.
Thesound
14/12/2015, 16h03
quel bonheur d'avoir THESOURD pour animer les forums:))
Pour te servir :
Deux nouveau foyers déclarés à l'OIE aujourd'hui:
Landes : H5N2
Dordogne : H5N1
Et voilà ce qui vous attend : https://www.service-public.fr/professionnels-entreprises/vosdroits/R42501
Thesound
14/12/2015, 16h07
Le communiqué du ministère actualisé :
http://agriculture.gouv.fr/influenza-aviaire-la-situation-actuelle-en-france
Thesound
15/12/2015, 10h34
Bonjour,
des chercheurs viennent de publier (12 décembre) une étude conduite depuis plusieurs année en Bulgarie qui éclaire merveilleusement la situation actuelle en France.
On peut dire qu'elle tombe à point nommé, sauf pour les producteurs de foie gras, mais aussi, par ricochet, pour les éleveurs de canards, d'oies, et les détenteurs d'appelants.
Cette étude est très intéressante car elle démonte complétement l'argumentaire souvent invoqué par les éleveurs et le ministère français selon lequel les contaminations des canards d'élevage proviennent de l'avifaune migratrice.
Les scientifiques bulgares montrent l'incontestable niche à virus constituée par la production de foie gras en Bulgarie - mais aussi en France et ailleurs (la Belgique est citée).
Les conclusions de cette étude sont sans appel.
On retiendra cet avertissement :
The results of our study raise serious concerns that introduction of HPAIV virus into FG duck farms in Bulgaria or in Europe in general will affect many farms, with eradication being difficult and costly.
J'ai oublié de vous mettre le lien :
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/irv.12368/pdf
Bonne lecture !
rippe aviaire : les oiseaux sauvages ont bon dos !
Les oiseaux migrateurs une fois de plus victimes de la psychose.
https://www.lpo.fr/images/Presse/cp/2015/grippe_aviaire/oies_cendrees_vol_aurelien_audevard_650.jpg
Oies cendrées (Anser anser) - Crédit photo : Aurélien Audevard
Depuis le 24 novembre, des cas de grippe aviaire ont été rapportés dans des basses cour en Dordogne.
Face à cette nouvelle contamination des volailles domestiques, les oiseaux sauvages sont une fois encore incriminés comme étant les vecteurs essentiels du virus.
Quelles sont les véritables causes de la grippe aviaire ?Pour rappel, la grippe aviaire H5N1 est un virus hautement pathogène pour les volailles. La transmission à l’homme est extrêmement rare, elle nécessite un contexte épidémiologique exceptionnel et une promiscuité importante. Par ailleurs, il convient de rappeler que l’influenza aviaire n’est pas transmissible à l’homme par la consommation de viande, oeufs, et plus généralement de tout produit alimentaire.
De manière récurrente, les oiseaux sauvages sont accusés rapidement d’être les responsables de ces épidémies, alors que les scientifiques ont déjà analysés que :
La grippe aviaire se développe dans un contexte particulier, à savoir : des conditions de promiscuité, de densité et de confinement des populations aviaires. Conditions que l'on retrouve dans les élevages domestiques et en particulier les élevages industriels.
Les souches de grippe aviaire rencontrées chez les oiseaux sauvages sont le plus souvent relativement bénignes tandis que celles rencontrées chez les oiseaux domestiques élevés en batterie dans des conditions stressantes, acquièrent un caractère hautement pathogène.
Du fait d'une densité de population élevée, le virus de la grippe est hautement mutagène. Ainsi, dans les unités d'élevage industriel, le virus a la capacité de muter rapidement vers des formes hautement pathogènes.
Au même titre que n'importe quel organisme doué de facultés de locomotion, les oiseaux sauvages sont les hôtes possibles pour les virus désireux d'étendre leur territoire. Toutefois, quel est le niveau de leur contribution comparé à des réseaux d'échanges commerciaux qui permettent d'acheminer chaque jour des centaines de milliers de marchandises d'un point à l'autre de la planète ?
La véritable voie de contamination reste actuellement le commerce et le transport de la volaille. Comme lors des précédentes épidémies d’H5N1, les origines de la contamination sont à rechercher dans les modes de production agricole et l'explication sur les capacités de propagation est à explorer dans les conditions d'échanges et de transports commerciaux dans un contexte de mondialisation et d'intégration des marchés. Rappelons qu’une épidémie a commencé aux Etats Unis depuis 2014 avec une souche d’H5N2, dans les élevages intensifs.
La LPO recommande aux autorités de concentrer les moyens sur les élevages concernés dans le but de minimiser les risques de contamination d’autres animaux, qu’ils soient domestiques ou sauvages. Elle rappelle également que focaliser l’attention sur les oiseaux sauvages, sans prendre en considération les effets négatifs de l’élevage intensif sur la santé des animaux de consommation, peut mener à un mauvais contrôle de la propagation du virus.
Thesound
15/12/2015, 11h28
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/irv.12368/pdf
Thesound
15/12/2015, 15h40
Que dit l'étude bulgare ?
Que notre ministère est en train de nous rouler dans la farine.
Elle démontre que de très nombreuses souches de virus aviaires circulent en permanence au sein des élevages de canards, et notamment de canards destinés à la production de foie gras.
Elle disculpe les oiseaux migrateurs en démontrant que la circulation des virus dans les élevages de canards est permanente, en Bulgarie comme en France, et que les souches H5 font partie des sous-types dont la prévalence chez les canards d'élevage est plus significative encore que chez les canards sauvages.
Les références invoquées font état de suivis épidémiologiques dans les élevages français et belges qui ont révélé des contaminations au cours de périodes où les mêmes virus n'étaient pas mis en évidence au sein de l'avifaune.
Cette étude permet donc de consolider l'hypothèse que j'ai évoquée depuis le début :
- un ou des virus de sous-type H5 a (ou ont) circulé "à bas bruit" dans les élevages de canards de Dordogne, grâce à, ou malgré, une "probable vaccination" (?)...
Cela ne signifie pas que des virus de sous-type H5 LP ou HP ne sont pas véhiculés en Europe en ce moment par des canards migrateurs.
Mais cela impose de relativiser la responsabilité des oiseaux migrateurs, car le risque que des foyers HP apparaissent dans des élevages de canards par la faute des migrateurs était nettement moindre que celui de les voir émerger spontanément.
En raison de leur mode d'exploitation, les canards des élevages du sud-ouest de la France sont parmi les principaux réservoirs de virus aviaires en Europe. Il est d'ailleurs notable qu'une étude conduite par l'ONCFS il y a une dizaine d'année l'avait fort bien mis en évidence.
Dans le sud-ouest ces élevages sont en outre situés au carrefour de 2 flyways de migration qui draine des millions d'oiseaux à risque.
Dans ces conditions, il est logiquement à craindre que les élevages de canards en plein air de cette région se comportent comme des carrefours ou, en quelque sorte, des plaques tournantes où les virus s'échangent entre oiseaux sauvages et domestiques, dans les 2 sens.
Dès lors, peu importe de savoir dans quel sens a lieu chaque contamination ponctuelle. Ce qui est essentiel, c'est que globalement, on sait que les échanges se font dans les 2 sens, par intermittence ou en alternance, ou, parfois concomitamment.
Et quand un foyer apparaît, peu importe de savoir qui de l’œuf ou de la poule est venu en premier, sachant que l'un et l'autre sont ou seront contaminés au moindre contact avec des virus dont la volatilité, la virulence, et la portabilité ne cessent de s'accroître au fil de leurs évolutions successives dans le temps.
come4205
15/12/2015, 15h44
Pour ma part, secteur 85-44, cette année pauvre en colverts sarcelles vanneaux et oies.
En augmentation par rapport aux saisons précédentes pour le souchet.
Manque d'eau cruel chez nous depuis l'ouverture.
Les oies ont été innaperçues. NB ; la bécasse ( sensible au froid ) est bien présente
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Avis de l’Anses
Saisine n° 2015-SA-0241
Le Gecu estime que cette hypothèse sur l’origine de l’infection est la plus probable.
2) Circulation, chez les oiseaux sauvages, d’un virus IA H5 FP, qui aurait muté, soit aprèscirculation chez les volailles domestiques, soit en passant chez ces volailles
Les dates des signes de mortalité dans l’élevage de basse-cour coïncident avec la fin dupic migratoire. Celui-ci n’est pas totalement passé et des oiseaux migrent encore. Dansune telle période, l’introduction des virus influenza dans les élevages par des oiseauxsauvages (essentiellement des anatidés) est théoriquement possible. Cependant, cettehypothèse paraît dans le cas présent et sur la base des informations disponibles au 3décembre 2015, moins probable, dans la mesure où les zones des foyers (en particulier lenord du département) ne sont ni des zones de stationnement migratoire, ni des zones derepos, ni des quartiers d’hivernage pour l’avifaune sauvage, ni des zones de fréquentationimportante d’oiseaux d’eau sédentaires. Les éléments de l’enquête épidémiologique nepermettent pas à ce stade de savoir s’il a été noté, dans les parcours extérieurs desvolailles, la présence d’avifaune relais, autre que des anatidés (comme des passereaux oudes laridés - mouettes, goélands), susceptible de jouer un rôle dans l’apparition de cesfoyers.
Le Gecu estime que cette 2ème hypothèse, sans être exclue, est moins probable que laprécédente.
3) Circulation, chez les oiseaux sauvages, d’un virus IA HP transmis à des volailles
Il n’y a, à l’heure actuelle, aucune notification de virus IA HP chez les oiseaux sauvages enEurope, notamment dans des pays ayant mis en place une surveillance importante del’influenza aviaire dans l’avifaune et faisant partie de la même voie de migration que l’ouestde la France (Pays-Bas, Suède, Belgique par exemple). Cette surveillance programméeporte sur des oiseaux tués à la chasse, trouvés morts, mais également capturés à des finsdiagnostiques.
En outre, les pays du Nord de l’Europe, où ont lieu les regroupements d’oiseaux avant etpendant la migration (par exemple la Suède ou les Pays-Bas), n’ont pas déclaré demortalité anormale dans l’avifaune Le Gecu estime peu vraisemblable qu’un virus IA HPpuisse circuler dans l’avifaune sans avoir été détecté dans le cadre de ces différentessurveillances.
4) Introduction via importation du virus par des échanges commerciaux, marchés, etc.
Cette hypothèse est peu probable, la circulation de ces souches virales n’ayant pas étérapportée au plan mondial.
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Saisine n° 2015-SA-0241
Le Gecu estime que cette hypothèse sur l’origine de l’infection est la plus probable.
2) Circulation, chez les oiseaux sauvages, d’un virus IA H5 FP, qui aurait muté, soit aprèscirculation chez les volailles domestiques, soit en passant chez ces volailles
Les dates des signes de mortalité dans l’élevage de basse-cour coïncident avec la fin dupic migratoire. Celui-ci n’est pas totalement passé et des oiseaux migrent encore. Dansune telle période, l’introduction des virus influenza dans les élevages par des oiseauxsauvages (essentiellement des anatidés) est théoriquement possible. Cependant, cettehypothèse paraît dans le cas présent et sur la base des informations disponibles au 3décembre 2015, moins probable, dans la mesure où les zones des foyers (en particulier lenord du département) ne sont ni des zones de stationnement migratoire, ni des zones derepos, ni des quartiers d’hivernage pour l’avifaune sauvage, ni des zones de fréquentationimportante d’oiseaux d’eau sédentaires. Les éléments de l’enquête épidémiologique nepermettent pas à ce stade de savoir s’il a été noté, dans les parcours extérieurs desvolailles, la présence d’avifaune relais, autre que des anatidés (comme des passereaux oudes laridés - mouettes, goélands), susceptible de jouer un rôle dans l’apparition de cesfoyers.
Le Gecu estime que cette 2ème hypothèse, sans être exclue, est moins probable que laprécédente.
3) Circulation, chez les oiseaux sauvages, d’un virus IA HP transmis à des volailles
Il n’y a, à l’heure actuelle, aucune notification de virus IA HP chez les oiseaux sauvages enEurope, notamment dans des pays ayant mis en place une surveillance importante del’influenza aviaire dans l’avifaune et faisant partie de la même voie de migration que l’ouestde la France (Pays-Bas, Suède, Belgique par exemple). Cette surveillance programméeporte sur des oiseaux tués à la chasse, trouvés morts, mais également capturés à des finsdiagnostiques.
En outre, les pays du Nord de l’Europe, où ont lieu les regroupements d’oiseaux avant etpendant la migration (par exemple la Suède ou les Pays-Bas), n’ont pas déclaré demortalité anormale dans l’avifaune Le Gecu estime peu vraisemblable qu’un virus IA HPpuisse circuler dans l’avifaune sans avoir été détecté dans le cadre de ces différentessurveillances.
4) Introduction via importation du virus par des échanges commerciaux, marchés, etc.
Cette hypothèse est peu probable, la circulation de ces souches virales n’ayant pas étérapportée au plan mondial.http://Page 12 / 15 Avis de l’Anses Saisine n° 2015-SA-0241 Le Gecu estime que cette hypothèse sur l’origine de l’infection est la plus probable. 2) Circulation, chez les oiseaux sauvages, d’un virus IA H5 FP, qui aurait muté, soit après circulation chez les volailles domestiques, soit en passant chez ces volailles Les dates des signes de mortalité dans l’élevage de basse-cour coïncident avec la fin du pic migratoire. Celui-ci n’est pas totalement passé et des oiseaux migrent encore. Dans une telle période, l’introduction des virus influenza dans les élevages par des oiseaux sauvages (essentiellement des anatidés) est théoriquement possible. Cependant, cette hypothèse paraît dans le cas présent et sur la base des informations disponibles au 3 décembre 2015, moins probable, dans la mesure où les zones des foyers (en particulier le nord du département) ne sont ni des zones de stationnement migratoire, ni des zones de repos, ni des quartiers d’hivernage pour l’avifaune sauvage, ni des zones de fréquentation importante d’oiseaux d’eau sédentaires. Les éléments de l’enquête épidémiologique ne permettent pas à ce stade de savoir s’il a été noté, dans les parcours extérieurs des volailles, la présence d’avifaune relais, autre que des anatidés (comme des passereaux ou des laridés - mouettes, goélands), susceptible de jouer un rôle dans l’apparition de ces foyers. Le Gecu estime que cette 2ème hypothèse, sans être exclue, est moins probable que la précédente. 3) Circulation, chez les oiseaux sauvages, d’un virus IA HP transmis à des volailles Il n’y a, à l’heure actuelle, aucune notification de virus IA HP chez les oiseaux sauvages en Europe, notamment dans des pays ayant mis en place une surveillance importante de l’influenza aviaire dans l’avifaune et faisant partie de la même voie de migration que l’ouest de la France (Pays-Bas, Suède, Belgique par exemple). Cette surveillance programmée porte sur des oiseaux tués à la chasse, trouvés morts, mais également capturés à des fins diagnostiques. En outre, les pays du Nord de l’Europe, où ont lieu les regroupements d’oiseaux avant et pendant la migration (par exemple la Suède ou les Pays-Bas), n’ont pas déclaré de mortalité anormale dans l’avifaune Le Gecu estime peu vraisemblable qu’un virus IA HP puisse circuler dans l’avifaune sans avoir été détecté dans le cadre de ces différentes surveillances. 4) Introduction via importation du virus par des échanges commerciaux, marchés, etc. Cette hypothèse est peu probable, la circulation de ces souches virales n’ayant pas été rapportée au plan mondial.
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Avis de l’Anses
Saisine n° 2015-SA-0241
Le Gecu estime que cette hypothèse sur l’origine de l’infection est la plus probable.
2) Circulation, chez les oiseaux sauvages, d’un virus IA H5 FP, qui aurait muté, soit aprèscirculation chez les volailles domestiques, soit en passant chez ces volailles
Les dates des signes de mortalité dans l’élevage de basse-cour coïncident avec la fin dupic migratoire. Celui-ci n’est pas totalement passé et des oiseaux migrent encore. Dansune telle période, l’introduction des virus influenza dans les élevages par des oiseauxsauvages (essentiellement des anatidés) est théoriquement possible. Cependant, cettehypothèse paraît dans le cas présent et sur la base des informations disponibles au 3décembre 2015, moins probable, dans la mesure où les zones des foyers (en particulier lenord du département) ne sont ni des zones de stationnement migratoire, ni des zones derepos, ni des quartiers d’hivernage pour l’avifaune sauvage, ni des zones de fréquentationimportante d’oiseaux d’eau sédentaires. Les éléments de l’enquête épidémiologique nepermettent pas à ce stade de savoir s’il a été noté, dans les parcours extérieurs desvolailles, la présence d’avifaune relais, autre que des anatidés (comme des passereaux oudes laridés - mouettes, goélands), susceptible de jouer un rôle dans l’apparition de cesfoyers.
Le Gecu estime que cette 2ème hypothèse, sans être exclue, est moins probable que laprécédente.
3) Circulation, chez les oiseaux sauvages, d’un virus IA HP transmis à des volailles
Il n’y a, à l’heure actuelle, aucune notification de virus IA HP chez les oiseaux sauvages enEurope, notamment dans des pays ayant mis en place une surveillance importante del’influenza aviaire dans l’avifaune et faisant partie de la même voie de migration que l’ouestde la France (Pays-Bas, Suède, Belgique par exemple). Cette surveillance programméeporte sur des oiseaux tués à la chasse, trouvés morts, mais également capturés à des finsdiagnostiques.
En outre, les pays du Nord de l’Europe, où ont lieu les regroupements d’oiseaux avant etpendant la migration (par exemple la Suède ou les Pays-Bas), n’ont pas déclaré demortalité anormale dans l’avifaune Le Gecu estime peu vraisemblable qu’un virus IA HPpuisse circuler dans l’avifaune sans avoir été détecté dans le cadre de ces différentessurveillances.
4) Introduction via importation du virus par des échanges commerciaux, marchés, etc.
Cette hypothèse est peu probable, la circulation de ces souches virales n’ayant pas étérapportée au plan mondial.
http://Avis de l’Anses Saisine n° 2015-SA-0241
Thesound
15/12/2015, 17h16
http://Avis de l’Anses Saisine n° 2015-SA-0241
Je viens de lire rapidement cet avis.
Des précisions concernant les H5N9 et surtout le H5N2 font cruellement défaut dans l'immédiat.
On s'achemine probablement vers une levée des accusations d'introduction d'un virus par l'avifaune sauvage, mais pour cela, il faut attendre le séquençage complet du H5N2, car c'est celui qui est le meilleur candidat dans cette hypothèse.
L'ANSES a le mérite d'écrire noir sur blanc ce que l'étude bulgare a mis en avant. Et elle en tire les conclusions appropriées :
- de nombreux virus FP circulent dans ces élevages
- le suivi sanitaire n'a pas permis (ne permet pas ?) de constater et d'intervenir même si il s'agit de sous-type H5
- cette circulation "à bas bruit" induit un risque (élevé sur la durée) d'une mutation d'un de ces virus vers une forme HP.
On ne sait toujours pas si on a recours ou pas à la vaccination, mais on ne le saura jamais vu que c'est normalement interdit (sauf déclaration préalable à la CE).
En résumé, seul le séquençage complet du H5N2 permettra de certifier que l'avifaune sauvage n'est très probablement pour rien dans cette affaire.
Néanmoins, dès lors que toute une région est infestée, avec 15 foyers différents, on ne peut malheureusement plus certifier que la faune sauvage est indemne.
Enfin, il est regrettable que cet avis de l'ANSES prêt à être publié dès le 4 décembre ne la soit que 11 jours plus tard. D'autant que le séquençage complet du H5N1 n'était pas le fait essentiel dans ce dossier : c'est le H5N2.
Alors que l'on nous donne enfin accès à cette publication, en attente de complément primordiaux, je suis surpris que le séquençage des 2 autres virus ne soit pas abouti. J'ai du mal à y croire...
Quel cynisme ! Bravo monsieur Le Foll ! :cri:
pioupiou64
15/12/2015, 17h44
bonsoir JBB, la grippe aviaire,j'y connais rien,je vois pas pourquoi je vais intervenir;il y a suffisamment de messages sur ce sujet.Dès fois je bosse, donc j'ai pas trop de temps de passer sur l'ordi.Il n'y avait de raisons d'essayer d'interpréter mon silence.J'ai cru en lisant les vieux messages que tu allais finir par t'inquiéter de mon absence.Pas de souci je ne suis pas malade.Après de mémoire la dernière crise avait été mal géré,chasse sans appelants , scandale du tamiflu etc etc.On a agité le spectre de la pandémie et au final, pschitttt.En ce moment on a des problèmes plus grave que 2 canards qui toussent...
On va passer tranquillement les fêtes et on verrat bien après.
Salut Pioupiou,
Bien content de te relire….
Donc tu n'y connais rien. Bof !!! Ca m'étonnerait surtout dans le cadre qui nous intéresse?
Je voulais savoir comment ça se passe au local, si les producteurs sont pénalisés, sous surveillance sanitaire, si la chasse est vraiment fermée, si les Barthes sont interdites, etc….
Pour info, j'ose pas trop embêter guit40 en ce moment car il est très absorbé par d'autres pbs.
pioupiou64
15/12/2015, 18h05
tu as les cartes des zones impactées sur le site de la FDC 40; après je penses que personne n'a envie de gâcher les fêtes avec cette histoire; trop d'enjeux économiques; mais après même s'il y a de nouveaux cas...je ne sais pas quoi penser.
http://www.fedechasseurslandes.com/IMG/jpg/zoominterdiction.jpg
ça se passe comme ça
http://www.fedechasseurslandes.com/IMG/jpg/zoominterdiction.jpg
Sur les deux zones touchées pour l'instant la chasse est interdite pour une durée de 30 jours depuis le 08/12/2015 .Ceci pouvant être évolutif .
Sur les deux zones touchées pour l'instant la chasse est interdite pour une durée de 30 jours depuis le 08/12/2015 .Ceci pouvant être évolutif .
JJB:
Merci des infos en souhaitant que vous puissiez rechasser rapidement.
Thesound
16/12/2015, 06h59
JJB:
Merci des infos en souhaitant que vous puissiez rechasser rapidement.
Bonjour JJB, et moi, tu ne me remercie pas pour les infos ? :/:
Pourtant, quand on lit l'avis de l'ANSES, on a confirmation de ce que j'écris depuis le début de cette affaire. Non ?
Il reste à cerner l'origine du H5N2 et surtout à voir si le H5 des 3 virus est de la même lignée et elle est liée ou provient d'un virus qui circule couramment dans la faune sauvage.
Compte tenu de ce qu'a écrit l'ANSES, on peut espérer qu'il s'agit dans les 3 cas d'une souche isolée, sans lignage avec les souches asiatiques et américaines.
Pour autant, ça ne résout pas les questions et problèmes posés par cette épizootie, bien au contraire.
1. Parce que l'émergence de ces foyers constitue un facteur de risque supplémentaire : ces nouvelles souches s'ajoutent aux autres, et ne s'y substituent pas.
2. Parce que cette épizootie confirme ce que l'étude bulgare a mis en évidence : les élevages de canards sont des "nids à virus aviaires". Or je pense que c'est le cas de TOUS les canards. La problématique mise en exergue concerne donc aussi bien les détenteurs d'appelants et d'oiseaux d'ornements, et les particuliers qui élèvent quelques anatidés parmi leurs volailles.
3. Parce qu'après qu'on aura expérimenté concrètement et subi les conséquences (sociales et financières) des risques intimement liés à l'élevage et la détention des canards, la question va se poser d'adapter la réglementation sanitaire à ces risques (jusqu'alors niés ou sous-estimés).
4. Parce que personne n'est capable de présager combien de temps va durer cette épizootie et si on va parvenir à l'enrayer.
5. Et parce que cette épizootie peut très bien en précéder une autre, car les autres virus (d'origine asiatique) circulent toujours et sont susceptibles de frapper les élevages européens avant la fin du printemps (qui marque la fin de la période où les risques sont les plus élevés).
Quoi qu'il en soit, donc, l'issue de cette "affaire" n'est pas en vue, et ses conséquences seront lourdes.
Au mieux, il s'agit d'un avertissement, et au pire du commencement d'une crise durable.
Thesound
16/12/2015, 07h01
Je corrige la première phrase qui n'est pas claire :
Il reste à cerner l'origine du H5N2 et surtout à voir si le H5 des 3 virus est de la même lignée, et si elle est liée, ou provient, d'un virus qui circule couramment dans la faune sauvage, on si elle est liée aux élevages de canards à engraisser.
[QUOTE=Thesound;1711406]Bonjour JJB, et moi, tu ne me remercie pas pour les infos ? :/:
si tu partageais des infos intéréssantes ,on te remercierait :))
je déconne michel biensûr :D t'es le meilleur ...
Thesound
16/12/2015, 07h30
[QUOTE=Thesound;1711406]Bonjour JJB, et moi, tu ne me remercie pas pour les infos ? :/:
si tu partageais des infos intéréssantes ,on te remercierait :))
je déconne michel biensûr :D t'es le meilleur ...
Oh tu sais, je n'ai pas les cheville qui enflent, mais quand même... j'ai lu tellement de sottises et je me suis fait tellement accuser d'en écrire depuis 10 jours... :triste:
Pourrais-tu nous en dire plus sur la position et le ressenti des éleveurs ?
Et comment sont perçus les chasseurs ?
Parce que j'ai noté qu'un nouveau foyer a été déclaré à Doazit, qui se trouve à quelque kms de St Sever. Alors, compte tenu de l'importance économique de l'activité volaillère dans ce secteur, je suppose que ça doit grincer des dents...
J'ai le sentiment que certains huttiers du nord de la Loire ne mesurent pas bien ce qu'il se passe.
bassin33
16/12/2015, 09h25
Petites questions naïves,la consommation des canards et oies grasses est-elle vraiment sans risque? beaucoup de consommateurs mangent leurs magrets saignants voir bleus,le sang d'un animal faiblement pathogène peut-il transmettre le virus à l'homme?.
Autres questions,toutes les personnes qui interviennent dans les élevages en contact direct dans un milieu confiné et dans certaines conditions avec des volailles malades ou faiblement pathogène peuvent-elles contracter ces virus?.
Merci de votre aide
Thesound
16/12/2015, 10h08
Petites questions naïves,la consommation des canards et oies grasses est-elle vraiment sans risque? beaucoup de consommateurs mangent leurs magrets saignants voir bleus,le sang d'un animal faiblement pathogène peut-il transmettre le virus à l'homme?.
Autres questions,toutes les personnes qui interviennent dans les élevages en contact direct dans un milieu confiné et dans certaines conditions avec des volailles malades ou faiblement pathogène peuvent-elles contracter ces virus?.
Merci de votre aide
Comme le met en avant l'ANSES, ces souches de virus ne posent en principe pas de problème de cet ordre.
Ce H5N1 n'a rien à voir avec celui qui sévit en Asie, ni celui qui est toujours actif en Égypte.
Quant au H5N2, aucune des souches qui circulent depuis 2 ans n'a contaminé un humain, ni même un mammifère il me semble.
Reste le H5N9, qui est moins connu car nouveau. Lors de ses apparitions, il n'a pour le moment jamais contaminé de mammifère.
S'agissant de la consommation, le risque est encore moindre normalement. En effet, les virus HP transmissibles à l'homme contaminent en général (presque exclusivement) des employés des exploitations avicoles, des intermédiaires, ou des particuliers-éleveurs qui sont en contact étroit avec les volailles contaminées.
En résumé, on pourrait dire que le risque d'être contaminé par un virus aviaire ressort principalement des contact avec les fientes, les plumes, les viscères... et non la viande. La charge virale à laquelle on s'expose en mangeant ou manipulant de la viande (magret ou même carcasse) est insuffisante même avec les formes les plmus virulentes et contagieuses connues (H5N1, H7N9, H5N6, H10N8,...)
Toutefois, ces avis ne sont valable que pour le temps présent, car ces virus évoluent constamment et il existe un risque que certains d'entre eux deviennent encore plus contagieux et pathogènes à l'avenir, y compris pour les mammifères, et l'homme.
Bref ! dans l'immédiat, aucun risque à manipuler et manger des canards achetés en France. Ni vos appelants... ;)
[QUOTE=JGS 40;1711409]
Oh tu sais, je n'ai pas les cheville qui enflent, mais quand même... j'ai lu tellement de sottises et je me suis fait tellement accuser d'en écrire depuis 10 jours... :triste:
Pourrais-tu nous en dire plus sur la position et le ressenti des éleveurs ?
Et comment sont perçus les chasseurs ?
Parce que j'ai noté qu'un nouveau foyer a été déclaré à Doazit, qui se trouve à quelque kms de St Sever. Alors, compte tenu de l'importance économique de l'activité volaillère dans ce secteur, je suppose que ça doit grincer des dents...
J'ai le sentiment que certains huttiers du nord de la Loire ne mesurent pas bien ce qu'il se passe.mais oui tu en ecrit toi qui veut nous alarmer ok mais rien ne se passe ou presque est t inquiete tu crois qui ya que toi qui est informé sauf que moi j ai des sons bien plus serieux mais j ai pas envie d en faire des pages pour savoir a la fin que la pandemie que tu annonce ne serat pas la ..comme ca moi on pourrat pas me dire que je dit des conneries!!
[QUOTE=Thesound;1711406]Bonjour JJB, et moi, tu ne me remercie pas pour les infos ? :/:
si tu partageais des infos intéréssantes ,on te remercierait :))
je déconne michel biensûr :D t'es le meilleur ...tes serieux min ricou la!!!
*RM*ri-ri
16/12/2015, 15h35
Aux dernières nouvelles, toujours zéro oiseau sauvage contaminé n'a été contacté par les correspondants du réseau SAGIR déployés sur le terrain. L'hypothèse privilégiée actuellement est une mutation d'un virus au sein d'un élevage.
Thesound
16/12/2015, 17h45
[QUOTE=Thesound;1711411]mais oui tu en ecrit toi qui veut nous alarmer ok mais rien ne se passe ou presque est t inquiete tu crois qui ya que toi qui est informé sauf que moi j ai des sons bien plus serieux mais j ai pas envie d en faire des pages pour savoir a la fin que la pandemie que tu annonce ne serat pas la ..comme ca moi on pourrat pas me dire que je dit des conneries!!
Inutile de m'accuser d'être alarmiste. C'est faux. Je m'efforce d'être aussi objectif que possible, avec les infos qui nous sont données.
Si tu as des échos rassurants, tu devrais nous en faire profiter. C'est toujours bon à prendre.
Mais si tu n'as rien de plus à dire, eh bein dors tranquille si tu veux, mais n'essaye pas d'endormir tout le monde.
Je pense qu'il faut se montrer attentif et vigilent, car ces virus ne vont pas disparaître comme par enchantement. C'est pas leur genre.
Et d'autres sont en embuscade, qui peuvent émerger n'importe quand. Nous n'avons pas encore atteint la phase critique, car la saison favorable aux virus aviaires et grippaux n'a pas encore débuté.
Ne vends pas la peau de l'ours avant de l'avoir tué...
Thesound
16/12/2015, 18h05
Aux dernières nouvelles, toujours zéro oiseau sauvage contaminé n'a été contacté par les correspondants du réseau SAGIR déployés sur le terrain. L'hypothèse privilégiée actuellement est une mutation d'un virus au sein d'un élevage.
Malheureusement, ça ne signifie pas grand chose, sinon que ces virus ne sont pas très pathogènes et que, effectivement, ils sont certainement des produits des élevages de canards.
Il est beaucoup trop tôt pour dresser un bilan des conséquences sur l'environnement de cette épizootie. Il va falloir attendre des semaines avant de pouvoir certifier que ces virus ne sont pas viables dans l'environnement.
On pourra faire des pronostics encourageants à compter de la publication des résultats des séquençages du H5N2 LP qui circule en Europe, et du H5N2 HP qui affecte les élevages français. Si il n'ont aucun lien avec le H5N2 HP américain, ni donc avec le H5N8 HP, tant mieux... Mais il faudra voir si l'on parvient à éradiquer les virus en dehors des foyers traités.
Et quoi qu'il en soit, cela ne permettra d'en conclure que les autres souches de virus ont disparu de l'environnement eurasien. Il faudra attendre le mois de février, ou mars, pour y voir plus clair à leur sujet.
En conclusion, même si les souches actives en France en ce moment ne sont pas durablement viables, cela ne résout en rien la problématique de la circulation de multiples souches HP à l'échelle de la planète, et notamment dans l'hémisphère nord.
Thesound
16/12/2015, 18h19
Bon eh bien j'aurais dû aller aux infos avant d'écrire mes 2 messages précédents. Surtout celui en réponse à niroca, d'ailleurs.
En fait, la crise ne cesse de s'amplifier car les foyers se multiplient et un nouveau virus a été déclaré à l'OIE : H5N3.
Alors je ne voudrais toujours pas me montrer trop alarmiste, mais la situation dans les Landes et en Dordogne est visiblement "hors de contrôle". :triste:
http://agriculture.gouv.fr/influenza-aviaire-la-situation-actuelle-en-france
Thesound
16/12/2015, 18h27
Cette multiplication des souches en différents sous-type me laisse pantois.
Je ne suis pas spécialiste de cette question, mais cette affaire me fait de plus en plus penser à ce qui s'est produit en Chine en raison de l'utilisation prolongée de vaccins qui n'étaient même pas adaptés.
Si on vaccine, on multiplie les risques en cas de défaillance du suivi épidémiologique.
Mais si en plus on vaccine avec des produits qui ne sont pas mis à jour en temps réel, en fonction de l'évolution des virus eux-mêmes, c'est en quelque sorte comme si on élevait le coefficient multiplicateur du risque au carré.
J'ai un gros doute...
Thesound
16/12/2015, 21h02
Cette multiplication des souches en différents sous-type me laisse pantois.
Je ne suis pas spécialiste de cette question, mais cette affaire me fait de plus en plus penser à ce qui s'est produit en Chine en raison de l'utilisation prolongée de vaccins qui n'étaient même pas adaptés.
Si on vaccine, on multiplie les risques en cas de défaillance du suivi épidémiologique.
Mais si en plus on vaccine avec des produits qui ne sont pas mis à jour en temps réel, en fonction de l'évolution des virus eux-mêmes, c'est en quelque sorte comme si on élevait le coefficient multiplicateur du risque au carré.
J'ai un gros doute...
Une précision s'impose : le H5N3, c'est un FP (faiblement pathogène).
Sur 3 foyers de 570 + 1430 + 810 canards, ils déclarent en avoir abattu 810.
Pourquoi ceux-là et pas les autres ?????
Il se passe qu'on trouve des virus désormais parce qu'on contrôle tous les groupes qui entrent ou sortent des élevages situés dans les zones de contrôle.
Le problème est que si on élargit les recherches... JOKER ! :cri:
oliviermarquet
17/12/2015, 06h34
CA va tout décimer, depuis le temps que cela dure . dans les landes c'est dramatique avec tout ces élevages en plein air .
Thesound
17/12/2015, 07h09
CA va tout décimer, depuis le temps que cela dure . dans les landes c'est dramatique avec tout ces élevages en plein air .
C'est le sujet qui fâche et qui va fâcher dans les semaines à venir.
Si la crise s'aggrave (ce qui est probable) on va effectivement vers une situation dramatique qui forcera au changement des mauvaises habitudes des éleveurs, mais pas que des éleveurs.
Je ne vais pas vous parler des ortolans, et pourtant cette pratique n'est pas sans risque.
En vérité, ce qui cloche, c'est que trop de personnes croient que leur déni de la réalité leur permettra toujours d'éviter l'adaptation ou l'abandon pur et simple de comportements, de pratiques, de modes de vie, auxquels ils sont attachés.
Le choix crucial auquel beaucoup de ruraux vont être confrontés sera le suivant : survivre dans la tradition ou vivre dans la réalité.
Face à l'évolution des virus aviaires de ces dernières années, aucun producteur et détenteur d'oiseaux ne peut se soustraire aux risques ni, par conséquent, aux règles sanitaires fondamentales qui permettent de lutter contre l'émergence des maladies infectieuses les plus contagieuses (Newcastle, grippe, etc...).
Ici, et dans le monde de la chasse plus généralement, nous lisons et entendons les messages de ceux qui nient la circulation des virus aviaires comme ils nient le réchauffement climatique.
Vous pouvez continuer à les écouter et à croire leurs propos rassurants et leurs promesses, mais lorsque vous mettrez le nez dehors demain, ou après-demain, vous constaterez par vous-mêmes qu'ils vous ont trompé, et alors, il vous importera peu de savoir si ils l'ont fait volontairement ou par ignorance.
la nature ayant horreur du vide .. elle s'adapte et démontre encore qu'elle sait contourner les stratégies économiques des humains ... entre Antibio, pesticides et autres virus .. on va crever de la malbouffe !!!!
mangeons des ortolans pendant qu'il est encore temps
Thesound
17/12/2015, 09h45
la nature ayant horreur du vide .. elle s'adapte et démontre encore qu'elle sait contourner les stratégies économiques des humains ... entre Antibio, pesticides et autres virus .. on va crever de la malbouffe !!!!
mangeons des ortolans pendant qu'il est encore temps
N'as-tu pas compris que tout est lié, Manu ?
C'est pourquoi j'ai pris l'exemple des ortolans. Symptomatique d'une culture locale inadaptée - voire inadaptable - à la situation présente, et incapable de se préparer aux bouleversements en cours...
Toutes les activités qui touchent de près ou de loin les oiseaux sont concernées par ce qu'il se passe dans le sud-ouest.
Et tous ceux qui manipulent à la fois des oiseaux sauvages et domestiques - et surtout des canards d'ailleurs - sont aujourd'hui dans l’œil du cyclone.
Or le calme apparent qui règne dans l’œil d'un cyclone est annonciateur de turbulences très sévères à venir.
Je suis désabusé, et plus inquiet que jamais. On n'est visiblement pas à la hauteur de ce qui nous tombe dessus... :P
oh que si .... j'ai bien trop compris de choses .. qui me peinent
ne plus pouvoir cueillir une huître sauvage , un oiseau grassouillé ( qu'il soit becassine , ortolan , sarcelle ) .... manger une truite sauvage ou encore un saumon ! les jeunes ne vivront jamais cela
Thesound
17/12/2015, 11h49
J'écrivais hier que la saison des virus aviaire n'était même pas entamée, et pourtant...
Suspicion de H5N1 en Allemagne :
- 1 colvert chassé
- un parc de détention de divers oiseaux domestiques et sauvages...
http://www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/oldenburg_ostfriesland/Vogelgrippe-Zwei-Verdachtsfaelle-in-Niedersachsen,vogelgrippe346.html
Si j'ai bien compris,Michel,demain je vais a beauguillot,je dois donc mettre ma combinaison
N B C,mais si mon appareil photo ce prend une fiente de canard.......je fais quoi?
C
Je ne suis pas spécialiste de cette question
C'est bien cela.... SHUT UP
DOUPILOU
17/12/2015, 14h57
Et tous ceux qui manipulent à la fois des oiseaux sauvages et domestiques - et surtout des canards d'ailleurs - sont aujourd'hui dans l’œil du cyclone.
Michel,
Allez hop en passant, c'est dit et bien dirigé.
Toujours le même discours. Les proprios de huttes sont pourris, les possesseurs d'appelants aussi.
Maintenant les ortolans.
A part faire de la propagande et nous provoquer, que fais tu de beau ?
Et pour la migrationde cette année, ils sont beaux et bien gras.
AMEN
Le ministère de l’Agriculture a annoncé mercredi 16 décembre, un doublement, en deux jours, des cas de grippe aviaire détectés dans le Sud-Ouest. On en dénombre désormais 30. Ils restent répartis dans cinq départements du Sud-Ouest, la Dordogne, les Landes la Haute-Vienne, le Gers et les Pyrénées-Atlantiques.
La Dordogne totalise 11 cas référencés. C’est dans ce département que le virus de grippe aviaire a fait sa première apparition officielle. Le ministère a annoncé le 25 novembre qu’une basse-cour avait été infectée par un virus H5N1, 22 volailles sur 30 étant décédées subitement.
Aucun risque pour la santé humaine
Mais le nombre de cas est maintenant plus important dans les Landes, avec 13 foyers de grippe aviaire. Dans le Gers, un nouveau foyer a été détecté, portant le chiffre à 3. Dans les Pyrénées-Atlantique, il est passé de 1 à 2. Et il n’y a toujours qu’un élevage touché en Haute-Vienne.
Le nombre de cas de grippe aviaire a donc doublé depuis lundi. Ce jour-là, le ministre de l’Agriculture, Stéphane Le Foll a tenu à rassurer les Français. En s’appuyant sur le rapport remis par l’Agence nationale de sécurité sanitaire de l’alimentation (Anses), il a affirmé que les souches de d’influenza aviaire détectées en France, une première depuis 2006, ne présentaient aucun risque pour la santé humaine. Il a souligné que les consommateurs pouvaient manger volailles et foie gras sans inquiétude. L’enjeu économique est d’importance pour la filière volaille et foie gras en cette période de fêtes.
Huit pays ont fermé leurs portes
Parmi les cas recensés, les laboratoires publics ont mis en évidence des souches de H5N1, H5N2 et H5N9. L’Anses qui a séquencé le virus H5N1 a confirmé qu’il ne s’agissait pas d’une souche asiatique mais d’une souche européenne qui serait passée d’une forme faiblement pathogène à une forme hautement pathogène pour les volailles. L’agence estime également qu’elle n’est pas comparable à celle qui a surgi aux États-Unis il y a un an et a provoqué de graves dommages dans les élevages américains pendant six mois.
Suite à cette apparition du virus, plus de huit pays ont fermé leurs portes à l’importation de produits avicoles français. Il s’agit de la Chine, de la Corée du Sud, du Japon, de la Thaïlande, de l’Égypte, du Maroc, de l’Algérie et de la Tunisie. Sachant que seules la Chine et la Corée ont interdit officiellement les importations françaises, les autres fermetures étant liées aux conditions de certifications sanitaires d’exportations.
OPPORTUN62
17/12/2015, 16h28
Ok,
pour l'instant...
Pensez vous que passé le rush de consommation des produits dérivés du canard pendant les fêtes, nos chères instances vont garder un discours aussi "cool" ?
Pourquoi tant de haine Mr lebruit, les producteurs du sud-ouest ne sont pas plus pourris que les autres, les canards ne sont pas élevés de façon "dégue....." comme vous le pensez.
Sachez que sur le cas des P-A, le gaveur venait de recevoir les canards quand ils ont découvert le virus........... Il n'y était pour rien si on lui a envoyé de la merde à gaver.......Apprenez que les plus emmerdés dans l'affaire ce sont eux, les éleveurs gaveurs etc........
Il faudrait plutôt se pencher sur les autres problèmes : provenance des œufs, des oiseaux , sanitaire des écloseries etc.
Le vrai problème est plutôt de ce coté, mais attention pas touche à l'économie.On est en pleine fêtes de fin d'année et .........................
Maintenant, peut-être problème plus ardu, mais là...........................
Nos gouvernant vont encore nous envoyer de grands signaux de fumée, emmerder les chasseurs, les petits producteurs, les éleveurs, et tout le petit milieu agricole qui, eux sont montrés comme des bons a riens, des gens sans scrupules, qui empoisonnent animaux et gens, alors que sans notre belle et bonne petite agriculture française, on ne boufferait que de .................
Sachez être cool envers ces gens qui bossent du mieux qu'ils savent le faire et qui se retrouvent actuellement dans la merde, et c'est rien de le dire.
laulau17
17/12/2015, 17h39
Pourquoi tant de haine Mr lebruit, les producteurs du sud-ouest ne sont pas plus pourris que les autres, les canards ne sont pas élevés de façon "dégue....." comme vous le pensez.
Sachez que sur le cas des P-A, le gaveur venait de recevoir les canards quand ils ont découvert le virus........... Il n'y était pour rien si on lui a envoyé de la merde à gaver.......Apprenez que les plus emmerdés dans l'affaire ce sont eux, les éleveurs gaveurs etc........
Il faudrait plutôt se pencher sur les autres problèmes : provenance des œufs, des oiseaux , sanitaire des écloseries etc.
Le vrai problème est plutôt de ce coté, mais attention pas touche à l'économie.On est en pleine fêtes de fin d'année et .........................
Maintenant, peut-être problème plus ardu, mais là...........................
Nos gouvernant vont encore nous envoyer de grands signaux de fumée, emmerder les chasseurs, les petits producteurs, les éleveurs, et tout le petit milieu agricole qui, eux sont montrés comme des bons a riens, des gens sans scrupules, qui empoisonnent animaux et gens, alors que sans notre belle et bonne petite agriculture française, on ne boufferait que de .................
Sachez être cool envers ces gens qui bossent du mieux qu'ils savent le faire et qui se retrouvent actuellement dans la merde, et c'est rien de le dire.
c est clair apres les fetes de fin d annee on va surement avoir des restrictions
bassin33
17/12/2015, 17h51
D'abord merci à Thesound pour ses réponses .Je viens de parcourir le site du ministère de l'agriculture,de nouveaux cas sont apparus,il dénombre 30 cas et la nouveauté est qu'ils ont été détecté lors de leurs sorties de zones réglementées pour abattage pour la commercialisation.Cela veut-il dire que certains éleveurs ne déclarent pas leurs cas et qu'ils tentent de passer la zone de contrôle réglementée ?.
Benêt, quand on ne pige rien à l'agriculture, on s'abstient................de ce genre de commentaire pour le moins "blessant".
Dès qu'un abattage est prévu, les oiseaux sont systématiquement contrôlés AVANT la sortie du lieu ou ils ont étés produits ( d’où la zone réglementée ), pour justement éviter la propagation du virus.
allouette
17/12/2015, 18h30
Pourquoi tant de haine Mr lebruit, les producteurs du sud-ouest ne sont pas plus pourris que les autres, les canards ne sont pas élevés de façon "dégue....." comme vous le pensez.
Sachez que sur le cas des P-A, le gaveur venait de recevoir les canards quand ils ont découvert le virus........... Il n'y était pour rien si on lui a envoyé de la merde à gaver.......Apprenez que les plus emmerdés dans l'affaire ce sont eux, les éleveurs gaveurs etc........
Il faudrait plutôt se pencher sur les autres problèmes : provenance des œufs, des oiseaux , sanitaire des écloseries etc.
Le vrai problème est plutôt de ce coté, mais attention pas touche à l'économie.On est en pleine fêtes de fin d'année et .........................
Maintenant, peut-être problème plus ardu, mais là...........................
Nos gouvernant vont encore nous envoyer de grands signaux de fumée, emmerder les chasseurs, les petits producteurs, les éleveurs, et tout le petit milieu agricole qui, eux sont montrés comme des bons a riens, des gens sans scrupules, qui empoisonnent animaux et gens, alors que sans notre belle et bonne petite agriculture française, on ne boufferait que de .................
Sachez être cool envers ces gens qui bossent du mieux qu'ils savent le faire et qui se retrouvent actuellement dans la merde, et c'est rien de le dire.
Yes tout à fait d accord.
Thesound
17/12/2015, 18h49
Benêt, quand on ne pige rien à l'agriculture, on s'abstient................de ce genre de commentaire pour le moins "blessant".
Dès qu'un abattage est prévu, les oiseaux sont systématiquement contrôlés AVANT la sortie du lieu ou ils ont étés produits ( d’où la zone réglementée ), pour justement éviter la propagation du virus.
Môssieu aqueste,
je ne sais pas qui t'a éduqué, mais tu es un triste sire.
Non seulement tu déformes mon propos pour me faire passer pour quelqu'un de ton espèce, mais tu te permets en outre de traiter quelqu'un qui s'interroge naturellement avec une condescendance dont tu n'as visiblement pas les moyens ni le niveau.
Non ! je n'ai jamais écrit ni pensé que les éleveurs maltraitent leurs canards.
Et bassin 33 ne les a pas accusé gratuitement. Il est logique et normal qu'il pose cette question.
Je comprends que les éleveurs se sentent mal.
Il y a de quoi...
Mais il n'est pas légitime que tu te fasses leur porte-parole, et vu ton discours, je doute que tu leur rendes service en intervenant de cette manière.
Je vais répondre à bassin 33 comme il se doit et avec bienveillance.
Si les contrôles des productions qui sortent des zones de surveillance font apparaître des contaminations, ça ne signifie pas que les éleveurs ont tenté de tricher et de masquer la présence des virus. Cela démontre simplement que les contrôles vétérinaires n'étaient pas efficace auparavant. Mais il faudrait vérifier depuis combien de temps ils n'étaient plus opérés.
La responsabilité n'en incombe pas aux seuls éleveurs, mais "au système", et à l'administration compétente (quoique, "compétente" ? ça reste à prouver...).
Cela démontre aussi, encore, et surtout, que l'étude bulgare a révélé un fait constant, notoire, et accepté : les virus aviaires prospèrent dans les élevages de canards.
En fait, et c'est ce que j'ai tenté d'expliquer hier soir, dès lors que l'on contrôle systématiquement les mouvements des productions de canards du secteur d'activité en cause, et que l'on relève toutes les souches de virus H5 y compris faiblement pathogène, on en trouve !
Je n'ai cessé de vous alerter ici même depuis le début de cette crise : si jamais on se met à chercher, on trouve. Et ce sera pareil si on se met à chercher efficacement au sein des parcs d'appelants...
C'est là que le retour de manivelle se fera sentir.
allouette
17/12/2015, 18h58
Môssieu aqueste,
je ne sais pas qui t'a éduqué, mais tu es un triste sire.
Non seulement tu déformes mon propos pour me faire passer pour quelqu'un de ton espèce, mais tu te permets en outre de traiter quelqu'un qui s'interroge naturellement avec une condescendance dont tu n'as visiblement pas les moyens ni le niveau.
Non ! je n'ai jamais écrit ni pensé que les éleveurs maltraitent leurs canards.
Et bassin 33 ne les a pas accusé gratuitement. Il est logique et normal qu'il pose cette question.
Je comprends que les éleveurs se sentent mal.
Il y a de quoi...
Mais il n'est pas légitime que tu te fasses leur porte-parole, et vu ton discours, je doute que tu leur rendes service en intervenant de cette manière.
Je vais répondre à bassin 33 comme il se doit et avec bienveillance.
Si les contrôles des productions qui sortent des zones de surveillance font apparaître des contaminations, ça ne signifie pas que les éleveurs ont tenté de tricher et de masquer la présence des virus. Cela démontre simplement que les contrôles vétérinaires n'étaient pas efficace auparavant. Mais il faudrait vérifier depuis combien de temps ils n'étaient plus opérés.
La responsabilité n'en incombe pas aux seuls éleveurs, mais "au système", et à l'administration compétente (quoique, "compétente" ? ça reste à prouver...).
Cela démontre aussi, encore, et surtout, que l'étude bulgare a révélé un fait constant, notoire, et accepté : les virus aviaires prospèrent dans les élevages de canards.
En fait, et c'est ce que j'ai tenté d'expliquer hier soir, dès lors que l'on contrôle systématiquement les mouvements des productions de canards du secteur d'activité en cause, et que l'on relève toutes les souches de virus H5 y compris faiblement pathogène, on en trouve !
Je n'ai cessé de vous alerter ici même depuis le début de cette crise : si jamais on se met à chercher, on trouve. Et ce sera pareil si on se met à chercher efficacement au sein des parcs d'appelants...
C'est là que le retour de manivelle se fera sentir.
Oui ils prospèrent dans l élevages des coincs c est un fait.
As tu déjà nettoyer et désinfecter les caillebotis et les fosses.. Ben pour moi c est impossible donc il se peut que cette grippe car il ne s agit que une grippe ;) était présente depuis bien longtemps.
"triste sire": expression qui ne doit pas être usitée depuis le 18eme siècle .
Moi je vais être plus direct: ce toquard qui se vente d'avoir toujours raison nous vendait il y a peu que la pandémie couvait et tout ça a cause des migrateurs.
Et l'autre qui le remercie alors que l'unique raison de sa présence ici est de nuire a la chasse de nuit.
Il va peut-être me proposer une gifle ou un soufflet alors que ce paltoquet n'est pas capable de se présenter a un duel
Triste personne........
allouette
17/12/2015, 19h01
Sans parler du parcours herbeux. La soude costique dans la boue n est pas très performante
Je vais à la hutte une journée et je reviens et c'est le bordel….
Vous êtes "inccorigibles" !!!!LOL
Je vais quand même pas être obligé de me lire tous les posts depuis mardi soir ???
Thesound
17/12/2015, 19h12
J'ajoute une observation pour contredire ce que ce cher aqueste a écrit.
L'accusation portée par les éleveurs engraisseurs des Pyrénées Atlantiques est inacceptable et témoigne d'un manque de solidarité lamentable.
Aqueste nous dit qu'ils se défendent en accusant ceux qui leur ont fourni des canards.
Aqueste prend soin de désigner les autres maillons d'une même chaîne.
Que c'est moche !
Mais en plus, c'est sans fondement.
A partir du moment où on a laissé ces virus circuler pendants au moins 2 semaines avant d'intervenir. Il était fatal que ceux-ci se propagent: soit par des voies humaines, ou par des fuites dans l'environnement.
Je l'ai écrit dès le début de cette crise. Elle a été très mal géré.
J'ai aussi écrit très tôt que je pensais que le poulailler mis en cause au départ n'a été qu'un révélateur. La mutation du virus FP en HP n'a certainement pas eu lieu dans ce poulailler domestique.
En conclusion, de nombreux élevages ont été contaminés pendant le temps de latence qui a séparé le constat de la circulation d'anticorps chez les oies et canards des premiers foyers repérés.
Mais à leur décharge, il faut admettre qu'on ne saura jamais si les virus ont évolué dans ces premiers élevages repéré ou dans d'autres.
La distance qui séparait les 3 premiers foyers repéré était importante : plus de 50 km je crois.
La zone où ces virus ont circulé depuis début novembre était donc vaste et le nombre d'élevages infestés était forcément supérieur à 2 ou 3.
Dès lors, la propagation des virus était inévitable à une grande échelle, tant pas des échanges entre producteurs que par le biais éventuel de l'avifaune.
Il est même assez probable que certains virus H5 FP ont circulé depuis plusieurs mois dans la région, et pas qu'en Dordogne...
Thesound
17/12/2015, 19h36
Pas de nouvelle du ministère aujourd'hui, donc tout va bien.
Le point avec une belle carte en bas de page :
http://www.sudouest.fr/2015/12/16/15-nouveaux-foyers-de-grippe-aviaire-dans-le-sud-ouest-2219634-4720.php
Grippe H5N1: les oiseaux sauvages épargnés pour l’instant Le mardi 15 décembre 2015 à 17h 57 par Romain Loury
http://www.journaldelenvironnement.net/article/images/petite_fleche_marron.gif Sites & Sols (http://www.journaldelenvironnement.net/sites-sols/), Santé publique (http://www.journaldelenvironnement.net/risques-sante/sante-publique/), Faune et flore (http://www.journaldelenvironnement.net/sites-sols/faune-et-flore/), Sites et sols naturels (http://www.journaldelenvironnement.net/sites-sols/sites-et-sols-naturels/), Biodiversité (http://www.journaldelenvironnement.net/biodiversite/)
http://www.journaldelenvironnement.net/mediatheque/2/8/1/000014182_5.jpg
Menace sur les élevages de volaille
Depuis fin novembre, plusieurs foyers de grippe aviaire, dont H5N1, sont apparus dans des élevages du sud de la France, faisant craindre une nouvelle crise agricole. Toutefois, le mode d’apparition de cette maladie semble radicalement différent de l’épizootie survenue en France en 2006-07, et le risque pour l’avifaune sauvage semble pour l’instant peu élevé.
Thesound
18/12/2015, 06h45
Je n'ai pas le souvenir qu'en 2006-2007, l'avifaune sauvage est radicalement succombee à la ga. On avait bien trouve 2 ou 3 cygnes et canards morts, près d'élevage je crois. Mais je crois aussi qu'à l'époque il fallait trouver un coupable acceptable et hors filière élevage donc. J'ai l'impression que cette année c'est le même type de crise mais pour l'instant on a pas encore trouve le bon coupable acceptable. Comme je l'ai entendu. Il y a beaucoup plus de cas avérés de ga car plus de contrôle de recherche à chaque cas découvert. C'est un ressenti, pas une affirmation ;) Ce qui m'inquiète dans ces histoires c'est que l'on nous prends pour des simplets :))
Bonjour, non seulement on est en droit de s'interroger sur la valeur de tes souvenirs, mais surtout tu affirmes sans rien en savoir ni pouvoir le démontrer.
En outre, tu délires complétement, comme tous ceux ici qui s'insurgent contre les accusations portées contre l'avifaune. Car on a effectivement lu ça et là des argumentaires qui mettaient plus ou moins en cause les migrateurs, mais ce n'étaient que des suppositions évasives, sans contenu, et elle n'ont aucune portée réelle. L'avis de l'ANSES est rassurant et place cette hypothèse au second rang, loin derrière la plus probable.
Mais ce qui est grave, c'est que votre délire sème la confusion. Car si ces virus n'ont pas été importés par l'avifaune, ils n'en sont pas moins contagieux y compris pour les oiseaux sauvages, qui contribuent ensuite à la propagation des virus.
Et plus les foyers se multiplient, plus on risque de trouver de virus dans l'environnement.
Cette évidence est encore plus incontestable dans le sud-ouest de la France où les élevages sont majoritairement "de plein air".
Il faut être débile, ou de très mauvaise foi, pour affirmer que ces virus ne sont pas actuellement présents dans l'avifaune de la région touchée par l'épizootie. Entre les 2 explications, j'hésite, mais par pitié, arrêtez d'écrire vos sornettes ici.
Quant à l'impact réel de ces virus sur la faune, il est difficile à mesurer, et il faudra attendre des mois avant de pouvoir l'évaluer avec pertinence.
Thesound
18/12/2015, 06h54
Grippe H5N1: les oiseaux sauvages épargnés pour l’instant
Le mardi 15 décembre 2015 à 17h 57 par Romain Loury
http://www.journaldelenvironnement.net/article/images/petite_fleche_marron.gif Sites & Sols (http://www.journaldelenvironnement.net/sites-sols/), Santé publique (http://www.journaldelenvironnement.net/risques-sante/sante-publique/), Faune et flore (http://www.journaldelenvironnement.net/sites-sols/faune-et-flore/), Sites et sols naturels (http://www.journaldelenvironnement.net/sites-sols/sites-et-sols-naturels/), Biodiversité (http://www.journaldelenvironnement.net/biodiversite/)
http://www.journaldelenvironnement.net/mediatheque/2/8/1/000014182_5.jpg
Menace sur les élevages de volaille
Depuis fin novembre, plusieurs foyers de grippe aviaire, dont H5N1, sont apparus dans des élevages du sud de la France, faisant craindre une nouvelle crise agricole. Toutefois, le mode d’apparition de cette maladie semble radicalement différent de l’épizootie survenue en France en 2006-07, et le risque pour l’avifaune sauvage semble pour l’instant peu élevé.
Que les oiseaux sauvages soient épargnés ne veut pas dire grand chose et sera sans conséquence sur l'évaluation de leur rôle et des risques.
Il est normal que ces virus ne soient pas très pathogènes pour l'avifaune, puisqu'ils le sont relativement peu pour les canards domestiques.
On enfonce une porte ouverte en faisant ce constat.
Ce qui est important, c'est que cela réduit les risques d'impact négatif sur les populations de la faune sauvage.
Mais cela ne signifie pas que les oiseaux ne transportent pas les virus, au contraire même.
La situation doit s'analyser ainsi :
- la faible pathogénicité de ces virus renforce les risques de leur circulation "à bas bruit" au sein de l'avifaune.
On ne peut donc se fier à l'absence de cas de mortalité pour décharger l'avifaune de sa part de responsabilité potentielle dans la diffusion des virus.
Ne mélangez pas tout, SVP.
saint nonoré
18/12/2015, 07h09
ce qui est dommage , c'est que l'on a pas de retour sur d'éventuels écouvillonnages sur des appelants , dans le cas d'un retour négatif , nous disposerions d'un bon atout et nous lierrais plus a la faune sauvage qu'a l'élevage proprement dit donc a un risque moindre ( transport , fournisseurs , transformation )
oliviermarquet
18/12/2015, 07h16
tres peu de migration pour l'instant ,et même pas du tout , il n'en serais peut etre pas pareil avec un -10° la grippe comme tout les virus ce propage avec une vitesse fulgurante mais cela est bien sur en fonction du nombre d'individu . dans mes souvenirs il avait plus de gibiers avant 2006. je pense que la grippe a du anéantir une masse d'oiseaux et la nature a recycler rapidement tous ce petit monde . avant d'en mourir les oiseaux fragile sont déjà croqués par les prédateurs . et sur les milliers de kms parcourus sur 12 mois comment avoir la certitude de retrouver quoi que ce soit ont a déjà du mal a retrouver un avion disparu faut pas demander un corps de 300g a 1 kilo.mort un canard ne met pas deux jours a disparaître complètement.ce qui craint d'après moi c'est le retour de ce qui reste si le foyer d'infection reste ou s’amplifie dans le sud ouest les pauvres oiseaux risquent de payer encore un lourd tribu des sombres manipulations en tout genre par des humains qui ne pense qu'au fric et a tout ce que celui ci peut leur apporter . mais la encore comme monsanto ce sera dur, le fric pourri les humains et les humains pourrissent tout ce qu'ils touchent et ne respect rien ni la nature ni le reste .pour moi la chasse c'est toute ma vie la nature aussi si elle disparais ont disparaîtras avec elle . les mers sont vides les terre sont souillées les marais n'existe plus les montagnes sont des poubelles et l'homme la dessus survie grâce a la démolition de tout ce qu'il y a sur la planète j'en suis désoler c'est du lard au cochon sur ce je vais aller voir les survivors a la tonne de superbe pose de colverts que je ne tire pas et qui m’embellisse la vie qu'ils reste la peut etre a coté un virus les guette ou bien un destructeurs qui veut remplir le congelo . la cop 21 aurais du ce passer dans les élevages du sud ouest , ou dans le djoudj afin de découvrir ce qu'un canard est vraiment ,pas un foie gras ou un magret bonne journée des landes
oliviermarquet
18/12/2015, 07h32
http://www.europe1.fr/sante/grippe-aviaire-que-sait-on-de-la-situation-dans-le-sud-ouest-2637755
que du colvert pas de dindes mulard ou autres betes de frabrication barquette d'hyper marché non seulement c'est la nature qui trinque mais ont lui fa
Plus de canards avant 2006??????
T'es sérieux là???
oliviermarquet
18/12/2015, 07h36
it porter le chipeau
oliviermarquet
18/12/2015, 07h37
oui avant 2006 2005 1995 1985 1975 1900 1800 -3000
Que faut pas t il lire comme sottises,il y en a qui ont des problèmes de prostate pour avoir autant d imaginations et c est la seule solution qu ils ont pour avoir une erection.
aller bonne masturbation du cerveau.
he au faite le pere noel n existe pas arfffff j ai nique leurs dernier reve
Pourquoi tant de haine Mr lebruit, les producteurs du sud-ouest ne sont pas plus pourris que les autres, les canards ne sont pas élevés de façon "dégue....." comme vous le pensez.
Sachez que sur le cas des P-A, le gaveur venait de recevoir les canards quand ils ont découvert le virus........... Il n'y était pour rien si on lui a envoyé de la merde à gaver.......Apprenez que les plus emmerdés dans l'affaire ce sont eux, les éleveurs gaveurs etc........
Il faudrait plutôt se pencher sur les autres problèmes : provenance des œufs, des oiseaux , sanitaire des écloseries etc.
Le vrai problème est plutôt de ce coté, mais attention pas touche à l'économie.On est en pleine fêtes de fin d'année et .........................
Maintenant, peut-être problème plus ardu, mais là...........................
Nos gouvernant vont encore nous envoyer de grands signaux de fumée, emmerder les chasseurs, les petits producteurs, les éleveurs, et tout le petit milieu agricole qui, eux sont montrés comme des bons a riens, des gens sans scrupules, qui empoisonnent animaux et gens, alors que sans notre belle et bonne petite agriculture française, on ne boufferait que de .................
Sachez être cool envers ces gens qui bossent du mieux qu'ils savent le faire et qui se retrouvent actuellement dans la merde, et c'est rien de le dire.
JJB:
Ca fait plaisir d'avoir des infos qui ne relèvent pas d'un délire pathogène nous annonçant l'apocalypse.
Bien sûr que cette concentration géographique devrait permettre aux investigateurs des services vétérinaires de remonter jusqu'à la source du virus.
C'est ce genre d'infos que j'aurais aimé apprendre de Pioupiou qui est le local de l'étape et qui est bien placé pour nous faire une petite synthèse. Pourquoi ?
Tout simplement parce que nous sommes impliqués dans cette affaire de GA avec notre mode de chasse avec appelants et que nous nous devons d'être bien informés.
Aqueste, pas de froid en vue jusqu'à la fin décembre, donc peu ou pas d'arrivées d'oiseaux (normalement). Après les fêtes la tension va retomber et j'espère que vous retrouverez le chemin de vos cabanes...
Thesound
18/12/2015, 10h19
JJB:
Ca fait plaisir d'avoir des infos qui ne relèvent pas d'un délire pathogène nous annonçant l'apocalypse.
Bien sûr que cette concentration géographique devrait permettre aux investigateurs des services vétérinaires de remonter jusqu'à la source du virus.
C'est ce genre d'infos que j'aurais aimé apprendre de Pioupiou qui est le local de l'étape et qui est bien placé pour nous faire une petite synthèse. Pourquoi ?
Tout simplement parce que nous sommes impliqués dans cette affaire de GA avec notre mode de chasse avec appelants et que nous nous devons d'être bien informés.
Aqueste, pas de froid en vue jusqu'à la fin décembre, donc peu ou pas d'arrivées d'oiseaux (normalement). Après les fêtes la tension va retomber et j'espère que vous retrouverez le chemin de vos cabanes...
JJB, il serait temps que tu cesses d'écrire, car tu es imbibé de sottises et tu nous en inondes.
Encore une fois, par pitié, renseigne-toi et apprends avant d'écrire comme quelqu'un qui a la science infuse.
Jamais tu ne nous livre de lien pour vérifier ou confirmer tes propres thèses et hypothèse.
A part celui de la LPO, qui semble être ta source d'information privilégiée.
Tu te crois plus intelligent que la moyenne, mais tu n'écris que des âneries.
La tension va retomber après les fêtes dis-tu. Comme si cette affaire était liée à une action de marketing ou commerciale, ou encore - qui sait ? - un complot.
Je prends note de cette assertion et je ne manquerai pas de te la remettre dans la tronche le moment venu...
Enfin, sache qu'on n'a pas besoin d'attendre après les investigations des services vétérinaires pour remonter jusqu'à la source de ces virus. On a déjà suffisamment d'éléments d'appréciation pour le comprendre, à condition de lire ce qui a été posté ici et de s'intéresser aux liens vers les avis et études pertinents sur le sujet. Il n'y a que les gens comme toi qui n'y comprennent rien, parce qu'ils sont dans le déni et l'aveuglement militant. Histrion que tu es...
Dis-moi Deufy, je te trouve bien agressif, nerveux,….. et sans raisons.
Alors je m'inquiète en sachant que tu possèdes un fusil de chasse. Détiens-tu d'autres armes ???
Car non seulement tu insultes tout le monde mais depuis quelques temps tu profères des menaces physiques. Ne serait-il pas nécessaire de prendre des mesures afin d'éviter un drame ?
Et je suis très sérieux.
Thesound
18/12/2015, 10h33
Tiens JJB ! Prends déjà ça, en attendant les fêtes ! http://agriculture.gouv.fr/influenza-aviaire-renforcement-du-cadre-sanitaire-de-lutte
Thesound
18/12/2015, 10h36
Dis-moi Deufy, je te trouve bien agressif, nerveux,….. et sans raisons.
Alors je m'inquiète en sachant que tu possèdes un fusil de chasse. Détiens-tu d'autres armes ???
Vas-tu arrêter de pourrir ce fil d'échange d'information avec tes règlements de compte.
JJB = provocateur toujours et bouffon éternel...
Basta...
L'info est ici :
http://agriculture.gouv.fr/influenza-aviaire-renforcement-du-cadre-sanitaire-de-lutte
Tiens JJB ! Prends déjà ça, en attendant les fêtes ! http://agriculture.gouv.fr/influenza-aviaire-renforcement-du-cadre-sanitaire-de-lutte
JJB:
Oui et alors……. mais pourquoi cette situation te fais péter les plombs ? Ce n'est pas la première, ni la dernière fois …..
Justement c'est dans ce genre de situation qu'il faut garder la tête froid pour bien appréhender les réalités des faits et choisir les justes solutions.
Ta nervosité, si elle devait être contagieuse, serait bien dangereuse pour des décideurs.
Mais tu m'as menacé, n'oublie pas. Moi je n'oublie pas.
allouette
18/12/2015, 10h44
[QUOTE=Thesound;1711530]JJB, il serait temps que tu cesses d'écrire, car tu es imbibé de sottises et tu nous en inondes.
Peux tu s il te plaît ne pas parler pour nous. On est grand tu sais... Nous sommes aptes à juger les posts de chacun... Perso je ne te respecte pas du tout ;)
JJB, il serait temps que tu cesses d'écrire, car tu es imbibé de sottises et tu nous en inondes.
Encore une fois, par pitié, renseigne-toi et apprends avant d'écrire comme quelqu'un qui a la science infuse.
Jamais tu ne nous livre de lien pour vérifier ou confirmer tes propres thèses et hypothèse.
A part celui de la LPO, qui semble être ta source d'information privilégiée.
Tu te crois plus intelligent que la moyenne, mais tu n'écris que des âneries.
La tension va retomber après les fêtes dis-tu. Comme si cette affaire était liée à une action de marketing ou commerciale, ou encore - qui sait ? - un complot.
Je prends note de cette assertion et je ne manquerai pas de te la remettre dans la tronche le moment venu...
Enfin, sache qu'on n'a pas besoin d'attendre après les investigations des services vétérinaires pour remonter jusqu'à la source de ces virus. On a déjà suffisamment d'éléments d'appréciation pour le comprendre, à condition de lire ce qui a été posté ici et de s'intéresser aux liens vers les avis et études pertinents sur le sujet. Il n'y a que les gens comme toi qui n'y comprennent rien, parce qu'ils sont dans le déni et l'aveuglement militant. Histrion que tu es...
michel les mesures sont prise pour ne pas l etendre !!! pour l instant rien d exceptionelle on utilise les appelants on chasse pis si tu as raison pour la suite je ferais mon mea culpa mes en attendant les chose vont tourner j espere que si tu avais tord tu feras ton mea culpa devant tout le monde !!! pis apres tout ca!! comme tu le sais on s attaqueras au sujet des oies;)
Jérémy60
18/12/2015, 11h18
pis apres tout ca!! comme tu le sais on s attaqueras au sujet des oies
hop hop hop... ya les pilet avant :P
[QUOTE=Thesound;1711530]JJB, il serait temps que tu cesses d'écrire, car tu es imbibé de sottises et tu nous en inondes.
désolé, mais JBB ainsi que les autres intervenants de ce post ne m'inondent pas de conneries et ne me gênent pas !!!
TOI SI !!!
Bizarrement sur les nouveaux foyer découvert il i as maintenant 3 jours, aucune restrictions niveaux chasse... Se rendrait on compte que les mesures prises jusqu a présent sont ridicules, que le problème ne viens pas des migrateurs, ou se pose t on pas la questions de s avoir si la grippe n était pas déjà la... Juste sous notre nez depuis des années mais que l on ne la trouvait pas du fait que l on ne la chercher pas...
Je ne sais pas si les sujets ont êtes abordé mais en Dordogne levé de l arrêter d interdiction de chasse sur les zones de surveillance
Merci youte de ton soutien car si répondre à des agressions verbales continuelles, c'est céder à la provocation, j'avoue être désemparé.
Merci Ledub pour ces excellentes infos
Mr "leçon" fait encore des siennes, il me semble en pleine crise;
Attention JJB, le sieur n'est pas commode............ Point tolérant et plutôt mesquin ou tout simplement bête ou abruti, a moins que son savoir infini ne puisse nous atteindre, et nous, pôvres ignorants, nous n'en pigeons pas une, ni deux, ni rien.................................
Enfin........... je me sent fatigué et retourne à ma sieste.................
hop hop hop... ya les pilet avant :P
ah oui jerem:D je les avaient oublier ceux la!!!:))
Merci youte de ton soutien car si répondre à des agressions verbales continuelles, c'est céder à la provocation, j'avoue être désemparé.
Merci Ledub pour ces excellentes infost inquiete min jjb on va lui clouer le bec bientot!!il est vrai que c est chiant ! je sais qu il rumine souvent en disant !! je l aurait un jour je l aurait un jour!!!:))
Bonjour, non seulement on est en droit de s'interroger sur la valeur de tes souvenirs, mais surtout tu affirmes sans rien en savoir ni pouvoir le démontrer.
En outre, tu délires complétement, comme tous ceux ici qui s'insurgent contre les accusations portées contre l'avifaune. Car on a effectivement lu ça et là des argumentaires qui mettaient plus ou moins en cause les migrateurs, mais ce n'étaient que des suppositions évasives, sans contenu, et elle n'ont aucune portée réelle. L'avis de l'ANSES est rassurant et place cette hypothèse au second rang, loin derrière la plus probable.
Mais ce qui est grave, c'est que votre délire sème la confusion. Car si ces virus n'ont pas été importés par l'avifaune, ils n'en sont pas moins contagieux y compris pour les oiseaux sauvages, qui contribuent ensuite à la propagation des virus.
Et plus les foyers se multiplient, plus on risque de trouver de virus dans l'environnement.
Cette évidence est encore plus incontestable dans le sud-ouest de la France où les élevages sont majoritairement "de plein air".
Il faut être débile, ou de très mauvaise foi, pour affirmer que ces virus ne sont pas actuellement présents dans l'avifaune de la région touchée par l'épizootie. Entre les 2 explications, j'hésite, mais par pitié, arrêtez d'écrire vos sornettes ici.
En même temps on ne peut pas en vouloir a couacpc, c'est pas lui qui a commencé: la preuve a la fin de l'intervention une affirmation sans preuve. En effet pas un seul piaf de retrouvé mort dans la nature en France et atteint de la GA.
Encore de la désinformation mais on a l'habitude
bassin33
18/12/2015, 15h53
Benêt, quand on ne pige rien à l'agriculture, on s'abstient................de ce genre de commentaire pour le moins "blessant".
Dès qu'un abattage est prévu, les oiseaux sont systématiquement contrôlés AVANT la sortie du lieu ou ils ont étés produits ( d’où la zone réglementée ), pour justement éviter la propagation du virus.
aqueste, êtes-vous un éleveur pour réagir de la sorte en insultant,ce n'était qu'une question et non pas une affirmation.
bassin33
18/12/2015, 17h38
Je viens de lire l'annonce du ministère concernant les dernières mesures de biosécurité,avez-vous compris la même chose que moi, restriction des mouvements de volailles,cela veut-il dire arrêt de la commercialisation,vide sanitaire veut-il dire abattage de toutes les volailles des élevages dans les huit départements?.Ci c'est le cas,la situation est grave
Et ceci ne sont que des interrogations
Thesound
18/12/2015, 20h16
Je viens de lire l'annonce du ministère concernant les dernières mesures de biosécurité,avez-vous compris la même chose que moi, restriction des mouvements de volailles,cela veut-il dire arrêt de la commercialisation,vide sanitaire veut-il dire abattage de toutes les volailles des élevages dans les huit départements?.Ci c'est le cas,la situation est grave
Et ceci ne sont que des interrogations
Bonsoir bassin33,
vous aurez remarqué qu'en mon absence, vous avez eu droit à 2 pages de dénigrement d'un "vilain petit canard noir" que ses amis de toujours veulent faire passer pour un porteur sain (quoique) de toutes sortes de virus, dont le A5N1 HP = antichasse et très virulent. :))
Mais, si vous espériez des informations, tous vous disent - entre leurs lignes - d'aller vous rhabiller. :cri:
Votre sort ne les intéresse pas. ;)
Il n'y a que ledub qui a réagi objectivement, dans le fil du sujet. Normal, il est de votre région et se sent concerné.
Alors ce soir, je vais abandonner ce débat à ceux qui le pourrissent systématiquement avec leurs règlements de compte haineux.
J'ai passé un après-midi sympa à contempler les milliers de canards et limicoles de Beauguillot. Au calme, et serein. En toute simplicité... Et je vais maintenant aller regarder de plus près ce que disent les infos du jour.
Et je reviendrai peut-être demain, ou après demain, ou plus tard, pour compléter ce fil de discussion, et contredire autant que nécessaire les informations erronées de certains intervenants.
Bonne soirée...
Thesound
18/12/2015, 21h11
https://youtu.be/qa5m3Ub31pg
Très drôle snipe !
Mais démerdez vous avec ça ! ;)
Arrêté du ministre de l'agriculture du 17 décembre 2015:
Définition :
« autre oiseau captif » : tout oiseau détenu en captivité à des fins autres que celles mentionnées au précédent alinéa, y compris ceux détenus à des fins de spectacle, de courses, d'expositions, de compétitions, d'élevage ou de vente ;
Extrait des mesures applicables :
d) Les véhicules et les équipements qui ont été utilisés pour le transport des volailles, des poussins d'un jour et des autres oiseaux captifs, morts ou vivants, des aliments pour animaux, des œufs, du fumier, du lisier, de la litière et de toute autre matière ou substance susceptible d'être contaminée sont nettoyés et désinfectés sans délai suivant les procédures appropriées. Les tournées impliquant des zones de statuts différents sont organisées de façon à commencer par les zones de risque le plus faible pour s'achever dans les zones de risque les plus forts ;
…
f) Les rassemblements d'oiseaux tels que les foires, marchés et expositions sont soumis à l'autorisation préalable du préfet ;
g) Les lâchers de gibiers à plumes sont soumis à l'autorisation préalable du préfet ;
h) Les exploitations disposants de parcours plein air mettent en œuvre les mesures de biosécurité adaptées pour prévenir les contacts avec les oiseaux sauvages ;
i) Aucune volaille, poussin d'un jour, et aucun autre oiseau captif ne doit entrer dans une exploitation avant que les procédures sanitaires adaptées, portant notamment sur les conditions de nettoyage et désinfection et la durée des vides sanitaires, n'aient été mises en œuvre. Dans tous les cas, en l'absence d'éléments probants sur le respect de ces dispositions le préfet peut interdire les mouvements et faire procéder à l'exécution des mesures adaptées au frais de l'intéressé ;
j) Les mouvements de volailles, d'autre oiseau captif, de poussins d'un jour et d'œufs à destination de l'extérieur de la zone de restriction sont interdits.
…
l) Les volailles non plumées issues d'exploitations situées en zone de protection ne peuvent être mises sur le marché en vue d'être remises au consommateur en l'état.
Les dispositions techniques d'application des mesures prévues au présent article, notamment en ce qui concerne les modalités de nettoyage et désinfection, les durées de vides sanitaires et le caractère adapté des mesures de biosécurité sont précisées par instruction du ministre chargé de l'agriculture.
…
L'ensemble des départements de la Dordogne, du Gers, de la Gironde, de la Haute-Vienne, des Hautes-Pyrénées, des Landes, de Lot-et-Garonne et des Pyrénées-Atlantiques.
La commune de Palluaud (code INSEE 16254) dans le département de la Charente. (S’y ajoute une vingtaine de communes du département du Lot)
NB :
Le présent arrêté ne s'applique pas aux oiseaux de compagnie et à leurs œufs au sens du règlement (CE) n° 998/2003 du 26 mai 2003
pioupiou64
19/12/2015, 09h23
ce matin :http://www.lemonde.fr/economie/article/2015/12/19/grippe-aviaire-42-foyers-dans-six-departements_4835098_3234.html
pioupiou64
19/12/2015, 09h39
http://sud-ou-est.fr/grippe-aviaire-deux-premiers-landais-contamines-par-la-maladie/
Monsieur, je n'ai jamais voulu vous insulter.
Le terme de benêt, veut dire naïf, ce n'est qu'un qualificatif et non une insulte.
Il vous aurez été plus prudent de vous renseigner un peu avant, plutôt que de poser une question que je qualifierait de "naïve" pour ne pas vous peiner..........
Quand je prends parti pour les éleveurs, c'est que j'en suis très proche, très renseigné.
Il m'est insupportable de lire ce qui est écrit sans connaissance des problèmes (les vrais")
Mr "le son" prends des parallèles sans connaissances des vrais problèmes et soucis des éleveurs.
Ce ne sont pas de nos dirigeants, ni de nos médias que vous apprendrez la vérité, les problèmes économiques l'emportant toujours sur la vérité..........
allouette
19/12/2015, 14h47
:/:... ?
http://sud-ou-est.fr/grippe-aviaire-deux-premiers-landais-contamines-par-la-maladie/
mdr !! mais j imagine bien que meme la dessus certains ont un avis, une theorie, voir un remede !!!
Thesound
19/12/2015, 16h07
Monsieur, je n'ai jamais voulu vous insulter.
Le terme de benêt, veut dire naïf, ce n'est qu'un qualificatif et non une insulte.
Il vous aurez été plus prudent de vous renseigner un peu avant, plutôt que de poser une question que je qualifierait de "naïve" pour ne pas vous peiner..........
Quand je prends parti pour les éleveurs, c'est que j'en suis très proche, très renseigné.
Il m'est insupportable de lire ce qui est écrit sans connaissance des problèmes (les vrais")
Mr "le son" prends des parallèles sans connaissances des vrais problèmes et soucis des éleveurs.
Ce ne sont pas de nos dirigeants, ni de nos médias que vous apprendrez la vérité, les problèmes économiques l'emportant toujours sur la vérité..........
Monsieur aqueste, vous vous excusez d'un côté pour mieux dénigrer de l'autre.
C'est indécent et j'espère que vous serez modérés comme il se doit.
Je vous rappellerai qu'il vous suffirait de retourner quelques pages en arrière pour constater que j'ai pris la défense des éleveurs à chaque occasion, et notamment quand JJB les accusaient de tenir leurs élevages dans des états inacceptables, de sur-traiter leurs oiseaux avec des antibiotiques, etc...
Depuis le début de cette crise, j'ai pris la précaution de désigner les principaux responsables de cette crises avec prudence et précision, quand d'autres écrivaient n'importe quoi, sans savoir, juste pour dédouaner les oiseaux migrateurs.
Je sais parfaitement que les éleveurs sont pris entre le marteau et l'enclume et qu'ils sont victimes tout à la fois de risques à mettre principalement à l'actif des industriels de la volaille (français et internationaux) et des politiques sanitaires hypocrites qui vont avec.
J'ai pris soin de mettre en avant ce qui a constitué à mon avis la cause première de cette crise :
- la politique sanitaire et les défaillances des services compétents;
- le manque de suivi et de contrôle épidémiologique dans une région où les pratiques (élevages de plein air) constituaient à l'évidence une sur-exposition au risque bien connu depuis 2 ans maintenant.
Contrairement à la plupart de mes contradicteurs sur ce site, je persiste à ne pas dédouaner totalement l'avifaune et surtout les oiseaux migrateurs. Ce qui me vaut d'être constamment attaqué et accusé par vous-même et vos amis.
Merci de cessez de m'accuser à tort et de me reprocher d'avoir écrit des propos qui sont exactement le contraire de ce que je pense et que j'ai rapporté.
A bon entendeur...:/:
Thesound
19/12/2015, 16h24
Dans le ménage qui a été fait depuis ce matin, le lien vers une étude importante a été supprimé.
Je le remets donc avec quelques explications.
Cette étude, essentiellement fondée sur l'exploitation de modèles mathématiques appliqués à l'épidémiologie, traite des perspectives d'éradication des virus aviaires qui circulent aussi bien dans l'avifaune que dans les élevages de volailles.
La conclusion en est que l'on peut réduire très fortement la circulation des virus dans les élevages, tandis que celle-ci se régule naturellement dans l'avifaune.
Toutefois, il semble illusoire d'éradiquer complétement et durablement les virus aviaires, dans un groupe comme dans l'autre, et on ne peut envisager cette éradication à moins de réduire la transmission des virus d'un groupe à l'autre.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26667351#
Thesound
19/12/2015, 16h40
Pour compléter mon dernier message, j'ajoute que les scientifiques qui ont lutté et luttent contre les virus dans les foyers sont tout à fait conscient de la nécessité de couper les ponts entre l'avifaune (et l'environnement en général) et les élevages de volailles.
Or on constate depuis plus de 10 ans maintenant de lutte contre les virus de type H5, que ceux-ci trouvent toujours des failles y compris dans les barrières sanitaires les plus hermétiques qui ont été dressées pour protéger les élevages confinés.
On s'interroge sur les voies empruntées par les virus (eau, air, matériels, etc...) et les vecteurs vivants (homme, animaux, oiseaux).
Nul ne sait pour l'instant quels sont les principaux chemins, ponts, ou intermédiaires.
En revanche, dans le cas français, il est patent que la pratique de l'élevage de plein air est incompatible avec la circulation des virus LP et HP qui sont toujours plus nombreux à adopter des caractéristiques de pathogénicité et de contagiosité accrues.
Ce qui se produit était inévitable, et les conséquences en sont tout aussi inévitables : il va falloir modifier nos habitudes et pratiques de détention et de transport d'oiseaux : que ce soient des volailles, des appelants, ou des oiseaux d'ornement...
Thesound
19/12/2015, 17h03
Pour ceux que ça intéresse, une autre étude, canadienne, qui a tenté de modéliser les moyens de lutte en cas de déclaration de foyers en Ontario.
Leurs conclusions sont intéressantes et pourraient s'avérer utile si la situation dérape chez nous.
Le modèle qu'ils ont fait tourné conclut que la meilleure lutte reposerait sur l'abattage systématique dans les foyers contaminés - mais sans abattage préventif ou "ring culling" - ainsi que des mesures efficaces pour empêcher la circulation des virus (transport)...
C'est ici : http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26666400#
http://www.ladepeche.fr/article/2015/12/18/2240804-le-vrai-faux-sur-la-grippe-aviaire.html
voici quelques questions reponses rapides avec un scientifique expert en la question.
bassin33
19/12/2015, 17h51
Monsieur, je n'ai jamais voulu vous insulter.
Le terme de benêt, veut dire naïf, ce n'est qu'un qualificatif et non une insulte.
Il vous aurez été plus prudent de vous renseigner un peu avant, plutôt que de poser une question que je qualifierait de "naïve" pour ne pas vous peiner..........
Quand je prends parti pour les éleveurs, c'est que j'en suis très proche, très renseigné.
Il m'est insupportable de lire ce qui est écrit sans connaissance des problèmes (les vrais")
Mr "le son" prends des parallèles sans connaissances des vrais problèmes et soucis des éleveurs.
Ce ne sont pas de nos dirigeants, ni de nos médias que vous apprendrez la vérité, les problèmes économiques l'emportant toujours sur la vérité..........
Alors comme je suis naïf,expliquez-moi les vrais problèmes des éleveurs?.
Personne n'a répondu à ma question concernant le communiqué du ministre qui stipule" la restriction des mouvements des animaux "et que veut dire "vide sanitaire" dans les huit départements ?.Merci
bassin33
19/12/2015, 18h25
Je viens de parcourir ces questions réponses,l'expert affirme que ces virus ne sont pas dangereux pour l'homme alors pourquoi sur la photo les deux personnes qui effectuent un prélèvement sanguin portent-ils un masque?.
ils vont d'elevages en elevages,....... c'est pour eviter les risques de propagation !
leurs habits de travail, à changer à chaque poulailler
bassin33
19/12/2015, 19h22
ils vont d'elevages en elevages,....... c'est pour eviter les risques de propagation !
merci de votre réponse, il y a bien d'après ce que vous dites un risque de transmission par voie aérienne contrairement à ce que j'avais lu qui mentionnait la contamination par les chaussures,par le contact de fientes,du matériel etc
rabbit680
19/12/2015, 19h35
il a dit chasse au gros , pas au gros con !!! t a rien a craindre !!
et si tu nous deballer ta science sur la peste porcine , hein , s' il te plait ?????;)
Thesound
19/12/2015, 19h42
Alors comme je suis naïf,expliquez-moi les vrais problèmes des éleveurs?.
Personne n'a répondu à ma question concernant le communiqué du ministre qui stipule" la restriction des mouvements des animaux "et que veut dire "vide sanitaire" dans les huit départements ?.Merci
Je suis désolé. La communication du ministère est nulle à chier et il est très difficile de savoir ce qui est fait et ce qui est envisagé.
L'arrêté nous renvoie à des compléments d'information sans indiquer où et comment les obtenir.
Bref ! la transparence n'est toujours pas de rigueur.
Et on attend toujours l'avis de l'ANSES fondé sur les séquençages des H5N2 et H5N9.
Cette discrétion mérite en réalité d'être requalifiée en rétention d'informations.
Pourquoi ?
Parce que la situation est plus grave qu'on n'ose l'avouer, et parce que les services compétents n'ont pas été compétents. Alors, on met la poussière sous le tapis et on attend que les fêtes soient passées avec l'espoir que les consommateurs vont acheter du foie gras comme si de rien n'était.
En l'abasence de publication sur les séquençages des virus, force est de s'en tenir aux discours lénifiants du ministre : "il n'y a aucun risque de transmission à l'homme".
C'est sans doute le cas : le risque est certainement infime et presque négligeable. Mais il est normal d'appliquer le principe de précaution au niveau de la manipulation des oiseaux contaminés par les virus Hautement Pathogènes. Ils ne sont pas HP pour rien, et le risque zéro n'existe pas dans ce domaine. C'est pourquoi les intervenants sur les foyers HP doivent impérativement porter masques et gants.
De plus, la situation est suffisamment critique comme ça. Il ne faudrait pas qu'on déplore en conséquence une contamination humaine, car là, ça deviendrait dramatique.
Il faut néanmoins s'en tenir à la logique et celle-ci veut que le risque de contracter la grippe aviaire suite à la consommation ou la manipulation de volaille achetée plumée et vidée est incontestablement négligeable.
Vous aurez remarqué que l'arrêté du 17/12 interdit la commercialisation de volailles non plumées et vidées. Cette mesure suffit amplement dans l'immédiat à garantir la protection des consommateurs.
Pour finir, je pense que la question relative au "vide sanitaire" ne justifie pas qu'on s'en inquiète. Je pense que cette notion se rapporte aux foyers de contamination et, éventuellement, à la zone de 3 km à l'entour.
Thesound
19/12/2015, 19h49
merci de votre réponse, il y a bien d'après ce que vous dites un risque de transmission par voie aérienne contrairement à ce que j'avais lu qui mentionnait la contamination par les chaussures,par le contact de fientes,du matériel etc
Le risque de transmission à l'homme passe essentiellement par les voies aériennes supérieures : donc surtout par inhalation. D'où les masques.
Mais bien évidemment, il est fortement déconseillé de se lécher les doigts quand on a manipulé des canards ou des volailles, ou leur litière. Et y a pas que les virus aviaires dans le coup. :fou:
et ne pas oublier les pédiluves comme l'ont fait certains journalistes en 2006
bassin33
20/12/2015, 07h06
Le risque de transmission à l'homme passe essentiellement par les voies aériennes supérieures : donc surtout par inhalation. D'où les masques.
Mais bien évidemment, il est fortement déconseillé de se lécher les doigts quand on a manipulé des canards ou des volailles, ou leur litière. Et y a pas que les virus aviaires dans le coup. :fou:
Merci pour vos réponses,après recherche j'ai trouvé de l'info sur Wikipédia concernant la définition des lettres et chiffres de N1 et N2 et autres.Les N sont pour neuraminidase , une enzyme qui participe à la propagation du virus dans les mucus de la voie aérienne chez l' humain ,je comprend mieux pourquoi ils portent un masque.
Le communiqué du ministre qui a été publié officiellement le 18 décembre à 20H,fait référence à l'arrêté du 17 décembre et dans celui-ci les mesures concernent aussi la chasse.Faut-il s'attendre dans la semaine à des arrêtés préfectoraux?.
Monsieur, je n'ai jamais voulu vous insulter.
Le terme de benêt, veut dire naïf, ce n'est qu'un qualificatif et non une insulte.
Il vous aurez été plus prudent de vous renseigner un peu avant, plutôt que de poser une question que je qualifierait de "naïve" pour ne pas vous peiner..........
Quand je prends parti pour les éleveurs, c'est que j'en suis très proche, très renseigné.
Il m'est insupportable de lire ce qui est écrit sans connaissance des problèmes (les vrais")
Mr "le son" prends des parallèles sans connaissances des vrais problèmes et soucis des éleveurs.
Ce ne sont pas de nos dirigeants, ni de nos médias que vous apprendrez la vérité, les problèmes économiques l'emportant toujours sur la vérité..........
JJB:
Tu es sur place, ta hutte est au milieu du secteur GA mais on ne prend pas en compte tes remarques. C'est hallucinant.
A la place on nous abreuve de dépêches et communiqués de presse univoques. Du pur délire.
Bon, Noël arrive et j'espère que tu feras honneur au froid gras local,…. heu….je veux dire foie gras local . LOL:D
Je ne sais pas si les sujets ont êtes abordé mais en Dordogne levé de l arrêter d interdiction de chasse sur les zones de surveillance
JJB:
Merci de nous informer (comme tu le fais) sur la vraie réalité du terrain.
Pioupiou, t'as des news du terrain pour nous ???
INFLUENZA AVIAIRE : LA CHASSE DE NOUVEAU AUTORISEE
Suite à nos nombreuses interventions auprès des services de l'Etat, LA CHASSE EST DE NOUVEAU POSSIBLE DANS LE DEPARTEMENT
http://www.chasseurs24.com/media/k2/items/cache/7f2cd38b7681e6e2ef83b5a7a5385264_S.jpg
Ainsi, suite à l'abrogation des arrêtés "interdiction chasse avec chiens " et "interdiction chasse aux oiseaux" ainsi que de l'article 2 des arrêtés sanitaires (arrêté d'abrogation ci-joint), vous pouvez d'ores et déjà chasser librement sur l'ensemble du département avec vos chiens toute chasse confondue (chasse aux oiseaux comprise).Toutefois les lachers d'oiseaux demeurent interdits sur les zones règlementées (zone de protection et zone de surveillance) et soumis à autorisation préfectorale sur le reste du département voir carte en pièce jointe (arrêté ministériel du 17.12.15 (http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000031638700&dateTexte=&categorieLien=id)) Nous restons dans l'attente d'une prise de position de la DGAL (Direction Générale de l'Alimentation) relative aux activités cynégétiques vis à vis du risque Influenza Aviaire. Cet avis peut être pris prochainement et remettre en cause éventuellement les mesures annoncées ci-dessus. Nous vous invitons à consulter le plus souvent possible notre site.Nous insistons sur le fait que ces résultats ont été obtenus par une forte pression de votre Fédération des Chasseurs de Dordogne auprès des instances administratives en soulignant la très forte complexité de mener les actions de chasse notamment pour la régulation du sanglier sans chien. Nous comprenons que des intérêts forts vis à vis des élevages existent et aussi en matière de précaution sanitaire.Ainsi nous n'avons pas souhaité remettre toutes les mesures en cause mais c'est surtout l'aspect confinement des chiens qui nous est apparu excessif. Une analyse d'experts de l'ANSES (https://www.anses.fr/fr/system/files/SANT2015sa0241.pdf) publié le 14/12/15 a pleinement confirmé cette position :Compte tenu des données disponibles à la date de signature de l’avis, le Gecu ne peut apporter que quelques éléments de réponse très préliminaires sur le potentiel zoonotique des virus IA HP H5N1 et H5N2 détectés en Dordogne. Néanmoins, les experts : […]estiment que dans la situation actuelle il n’y a pas d’éléments permettant d’affirmer que les restrictions de mouvements des chiens et chats sont nécessaires et doivent être appliquées dans le cas présent, hormis dans les élevages infectés En parallèle, nous poursuivons (FDC24 et ONCFS) la surveillance de l'état de la faune sauvage (oiseaux sauvages). Aucun cas de mortalité sur la faune sauvage n'a été découvert ainsi nous vous encourageons à nous signaler toutes mortalités anormales (surtout cygnes et canards). VOUS RETROUVEZ EN PIECE TELECHARGEABLE CI-APRES LA CARTE APPLICABLE EN DORDOGNE. D'autre part,vous pourrez retrouver des mesures générales de précautions sur notre site (http://www.chasseurs24.com/index.php?option=com_k2&view=item&id=136:influenza-aviaire-mesures-de-biosecurite&Itemid=178) notamment par rapport aux appelants.
Télécharger les pièces jointes :
[*=center]Arrete_Dispositions_Gestion_Cynegetique.pdf (http://www.chasseurs24.com/index.php?option=com_k2&view=item&task=download&id=98_6ccc4373ef916fcf93889fa98a07625d&Itemid=178) (400 Téléchargements)
[*=center]carte_influenza_24_181215.pdf (http://www.chasseurs24.com/index.php?option=com_k2&view=item&task=download&id=102_3b9a5f044bb29bfece183d2e8300b8fc&Itemid=178) (449 Téléchargements)
[*=center]Arrete_Abrogation_Articles2_17_12_15.pdf (http://www.chasseurs24.com/index.php?option=com_k2&view=item&task=download&id=101_a9095f92c097140a0bf0f4ad32039af9&Itemid=178) (154 Téléchargements)
Plus dans cette catégorie : « INFLUENZA AVIAIRE : Mesures de biosécurité (http://www.chasseurs24.com/index.php?option=com_k2&view=item&id=136:influenza-aviaire-mesures-de-biosecurite&Itemid=178)
pioupiou64
20/12/2015, 09h37
bonjour JBB, enfin j'ai un peu de temps, la trêve des confits...(eurs)...comme je te l'ai dis, je n'y connais rien au virus donc je regarde les infos du sud ouest...et pour le moment moi je trouve qu'il n'y a rien...juste reçu un coup de fil hier d'un collègue pour me dire que les lâchers de gibier seraient interdits(mais j'ai pas creuser)...et qu'on se demande si ça peut pas venir de l'alimentation ...sinon rien de plus.
INFLUENZA AVIAIRE : LA CHASSE DE NOUVEAU AUTORISEE
Suite à nos nombreuses interventions auprès des services de l'Etat, LA CHASSE EST DE NOUVEAU POSSIBLE DANS LE DEPARTEMENT
http://www.chasseurs24.com/media/k2/items/cache/7f2cd38b7681e6e2ef83b5a7a5385264_S.jpg
Ainsi, suite à l'abrogation des arrêtés "interdiction chasse avec chiens " et "interdiction chasse aux oiseaux" ainsi que de l'article 2 des arrêtés sanitaires (arrêté d'abrogation ci-joint), vous pouvez d'ores et déjà chasser librement sur l'ensemble du département avec vos chiens toute chasse confondue (chasse aux oiseaux comprise).Toutefois les lachers d'oiseaux demeurent interdits sur les zones règlementées (zone de protection et zone de surveillance) et soumis à autorisation préfectorale sur le reste du département voir carte en pièce jointe (arrêté ministériel du 17.12.15 (http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000031638700&dateTexte=&categorieLien=id)) Nous restons dans l'attente d'une prise de position de la DGAL (Direction Générale de l'Alimentation) relative aux activités cynégétiques vis à vis du risque Influenza Aviaire. Cet avis peut être pris prochainement et remettre en cause éventuellement les mesures annoncées ci-dessus. Nous vous invitons à consulter le plus souvent possible notre site.Nous insistons sur le fait que ces résultats ont été obtenus par une forte pression de votre Fédération des Chasseurs de Dordogne auprès des instances administratives en soulignant la très forte complexité de mener les actions de chasse notamment pour la régulation du sanglier sans chien. Nous comprenons que des intérêts forts vis à vis des élevages existent et aussi en matière de précaution sanitaire.Ainsi nous n'avons pas souhaité remettre toutes les mesures en cause mais c'est surtout l'aspect confinement des chiens qui nous est apparu excessif. Une analyse d'experts de l'ANSES (https://www.anses.fr/fr/system/files/SANT2015sa0241.pdf) publié le 14/12/15 a pleinement confirmé cette position :Compte tenu des données disponibles à la date de signature de l’avis, le Gecu ne peut apporter que quelques éléments de réponse très préliminaires sur le potentiel zoonotique des virus IA HP H5N1 et H5N2 détectés en Dordogne. Néanmoins, les experts : […]estiment que dans la situation actuelle il n’y a pas d’éléments permettant d’affirmer que les restrictions de mouvements des chiens et chats sont nécessaires et doivent être appliquées dans le cas présent, hormis dans les élevages infectés En parallèle, nous poursuivons (FDC24 et ONCFS) la surveillance de l'état de la faune sauvage (oiseaux sauvages). Aucun cas de mortalité sur la faune sauvage n'a été découvert ainsi nous vous encourageons à nous signaler toutes mortalités anormales (surtout cygnes et canards). VOUS RETROUVEZ EN PIECE TELECHARGEABLE CI-APRES LA CARTE APPLICABLE EN DORDOGNE. D'autre part,vous pourrez retrouver des mesures générales de précautions sur notre site (http://www.chasseurs24.com/index.php?option=com_k2&view=item&id=136:influenza-aviaire-mesures-de-biosecurite&Itemid=178) notamment par rapport aux appelants.
Télécharger les pièces jointes :
[*=center]Arrete_Dispositions_Gestion_Cynegetique.pdf (http://www.chasseurs24.com/index.php?option=com_k2&view=item&task=download&id=98_6ccc4373ef916fcf93889fa98a07625d&Itemid=178) (400 Téléchargements)
[*=center]carte_influenza_24_181215.pdf (http://www.chasseurs24.com/index.php?option=com_k2&view=item&task=download&id=102_3b9a5f044bb29bfece183d2e8300b8fc&Itemid=178) (449 Téléchargements)
[*=center]Arrete_Abrogation_Articles2_17_12_15.pdf (http://www.chasseurs24.com/index.php?option=com_k2&view=item&task=download&id=101_a9095f92c097140a0bf0f4ad32039af9&Itemid=178) (154 Téléchargements)
Plus dans cette catégorie : « INFLUENZA AVIAIRE : Mesures de biosécurité (http://www.chasseurs24.com/index.php?option=com_k2&view=item&id=136:influenza-aviaire-mesures-de-biosecurite&Itemid=178)salut jjb:Dceux qui me donne raison sur la suite j espere qur thesound ferat son mea culpa sur hv!! il a etait incompetent jusqu au bout ceussent qui l ont ecouter savent maintenant qu il ne le faut plus ils s etait deja pas nombreux mais la c est fini!!;)
Merci Pioupiou.
Donc il y a un sacré décalage entre ce qu'on peut lire ici et la réalité du terrain qui seule doit être retenue. Donc pas de routes coupées à la circulation avec des bacs de produits pour désinfecter les roues des véhicules, pas de restriction de circulation à pied, pas de fermes isoléespar mesure sanitaire. Bref, une vie quasiment normale en attendant la fin de l'année.
pioupiou64
20/12/2015, 09h55
je ne sais pas ce qui se passe à l'entrée d'une exploitation concernée; je suppose qu'il doit y avoir des mesures sanitaires quand même...
je ne sais pas ce qui se passe à l'entrée d'une exploitation concernée; je suppose qu'il doit y avoir des mesures sanitaires quand même...que pense tu des reouverture de chasse !!!!est tu pense quoi sur l alarme de certain dit le honnetement... je peux te dire que ca bouge est vite c est tout!!!mais moi j en mets pas des pages pour emmerder les autres!!!
pioupiou64
20/12/2015, 10h03
moi je n'en ai pas mis des pages non plus; je dis que je n'y connais rien sur le virus...pour les gars concernés je suis content que ça ouvre car au final; on allait chercher des puces aux bécassiers mais la mémère avec son chien on allait rien lui dire..
moi je n'en ai pas mis des pages non plus; je dis que je n'y connais rien sur le virus...pour les gars concernés je suis content que ça ouvre car au final; on allait chercher des puces aux bécassiers mais la mémère avec son chien on allait rien lui dire..moi aussi je suis bien content pour tout ces chasseurs;) certains moins je te repose la question qu es tu pense des gens qui mettent le feu pour rien!!! qui vise des restriction sur les appellant alors que tout est sous controle!!!
pioupiou64
20/12/2015, 10h09
tu as des noms ??:)
pioupiou64
20/12/2015, 10h10
après JBB c'est pas la "folie"2006-2007, mais il a quand même des mesures:
http://www.sudouest.fr/2015/12/18/grippe-aviaire-de-nouvelles-restrictions-dans-le-sud-ouest-2221889-813.phpDifférentes mesures à respecter
Dans cette zone, des "mesures de biosécurité" doivent dorénavant être appliquées pour l'élevage, letransport et l'abattage des volailles.
Les véhicules utilisés pour les déplacements d'oiseaux ou "de toute autre matière ou substance susceptible d'être contaminée" doivent être "nettoyés et désinfectés", au même titre que les élevages, où une période de "vide sanitaire" doit en outre être respectée entre deux cheptels.
Thesound
20/12/2015, 11h19
bonne réaction :) ! Sur HV j'en pense que tout le monde est à sa place...certains sont très pessimistes voir alarmistes et d'autres peut être trop sereins...mais là sur ce coup de ce que j'en comprends; les mesureront étés prises au début...et vu que le virus ne tue pas...ben les mesures sont allégées, tout en restant prudent.
Salut Pioupiou, et merci de n'avoir pas suivi l'autre énergumène dans sa tentative pour te pousser à me dénigrer.
Sur la chasse, on relèvera tout d'abord que la FDC se montre prudente en indiquant :
Nous restons dans l'attente d'une prise de position de la DGAL (Direction Générale de l'Alimentation) relative aux activités cynégétiques vis à vis du risque Influenza Aviaire. Cet avis peut être pris prochainement et remettre en cause éventuellement les mesures annoncées ci-dessus. Nous vous invitons à consulter le plus souvent possible notre site.
En fait, il était logique que les restrictions à la chasse et notamment avec des chiens soient levées car dès lors que le virus s'est étendu à la région et qu'on n'a toujours pas trouvé de trace de contamination de la faune, rien ne s'oppose à la pratique de la chasse.La chasse est par ailleurs nécessaire pour réguler les animaux qui commettent des dégâts. Les représentants des chasseurs n'ont pas manqué de le rappeler...
Enfin, la pratique de la chasse devrait permettre de procéder à des sondages afin de contrôler les oiseaux sauvages dans le cadre de la surveillance épidémiologique indispensable prévue dans les procédures adaptées. Celles-ci prévoient en effet un suivi de l'avifaune à partir de l'analyse d'oiseaux prélevés à la chasse. Si on ne chasse pas, on se prive de ce moyen d'évaluer la situation.
Ce qui va être important dan,s les jours et semaines à venir, c'est de voir quelles mesures vont êtres adoptées pour surveiller les "sentinelles" ?
Des restrictions et des obligations exceptionnelles vont nécessairement encadrer l'utilisation et le transport des appelants.
L'arrêté du ministre n'est pas très explicite à ce sujet.
On découvrira très prochainement comment celui-ci va s'appliquer concrétement.
Alors, niroca commencera peut-être à comprendre que l'évolution de la situation n'est pas si anodine qu'il le prétend. Quoique... car lui, il s'en fiche royalement - pour le moment - car c'est si loin de son élevage et de sa baie de Somme. Il peut continuer à fanfaronner et à se moquer des gars qui vont subir les restrictions.
Salut Pioupiou, et merci de n'avoir pas suivi l'autre énergumène dans sa tentative pour te pousser à me dénigrer.
Sur la chasse, on relèvera tout d'abord que la FDC se montre prudente en indiquant :
Nous restons dans l'attente d'une prise de position de la DGAL (Direction Générale de l'Alimentation) relative aux activités cynégétiques vis à vis du risque Influenza Aviaire. Cet avis peut être pris prochainement et remettre en cause éventuellement les mesures annoncées ci-dessus. Nous vous invitons à consulter le plus souvent possible notre site.
En fait, il était logique que les restrictions à la chasse et notamment avec des chiens soient levées car dès lors que le virus s'est étendu à la région et qu'on n'a toujours pas trouvé de trace de contamination de la faune, rien ne s'oppose à la pratique de la chasse.La chasse est par ailleurs nécessaire pour réguler les animaux qui commettent des dégâts. Les représentants des chasseurs n'ont pas manqué de le rappeler...
Enfin, la pratique de la chasse devrait permettre de procéder à des sondages afin de contrôler les oiseaux sauvages dans le cadre de la surveillance épidémiologique indispensable prévue dans les procédures adaptées. Celles-ci prévoient en effet un suivi de l'avifaune à partir de l'analyse d'oiseaux prélevés à la chasse. Si on ne chasse pas, on se prive de ce moyen d'évaluer la situation.
Ce qui va être important dan,s les jours et semaines à venir, c'est de voir quelles mesures vont êtres adoptées pour surveiller les "sentinelles" ?
Des restrictions et des obligations exceptionnelles vont nécessairement encadrer l'utilisation et le transport des appelants.
L'arrêté du ministre n'est pas très explicite à ce sujet.
On découvrira très prochainement comment celui-ci va s'appliquer concrétement.
Alors, niroca commencera peut-être à comprendre que l'évolution de la situation n'est pas si anodine qu'il le prétend. Quoique... car lui, il s'en fiche royalement - pour le moment - car c'est si loin de son élevage et de sa baie de Somme. Il peut continuer à fanfaronner et à se moquer des gars qui vont subir les restrictions.
non pas du tout moi je ne prone pas le mal pour les autres!!!! ce que je vois c est que le vent tourne pioupiou la compris est j attend ton mea culpa!!! merci
Thesound
20/12/2015, 11h27
je suis d accord sur la prudence!!! j ai une soupape de secours je reste conscient du probleme mais comme je le redit pour etre informé c est bien geré!!!;)
Tu ne cesses d'affirmer ici que tu dispose d'informations rassurantes.
Tu n'a cessé depuis le début de nous dire que tout va bien et tu continues maintenant à nous rassurer en arguant que "tout est géré".
Si c'est le cas, fais-nous profiter de tes informations rassurantes !
On en a besoin.
Pour le moment, ce qu'on voit, c'est que la situation empire de semaines en semaines, contrairement à tes pronostics et à ton bilan.
Comment oses-tu affirmer que tout va bien alors que les foyers et les restrictions ne cessent de s'étendre ?
Merci de bien vouloir nous faire partager tes infos... si vraiment tu en détiens. Personnellement j'en doute.
A moins que ce soit par le syndicat des vendeurs d'hybrides de sarcelles du chili... :))
Thesound
20/12/2015, 17h17
7 Octobre 2015 : Le point sur le Groenland, sur l'Arctique et ... (https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=6&ved=0ahUKEwj718va2urJAhVGAxoKHfIXBdUQFggyMAU&url=https%3A%2F%2Fblogs.mediapart.fr%2Fjean63%2Fbl og%2F111015%2F7-octobre-2015-le-point-sur-le-groenland-sur-larctique-et-sur-la-temperature-moyenne-la-surface-du-globe&usg=AFQjCNFY9xTJogB01AYV12GL8qIKvXt5Yg&bvm=bv.110151844,d.d2s)
Si tu veux en discuter, ouvre un fil de discussion pour ça.
Mais je doute que ça vaille la peine. Car comme souvent avec toi, tu nous fournis des liens vers des documents qui disent le contraire de ce que tu soutiens, pour peu qu'on sache les lire.
C'est le cas encore une fois avec cet article de climato-sceptique dont les conclusions et arguments fallacieux sont démentis par l'analyse objective des données de référence.
Bref ! aucun intérêt.
Thesound
21/12/2015, 07h17
Pour ceux que ça intéresse, un point complet sur le H5N1 HP et son impact sur la santé humaine depuis son apparition en 2003.
Rappelons que ce n'est pas la souche que nous avons en France. Celle qui est en ce moment active dans le sud-ouest est beaucoup moins facilement transmissible à l'homme; pour le moment.
Des tableaux illustrent parfaitement le sujet :
http://novel-infectious-diseases.blogspot.fr/
Thesound
21/12/2015, 08h02
Pour ceux que ça intéresse, un point complet sur le H5N1 HP et son impact sur la santé humaine depuis son apparition en 2003.
Rappelons que ce n'est pas la souche que nous avons en France. Celle qui est en ce moment active dans le sud-ouest est beaucoup moins facilement transmissible à l'homme; pour le moment.
Des tableaux illustrent parfaitement le sujet :
http://novel-infectious-diseases.blogspot.fr/
Retour au sujet...
allouette
21/12/2015, 08h06
Retour au sujet...
Pourquoi il y a des choses nouvelles à dire ?:/:
Si tu veux en discuter, ouvre un fil de discussion pour ça.
Mais je doute que ça vaille la peine. Car comme souvent avec toi, tu nous fournis des liens vers des documents qui disent le contraire de ce que tu soutiens, pour peu qu'on sache les lire.
C'est le cas encore une fois avec cet article de climato-sceptique dont les conclusions et arguments fallacieux sont démentis par l'analyse objective des données de référence.
Bref ! aucun intérêt.
JJB:
Aucun intérêt ????? LOL
A n'en pas douter, d'autres publications vont sortir prochainement pour confirmer cette information. On ne peut quand même pas affirmer que la calotte glaciaire vient de récupérer sa surface d'il y a 10 ans sans mettre en danger sa crédibilité. Or, c'est bien ce que vient de faire la Chaîne météo' .
Philippe 62
21/12/2015, 11h05
Au premier cas dans la région nord, ça va faire mal.
Thesound
21/12/2015, 11h20
Au premier cas dans la région nord, ça va faire mal.
Non Philippe, ce qui va faire mal, c'est lorsque les services vétérinaires vont commencer à faire leur travail dans les élevages d'appelants.
Or il va falloir le faire.
Et ce qu'ils mettront en évidence aura des conséquence sur tout le territoire, et non pas uniquement dans la région en zone de surveillance.
Le compte à rebours est lancé depuis des jours et les représentants des chasseurs auront beau faire du lobbying et des menaces, il faudra faire les recherches, puis le ménage...
Non Philippe, ce qui va faire mal, c'est lorsque les services vétérinaires vont commencer à faire leur travail dans les élevages d'appelants.
Or il va falloir le faire.
Et ce qu'ils mettront en évidence aura des conséquence sur tout le territoire, et non pas uniquement dans la région en zone de surveillance.
Le compte à rebours est lancé depuis des jours et les représentants des chasseurs auront beau faire du lobbying et des menaces, il faudra faire les recherches, puis le ménage...
En fait , ta seule motivation c'est de voir les services vétérinaires débarquer dans nos parcs pour zigouiller nos appelants
Non Philippe, ce qui va faire mal, c'est lorsque les services vétérinaires vont commencer à faire leur travail dans les élevages d'appelants.
Or il va falloir le faire.
Et ce qu'ils mettront en évidence aura des conséquence sur tout le territoire, et non pas uniquement dans la région en zone de surveillance.
Le compte à rebours est lancé depuis des jours et les représentants des chasseurs auront beau faire du lobbying et des menaces, il faudra faire les recherches, puis le ménage...
Je ne suis pas d'accord avec tes propos .A la dernière grosse crise de grippe aviaire OU des oiseaux sauvages avaient été retrouvés morts (cygnes et canards ) la fédération des landes avait procédé gratuitement mais aussi "obligatoirement " a des écouvillonages sur les appelants et de mémoire aucun cas révélé dans nos appeaux .
Pour ce qui est de la chasse : Des restrictions sont levées mais se n'est pas pour autant que la chasse est autorisée partout .Nous pouvons re-chasser avec les chiens pour les plans de chasse (renards,sangliers chevreuils) chose interdite jusqu'a 16km jusqu'a ces derniers jours mais la chasse de tout oiseaux est interdites jusqu'a 3kms des foyers d'infections.Donc si ta tonne est dans ce rayon tu n'as pas droit a tes appelants et cela minimum jusqu'au 08/01 tés certainement repousser au 18/01 car d'autres foyés se sont déclarés après la 1ere restriction .Donc pour conclure 7 communes sont ne peuvent plus chasser les oiseaux en général aquatique OU pas depuis le 08décembre . .
DOUPILOU
21/12/2015, 12h21
En fait , ta seule motivation c'est de voir les services vétérinaires débarquer dans nos parcs pour zigouiller nos appelants
Lulu,
Vous n'aviez pas encore compris la manoeuvre ?
Et je ne serai pas surpris qu'une lettre en ce sens soit partie à l'intention des services vétérinaires, voire au Préfet..
Non Philippe, ce qui va faire mal, c'est lorsque les services vétérinaires vont commencer à faire leur travail dans les élevages d'appelants.
Or il va falloir le faire.
Et ce qu'ils mettront en évidence aura des conséquence sur tout le territoire, et non pas uniquement dans la région en zone de surveillance.
Le compte à rebours est lancé depuis des jours et les représentants des chasseurs auront beau faire du lobbying et des menaces, il faudra faire les recherches, puis le ménage...
c est quoi ton delire obsessionel ? les services vétérinaires ont un peu de travail dans les elevages pro non ? le probleme se situe plutot la! on dirait que ca te ferait bander de trouver un probleme quelconque chez un tonnayre qui a quelques appelants ! tous les virus sont dans la nature c est pas nouveau. quand on cherche on trouve ! on pourrait aussi comencer par beauguillot on sait jamais !? ...... cela t occuperait !
Au premier cas dans la région nord, ça va faire mal.ben ecoute le gros fillippe si ya un cas dans le nord est que tu dit ca va faire mal je te prend au mots tu vas encore comme ton ami te planter grave!!! vous etes des incompetent c est clair vous parler de ceux que vous ne connaisé pas !!! ah oui fhil c est vrai ta la sciense infuse toi!!!copie d ecran pour te le claquer apres !!comme ca on verra a qui ca fait mal!!
quand je dis qu il jouie tout seul de ses penses nefaste.
quand je dis qu il jouie tout seul de ses penses nefaste.ils sont simplement dans la provoc pas besoins d aller plus loins !!!on a compris leurs petit jeu!!!
Thesound
21/12/2015, 13h47
Je ne suis pas d'accord avec tes propos .A la dernière grosse crise de grippe aviaire OU des oiseaux sauvages avaient été retrouvés morts (cygnes et canards ) la fédération des landes avait procédé gratuitement mais aussi "obligatoirement " a des écouvillonages sur les appelants et de mémoire aucun cas révélé dans nos appeaux .
Pour ce qui est de la chasse : Des restrictions sont levées mais se n'est pas pour autant que la chasse est autorisée partout .Nous pouvons re-chasser avec les chiens pour les plans de chasse (renards,sangliers chevreuils) chose interdite jusqu'a 16km jusqu'a ces derniers jours mais la chasse de tout oiseaux est interdites jusqu'a 3kms des foyers d'infections.Donc si ta tonne est dans ce rayon tu n'as pas droit a tes appelants et cela minimum jusqu'au 08/01 tés certainement repousser au 18/01 car d'autres foyés se sont déclarés après la 1ere restriction .Donc pour conclure 7 communes sont ne peuvent plus chasser les oiseaux en général aquatique OU pas depuis le 08décembre . .
Merci pour ces précisions.
Je reviens sur ton premier paragraphe. La situation a beaucoup évolué depuis 2006, et on ne pourra éternellement faire passer les appelants, et les canards d'ornement à travers les mailles du filet de pêche aux virus.
Depuis la dernière apparition du H5N1 en France, le seul cas référencé avait été relevé chez des appelants dans mon département (Calvados).
Et si on n'a rien révélé depuis, c'est tout simplement parce qu'on n'a rien recherché.
Depuis un an, les chasseurs ont obtenu des autorités un libre-exercice de leurs activités de chasse et de transport de leurs appelants sous réserve de contribuer à la veille épidémiologique : pour accomplir leur fameux rôle de sentinelles.
Mais dans les faits, aucun suivi n'a été opéré.
Dans le même temps, j'ignore combien d'oiseaux sauvages ont été testés, si il y en a eu.
A l'opposé, dans de nombreux pays, les chasseurs ont été sollicités pour fournir des anatidés aux épidémiologistes, afin de prévenir au mieux l'arrivée probable d'un virus.
Tout récemment encore, les russes ont déclaré un colvert porteur d'un H5 HP (sous-type à confirmer) et les allemands aussi (H5N1 à confirmer).
Comme je l'ai déjà signalé, dans son communiqué sur le suivi des siffleurs porteurs de balises, l'ISNEA a mis l'accent début novembre sur les pérégrinations des anatidés qui contribue à la circulation des virus aviaire.
Dans ce contexte, considérant la situation de la France, il est incompréhensible que les chasseurs n'aient pas été mis à contribution pour prévenir l'arrivée éventuelle de virus.
Et c'est encore plus incompréhensible compte tenu des constats effectués et des engagements pris par la FNC l'année dernière : à l'époque où le virus H5N8 s'est manifesté en Hollande et en Allemagne.
Merci pour ces précisions.
Je reviens sur ton premier paragraphe. La situation a beaucoup évolué depuis 2006, et on ne pourra éternellement faire passer les appelants, et les canards d'ornement à travers les mailles du filet de pêche aux virus.
Depuis la dernière apparition du H5N1 en France, le seul cas référencé avait été relevé chez des appelants dans mon département (Calvados).
Et si on n'a rien révélé depuis, c'est tout simplement parce qu'on n'a rien recherché.
Depuis un an, les chasseurs ont obtenu des autorités un libre-exercice de leurs activités de chasse et de transport de leurs appelants sous réserve de contribuer à la veille épidémiologique : pour accomplir leur fameux rôle de sentinelles.
Mais dans les faits, aucun suivi n'a été opéré.
Dans le même temps, j'ignore combien d'oiseaux sauvages ont été testés, si il y en a eu.
A l'opposé, dans de nombreux pays, les chasseurs ont été sollicités pour fournir des anatidés aux épidémiologistes, afin de prévenir au mieux l'arrivée probable d'un virus.
Tout récemment encore, les russes ont déclaré un colvert porteur d'un H5 HP (sous-type à confirmer) et les allemands aussi (H5N1 à confirmer).
Comme je l'ai déjà signalé, dans son communiqué sur le suivi des siffleurs porteurs de balises, l'ISNEA a mis l'accent début novembre sur les pérégrinations des anatidés qui contribue à la circulation des virus aviaire.
Dans ce contexte, considérant la situation de la France, il est incompréhensible que les chasseurs n'aient pas été mis à contribution pour prévenir l'arrivée éventuelle de virus.
Et c'est encore plus incompréhensible compte tenu des constats effectués et des engagements pris par la FNC l'année dernière : à l'époque où le virus H5N8 s'est manifesté en Hollande et en Allemagne.
est quoi ton delire obsessionel ? les services vétérinaires ont un peu de travail dans les elevages pro non ? le probleme se situe plutot la! on dirait que ca te ferait bander de trouver un probleme quelconque chez un tonnayre qui a quelques appelants ! tous les virus sont dans la nature c est pas nouveau. quand on cherche on trouve ! on pourrait aussi comencer par beauguillot on sait jamais !? ...... cela t occuperait !
Thesound
21/12/2015, 13h54
Merci pour ces précisions.
Je reviens sur ton premier paragraphe. La situation a beaucoup évolué depuis 2006, et on ne pourra éternellement faire passer les appelants, et les canards d'ornement à travers les mailles du filet de pêche aux virus.
Depuis la dernière apparition du H5N1 en France, le seul cas référencé avait été relevé chez des appelants dans mon département (Calvados).
Et si on n'a rien révélé depuis, c'est tout simplement parce qu'on n'a rien recherché.
Depuis un an, les chasseurs ont obtenu des autorités un libre-exercice de leurs activités de chasse et de transport de leurs appelants sous réserve de contribuer à la veille épidémiologique : pour accomplir leur fameux rôle de sentinelles.
Mais dans les faits, aucun suivi n'a été opéré.
Dans le même temps, j'ignore combien d'oiseaux sauvages ont été testés, si il y en a eu.
A l'opposé, dans de nombreux pays, les chasseurs ont été sollicités pour fournir des anatidés aux épidémiologistes, afin de prévenir au mieux l'arrivée probable d'un virus.
Tout récemment encore, les russes ont déclaré un colvert porteur d'un H5 HP (sous-type à confirmer) et les allemands aussi (H5N1 à confirmer).
Comme je l'ai déjà signalé, dans son communiqué sur le suivi des siffleurs porteurs de balises, l'ISNEA a mis l'accent début novembre sur les pérégrinations des anatidés qui contribue à la circulation des virus aviaire.
Dans ce contexte, considérant la situation de la France, il est incompréhensible que les chasseurs n'aient pas été mis à contribution pour prévenir l'arrivée éventuelle de virus.
Et c'est encore plus incompréhensible compte tenu des constats effectués et des engagements pris par la FNC l'année dernière : à l'époque où le virus H5N8 s'est manifesté en Hollande et en Allemagne.
Pour rappel des faits : http://www.fdc62.com/infos-actus/flash-info/288-communique-fnc-grippe-aviaire
on l a recu dans nos boites mail il y a presque un mois..... ca date un peu! mais je note que la com de notre fede ne te deplait pas de temps a autre pour faire tes copies colles ! toi qui aime a cracher sur W. SHRAEN
Philippe 62
21/12/2015, 14h42
ben ecoute le gros fillippe si ya un cas dans le nord est que tu dit ca va faire mal je te prend au mots tu vas encore comme ton ami te planter grave!!! vous etes des incompetent c est clair vous parler de ceux que vous ne connaisé pas !!! ah oui fhil c est vrai ta la sciense infuse toi!!!copie d ecran pour te le claquer apres !!comme ca on verra a qui ca fait mal!!
où as tu vu que j'ai écrit cela ? arrête de faire des montages avec mon pseudo pour me faire dire des choses que je n'ai pas écrites :G
où as tu vu que j'ai écrit cela ? arrête de faire des montages avec mon pseudo pour me faire dire des choses que je n'ai pas écrites :GAujourd'hui 14h05
#494 (http://www.huttevirtuelle.com/la_communaute_des_sauvaginiers/showthread.php?43589-grippe-aviaire-2015-2016&p=1711889&viewfull=1#post1711889)
Philippe 62 (http://www.huttevirtuelle.com/la_communaute_des_sauvaginiers/member.php?4153-Philippe-62)
http://www.huttevirtuelle.com/la_communaute_des_sauvaginiers/images/statusicon/user-online.png
chanteuse enrouéeInscrit février 2005Messages8 201
Au premier cas dans la région nord, ça va faire mal.
où as tu vu que j'ai écrit cela ? arrête de faire des montages avec mon pseudo pour me faire dire des choses que je n'ai pas écrites :Gpis tu peux t enervé c est pas un probleme!!!;)
Thesound
21/12/2015, 15h02
on l a recu dans nos boites mail il y a presque un mois..... ca date un peu! mais je note que la com de notre fede ne te deplait pas de temps a autre pour faire tes copies colles ! toi qui aime a cracher sur W. SHRAEN
Non ! je fais de la pub, c'est tout...
Je continue :
http://www.chasseurdefrance.com/le-chasseur-sentinelle-sanitaire/
allouette
21/12/2015, 15h10
Non ! je fais de la pub, c'est tout...
Je continue :
http://www.chasseurdefrance.com/le-chasseur-sentinelle-sanitaire/
Oui mais aucune bonne ou mauvaise nouvelle aujourd'hui rien pour alimenter le débat alors maintenant tu t en prend aux fédé. :))
[QUOTE=Thesound;1711923]Pour rappel des faits : [URL]http://www.fdc62.com/infos
A ce moment, le risque était "faible à modéré". Et pourtant nous avons chassé
Les FD et l'ANCGE ont rappelé à l'Etat qu'il revenait de payer la facture, les chasseurs se bornant à signaler les morts suspectes (vous connaissez le protocole).
J'ajoute que beaucoup de vétos attendent toujours d'être payés
Je suis convaincu qu'il est payé, c'est pas possible autrement. Ca dépasse l'entendement….LOL
La HV est devenue un site expérimental thérapeutique à distance.
Voilà, j'ai enfin trouvé.
tu sais jjb un tordu reste un tordu.Si tu savais comment il a enfle les chasseurs a la botte a merville Franceville pour resumer un ami avait monte un dossier beton pour la chasse de nuit au hutteau et mr thethound a mis son grain de sel et a tout fait capoter avec ses grandes phrases sans action le bureau la envoyer sur les roses lol resultat c est tombe a l eau car de toutes facons c est ce qu il voulait et je comprends mieux en le lisant aujourd hui une belle planche vermoulue
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