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coinc59
01/03/2016, 20h25
Aviper : un programme scientifique pour connaître les capacités des oiseaux à pouvoir répondre au dérangement humain (y compris la chasse).
Publié le 29 février 2016



De nombreux a priori plus ou moins fondés laissent penser que le dérangement humain, et notamment la chasse, constitue systématiquement une menace délétère pour les oiseaux. A l’inverse de publications scientifiques anciennes qui formulaient de telles hypothèses sur la base de simples modifications du comportement des animaux, des travaux récents intégrant des approches en écologie évolutive et comportementale ainsi qu’en physiologie de la conservation mitigent ces premières suppositions (ou croyances). Il est en effet avéré que la réponse biologique des oiseaux confrontés au dérangement est identique à celle qu’ils développent face à des prédateurs naturels. Ceci nécessite donc de considérer la perception du risque notamment au travers des adaptations au stress ainsi que des stratégies comportementales mises en jeu pour maximiser les capacités de survie et de reproduction des oiseaux évoluant dans des environnements dynamiques.035

Afin de répondre aux enjeux de conservation de la biodiversité exprimés par les directives européennes en matière de perturbation, notamment au regard d’une exploitation durable par la chasse des ressources naturelles renouvelables que sont les oiseaux, l’ISNEA et la FRC Languedoc Roussillon, soutenus par la FNC, la DREAL Normandie et le Conseil Régional Midi Pyrénées-Languedoc Roussillon ont été missionnés pour étudier in situ les effets du dérangement sur les capacités intrinsèques de survie et de reproduction chez les oiseaux. Dans la pratique, ce travail est exécuté par le CNRS et le Cabinet de Recherche et d’Expertise en Ecologie Appliquée Naturaconst@. Différents sites d’études représentatifs en termes de pression de dérangement et d’espèces ou d’habitats ont été choisis sur la façade Manche-Atlantique (76, 27, 17), le centre de la France (36) et dans l’arc méditerranéen (30, 34,…). A l’instar d’études réalisées en Amérique du Nord, les travaux consistent à recueillir des données originales sur la distribution et l’écologie spatiales des espèces grâce aux nouvelles technologies (caméras thermiques, pose de balises GPS, …), le suivi précis du comportement ainsi que sur l’état physiologique des oiseaux. .Selon un protocole rigoureux et encadré, des oiseaux sont capturés pour être équipés de balises GPS* et sont sujets à des prélèvements sanguins. Les fédérations des chasseurs, en tant qu’associations agréées au titre de la protection de la nature, apportent leur concours pour les opérations de terrain. Par ailleurs, les chasseurs des départements concernés collaborent en fournissant des échantillons biologiques à partir des oiseaux tués à la chasse. Ces données essentielles permettent notamment d’évaluer les équilibres existant entre l’état nutritionnel et les performances de vol. Ces équilibres, véritables indicateurs de la perception du risque par rapport à la prédation ou au dérangement sont ensuite comparés à ceux connus pour des oiseaux étudiées en condition contrôlées. D’ores et déjà les deux années de collectes de données montrent que lorsque gestionnaires, chasseurs et scientifiques collaborent étroitement ensemble, les lourdes opérations de terrain sont couronnées de succès. AVIPER démontre également que les Fédérations des chasseurs sont des acteurs incontournables pour améliorer la connaissance sur le fonctionnement écologique des espèces. Gageons que ces résultats originaux apporteront de nouvelles et précieuses informations qui permettront une gestion plus juste et équitable des habitats et des espèces eu égard aux activités humaines dans les espaces naturels.

*certaines des balises sont financées par nos mécènes (Nutricia, Gabion Unlimted, …), l’ANCGE, l’ASVS59, l’ASMCB et la Fédération des chasseurs de l’Oise

Philippe 62
01/03/2016, 21h08
Je ne préjuge évidemment en rien à terme des travaux menés ;) Toutefois, il serait surprenant que les mesures d'urgences à destination des oiseaux lors des aléas climatiques recommandent au public d'éviter le dérangement des oiseaux et que dans le même temps la chasse n'y soit pas assujettie.

sarcillon
01/03/2016, 21h19
Je ne préjuge évidemment en rien à terme des travaux menés ;) Toutefois, il serait surprenant que les mesures d'urgences à destination des oiseaux lors des aléas climatiques recommandent au public d'éviter le dérangement des oiseaux et que dans le même temps la chasse n'y soit pas assujettie.
et en element perturbateur tu en connais un rayon

tiululu
01/03/2016, 22h28
une belle brochette de d'incapables , payés cher , trop cher !!!
la chasse existe depuis ? des siècles !! c'est vrai que les oiseaux n'ont jamais survécus , pfff quand est allons nous en finir avec tout ces radicaux de merde :G

coinc59
01/03/2016, 23h21
une belle brochette de d'incapables , payés cher , trop cher !!!
la chasse existe depuis ? des siècles !! c'est vrai que les oiseaux n'ont jamais survécus , pfff quand est allons nous en finir avec tout ces radicaux de merde :G

C'est un sujet sur lequel nous sommes constamment attaqués tiululu. Cette enquête est une avancée pour la chasse. La MDE de l'estuaire (de la Seine) ne s'y est pas trompé et a tenté de torpiller le travail à maintes reprises

Philippe 62
01/03/2016, 23h44
et en element perturbateur tu en connais un rayon

Et pourquoi je serai un élément perturbateur ?

arnault
02/03/2016, 07h38
si je ne m'abuse la notion de dérangement d'une espèce écologiquement parlant n'est pas encore clairement définie d'un point de vu juridique;)

Vincent L
02/03/2016, 11h50
Et pourquoi je serai un élément perturbateur ?

Parce que tu es libre !

Jeannot44
02/03/2016, 11h57
La notion de dérangement est bien mentionnée dans les documents Natura 2000. Devinez comment cet argument pourrait être utilisé par nos chers détracteurs... Y compris à l'encontre de ceux qui chassent A PROXIMITE d'une zone Natura 2000... Et là, bonjour...

arnault
02/03/2016, 12h27
jeannot elle peut être mentionnée mais pas pour autant défini d'un point de vu juridique;)

c'est quoi un dérangement?
- l'inquiétude d'un animal qui arrête toutes activités en cours et qui observe?
ou
- une première fuite de qq mètres à pattes face à une présence menaçante
ou
- un envol final obligeant l'animal à quitter la zone

je suis désolé de pinailler mais en France c'est ainsi!:/: offrant par la même une liberté de recours juridique...

VINCI14
02/03/2016, 17h45
pour la bonne quietude des oiseaux il fallait investir dans des territoires et pas le donner aux ecolos qui eux le font avec notre pognon mais leurs reserves ne servent a rien.
on aurait du laisser le timbre gibier d eau pour servir a investir mais peut etre qu il est pas trop tard pour le faire et gerer comme il se doit nos espaces naturels qui partent en friche

tiululu
02/03/2016, 19h51
C'est un sujet sur lequel nous sommes constamment attaqués tiululu. Cette enquête est une avancée pour la chasse. La MDE de l'estuaire (de la Seine) ne s'y est pas trompé et a tenté de torpiller le travail à maintes reprises
slt coinc , pourquoi cette étude serait une avancée pour notre passion ? moi je la voit différemment , c'est a dire un bâton de plus a nous foutre dans les roues , c'est tout de même incroyable , on ne fait chier personne (mis a par une minorité comme tout loisirs OU autre) on fait marcher le business , on crée et on entretien des zones Ou toutes la faune et la flore aurait disparue , on est indépendant financièrement et ya pas , faut qu'on nous soûle ...
il va arriver un jour Ou a force de dégoutter les gens , ils vont obtenir l'effet totalement inverse , care les gens vont profiter tant qu'ils peuvent et a outrance !!:/:

JJB
03/03/2016, 17h20
L acc baie seine a deja fait une enquête a ce sujet....mais la Hv est tellement devenu un repaire d'ani chasse qu'ils n.y viennent plus. Je l.ai déjà écrit les gars sont partis sur des sites de chasseurs cooptés...

Philippe 62
03/03/2016, 18h30
L acc baie seine a deja fait une enquête a ce sujet....mais la Hv est tellement devenu un repaire d'ani chasse qu'ils n.y viennent plus. Je l.ai déjà écrit les gars sont partis sur des sites de chasseurs cooptés...

Ils ne t'ont pas coopté ? A cause des 3 semaines que tu veux leur enfiler en aout ?

Jeannot44
04/03/2016, 12h22
Non tiululu le dérangement est une arme éventuelle pour nos détracteurs. Pas encore essayée (à ma connaissance) jusqu'ici parce que ça toucherait trop de chasseurs d'un coup, d'où levée de boucliers, donc vraisemblablement sans résultat, mais pou grignoter des territoires petit à petit ça pourrait marcher... D'où l'utilité d'avoir des études là dessus.

JJB
04/03/2016, 17h13
Ben si min Fifi...même que la semaine dernière on a rendu ensemble un dernier hommage à Henri Daubendfeld a l'église des Neiges en présence de 600 personnes dont 100 à 200 chasseurs.

coinc59
04/03/2016, 17h18
Non tiululu le dérangement est une arme éventuelle pour nos détracteurs. Pas encore essayée (à ma connaissance) jusqu'ici parce que ça toucherait trop de chasseurs d'un coup, d'où levée de boucliers, donc vraisemblablement sans résultat, mais pou grignoter des territoires petit à petit ça pourrait marcher... D'où l'utilité d'avoir des études là dessus.

Ben si, justement Jeannot44, cet argument a déjà été employé à plusieurs reprises. Disons qu'ils le tiennent en réserve pour le moment. Donc, on a décidé de prendre les devants pour une fois

JJB
04/03/2016, 17h18
Donc ce genre d.etude a été faite au Havré dans le marais sur des sh et. ...de mémoire...les pilafs venaient bouffer la nuit entre les mares en pleine période de chasse. Il est salutaire de chasser pour.Préserver l.instinct sauvage des animaux

chasseur62
04/03/2016, 18h23
Ben si, justement Jeannot44, cet argument a déjà été employé à plusieurs reprises. Disons qu'ils le tiennent en réserve pour le moment. Donc, on a décidé de prendre les devants pour une fois

pour le coup, sans remettre en question que ca servira un jour contre la chasse, je dirais cyniquement qu'ils s'en servent!

ca ne ferait que mécontenter... 99% de la population ( le 1% sur évalué, n'en doutons pas) est l'infime minorité "d'écolo extrémistes"

parce que pas de dérangement= une belle cloche de verre autour de laquelle on tourne ;)

tiululu
04/03/2016, 19h34
[QUOTE=chasseur62;1717710]pour le coup, sans remettre en question que ca servira un jour contre la chasse, je dirais cyniquement qu'ils s'en servent!

ca ne ferait que mécontenter... 99% de la population ( le 1% sur évalué, n'en doutons pas) est l'infime minorité "d'écolo extrémistes"
tu as tout compris , mais ça sent le machin truc a 2 positions , la position qui pue du cul car forcément les chasseurs ont de plus en plus mauvaise presse , et donc sanctionner les chasseurs ne va froisser personne a par ... les chasseurs !
par contre pour le reste , on ne touchera a rien , surtout que les gens d'aujourd'hui commencent a avoir l'habitude des interdictions , donc 2/3 barbelés et pancartes dans les zones OU ça craint vraiment et basta ... ça la 2eme position

coinc59
04/03/2016, 21h09
Donc ce genre d.etude a été faite au Havré dans le marais sur des sh et. ...de mémoire...les pilafs venaient bouffer la nuit entre les mares en pleine période de chasse. Il est salutaire de chasser pour.Préserver l.instinct sauvage des animaux

Oui et dans des lieux "témoins" où (héhéhé) il n'y a pas de chasse. Les 1ers résultats sont assez surprenants et ils semblent corroborer une étude faite au R.U que j'avais postée il y a un peu plus d'un an

Philippe 62
05/03/2016, 01h12
Ben si min Fifi...même que la semaine dernière on a rendu ensemble un dernier hommage à Henri Daubendfeld a l'église des Neiges en présence de 600 personnes dont 100 à 200 chasseurs.

Ils sont pas rancuniers.

chasseur62
05/03/2016, 13h24
un peu de respect :/::T

axellou62
07/03/2016, 16h54
tout doucement ils arriveront a faire interdire la pratique de la chasse a une certaine distance dun site protegé natura 2000 mais ca me fais rire pour l aeroport a nantes là il n y a pas de derangement d especes ah si juste les malheureux agriculteur dont les terres ont été gentiment saisie ou encore les terrains qui ont été defraichis tout autour du tunnel et sans parler de ce fameux camps de refugies a calaisa quelques metres du dpm

tiululu
07/03/2016, 19h03
slt axel ça va depuis le temps ? c'est exactement ça , c'est pourquoi je dis que ces études n'ont qu'un but , nous enfumer !! quand tu vois le carnage qui se passe dans certains secteurs , destruction pure et simple de l'habitat et ses occupants , pour une poignée d'installions qu'on possédé déja ... le fric toujours le fric , pourquoi allez emmerdez un chantier qui rase 10 hectares de marais avec tout ses occupants , alors que c'est tel ministère ou tel conseil qui l'a commandé ? pas grave on s'arrangera a l'amiable ou en liquide ... par contre le pauvre huttier qui a débroussaillé 2000m de végétaux autour de sa flaque , on va lui tomber dessus sans chercher a comprendre le pourquoi du comment:triste:

ammassoire 50
07/03/2016, 19h10
Tu es dans le vrai tiululu

antoine76
08/03/2016, 13h12
Aviper : un programme scientifique pour connaître les capacités des oiseaux à pouvoir répondre au dérangement humain (y compris la chasse).
Publié le 29 février 2016



De nombreux a priori plus ou moins fondés laissent penser que le dérangement humain, et notamment la chasse, constitue systématiquement une menace délétère pour les oiseaux. A l’inverse de publications scientifiques anciennes qui formulaient de telles hypothèses sur la base de simples modifications du comportement des animaux, des travaux récents intégrant des approches en écologie évolutive et comportementale ainsi qu’en physiologie de la conservation mitigent ces premières suppositions (ou croyances). Il est en effet avéré que la réponse biologique des oiseaux confrontés au dérangement est identique à celle qu’ils développent face à des prédateurs naturels. Ceci nécessite donc de considérer la perception du risque notamment au travers des adaptations au stress ainsi que des stratégies comportementales mises en jeu pour maximiser les capacités de survie et de reproduction des oiseaux évoluant dans des environnements dynamiques.035

Afin de répondre aux enjeux de conservation de la biodiversité exprimés par les directives européennes en matière de perturbation, notamment au regard d’une exploitation durable par la chasse des ressources naturelles renouvelables que sont les oiseaux, l’ISNEA et la FRC Languedoc Roussillon, soutenus par la FNC, la DREAL Normandie et le Conseil Régional Midi Pyrénées-Languedoc Roussillon ont été missionnés pour étudier in situ les effets du dérangement sur les capacités intrinsèques de survie et de reproduction chez les oiseaux. Dans la pratique, ce travail est exécuté par le CNRS et le Cabinet de Recherche et d’Expertise en Ecologie Appliquée Naturaconst@. Différents sites d’études représentatifs en termes de pression de dérangement et d’espèces ou d’habitats ont été choisis sur la façade Manche-Atlantique (76, 27, 17), le centre de la France (36) et dans l’arc méditerranéen (30, 34,…). A l’instar d’études réalisées en Amérique du Nord, les travaux consistent à recueillir des données originales sur la distribution et l’écologie spatiales des espèces grâce aux nouvelles technologies (caméras thermiques, pose de balises GPS, …), le suivi précis du comportement ainsi que sur l’état physiologique des oiseaux. .Selon un protocole rigoureux et encadré, des oiseaux sont capturés pour être équipés de balises GPS* et sont sujets à des prélèvements sanguins. Les fédérations des chasseurs, en tant qu’associations agréées au titre de la protection de la nature, apportent leur concours pour les opérations de terrain. Par ailleurs, les chasseurs des départements concernés collaborent en fournissant des échantillons biologiques à partir des oiseaux tués à la chasse. Ces données essentielles permettent notamment d’évaluer les équilibres existant entre l’état nutritionnel et les performances de vol. Ces équilibres, véritables indicateurs de la perception du risque par rapport à la prédation ou au dérangement sont ensuite comparés à ceux connus pour des oiseaux étudiées en condition contrôlées. D’ores et déjà les deux années de collectes de données montrent que lorsque gestionnaires, chasseurs et scientifiques collaborent étroitement ensemble, les lourdes opérations de terrain sont couronnées de succès. AVIPER démontre également que les Fédérations des chasseurs sont des acteurs incontournables pour améliorer la connaissance sur le fonctionnement écologique des espèces. Gageons que ces résultats originaux apporteront de nouvelles et précieuses informations qui permettront une gestion plus juste et équitable des habitats et des espèces eu égard aux activités humaines dans les espaces naturels.

*certaines des balises sont financées par nos mécènes (Nutricia, Gabion Unlimted, …), l’ANCGE, l’ASVS59, l’ASMCB et la Fédération des chasseurs de l’Oise
Ha enfin les premieres retombé de notre travail

axellou62
08/03/2016, 13h32
slt axel ça va depuis le temps ? c'est exactement ça , c'est pourquoi je dis que ces études n'ont qu'un but , nous enfumer !! quand tu vois le carnage qui se passe dans certains secteurs , destruction pure et simple de l'habitat et ses occupants , pour une poignée d'installions qu'on possédé déja ... le fric toujours le fric , pourquoi allez emmerdez un chantier qui rase 10 hectares de marais avec tout ses occupants , alors que c'est tel ministère ou tel conseil qui l'a commandé ? pas grave on s'arrangera a l'amiable ou en liquide ... par contre le pauvre huttier qui a débroussaillé 2000m de végétaux autour de sa flaque , on va lui tomber dessus sans chercher a comprendre le pourquoi du comment:triste:


ca va bien ma girafe et ouais j crois que ta tout dis

Vincent L
08/03/2016, 14h49
Extrait de l'article : D’ores et déjà les deux années de collectes de données montrent que lorsque gestionnaires, chasseurs et scientifiques collaborent étroitement ensemble, les lourdes opérations de terrain sont couronnées de succès.

Quelqu'un a connaissance des premiers résultats qui permettent déjà d'affirmer qu'il s'agit d'un succès ?

chasseur62
08/03/2016, 17h04
Extrait de l'article : D’ores et déjà les deux années de collectes de données montrent que lorsque gestionnaires, chasseurs et scientifiques collaborent étroitement ensemble, les lourdes opérations de terrain sont couronnées de succès.

Quelqu'un a connaissance des premiers résultats qui permettent déjà d'affirmer qu'il s'agit d'un succès ?

c'est écrit: lorsque TOUS les "acteurs "collaborent , ces études de terrains si lourdes à effectuer de facon IMPARTIALES, sont un succès .

il n'est pas question de résultats , mais de "protocole "NECESSAIRE. (pourquoi chercher le jeu de mot partout???)

et un grand bravo aux gars de la BDS et à tous les acteurs de ce beau projet.

Vincent L
08/03/2016, 17h17
Ok, le partenariat est un succès et les résultats, quels sont ils après deux ans de travaux ?

antoine76
08/03/2016, 17h30
C'est un sujet sur lequel nous sommes constamment attaqués tiululu. Cette enquête est une avancée pour la chasse. La MDE de l'estuaire (de la Seine) ne s'y est pas trompé et a tenté de torpiller le travail à maintes reprisesHo que oui fucking mde

antoine76
08/03/2016, 17h32
jeannot elle peut être mentionnée mais pas pour autant défini d'un point de vu juridique;)

c'est quoi un dérangement?
- l'inquiétude d'un animal qui arrête toutes activités en cours et qui observe?
ou
- une première fuite de qq mètres à pattes face à une présence menaçante
ou
- un envol final obligeant l'animal à quitter la zone

je suis désolé de pinailler mais en France c'est ainsi!:/: offrant par la même une liberté de recours juridique...les 3 mon capitaine .... toutes activité qui modifie le comportement de l oiseaux remiseé en un lieu ... ou qui vole tranquillement d'ailleurs

coinc59
08/03/2016, 18h11
les 3 mon capitaine .... toutes activité qui modifie le comportement de l oiseaux remiseé en un lieu ... ou qui vole tranquillement d'ailleurs
Perturbation et dérangement sont deux thèmes de fond repris dans l'étude AVIPER( Perturbation des oiseaux).

antoine76
09/03/2016, 08h07
Extrait de l'article : D’ores et déjà les deux années de collectes de données montrent que lorsque gestionnaires, chasseurs et scientifiques collaborent étroitement ensemble, les lourdes opérations de terrain sont couronnées de succès.

Quelqu'un a connaissance des premiers résultats qui permettent déjà d'affirmer qu'il s'agit d'un succès ?Les premiers est résultats sont déja que le dérendement n'est pas forcément occasionné par les chasseurs ... quelques cliché nous prouvent que les groupes d'hornitho qui arpente la baie de seine s'octroie le droit de pénétrer des reserves naturel passible d'une amende de 75 euros, et que pour assouvire leur passion ils ne tiennent pas compte du derangement.

chcamarade80
09/03/2016, 09h04
Ok, le partenariat est un succès et les résultats, quels sont ils après deux ans de travaux ?

Si j' étais impliqué dans les études Aviper,c'est certainement pas à toi que je donnerais des infos.;)
Veut tout savoir sans rien payer:cri:

antoine76
09/03/2016, 09h22
si j' étais impliqué dans les études aviper,c'est certainement pas à toi que je donnerais des infos.;)
veut tout savoir sans rien payer:cri:
mdrrrrrrr

Vincent L
09/03/2016, 14h29
Si j' étais impliqué dans les études Aviper,c'est certainement pas à toi que je donnerais des infos.;)
Veut tout savoir sans rien payer:cri:

Ha, il faut payer pour voir !
Il faut aussi payer pour avoir les résultats que l'on désire ?
(je taquine bien sûr...)

Vincent L
09/03/2016, 14h31
Les premiers est résultats sont déja que le dérendement n'est pas forcément occasionné par les chasseurs ... quelques cliché nous prouvent que les groupes d'hornitho qui arpente la baie de seine s'octroie le droit de pénétrer des reserves naturel passible d'une amende de 75 euros, et que pour assouvire leur passion ils ne tiennent pas compte du derangement.

Un peu ciblée comme étude...

antoine76
09/03/2016, 16h45
Un peu ciblée comme étude...C'est mon interpretation perso .... tu saura en meme temps que les lobystes ecolo les resultats..... et en plus que tu en sache d'avantage ne changera pas la face du monde redescend sur terre.

JJB
09/03/2016, 17h27
Garde tes infos pour les vrais chasseurs Antoine. Pas pour ceux qui veulent savoir pour mieux nous nuire...

Au fait, et leurs études (la MDE-écolos-verts de gris) ?

Ells datent et sont dépassées….LOL

JJB
09/03/2016, 17h29
Toujours les mêmes qui arrivent avec leurs gros sabots…..cloutés - LOL

Les trois grâce…Quand c'est pas l'un, c'est l'autre, mine de rien, pine de chien…MDR

Vincent L
09/03/2016, 17h37
C'est mon interpretation perso .... tu saura en meme temps que les lobystes ecolo les resultats..... et en plus que tu en sache d'avantage ne changera pas la face du monde redescend sur terre.

Peut-être que tout simplement l'étude ne changera pas la face du monde...
En tout cas, pour l'instant, ISNEA est fort en effet d'annonce et nul en transparence.

chasseur62
09/03/2016, 19h41
didiou, tu l'aimes pas l'ISNEA :/:

sinon je sais de source sure que les normands sont fort en pomme :))

Vincent L
10/03/2016, 10h51
didiou, tu l'aimes pas l'ISNEA :/:

sinon je sais de source sure que les normands sont fort en pomme :))

Oh, je m'en moque un peu, c'est pas moi qui paye comme le dit le chcamarade !
Enfin, un petit peu quand même à travers ma fédé...

JJB
10/03/2016, 10h56
ISNEA (http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0ahUKEwinzfez7LXLAhXp_nIKHdF9A4EQFggfMAA&url=http%3A%2F%2Fwww.isnea.eu%2F&usg=AFQjCNHTa7h571hWBHEo3k-SZg2rmBwQGQ&bvm=bv.116573086,d.bGQ)


JJB:

Tout est indiqué dans ce lien pour faire un don à l'ISNEA.

Faire une don, c'est permettre l'achat de nouvelles balises et promouvoir la recherche sur l'avifaune migratrice pour mieux défendre la chasse.

Un investissement utile qu'on peut faire à la hauteur de nos moyens.

DOUPILOU
10/03/2016, 11h30
Vincent, je ne comprends pas ta position.
Tu es contre tous les travaux effectués menés à ce jour par les Chasseurs alors que perso, je m'en réjouis. Avancées ou pas, notre connaissance des Oiseaux n'en sera que meilleure.

Réponds moi franchement. Chasses tu à ce jour ?
Soit tu es très aigri, soit très pessimiste ou bien...
J'ai beau être modéré, je ne comprends pas où tu veux en venir...

snipes
10/03/2016, 11h58
Peut-être que tout simplement l'étude ne changera pas la face du monde...
En tout cas, pour l'instant, ISNEA est fort en effet d'annonce et nul en transparence.

tu n'est pas tres honnete pour le coup, une reunion publique à fort mahon la semaine prochaine ... demarche de com de transparence et surtout d'explications non !? tu t'emballes un peu vite je trouve !

chasseur62
10/03/2016, 12h04
tu n'est pas tres honnete pour le coup, une reunion publique à fort mahon la semaine prochaine ... demarche de com de transparence et surtout d'explications non !? tu t'emballes un peu vite je trouve !

+1 et je ne parles pas de l'ag de l'acdpm baie sud ou Mr Boos sera présent mais bien de la réunion du 18.

comment te comprendre quand tu tapes ans cesse sur ISNEA,NATURACONSTA, BOOS...ect , ect.

bref tout ce qui vient de prés ou de loin du monde des chasseurs.

par contre SCHRIKE,ONCFS..ect sont ta bible et a te lire incontestable!

on touche le fond!

que tu ais des avis différents , admettons c'est normal, mais une telle hargne , c'est étrange...:/:
encore plus a lire que tu ne participes a rien, ne cherche même pas a financer,ni a t'impliquer.

avec tes connaissances et tes idées....doit y avoir de quoi faire non.

JJB
10/03/2016, 14h16
C'est SCHRICKE.

Respectons l'orthographe de son nom. Nom d'origine hollandaise….


Vincent L ne viendra pas à la réunion de l'ISNEA, pourtant publique, car il n'a pas les épaules...

Quant à Vincent Schricke, il pourrait être invité en tant que chasseur, membre de l'ANCGE ( vu qu'il avait jugé utile l'an dernier de mentionner son adhésion valide dan la 3sauvagine", en tant que scientifique ou encore délégué par l'ONCFS.

Le débat qui pourrait être animé par M Boos et V Schricke serait d'une grande richesse.

Je trouve très maladroit les interventions de Vincent L qui se permet de penser pour Vincent Schricke ou de le faire croire.

Vincent L par son obstination à ,e pas vouloir admettre le travail de M Boss et en cherchant à lui opposer Vincent Schricke tend à nous faire prendre en grippe ce dernier en lui prêtant des intentions sur le rapport Boos.

Ne tombons pas dans ce piège grotesque qui cherche à manifester une hostilité envers l'homme Vincent Schricke. Ne le confondons pas avec le contenu du rapport oies de l'ONCFS qui a diverses sources

coinc59
10/03/2016, 14h43
+1 et je ne parles pas de l'ag de l'acdpm baie sud ou Mr Boos sera présent mais bien de la réunion du 18.

comment te comprendre quand tu tapes ans cesse sur ISNEA,NATURACONSTA, BOOS...ect , ect.


bref tout ce qui vient de prés ou de loin du monde des chasseurs.

par contre SCHRIKE,ONCFS..ect sont ta bible et a te lire incontestable!

on touche le fond!

que tu ais des avis différents , admettons c'est normal, mais une telle hargne , c'est étrange...:/:
encore plus a lire que tu ne participes a rien, ne cherche même pas a financer,ni a t'impliquer.

avec tes connaissances et tes idées....doit y avoir de quoi faire non.

La réunion ISNEA c'est le 19
L'A.G. de l'ACMBAS c'est le 12 et j'y interviendrai pour présenter les résultats de la saison dernière ainsi que l'analyse de ces 25 dernières années en baie.
Le rapport SCHRIKE a été validé, celui de BOOS ne l'est pas encore. Mais il n'est pas obligé de passer sous les fourches caudines du Muséum

pioupiou64
10/03/2016, 14h51
mais il me semble aussi que certain n'ont pas voulu admettre le travail de vincent schricke et ont cherché à lui opposer le travail de mr Boos.

coinc59
10/03/2016, 14h59
mais il me semble aussi que certain n'ont pas voulu admettre le travail de vincent schricke et ont cherché à lui opposer le travail de mr Boos.
Le travail de V. Schrike avait perdu sa rigueur scientifique dans les conclusions. Il fermait l'étude au lieu de poser de nouvelles questions, voire hypothèses de recherche.
En fait, lorsque J. Miroir a réagi, il voulait mettre en exergue la démarche scientifique telle qu'elle doit être faite et non le résultat

pioupiou64
10/03/2016, 15h10
mais maintenant on sait que la prénuptiale commence le 11 février; j'espère que le doute sera bientôt levé avec une balise pour les mouvements précédents.

Vincent L
10/03/2016, 16h35
Hello,
Déjà certains me faisaient passer pour Schricke, maintenant d'autres parlent pour moi... Je suis donc une star !
Pour répondre à Doupilou, oui oui je chasse bien et je ne suis pas du tout contre la recherche scientifique bien au contraire. Mais, je suis pour une recherche indépendante et objective qui ne répond pas à la question avant de l'avoir traitée...
Or, je trouve qu'ici beaucoup font les conclusions alors que souvent les résultats ne sont pas encore sortis et validés par la communauté scientifique d'où mon étonnement.
Que penser d'ISNEA ?
Il a besoin d'argent pour fonctionner donc il communique, donne de l'espoir pour attirer le donneur, ce qui est normal.
Ses annonces sont donc fréquentes mais, par contre, je trouve qu'il montre assez peu de résultats bruts. Par exemple, nous ne pouvons pas suivre les oiseaux "balisés" en direct comme par exemple le site allemand http://www.blessgans.de/index.php?id=503
Il nous parle d'une oie cendrée ayant quitté l'Italie en février pour la République tchèque mais il omet de préciser la date.
J'ai parfois l'impression que le site internet de l'institut est davantage celui d'un lobby comme une fédération de chasse que celui d'un organisme scientifique.

JJB
10/03/2016, 16h57
Vincent L, tu penses vraiment que le Muséum, par ex, est une institution subjective et non porteuse d'une certaine vision (dogme) de la Nature ?

Vincent L
10/03/2016, 17h39
Vincent L, tu penses vraiment que le Muséum, par ex, est une institution subjective et non porteuse d'une certaine vision (dogme) de la Nature ?

Dans le cadre de leurs recherches, ils ont le souci de la protection et de la gestion durable du patrimoine naturel. Est-ce dogmatique ? Je ne pense pas.

chasseur62
11/03/2016, 09h36
mais maintenant on sait que la prénuptiale commence le 11 février; j'espère que le doute sera bientôt levé avec une balise pour les mouvements précédents.

dans l'état actuel des recherches et uniquement pour l'oie cendrée ;)

pioupiou64
11/03/2016, 10h00
d'autres oiseaux sont étudiés, mais comme c'est pas du GE on va pas en parlé.

Philippe 62
11/03/2016, 10h14
dans l'état actuel des recherches et uniquement pour l'oie cendrée ;)

Tu vas remettre en cause l'étude sarcelles ?

chcamarade80
11/03/2016, 10h32
Tu vas remettre en cause l'étude sarcelles ?

Y en a plus de sarcelles,elles sont en voie de disparition,les populations sont mise à mal par les chasseurs:cri:
Bah oui même que pendant l' hiver 2012-2013,on aurait fait mal,enfin paraît il?

https://www.youtube.com/watch?v=4KGk0Q0ZmLk
:fou:

niroca
11/03/2016, 11h16
Hello,
Déjà certains me faisaient passer pour Schricke, maintenant d'autres parlent pour moi... Je suis donc une star !
Pour répondre à Doupilou, oui oui je chasse bien et je ne suis pas du tout contre la recherche scientifique bien au contraire. Mais, je suis pour une recherche indépendante et objective qui ne répond pas à la question avant de l'avoir traitée...
Or, je trouve qu'ici beaucoup font les conclusions alors que souvent les résultats ne sont pas encore sortis et validés par la communauté scientifique d'où mon étonnement.
Que penser d'ISNEA ?
Il a besoin d'argent pour fonctionner donc il communique, donne de l'espoir pour attirer le donneur, ce qui est normal.
Ses annonces sont donc fréquentes mais, par contre, je trouve qu'il montre assez peu de résultats bruts. Par exemple, nous ne pouvons pas suivre les oiseaux "balisés" en direct comme par exemple le site allemand http://www.blessgans.de/index.php?id=503
Il nous parle d'une oie cendrée ayant quitté l'Italie en février pour la République tchèque mais il omet de préciser la date.
J'ai parfois l'impression que le site internet de l'institut est davantage celui d'un lobby comme une fédération de chasse que celui d'un organisme scientifique.oui une star anti chasse et anti tout!!!on verra qui perdra OU gagneras pour les oies!!!

niroca
11/03/2016, 11h17
Tu vas remettre en cause l'étude sarcelles ?des sarcelles fhil tu le sais les pop se porte bien !!

chasseur62
11/03/2016, 11h30
Tu vas remettre en cause l'étude sarcelles ?

je ne comprend pas ta question/affirmation? précise de quoi tu essayes de parler?

si je ne me trompes pas, rien , a part des travaux en cours, depuis le duck symposium d'arles , ou il en est ressorti que la population de sarcelle ne posait aucun soucis.

chasseur62
11/03/2016, 11h31
d'autres oiseaux sont étudiés, mais comme c'est pas du GE on va pas en parlé.

développes plutot que de sous entendre

JJB
11/03/2016, 12h10
Dans le cadre de leurs recherches, ils ont le souci de la protection et de la gestion durable du patrimoine naturel. Est-ce dogmatique ? Je ne pense pas.


JJB:

Me prends pas pour un idiot….et je n'ai pas besoin de préciser ou d'en dire plus….. je ne veux pas basculer dans un discours "renseigné" et élitiste.

Donc ne me dis pas que les membres du Muséum ou autres institutions du même type ne sont pas soumis à un code de déontologie qui est une véritable camisole idéologique….

Evidemment, cette ligne philosophique ou politique (comme tu veux..mais les deux sont liées) n'est pas écrite, quoi que….mais ne permet pas de dire ou faire n'importe quoi.

J'aimerais connaître la marge d'initiative des chercheurs de l'ONCFS, par exemple. Le monde scientifique est toujours cornaqué par définition, ne serait-ce que par des devises qui résument l'identité d'une corporation. Et il est très difficile de réussir en marge des corporations avec un discours dérangeant et qui mine le fonds de commerce d'une institution de référence nationale, voire internationale. On le voit avec M Boos ou encore avec les contradicteurs des thèses du GIEC. Mais ce n'est pas nouveau.

Donc, oui, le rapport de l'ONCFS-oies est orienté car il doit s'inscrire dans la continuité des travaux faisant référence au discours des naturalistes du moment qui ont le pouvoir de décision.

JJB
11/03/2016, 12h15
Et pour faire simple , Mathieu Boos est certainement plus libre de mener des enquêtes qu'un chercheur d'une de nos institutions de l'Etat.

Et puis construire des "vérités" à partir de données indiscutables avec les balises est un gage de probité et fiabilité.

JJB
11/03/2016, 12h20
My last post of the day….(x3)

Evoa n'est qu'en petite partie de ZH offertes aux oiseaux d'eau au Portugal.

Parmi les sites dont on entend jamais parler ici, il y a la lagune d'Aveiro (immense) et la grande réserve au Sud de Faro.

Marre d'entendre toujours les mêmes lamentations sur l'Espagne et Donana !

Vincent L
11/03/2016, 16h05
Vous êtes quand même un peu bizarres les gars...
Vous traitez les chasseurs qui ne pensent pas comme vous d'anti-chasses et vous dites que les chercheurs de l'Office Nationale de la Chasse et de la Faune Sauvage (dont le Président du Conseil d'Administration est un président de fédération de chasseurs) sont impartiaux et desservent la chasse.
Difficile de discuter et d'avoir envie de construire quelque chose avec vous...

Philippe 62
11/03/2016, 17h39
je ne comprend pas ta question/affirmation? précise de quoi tu essayes de parler?

si je ne me trompes pas, rien , a part des travaux en cours, depuis le duck symposium d'arles , ou il en est ressorti que la population de sarcelle ne posait aucun soucis.

Puisque l'on évoquait ( Pioupiou ) la migration prénuptiale, j'y faisais allusion avec l'étude sarcelles ONCFS sur le sujet et non sur l'état des populations.

Philippe 62
11/03/2016, 17h47
des sarcelles fhil tu le sais les pop se porte bien !!

Je n'affirme rien, je ne sais pas si elle se porte bien ou pas. Par rapport à quoi ? Perso, j'ai quand même l'impression que j'en vois moins qu'à mes débuts mais c'est très subjectif aussi, on a tendance à idéaliser le passé. En revanche, je possède des vieux carnets de hutte d'après guerre et jusqu'à 1990 pour deux huttes et il n'y a pas photos tant en nombre qu'en régularité ;)

pioupiou64
11/03/2016, 21h06
sur HV on parle souvent des oies dans la péninsule ibérique, donc on parle de donana ... y'a pas grand chose à dire sur les oies portugaises...

niroca
12/03/2016, 08h00
Vous êtes quand même un peu bizarres les gars...
Vous traitez les chasseurs qui ne pensent pas comme vous d'anti-chasses et vous dites que les chercheurs de l'Office Nationale de la Chasse et de la Faune Sauvage (dont le Président du Conseil d'Administration est un président de fédération de chasseurs) sont impartiaux et desservent la chasse.
Difficile de discuter et d'avoir envie de construire quelque chose avec vous...on sait bien que l oncfs est contre le gibier d eau ca toujours etait faut voir lors de controle comment les chasseurs sont agressé ca fait drole et je comprend la reaction des gens au lieu de se presenté et dire bonjour monsieur on te saute a la geule je pense que sa se passerait mieux si y avait plus de courtoisie et on sent bien les anti de l oncfs!!ca toujours existé faut le savoir ils sont pas avec les chasseurs de gibiers d eau c est certains!!!

niroca
12/03/2016, 08h18
Je n'affirme rien, je ne sais pas si elle se porte bien ou pas. Par rapport à quoi ? Perso, j'ai quand même l'impression que j'en vois moins qu'à mes débuts mais c'est très subjectif aussi, on a tendance à idéaliser le passé. En revanche, je possède des vieux carnets de hutte d'après guerre et jusqu'à 1990 pour deux huttes et il n'y a pas photos tant en nombre qu'en régularité ;)toi t en vois moins c est pas pour ca que les autres n en voient pas c est quand meme une especes regulieres on en voit partout que tu passe dans un etang OU en baie n importe OU.... ya de la sarcelles!

JJB
12/03/2016, 09h34
sur HV on parle souvent des oies dans la péninsule ibérique, donc on parle de donana ... y'a pas grand chose à dire sur les oies portugaises...

JJB:

Pour pioupiou

STP, fais un effort….là depuis une page on p

JJB
12/03/2016, 09h45
Pour pioupiou:

On parle de SH depuis une page….soit à ce qu'on te dit…LOL

Pour Vincnet L:

Bah, tu sais comme moi que le travail d'un thèseux s'effectue sous le contrôle d'un maître et que si tu veux que ton travail passe il faut abonder dans le sens de ce dernier… D'ailleurs, souvent, c'est lui qui peux proposer un axe de travail afin d'alimenter un travail de recherche dans le cadre de sa production personnelle.

Donc je vois mal un chercheur (ou apprenti chercheur) sortir un travail qui va à l'encontre des thèses 0du moment qui font autorité en la matière. Donc je vois mal V Schricke sortir un rapport qui met à mal la directive oiseaux. C'est tout le problème d'une certaine forme de corporatisme et de la cooptation.

Quant à l'ONCFS, je ne pense pas que nos élus pèsent en soin sein ( cf. les menaces non voilées de son directeur lors de l'épisode dossier oies envers les contradicteurs)

JJB
12/03/2016, 09h50
L’Office National de la Chasse et de la Faune Sauvage est un établissement public à caractère administratif, placé sous la double tutelle des ministères chargés de l’Ecologie et de l’Agriculture.

Mais, en ce qui me concerne, je parlais du Muséum….

Beuze50
12/03/2016, 11h38
Hé oui olive oncfs!! Ils arrivent et dise.Police de la chasse ou police de l environnement ne bouger pas,passez vos armes et aller ouvrir laporte ames collegues. C est vrai que la politesse et courtoisie n estpas dans leurs contrôles!! Tu a l impression d'être pire qu un délinquant ou un meurtrié. Ce sont des cowboys.

pioupiou64
12/03/2016, 11h41
mon cher JJB, oui on parle des sarcelle depuis une page certe, mais je dis juste qu'on parle de donana quand on parle des oies...et je trouve pas qu'on se lamente.
J'ai juste cru un moment que tu allais nous ressortir la carte postale des immensité sauvages du portugal survolées par des quantités incroyables d'oies.LOL mdr :fou:

chasseur62
12/03/2016, 12h03
dire que quand "on parle des oies (au sud de la france) on parle de donana", est complétement réducteur! et heureusement pour elles. tiens en apparté, gaspard ca te dit qelquechose? ( un gars qui est aussi le long des pyrénnés mais de l'autre coté de la frontiére par rapport a toi, ce qu'il poste sur le net , concernant oies et bps et trés intéressant , assez différent d'ailleurs du patos habituel ;) , et il est crédible, modéré et objectif , mais tu dois le connaitre vu qu'il communique ;)

pour les sh, philippe, si tu faisais allusion au rapport oncfs (guillemain ...) c'est vieux et depuis , arles qui a rassemblé tous les acteurs du sujet , a montré des choses bien différentes , et sur plusieurs sujets ;)

pour l'oncfs et vincent L: son président certes est président de FD ( plutot pas trés pro GE d'ailleurs) mais comme tu ne peux l'ignorer, la composition de l'oncfs est bien différentes et loin d'être pro chasse sur le papier ..., ni ailleur d'ailleurs

pioupiou64
12/03/2016, 12h08
ah chasseur 62 t'es là aussi, bonjour.

pioupiou64
12/03/2016, 12h10
chasseur62,tu as vu sur leur site, les sauvagines espagnols rêvent d'aller au salon du migrateurs Cayeux. Il faudrait les inviter.

Philippe 62
12/03/2016, 14h13
pour les sh, philippe, si tu faisais allusion au rapport oncfs (guillemain ...) c'est vieux et depuis , arles qui a rassemblé tous les acteurs du sujet , a montré des choses bien différentes , et sur plusieurs sujets ;)

Lesquelles ( choses) et lesquels ( sujets ) ?

coinc59
14/03/2016, 01h29
Lesquelles ( choses) et lesquels ( sujets ) ?
Et présenté par M. Guillemin, de l'ONCFS, Tour du Valat. Pas un "pro chasse"

antoine76
14/03/2016, 07h21
La réunion ISNEA c'est le 19
L'A.G. de l'ACMBAS c'est le 12 et j'y interviendrai pour présenter les résultats de la saison dernière ainsi que l'analyse de ces 25 dernières années en baie.
Le rapport SCHRIKE a été validé, celui de BOOS ne l'est pas encore. Mais il n'est pas obligé de passer sous les fourches caudines du MuséumOn me l avais dit ... tu te prend vraiment pas pour de la merde toi

antoine76
14/03/2016, 07h47
Hello,
Déjà certains me faisaient passer pour Schricke, maintenant d'autres parlent pour moi... Je suis donc une star !
Pour répondre à Doupilou, oui oui je chasse bien et je ne suis pas du tout contre la recherche scientifique bien au contraire. Mais, je suis pour une recherche indépendante et objective qui ne répond pas à la question avant de l'avoir traitée...
Or, je trouve qu'ici beaucoup font les conclusions alors que souvent les résultats ne sont pas encore sortis et validés par la communauté scientifique d'où mon étonnement.
Que penser d'ISNEA ?
Il a besoin d'argent pour fonctionner donc il communique, donne de l'espoir pour attirer le donneur, ce qui est normal.
Ses annonces sont donc fréquentes mais, par contre, je trouve qu'il montre assez peu de résultats bruts. Par exemple, nous ne pouvons pas suivre les oiseaux "balisés" en direct comme par exemple le site allemand http://www.blessgans.de/index.php?id=503
Il nous parle d'une oie cendrée ayant quitté l'Italie en février pour la République tchèque mais il omet de préciser la date.
J'ai parfois l'impression que le site internet de l'institut est davantage celui d'un lobby comme une fédération de chasse que celui d'un organisme scientifique.On fait des conclusions car on les constate ces conclusion je vis pendant l hiver plus dans le marais que chez moi je voit ce qui se passe contrairement a toi qui chasse une ou 2 nuits par semaine.

La remonté des canards estr en train de se fair petit a petit ... les barbelles sont arrivé ds la nuit de jeudi a vendredi

antoine76
14/03/2016, 07h54
Je n'affirme rien, je ne sais pas si elle se porte bien ou pas. Par rapport à quoi ? Perso, j'ai quand même l'impression que j'en vois moins qu'à mes débuts mais c'est très subjectif aussi, on a tendance à idéaliser le passé. En revanche, je possède des vieux carnets de hutte d'après guerre et jusqu'à 1990 pour deux huttes et il n'y a pas photos tant en nombre qu'en régularité ;)tout le contexte a changer travaux de certains pression de chasse h24 7/7 hiver moins marqué et surtout saison des pluie completement déréglé

JJB
14/03/2016, 08h44
On me l avais dit ... tu te prend vraiment pas pour de la merde toi


JJB:

Salut Antoine. Je crois que tu connais mal coinc 59. C'est tout le contraire de ce que tu penses. Si on avait plus de gars comme lui, la chasse au GE serait mieux défendue.

JJB
14/03/2016, 08h53
Ce qui a changé, c'est la multiplication des réserves qui concentrent les canards avec toutes les conséquences qui en découlent.

D'ailleurs on prélève sur un arrivage et ensuite il faut attendre que le gibier sorte de la réserve. Dans le dernier cas, les bonnes huttes se situent en bordure des réserves...

La pression de chasse a augmenté ce qui a pour incidence à confiner les oiseaux dans les secteurs protégés.

Dire qu'on en voit moins ? Je ne sais pas…Oui, en ce qui e concerne mais d'autres en voient plus dans les secteurs plus calmes et plus sauvages. Le DPM en a beaucoup perdu du fait de l'effet réserve et les oiseaux (dans nos baies ensablées) y viennent de moins en moins pâturer au profit d'autres zones plus accueillantes.

L'alimentation a également évolué pour certaines espèces qui ne consomment plus le zostère (siffleurs principalement) du fait de sa raréfaction.

Et puis, l'émotion que l'on ressent à prélever quelques canards se dissout avec le temps.

JJB
14/03/2016, 09h01
Zostère — Wikipédia (https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwi72fbf2b_LAhWBVBoKHdULCA8QFgggMAA&url=https%3A%2F%2Ffr.wikipedia.org%2Fwiki%2FZost%2 5C3%25A8re&usg=AFQjCNFb0LaVmZrsIXdz2en74bc59lh87g)

JJB:

Nos estuaires ont beaucoup souffert cers dernières 50 années. Endiguements, pollution, ensablement, etc...

Antoine, je relis en ce moment de pavé que Riton m'a offert et qui raconte la Baie de Seine de sa jeunesse. Il y a eu un massacrée écologique et qui n'est pas sans conséquences sur la faune et la flore de nos estuaires qui offrent moins de ressources naturelles qu'autrefois.


Aussi, les piafs y stationnement moins, tout simplement. Alors incriminer les chasse et les chasseurs, c'est digne d'un discours démago d'une AG de pseudos écolos cornaqués.

Philippe 62
14/03/2016, 12h28
tout le contexte a changer travaux de certains pression de chasse h24 7/7 hiver moins marqué et surtout saison des pluie completement déréglé

Je suis bien d'accord avec toi sur certains points pas mais à mon sens, la perte de millions d'ha de zones humides ne fut pas sans conséquence sur les populations de sarcelles. Je ne dis pas qu'il faut fermer la chasse de cette espèce bien sûr mais quand je regarde ces vieux carnets je me dis que les sarcelles étaient bien plus présentes auparavant .

DOUPILOU
14/03/2016, 13h05
Je suis bien d'accord avec toi sur certains points pas mais à mon sens, la perte de millions d'ha de zones humides ne fut pas sans conséquence sur les populations de sarcelles. Je ne dis pas qu'il faut fermer la chasse de cette espèce bien sûr mais quand je regarde ces vieux carnets je me dis que les sarcelles étaient bien plus présentes auparavant .

Quand je regarde mes cahiers, je me dis que les sarcelles sont bien plus présentes qu'avant.
Tout cela est bien trop subjectif.
Tout dépend du biotope, de la fréquence des nuits, de l'attelage.

Jérémy60
14/03/2016, 13h06
tu t'appuie sur tes carnet perso??
Quand tu dis avant c'est pendant quelles années??

Philippe 62
14/03/2016, 14h00
tu t'appuie sur tes carnet perso??
Quand tu dis avant c'est pendant quelles années??

Comme je l'ai déjà écrit, je dispose de divers carnets de hutte ( j'ai tjs eu la marotte de cette collection ) parmi eux, deux d'après guerre aux années 90 en continu.

Philippe 62
14/03/2016, 14h03
Quand je regarde mes cahiers, je me dis que les sarcelles sont bien plus présentes qu'avant.
Tout cela est bien trop subjectif.
Tout dépend du biotope, de la fréquence des nuits, de l'attelage.

Ce qui n'est pas subjectif c'est la perte des zones humides. Ainsi donc nous aurions perdu des millions d'hectares sans incidence sur les populations d'oiseaux, tant mieux.

Jérémy60
14/03/2016, 14h14
Pour info, sur l'ensemble des hutte de la baie d'authie, le nombre de sarcelles prélevées en 2014/2015 correspond au nombre des saisons de 1988 à 1994, à une centaine d'individus près (+/- moins). C'est des chiffres à l’échelle d'une baie entière ;)

coinc59
14/03/2016, 19h30
Pour info, sur l'ensemble des hutte de la baie d'authie, le nombre de sarcelles prélevées en 2014/2015 correspond au nombre des saisons de 1988 à 1994, à une centaine d'individus près (+/- moins). C'est des chiffres à l’échelle d'une baie entière ;)
Non jeremy60, c'est seulement pour le côté Sud

antoine76
15/03/2016, 12h48
niroca ta boite de message est pleine je te rep ici


1 sur 4 ca veut dire cette semaine tu a lundi vendredi et la semaine pro tu tombe a mardi samedi ect ect ect

Philippe 62
15/03/2016, 14h41
Pour info, sur l'ensemble des hutte de la baie d'authie, le nombre de sarcelles prélevées en 2014/2015 correspond au nombre des saisons de 1988 à 1994, à une centaine d'individus près (+/- moins). C'est des chiffres à l’échelle d'une baie entière ;)

Tout d'abord merci à Guy d'avoir rectifié et merci à Jérémy pour cette info.

Deux questions :
Pourquoi la période 88/94 ?
Les +/- 100 ça représente combien d'oiseaux et quel pourcentage en réalité.

Philippe 62
15/03/2016, 14h43
Tout d'abord merci à Guy d'avoir rectifié et merci à Jérémy pour cette info.

Deux questions :
Pourquoi la période 88/94 ?
Les +/- 100 ça représente combien d'oiseaux et quel pourcentage en réalité.

Oups, les +/- 100 oiseaux représente quel pourcentage ?

Jérémy60
15/03/2016, 18h34
Oui pardon c'est que pour la baie d'Authie sud mais c'est déjà pas mal! Je crois d'ailleurs que toi coinc? Un grand bravo en tout cas.très très intéressant!

JJB
15/03/2016, 19h13
Salut les Hauts du Nord….

A se pisser dessus….

Quel manque de respect aux populations de la Picardie et des Flandres ….

Nous, ils ont pas osés toucher à la Normandie.

Allez les Hautois, un peu d'orgueil pour ne pas accepter ce qualificatif qui vous fait passer pour des andouilles...

Avec tout mon respect pour le peuple Picard et du Nord:C

niroca
15/03/2016, 19h55
niroca ta boite de message est pleine je te rep ici


1 sur 4 ca veut dire cette semaine tu a lundi vendredi et la semaine pro tu tombe a mardi samedi ect ect ectok merci antoine:)) je reflechi.... j ai vide ma boite

NEMROD62
15/03/2016, 21h10
affirmatif jjb nous subissons les réformes ça aussi c'est un manque de respect , nous sommes au bord de la révolte mais quand a passer pour des andouilles tu en fais partie avec tout le respect que je te dois , bientot les migrants seront chez vous et l'on verra ce que vous allez faire

JJB
15/03/2016, 22h12
Oui, Nemrod, tout à fait. Mais marre d'être humilié et vouloir effacer l'identité d'une région, d'une population, d'une culture régionale……Trop, c'est trop. Et crois moi que je me sens aussi agressé que vous de ce manque de respect au peuple Picard, Artésien et des Flandres.

Mais nous ne sommes pas obligés de nous laisser faire. J'espère qu'une pétition va circuler que je signerai pour que la Picardie, le Nord, Le Flandres retrouvent leurs appellations historiques…chargées de "sens".

Beuze50
15/03/2016, 22h20
Pour nous les hauts du nord c est les somaliens blairousien de rien les gens

JJB
15/03/2016, 22h25
Quid du basset artésien, berger des Flandres, Epagneuls Picard et bleu de Picardie ???

Trop, c'est trop !!!!

coinc59
16/03/2016, 00h08
Oui, Nemrod, tout à fait. Mais marre d'être humilié et vouloir effacer l'identité d'une région, d'une population, d'une culture régionale……Trop, c'est trop. Et crois moi que je me sens aussi agressé que vous de ce manque de respect au peuple Picard, Artésien et des Flandres.

Mais nous ne sommes pas obligés de nous laisser faire. J'espère qu'une pétition va circuler que je signerai pour que la Picardie, le Nord, Le Flandres retrouvent leurs appellations historiques…chargées de "sens".
Flandres-Artois-Picardie

antoine76
16/03/2016, 08h45
Pour nous les hauts du nord c est les somaliens blairousien de rien les gensTa oublié consanguins

antoine76
16/03/2016, 11h49
http://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/920437227.htm?ca=11_s niroca ça c est pas mal

niroca
16/03/2016, 12h50
http://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/920437227.htm?ca=11_s niroca ça c est pas malsalut antoine;) oui je vais voir ca

niroca
16/03/2016, 12h51
Ta oublié consanguinsbon vous les normands;)vous etes croisé au calva:))

vincent 50
16/03/2016, 19h03
bon vous les normands;)vous etes croisé au calva:))

Exact Olive, au vrai jus d'pomme, pas au DOLIPRANE :D. n'est-ce pas !!!!