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bougnous
17/11/2016, 16h10
Chères chasseresses, chers chasseurs,


La grippe aviaire H5N8 semble se propager extrêmement vite en Europe depuis quelques jours, et tous les pays frontaliers de la France sont déjà lourdement touchés.
Le risque élevé d'influenza aviaire est enclenché sur les zones humides de France, et que le risque modéré sur tout le reste du territoire national.
L’Aisne serait concerné pour l’instant par le risque modéré.
En première analyse des documents en notre possession et compte tenu des avis recueillis par votre Fédération (FRC, DSV…) et l’Association des Chasseurs de Gibier d’Eau de l’Aisne et sous réserve des précisions par le ministère de l’Agriculture, l’usage des appelants et leur transport dans le département reste autorisé.
Nous ne manquerons pas de vous informer des précisions qui nous seront apportées par les instances nationales dans les jours qui viennent.

Nous vous joignons la circulaire sur les mesure de protection biosécurité – détenteurs d’appelants

Bien cordialement à chacune et chacun d’entre vous,

Vincent L
17/11/2016, 16h24
Je partage cette interprétation, je ne comprends pas pourquoi la fédération nationale et celle du nord disent que les interdictions concernent l'ensemble du territoire national.
En effet, le risque modéré, d'après l'arrêté du 16 mars, implique des interdictions que pour les zones à risque particulier.

jmax
17/11/2016, 17h24
Moi aussi Vincent.

A la lecture de l'arrêté (et contrairement aux FD/FNC), avec un classement national modéré:
- si tes oiseaux et ta hutte ne sont pas en zone à risque, tu peux transporter/atteler.

Ou alors l'arrêté est mal écrit.

allouette
17/11/2016, 17h31
Je partage cette interprétation, je ne comprends pas pourquoi la fédération nationale et celle du nord disent que les interdictions concernent l'ensemble du territoire national.
En effet, le risque modéré, d'après l'arrêté du 16 mars, implique des interdictions que pour les zones à risque particulier.

L arrete du 16/03 est modifie par l arrete du 16/11 je crois.
Je pense qu il revient a la fnc de clarifier la chose

jmax
17/11/2016, 17h36
non, l'arrêté du 16/11 rajoute des communes mais ne change pas les règles de celui du 16/03.

JJB
17/11/2016, 18h28
Après la découverte d'un nouveau virus de grippe aviaire dans des pays européens voisins, la France prend toutes les précautions pour protéger ses producteurs de volailles. À l'approche des fêtes de fin d'année, une attention particulière est portée à la filière foie gras, tout juste remise d'une grave crise.

La principale crainte du gouvernement ? Que des oiseaux sauvages migrateurs, porteurs du virus, ne l'importent dans les estuaires du littoral et autres côtes et lacs où ils font des haltes. Face à ce risque de retour de la grippe aviaire, réévalué de «négligeable» à «élevé» dans certaines régions par les autorités (http://www.leparisien.fr/economie/foie-gras-vigilance-renforcee-en-france-a-cause-de-la-grippe-aviaire-11-11-2016-6316074.php), des mesures de confinement ont été instaurées pour les élevages de volailles situées dans des zones humides, notamment au niveau de leur nourriture et abreuvoirs.

Le péril économique est d'autant plus redouté que les grandes migrations battent leur plein juste avant les fêtes, période cruciale pour les éleveurs de volailles de prestige et autres producteurs de foie gras. Ces derniers sortent à peine d'un grand traumatisme : fin novembre 2015, la réapparition, pour la première fois depuis 2007 d'un cas de H5N1 (http://www.leparisien.fr/flash-actualite-economie/grippe-aviaire-nouveau-foyer-detecte-en-dordogne-voisin-du-precedent-26-07-2016-5995625.php), autre souche du virus de la grippe aviaire, dans un élevage de Dordogne, avait mené à une «stratégie d'éradication» des canards du Sud-Ouest (http://www.leparisien.fr/societe/aveyron-11-000-canards-seront-abattus-a-cause-de-la-grippe-aviaire-09-08-2016-6027825.php).







Interactif. Grippe aviaire : 10 ans après, le virus H5N1 résiste en France (http://www.leparisien.fr/espace-premium/actu/grippe-aviaire-10-ans-apres-son-apparition-en-france-le-virus-h5n1-resiste-17-02-2016-5554025.php)

Obligés d'abattre leurs animaux et d'interrompre leur activité pendant plusieurs semaines, les industriels et les éleveurs ont dû faire l'impasse sur un quart de leur production en 2016 et subi 270 millions d'euros de pertes, pour un chiffre d'affaires de 1,5 milliard d'euros.

Christophe Barrailh, président du Cifog (Comité interprofessionnel des palmipèdes à foie gras), l'admet : les éleveurs «sont à fleur de peau». Mais «le foie gras sera au rendez-vous de la saison festive», ajoute-t-il, précisant que celui destiné aux consommateurs français est «déjà transformé». La véritable crainte des producteurs est plutôt de ne pas pouvoir reprendre l'exportation vers les pays tiers (c'est-à-dire situés en dehors de l'UE) à partir de décembre, comme ils l'espéraient initialement.

Cette vigilance fait suite à la découverte de plusieurs cas de grippe aviaire hautement pathogène de sous-type H5N8 dans la faune et les volailles d'élevage commerciaux en Allemagne, en Suisse et dans d'autres pays de l'Union européenne. Par conséquent, des mesures de biosécurité et notamment de confinement sont mises en place dans des zones comme les bandes côtières, ou des estuaires comme ceux de la Gironde et de la Seine, pour les élevages commerciaux de volailles.

Leparisien.fr avec AFP

JJB
17/11/2016, 18h34
Tout est dit dans cet article du Parisien. PROTEGER LES ELEVEURS ET RASSURER LES CONSOMMATEURS PAR DES MESURES PSEUDO SANITAIRES

Mais que l'on m'explique comment mes appelants vont entrer en contact avec des élevages de volaille.

Et je crois bien me souvenir que la communauté scientifique mandatée par nos pouvoirs publics à fin d'enquêtes sur les causes de la propagation de la DA dans les élevages du SO avaient conclu à la non responsabilité des migrateurs...

andré lepeltier
17/11/2016, 18h34
mangez du poulet a la javel, c'est bien meilleur. Ne vous en fetes pas les amis, les élections approche, tout va rentrer dans l'ordre.

JJB
17/11/2016, 18h34
Grippe aviaire : le risque devient «élevé» dans une partie de la France (http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&sqi=2&ved=0ahUKEwjZ8PL_trDQAhXIyRQKHZo9AggQqQIIKzAA&url=http%3A%2F%2Fwww.leparisien.fr%2Fenvironnement %2Fnature%2Fgrippe-aviaire-risque-eleve-dans-une-partie-de-la-france-17-11-2016-6339294.php&usg=AFQjCNHEPrWMOKUib4HXo6qSPbivetWS_w&bvm=bv.139138859,d.d24)

JJB
17/11/2016, 19h02
Déterminer la provenance et l’itinéraire de tels virus

Il n’y a pas eu d’extension entre l’Europe et l’Amérique du Nord, affirme le Consortium. La transmission a pu se faire (http://conjugaison.lemonde.fr/conjugaison/troisieme-groupe/faire/) par contact direct avec des oiseaux sauvages infectés au sein d’une population (http://www.lemonde.fr/demographie/) aviaire, ou bien par contact avec des matériaux souillés par des fientes d’animaux malades.
Dans un article de commentaire (http://science.sciencemag.org/cgi/doi/10.1126/science.aaj1646) accompagnant l’étude du Consortium, Colin Russell (département de médecine (http://www.lemonde.fr/medecine/) vétérinaire, université de Cambridge, Royaume-Uni (http://www.lemonde.fr/royaume-uni/)), précise que « malgré une dissémination efficace parmi les oiseaux sauvages d’Amérique du Nord, les virus H5N8 n’y ont pas été détectés depuis la mi-2015, une extinction apparente encore mal comprise ».
Mettre en évidence la provenance et l’itinéraire de tels virus hautement pathogènes de la grippe aviaire est évidemment une tâche importante, mais les auteurs de l’étude ont conscience des difficultés de surveillance au sein de la faune sauvage. « Cela revient à chercher (http://conjugaison.lemonde.fr/conjugaison/premier-groupe/chercher/) une aiguille dans une botte de foin, car souvent il ne s’agit que de quelques individus infectés légèrement ou modérément au sein d’une population beaucoup plus vaste », confirme Gilles Salvat. La difficulté est encore accrue dans le cas présent car les zones où se retrouvent ces oiseaux migrateurs sont situées très au Nord, loin de là où se trouvent les dispositifs de surveillance.
« La protection contre les oiseaux sauvages infectés n’est pas commode : on ne peut pas désinfecter (http://conjugaison.lemonde.fr/conjugaison/premier-groupe/d%C3%A9sinfecter/) les lacs et autres zones humides, reconnaît Gilles Salvat. Le mieux est donc de protéger (http://conjugaison.lemonde.fr/conjugaison/premier-groupe/prot%C3%A9ger/) les élevages des contacts avec les oiseaux migrateurs. Ce n’est pas simple car cela conduit le plus souvent à confiner (http://conjugaison.lemonde.fr/conjugaison/premier-groupe/confiner/) la volaille domestique. C’est de toute façon ce qui est fait en Europe du Nord du fait des températures, mais cela soulève des difficultés par exemple pour des poulets censés être (http://conjugaison.lemonde.fr/conjugaison/auxiliaire/%C3%AAtre/) élevés en plein air. »
C’est également la conclusion du Consortium qui invite aussi à « surveiller le gibier d’eau aux carrefours des routes de migration vers les zones d’hivernage en Europe, en Asie et en Amérique du Nord ».


JJB:

A la lecture de cette étude, je ne vois toujours pas le rapport de causalité entre l'usage de nos appelants et les élevages de volailles, sauf à mélanger nos appelants revenant du marais avec des oiseaux de volailleux

vince27
17/11/2016, 20h05
Et depuis le temps que la GA nous affecte, savez vous si un vaccin serait administrable a nos compagnons de chasse. Avec le bagage, une petite attestation du véto et hop on emmène nos coincs a la chasse????

VINCI14
17/11/2016, 20h32
on revient en arriere pensez vous pas que nos assos et tous les elus les plus haut places auraient dus demontrer depuis des annees que la chasse et nos appelants de toutes sortes n y etaient pour rien car le pauvre Willy aujourd hui ne pese pas lourd en arguments car en si peu de temps il peut remuer les bras dans tous les sens mais malheureusement il recupere la fosse septique des bons a rien d avant.la seule solution si vous voulez chasser c est de continuer a chasser avec l appuie et l aide juridique de nos fedes et de se mobiliser fortement et c est la que l on verra la solidarite malgres que l on ai vu qu elle ne pesait pas lourd dans les annees précédentes
sur ceux bonne soiree

Philippe 62
17/11/2016, 20h34
Je partage cette interprétation, je ne comprends pas pourquoi la fédération nationale et celle du nord disent que les interdictions concernent l'ensemble du territoire national.
En effet, le risque modéré, d'après l'arrêté du 16 mars, implique des interdictions que pour les zones à risque particulier.


La position de l'ANSES :
- en réponse à la question 2, qu’il convient d’interdire tout transport d’appelants sur l’ensemble du territoire, c’est-à-dire dans les zones classées à risque modéré et dans les zones à risque élevé. Par contre, l’utilisation des appelants, uniquement sur place, ne modifie pas le risque de contamination ni de propagation de l’infection, y compris dans le zones de risque élevé



Le ministère :
- Les cas détectés récemment chez nos voisins européens touchant plus particulièrement les oiseaux migrateurs, le ministère a également relevé le niveau de risque dans les zones humides qui concentrent la faune sauvage et constituent des arrêts sur la route des oiseaux migrateurs. Dans ces zones dites « zones écologiques à risque particulier » (voir carte ci-dessous), le risque vis-à-vis de l’influenza aviaire est désormais qualifié d’"élevé".

http://agriculture.gouv.fr/influenza-aviaire-h5n8-le-ministere-met-en-place-des-mesures-de-protection-des-elevages


LesZERP :

- les annexes. https://www.legifrance.gouv.fr/eli/arrete/2016/11/16/AGRG1633440A/jo/texte

Philippe 62
17/11/2016, 20h35
Et l'avis :

https://www.anses.fr/fr/system/files/SABA2016SA0240.pdf

VINCI14
17/11/2016, 20h45
des demain attrappez tous vos appelants que vous voulez vous debarrasser plus tout ceux en divagation et amenez les dans vos mairies,refaites des trappes attrapez tous les passereaux et apportez les dans vos mairies et les vautours d ecolos vont venir au secours de ces pauvres petites betes et en allant plus loin les renards tuberculeux les chevreuils qui ressemblent a rien le chien du voisin qui n a plus un poil sur le cul et les escargots a 3 antennes lol

sarcillon
17/11/2016, 20h58
Et l'avis :

https://www.anses.fr/fr/system/files/SABA2016SA0240.pdf

ils demandent a interdire le transport d'appelants du fait qu'ils sont melanges a d'autres volailles c'est faux si on suit leurs conclusions le fait de transporter nos canards serait dangereux pour nos poules quel rapport avec la propagation du virus

Vincent L
18/11/2016, 14h41
La position de l'ANSES :
- en réponse à la question 2, qu’il convient d’interdire tout transport d’appelants sur l’ensemble du territoire, c’est-à-dire dans les zones classées à risque modéré et dans les zones à risque élevé. Par contre, l’utilisation des appelants, uniquement sur place, ne modifie pas le risque de contamination ni de propagation de l’infection, y compris dans le zones de risque élevé



Le ministère :
- Les cas détectés récemment chez nos voisins européens touchant plus particulièrement les oiseaux migrateurs, le ministère a également relevé le niveau de risque dans les zones humides qui concentrent la faune sauvage et constituent des arrêts sur la route des oiseaux migrateurs. Dans ces zones dites « zones écologiques à risque particulier » (voir carte ci-dessous), le risque vis-à-vis de l’influenza aviaire est désormais qualifié d’"élevé".

http://agriculture.gouv.fr/influenza-aviaire-h5n8-le-ministere-met-en-place-des-mesures-de-protection-des-elevages


LesZERP :

- les annexes. https://www.legifrance.gouv.fr/eli/arrete/2016/11/16/AGRG1633440A/jo/texte

Philippe, il y a ce que disent les experts de l'ANSES et ce que les dirigeant retiennent de leurs réponses...
Dans le cas présent, je ne suis pas sûr que le ministère ait complètement suivi l'ANSES sur tout !
Nous verrons bien la suite.

matteo
18/11/2016, 15h27
14h50 fédération du calvados transport interdit les appelants sont autorisés donc seul les gabions ou les appelants restent en permanence peuvent atteler puisque pas de transport pour la manche rien à changé rien à comprendre ou c pour tous les départements ou pour personne

Vincent L
18/11/2016, 15h42
effectivement, transport autorisé (avec précaution) pour les secteurs hors zones à risque particulier et interdit à partir, vers et à l'intérieur de ces zones.

apollon
18/11/2016, 15h50
http://fdc62.com/infos-actus/grippe-aviaire/431-influenza-aviaire-derogations

Thesound
18/11/2016, 16h04
http://fdc62.com/infos-actus/grippe-aviaire/431-influenza-aviaire-derogations

Eh bien, tout ça promet de belles embrouilles en cas de transit par des zones à risque particulier. :cri:

Thesound
18/11/2016, 16h07
14h50 fédération du calvados transport interdit les appelants sont autorisés donc seul les gabions ou les appelants restent en permanence peuvent atteler puisque pas de transport pour la manche rien à changé rien à comprendre ou c pour tous les départements ou pour personne

Ces arrêtés sont une véritable usine à gaz et les dérogations ajoute de la confusion à la confusion.

En théorie, les gabionneurs de la baie de Sallenelles peuvent rechasser avec leurs appelants si on se fie à la situation décrite par les différents textes applicables. Mais attention à l'itinéraire emprunté pour se rendre en baie.

TAZ50
18/11/2016, 16h35
14h50 fédération du calvados transport interdit les appelants sont autorisés donc seul les gabions ou les appelants restent en permanence peuvent atteler puisque pas de transport pour la manche rien à changé rien à comprendre ou c pour tous les départements ou pour personne



https://attachment.outlook.office.net/owa/gloubinou50700@hotmail.fr/service.svc/s/GetFileAttachment?id=AQMkADAwATY3ZmYAZS1hNzA0LTI3Z TYtMDACLTAwCgBGAAADGKh3LCZHjUWruXRc2A26VwcAuccFlle S5E%2BnHTOfy4RM1wAAAgFHAAAAuccFlleS5E%2BnHTOfy4RM1 wAAAFrlC4AAAAABEgAQABjRuTXUzOxMhsPxqhUPrz4%3D&X-OWA-CANARY=nxenH71agEqYKjFM_r5UThDYPePPD9QYrd5xS8-Z7-4HveikwyxFJJghvnNzDOfjn-aa4fYdXaQ.&token=57019655-2c4f-4a9c-8d02-ce353a6812a1&owa=outlook.live.com&isc=1


ALERTE : Suite à la parution ce matin au Journal Officiel de trois arrêtés relatifs aux niveaux de risque épizootique en raison de l'infection de l'avifaune par un virus de l'influenza aviaire hautement pathogène et aux dispositifs associés de surveillance et de prévention chez les volailles et autres oiseaux captifs,
Le transport et l'utilisation des appelants pour la chasse du gibier d'eau sont interdits.

Si nous avons plus d'information dans la journée, nous communiquerons sur notre page facebook : https://www.facebook.com/Fédération-Départementale-des-Chasseurs-de-la-Manche-1135949083151464/
ou sur le site internet de la Fédération : http://www.fdc50.fr/

Gérard BAMAS
Président de la Fédération des Chasseurs de la Manche

TAZ50
18/11/2016, 16h39
Et j'ai reçu le mail hier a 11h30 donc pas de transport d'appelants comme le Calvados

Philippe 62
18/11/2016, 16h39
Philippe, il y a ce que disent les experts de l'ANSES et ce que les dirigeant retiennent de leurs réponses...
Dans le cas présent, je ne suis pas sûr que le ministère ait complètement suivi l'ANSES sur tout !
Nous verrons bien la suite.4

Il n'y a rien de très compliqué en fait, je ne comprends d'ailleurs pas la polémique sur le sujet car elle n'a pas lieu d'être, au contraire la FNC a obtenu une sacrée avancée.

L'arrêté de mars prévoyait des dérogations pour le risque modéré. Désormais l'arrêté de novembre 2016 étend ces dérogations au risque élevé.
Il ne reste plus qu'à attendre les conditions techniques des dérogations qui s'appliqueront désormais dans l'un ou l'autre cas de figure de classification de risque.

Les zones à risque particulier sont définies dans les annexes ( à vérifier bien sûr mais ne sont-elles pas en diminution sur nos régions ? ). Si c'est aussi le cas, c'est vraiment chercher à polémiquer pour polémiquer.
Ceux en charge du dossier ont fait du bon boulot pour les huttiers, que cela plaise ou non, il faut savoir le reconnaître. Ils auraient pu ne plus rien avoir du tout en cas de risque élevé comme se sera sans doute le cas prochainement, hélas pour les chasseurs mais hélas surtout pour la faune dont on ignore l'impact exact. Les fuligules semblent touchés, les milouins n'étaient déjà pas au mieux...

Crecca80
18/11/2016, 16h47
http://chasseurdefrance.com/wp-content/uploads/2016/11/c16-098-note-de-service-DGAL.pdf

Aucun transport d'appelants pour la chasse au gibier d’eau n'est autorisé depuis ou vers les
zones à risque élevé
; leur transport entre zones à risque modéré, réglementairement possible,
devrait être limité par précaution.

Je suis pas sûr de bien comprendre...

Philippe 62
18/11/2016, 16h51
Tu trouveras une récap sur cette page facebook


https://www.facebook.com/profile.php?id=100013343947463&fref=ts

Philippe 62
18/11/2016, 16h54
http://chasseurdefrance.com/wp-content/uploads/2016/11/c16-098-note-de-service-DGAL.pdf

Aucun transport d'appelants pour la chasse au gibier d’eau n'est autorisé depuis ou vers les
zones à risque élevé
; leur transport entre zones à risque modéré, réglementairement possible,
devrait être limité par précaution.

Je suis pas sûr de bien comprendre...




Il y a deux types de zones : celles à risque modéré, les plus nombreuses en fait et les zones à risque particulier dont tu trouves la liste des communes et par département dans les annexes de l'arrêté que j'ai mis en lien hier.
Dans et vers les zones à risque particulier, aucune dérogation possible, pour le reste tout est indiqué dans la récap . ;)

Thesound
18/11/2016, 16h54
Attention !

Voici un avis qui va tout remettre en question :

http://ecdc.europa.eu/en/publications/Publications/risk-assessment-avian-influenza-H5N8-europe.pdf

Crecca80
18/11/2016, 17h04
Il y a deux types de zones : celles à risque modéré, les plus nombreuses en fait et les zones à risque particulier dont tu trouves la liste des communes et par département dans les annexes de l'arrêté que j'ai mis en lien hier.
Dans et vers les zones à risque particulier, aucune dérogation possible, pour le reste tout est indiqué dans la récap . ;)

Ok, merci.

hopla
18/11/2016, 17h13
Grippe aviaire : les oiseaux sauvages ne sont pas une menace !
Comme en 2014 et depuis le début du mois de novembre, des cas de grippe aviaire (H5N8) ont été rapportés dans des élevages de volailles en Europe : 1 150 dindes en Autriche, 18 en Allemagne, 21 500 canards en Hongrie puis quelques oiseaux sauvages, environ 10 laridés et anatidés en Pologne, au Danemark, en Suisse et au Pays Bas.

https://www.lpo.fr/images/actualites/2016/grippe_aviaire/canard_pilet_emile_barbelette_650.jpgCanard pilet (Anas acuta) - Crédit photo : Émile BarbeletteÀ chaque épisode, les autorités françaises craignent que des oiseaux sauvages migrateurs porteurs du virus contaminent les estuaires du littoral et autres côtes et lacs où ils font halte.
Or les oiseaux sauvages ainsi affectés succombent très vite à ce virus, le taux de mortalité constaté est estimé à 100%. Ils apparaissent alors comme des vecteurs inefficaces dans le mécanisme de propagation de cet Influenza aviaire.
Pour rappel, ce virus a été détecté pour la première fois sous sa forme peu contagieuse aux États-Unis en 2008 puis en Californie en 2014. Il a en revanche fait son apparition sous sa forme contagieuse en Asie : en janvier et en septembre 2014 en République de Corée, en avril 2014 au Japon et en octobre 2014 en Chine.
L’expérience observée lors des dernières épizooties des différents sous types d’Influenza aviaire dont celui du H5N1 - qui de 2003 à 2015 s’est manifesté dans plus de 8000 foyers et 54 pays - nous apprend que si les oiseaux sauvages sont les hôtes naturels des virus grippaux, ils jouent un rôle mineur dans les mécanismes de propagation des virus du fait de leur caractère pathogène et de l’extrême sensibilité des oiseaux infectés qui ne sont alors plus en mesure de se déplacer.
En revanche, les élevages de volailles domestiques, le plus souvent industriel, offre des conditions idéales notamment de résistance, de promiscuité, de densité et de confinement pour que ces virus aviaires acquièrent leur caractère pathogène. En effet, les souches de grippe aviaire rencontrées chez les oiseaux sauvages sont le plus souvent relativement bénignes tandis que celles rencontrées chez les oiseaux domestiques élevés en batterie dans des conditions stressantes, acquièrent un caractère hautement pathogène. Du fait d’une densité de population élevée, le virus de la grippe est hautement mutagène. Ainsi, dans les unités d’élevage industriel, le virus a la capacité de muter rapidement vers des formes hautement pathogènes.
Dans un contexte de mondialisation des marchés, la faculté des Influenza aviaires à se propager rapidement d’un pays à l’autre, d’un continent à un autre est résolument l’affaire des échanges et des transports commerciaux. Ils sont indéniablement comme des vecteurs bien plus efficaces que les oiseaux sauvages pour permettre la propagation des Influenza comme pour la plupart des autres virus.
Enfin, rappelons certaines similitudes entre le contexte d’apparition du virus H5N1 en 2006 et le virus H5N8 depuis 2014 :


H5N8 émerge une fois de plus dans les pays d’Asie dont la Chine qui est le plus gros producteur mondial de volailles et le 4e exportateur.
Le virus H5N8 hautement pathogène identifié en Europe en 2014 (notamment en Allemagne) possédait une grande similitude au plan phylogénétique avec les virus H5N8 détectés en République de Corée en 2014. Ces virus coréens sont eux-mêmes des réassortants du virus H5N8 apparus en Chine.
Et il n’y a aucun élément probant permettant de soupçonner l’implication des oiseaux sauvages.

Là encore avec le retour du froid, il n’est pas étonnant d’assister au retour des virus grippaux…
Plus d'informations :Consultez l’actualité de décembre 2015 (https://www.lpo.fr/actualites/grippe-aviaire-les-oiseaux-sauvages-ont-bon-dos)

DétailsPublication : 18 novembre 2016


comme sa tout le monde sera que ces bidon meme la lpo est avec nous

vince27
18/11/2016, 17h15
Le court du bird sound va grimper en fleche: tu risques moins que de transporter tes coincs!!!!!!

Thesound
28/11/2016, 08h17
Aux dernières nouvelles, il convient d'ajouter la Roumanie à la longue liste des pays atteints par le H5N8.

Cette nouvelle confirme la progression du virus vers le sud, alors qu'on a par ailleurs confirmation de sa circulation dans de nombreux pays intermédiaires des 2 principaux flyways de migration européens...

En France, on espère toujours une communication officielle relative aux rumeurs de l'émergence d'un foyer dans le Calaisis, mais vu qu'on n'a pas eu droit à un démenti, ce sera certainement une confirmation, et des mesures de restriction supplémentaires.

jmax
28/11/2016, 09h46
tchulé de roumain, au feu rouge pis ché tte!

tiululu
28/11/2016, 10h01
les canards roumains on les reconnait facilement , ils font la manche dans les lignes :))

JJB
28/11/2016, 11h48
Jerome Bosch L'enfer (https://www.google.fr/search?biw=1676&bih=859&tbm=isch&q=jerome+bosch+l'enfer&sa=X&ved=0ahUKEwjGiK3EsMvQAhUC2hoKHbFlBgcQhyYIIg)


Cherche et tu trouveras INFERNO

JJB
28/11/2016, 11h55
Alors elle arrive quand la fin du monde ???

vince27
28/11/2016, 12h15
Et combien de mort coté humain: 10, 100,1000 .......Pas un seul du H5N8 ben alors pourquoi on nous emmerde alors
La vrai grippe fait plein de mort chaque année et on empêche pas les petit-vieux de sortir de la maison de retraite :D

armagedon
28/11/2016, 12h28
Cas confirmé de H5N8 sur la commune de Mark dans le Pas-de-Calais le 26 novembre

Thesound
28/11/2016, 12h56
Cas confirmé de H5N8 sur la commune de Mark dans le Pas-de-Calais le 26 novembre

Effectivement, c'est officiel !

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2016/11/28/97001-20161128FILWWW00163-grippe-aviaire-un-cas-detecte-en-france.php

Thesound
28/11/2016, 12h59
Alors elle arrive quand la fin du monde ???

Tu aurais dû retenir tes frappes... Histrion tu es et tu resteras. :))

Vincent L
28/11/2016, 13h08
Plus de détails sur le site du ministère http://agriculture.gouv.fr/influenza-aviaire-hautement-pathogene-h5n8-un-cas-detecte-en-france-sur-des-canards-sauvages
A part à proximité immédiate des cas, pour l'instant, pas de nouvelles mesures comme l'extension des zones à risque élevé. Mais, pour combien de temps ?
En tout cas, les appelants comme sentinelles, ça marche !

Thesound
28/11/2016, 14h42
Plus de détails sur le site du ministère http://agriculture.gouv.fr/influenza-aviaire-hautement-pathogene-h5n8-un-cas-detecte-en-france-sur-des-canards-sauvages
A part à proximité immédiate des cas, pour l'instant, pas de nouvelles mesures comme l'extension des zones à risque élevé. Mais, pour combien de temps ?
En tout cas, les appelants comme sentinelles, ça marche !

Willy Schraen nous a annoncé que le ministre se fondrait sur les avis des experts de l'ANSES.

C'est ce qu'il va faire.

Mais ceux-ci vont prendre en considération tous les voyants qui clignotent au rouge et lui recommander de passer au risque "élevé" sur l'ensemble du territoire.

Il est toujours risque de faire ce genre de pronostic mais si on se fie à la météo annoncée pour les 15 jours à venir, il faut s'attendre à une multiplication des foyers et à des cas dans la filière d'élevage du sud-ouest ou de l'ouest avant 10 jours.

Jour après jour, partout en Europe, on a confirmation d'une prévalence de ce virus dans l'avifaune qui est très supérieure à ce qu'on n'a jamais connu.

La FAO avait prévenu et toutes les institutions internationales compétentes n'ont cessé de le répéter depuis 2 semaines.

Il n'y a qu'en France qu'on a fait semblant de croire qu'on passerait à travers l'orage sans se mouiller.

La foudre vient de s'abattre sur les chasseurs. Et on ne reviendra pas en arrière.

Le plus grave, c'est que des fanfarons totalement inconscients continuent de nier la réalité et veulent continuer à jouer les trompe-la-mort.

Si les représentants des chasseurs étaient vraiment compétents, ils n'auraient jamais misé leur sort sur le rôle de sentinelles des appelants. C'était vraiment une folie.

Beuze50
28/11/2016, 14h51
Malheureusement tous les oiseaux sauvages et d elevages vont creuvé. Rapellez vous se qui c etais passé avec le h5n1. :(.

Beuze50
28/11/2016, 14h52
Ben pas grand chose :).

Beuze50
28/11/2016, 15h05
Bof bof, comme par hasard des appelants détenus au lieu de chasse ah oui c vrai les seules vraiment autorisé tien donc Mais comment cela se fait-il ??? :)).

jmax
28/11/2016, 15h11
Plus de détails sur le site du ministère http://agriculture.gouv.fr/influenza-aviaire-hautement-pathogene-h5n8-un-cas-detecte-en-france-sur-des-canards-sauvages
A part à proximité immédiate des cas, pour l'instant, pas de nouvelles mesures comme l'extension des zones à risque élevé. Mais, pour combien de temps ?
En tout cas, les appelants comme sentinelles, ça marche !

Pour combien de temps? C'est pourtant clair et hallucinant, et l'état ne s'en cache pas:
"on ne remonte pas le niveau, sous peine de ne pas pouvoir exporter de fois gras".

J'espère que ça ouvrira les yeux à certains, cette crise AVIAIRE et ses décisions de protection n'est rien d'autre que de la poudre aux yeux. Oui il y a un risque de grippe pour mes oiseaux, et si j'ai envie de prendre le risque de les exposer? Ca gêne qui?

Il n'y a AUCUN danger pour l'homme (car j'ose espérer que là l'état pour le coup aurait fait son boulot, comme en 2005), on sert juste de fusible pour calme les éleveurs pro...

Ils prennent le problème à l'envers, qu'ils fassent des zones tampons de très hautes sécurités autour des élevages pro, avec accès contrôlé, traçabilité totale et tout le toutim.
Je ne vois pas pourquoi on m'empêche de chasser avec mes appelants alors que ni moi, ni mes gosses, ni mon tchulé de voisin risque qq chose.

En tt cas, même si ça déplait à certain, oui les chasseurs ont jouer le rôle de sentinelle pour le coup... Par contre connaissant l'endroit ou ça a été trouvé, je ne vois pas comment il aurait pu le choper sur un oiseau sauvage...

Et sur plusieurs oiseaux morts et analysés, un seul était porteur...

jmax
28/11/2016, 15h14
Jour après jour, partout en Europe, on a confirmation d'une prévalence de ce virus dans l'avifaune qui est très supérieure à ce qu'on n'a jamais connu.


Kesse que t'en sais? la GA existe depuis la nuit des temps, et sauf tout mon respect (que tu n'as pas), t'étais pas encore né qu'il mourrait déjà des oiseaux de GA...

Pis même encore il y a peu, des oiseaux mourrait et y'avait pas d'analyse en tt genre.

L'espèce humaine et l'espèce Anatinae étant encore sur cette planète, je pense qu'on devrait tous survivre.


Pis j'irais même plus loin, elle est marante cette nature, mais l'année d'une TRES grosse repro prouvée et avérée (et d'énorme regroupement), des maladies naturelles sortent... et si ça s'auto-régulé?

armagedon
28/11/2016, 15h25
Pour combien de temps? C'est pourtant clair et hallucinant, et l'état ne s'en cache pas:
"on ne remonte pas le niveau, sous peine de ne pas pouvoir exporter de fois gras".



c'est vrai que le cas du foie gras va poser problème, notamment pour les canards "plein-air".
Mais bon, le gouvernement ne va pas pour autant s'arrêter. L'histoire nous a appris que l'Etat peut mettre à mal toute une filière en prenant certaines mesures (vache folle par exemple).

armagedon
28/11/2016, 15h26
Pis j'irais même plus loin, elle est marante cette nature, mais l'année d'une TRES grosse repro prouvée et avérée (et d'énorme regroupement), des maladies naturelles sortent... et si ça s'auto-régulé?

c'est comme dans les crèches ou les hopitaux, quand on concentre, les germes se multiplient

Thesound
28/11/2016, 15h38
c'est comme dans les crèches ou les hopitaux, quand on concentre, les germes se multiplient

Il a été démontré que les juvéniles sont plus "naïfs" vis à vis des virus aviaires, le temps d'acquérir une immunité que les adultes ont parfois développé auparavant.

Jmax m'intéresse quand il aborde ce sujet car j'y ai moi-même réfléchi. Comme quoi les grands esprits se rencontrent, quoique à des hauteurs variables.

Jmax oublie un fait essentiel que j'ai intégré dans mes propres réflexions : la repro a été excellente en ce qui concerne principalement les siffleurs et les bernaches. Cela ne saute pas aux yeux pour les autres espèces.

Or en 2015, la repro des siffleurs et des bernaches a été catastrophique, si on en juge par les taux de juvéniles dans les observations, et les prélèvements pour les siffleurs.

C'est justement à cette époque que contre toute attente le H5N8 a disparu des radars.

C'est bizarre non ?

Coïncidence ?

Nul n'en sait rien vu qu'on ignore tout de ce qu'il se passe sur les territoires de repro.

Je pense pour ma part que si on ne trouve pas de canards de surface morts depuis que le H5N8 a envahi l'Europe, c'est parce qu'ils sont immunisés et donc, le cas échéant, porteurs asymptomatiques.

Tout colle si on analyse la situation en intégrant les données des années antérieures.

Mais ça, je doute que ça va plaire à mon ami Jmax.

Thesound
28/11/2016, 15h45
Je tiens à ajouter une chose très importante que Jmax occulte complétement, et qui est pourtant déjà appliqué dans le Calaisis.

Si les canards de Jmax chopent un virus, non seulement on va tous les abattre, mais on va aussi abattre tous ceux des copains et des voisins dont on craindra qu'ils aient pu entrer en contact avec ceux de Jmax.

Alors, le discours égoïste de Jmax, on voit tout de suite ses limites et surtout ses conséquences.

Ne l'oubliez pas, car la crise ne fait que débuter, et on est très loin de voir l'autre bout du tunnel.

armagedon
28/11/2016, 15h50
D'ailleurs c'est pour ça qu'il n'est pas toujours intéressant d'avoir de grosses populations car souvent les maladies apparaissent.
D'ici quelques jours, nous serons fixés sur les mesures gouvernementales.

MT
28/11/2016, 16h21
Vivement de grandes concentrations d'écolos !!! :fou:

jmax
28/11/2016, 16h22
Tu as du avoir bcp d'oiseaux en main pour savoir si le taux de juvénile est important ou non? toi qui ne chasse pas?

Moi et qqs amis (important!) on a eu assez d'oiseaux en main pour s'en faire une idée, et ce depuis le début de saison. Age ratio hallucinant, tout simplement.

Alors tes conclusions qui vont dans ton sens quand ça t'arrange tu repasseras.


Pour le reste, on sait pour qui tu roules, donc no coment.

jmax
28/11/2016, 16h25
sh, siff, sou... les autres espèces étant peu représentées cette année au global sur nos territoire... pour le moment!

Ha pis rieuse/moisson aussi

manu17
28/11/2016, 16h26
je connais 2-3 sites sympa pour faire diminuer les populations de bernaches ... :D

manu17
28/11/2016, 16h31
d'ailleurs ... d'ailleurs ... si ces jolis oiseaux noirs ont ( potentiellement ) la fiente douteuse ... il me parait pas impossible d'en rattraper quelques spécimens et d'effectuer des analyses . D'autant que l'oiseau est assez facile d'approche .. un petit goupillon dans le derrière et on relâche la bête

Vincent L
28/11/2016, 16h38
c'est vrai que le cas du foie gras va poser problème, notamment pour les canards "plein-air".
Mais bon, le gouvernement ne va pas pour autant s'arrêter. L'histoire nous a appris que l'Etat peut mettre à mal toute une filière en prenant certaines mesures (vache folle par exemple).

Pour l'instant, le foie gras est sauvé puisque (si j'ai bien compris) le virus n'a pas touché un élevage professionnel en France.
Après, l'état peut étendre la zone à risque élevé sans aller jusqu'à la France entière (et donc éviter le sud ouest...).

jmax
28/11/2016, 17h01
Et dans ce cas là faut le prendre comment?

MT
28/11/2016, 17h06
Allez a la hutte par les temps qui court n est pas plus dangereux que de participer a un Gang Bang... On connaît tous les risques !
MST et boiterie probable le lendemain vs contagion de ses propres appelants...
Faut juste savoir assumer... Et cela n est pas interdit par la loi entre personnes consentantes !

aqueste
28/11/2016, 17h27
Aujourd'hui, premier cas de GA dans un élevage d'appelants dans le 59 si je ne me trompe............................ Tous abattus.

La merde nous tombe dessus..................................

armagedon
28/11/2016, 17h30
Pour l'instant, le foie gras est sauvé puisque (si j'ai bien compris) le virus n'a pas touché un élevage professionnel en France.
Après, l'état peut étendre la zone à risque élevé sans aller jusqu'à la France entière (et donc éviter le sud ouest...).

On verra bien l'effet lobying des producteurs du sud-ouest

allouette
28/11/2016, 17h32
Pour l'instant, le foie gras est sauvé puisque (si j'ai bien compris) le virus n'a pas touché un élevage professionnel en France.
Après, l'état peut étendre la zone à risque élevé sans aller jusqu'à la France entière (et donc éviter le sud ouest...).
Salut
Penses tu que seul le so soit en commerce de vollaile ? la bretagne grosse exportatrice de poules pour le moyen orient a la pression de la note qui va etre attribuee a la france.

coinc59
28/11/2016, 17h48
Beaucoup de pays de l'U.E sont touchés. Ca va pas être triste pour les exportations de foie gras. On va voir les embargos intra-communautaires:)

Vincent L
28/11/2016, 18h43
Tu as raison allouette, la Bretagne est un grand pays d'élevage. Je vais devoir d'ailleurs me trouver un élevage près de ma hutte...
Au fait, comme les canards de Marck ont pu rencontrer ceux de Boulogne sur mer alors que le transport etait interdit ?
Pas très bon pour nous ça...

mickael50
28/11/2016, 19h34
En tout cas , au Infos du 20h que nini , la veille des fêtes c'est mal vu !
ça me dégoûte. ..

armagedon
29/11/2016, 09h26
Tu as raison allouette, la Bretagne est un grand pays d'élevage. Je vais devoir d'ailleurs me trouver un élevage près de ma hutte...
Au fait, comme les canards de Marck ont pu rencontrer ceux de Boulogne sur mer alors que le transport etait interdit ?
Pas très bon pour nous ça...

La contamination a pu se faire avant l'arrêté d'interdiction de transport ?

Jeannot44
29/11/2016, 10h09
Pas certain Armageddon car il semblerait que le virus soit très actif, donc mortalité rapide

jmax
29/11/2016, 10h13
Tu as raison allouette, la Bretagne est un grand pays d'élevage. Je vais devoir d'ailleurs me trouver un élevage près de ma hutte...
Au fait, comme les canards de Marck ont pu rencontrer ceux de Boulogne sur mer alors que le transport etait interdit ?
Pas très bon pour nous ça...*

Salut Vincent

Pour le coup mauvaise pioche, les oiseaux ramené à analysé l'ont été le 17/11, lendemain de l'arrêté (et il y avait déjà qqs morts depuis qqs jours). Idem dans l'autre parc.

Donc antérieur à l'arrêté interdisant le transport.

A+

*RM*girot
29/11/2016, 10h30
Je partage cette interprétation, je ne comprends pas pourquoi la fédération nationale et celle du nord disent que les interdictions concernent l'ensemble du territoire national.
En effet, le risque modéré, d'après l'arrêté du 16 mars, implique des interdictions que pour les zones à risque particulier.

Enfin des gens qui partagent ma lecture du texte! Cette lecture est confirmée par la note de service de la DGAL du 18/11/2016 (DGAL/SDSPA/2016-889) qui précise: "aucun transport d'appelants pour la chasse au gibier d'eau n'est autorisé depuis ou vers les zones à risque élevé. leur transport entre zones à risques modéré, réglementairement possible, devrait être limité par précaution" (page 6).
Simple préconisation donc, mais non contraignante

armagedon
29/11/2016, 10h38
en regardant les rapports OIE, ce sont souvent des morillons (Suisse, Pays-Bas, Finlande)

armagedon
29/11/2016, 10h40
en Autriche : 7 morillons et 1 milouin

Vincent L
29/11/2016, 10h49
*

Salut Vincent

Pour le coup mauvaise pioche, les oiseaux ramené à analysé l'ont été le 17/11, lendemain de l'arrêté (et il y avait déjà qqs morts depuis qqs jours). Idem dans l'autre parc.

Donc antérieur à l'arrêté interdisant le transport.

A+

Tant mieux ! Je ne savais pas qu'il fallait autant de temps pour les analyses.
Comme le parc était sur la gravière de Marck, les oiseaux touchés sont des morillons ou milouins ?

coinc59
29/11/2016, 11h11
Tant mieux ! Je ne savais pas qu'il fallait autant de temps pour les analyses.
Comme le parc était sur la gravière de Marck, les oiseaux touchés sont des morillons ou milouins ?
Ben, expertise et contre-expertise.
C'est un fait qu'on arrive toujours en retard au départ. Mais c'est pareil partout. Donc, comment faire de la prévention?

armagedon
29/11/2016, 15h00
L'ANSES dans son dernier rapport avait d'ailleurs demandé d'interdire le transport d'appelants sur l'ensemble du territoire. Elle avait aussi souligné que les fuligules étaient particulièrement sensibles au portage de la GA.

JJB
29/11/2016, 15h37
Oui et alors ?

La vie continue et la chasse continuera car soulève trop de conséquences indirectes ….Effet papillon, dommage collatéraux.


Détenir des canards implique le risque de les voir attraper une maladie. C'est pas nouveau.


Perso, je vous donne rendez-vous à la repasse lorsque les mêmes oiseaux visiterons nos marais. On verra alors si l'on parle de GA alors que les conditions seront identiques...

Identiques ???

certes non car la filière avicole aura vendu sa production pour les fêtes de fin d'année et que bcp moins de palmipèdes et autres oiseaux seront contaminés tout simplement car ils n'auront plus été en contact avec les élevages intensifs des pays européens et pays de l'Est.

Et la vie reprendra…..Jusqu'à l'année prochaine, avec les mêmes causes et les mêmes effets.

C'est sûr que l'autre agité aura gravi un échelon de plus et qu'il sera plus agité trouvant enfin un sens à son existence bien lisse….

Mais il faut prendre ce phénomène de la GA avec sérénité et ne pas en rajouter davantage sachant que la vie ne va pas s'arrêter et que l'on continuera à produire des volailles bourrés d'antibiotiques et autres produits en batterie, que certaines seront lâchés en plein air sans restriction aucun car la vie continue et que l('homme et la nature ont cette capacité de juguler et dépasser les obstacles qui barrent leur route.

Ce qui change, par contre, c'est l'impact médiatique et l'accueil que nous donnons a ces évènements dans le contexte de l'exigence sécuritaire que nous exigeons de plus en plus. Question de culture et de distanciation avec les éléments naturels qui sont de moins en moins compris par l'homme de plus en plus urbain.

La maladie fait partie de la vie….et c'est pas la fin du monde.

MT
29/11/2016, 15h38
Information confirmé dans la presse vétérinaire de la semaine dernière : grande majorité de cas détectés sur les fuligules.
(Source : Semaine Vétérinaire :))

souchet.14
29/11/2016, 16h05
article tres interessant a lire je trouve enfin quelqu un qui dit des propos coherents
http://www.lavoixdunord.fr/81673/article/2016-11-28/ce-virus-n-ni-la-cle-ni-l-empreinte-pour-rentrer-dans-la-serrure-humaine

JJB
02/12/2016, 09h29
Un élevage de canards d'Almayrac, près de Carmaux dans le Tarn, est victime depuis ce week-end d'une très forte mortalité.


3000 canards sur les 5000 que compte cet élevage sont décédés. L'éleveur a rapidement alerté les autorités et un vétérinaire s'est rendu sur les lieux pour des analyses.
Les résultats ne sont pas encore connus et l'on ne peut dire à cette heure s'il s'agit d'un épisode de grippe aviaire (H5N8). Une chose est sûre, l'élevage a été victime d'une bactérie qui attaque le système neurologique des canards.

JJB
02/12/2016, 09h30
3000 canards morts dans un élevage du Tarn : soupçons de grippe ... (http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=4&cad=rja&uact=8&sqi=2&ved=0ahUKEwiFqIefmdXQAhVIPRoKHb93CvkQFgguMAM&url=http%3A%2F%2Fwww.ladepeche.fr%2Farticle%2F2016 %2F12%2F01%2F2470115-3000-canards-morts-elevage-tarn-soupcons-grippe-aviaire.html&usg=AFQjCNGu9VlQZxLLbx7d7UpYicQ8oH-Ziw&bvm=bv.139782543,d.d2s)

JJB
02/12/2016, 09h35
Le Tarn …peut être que je me trompe….. mais on ne peut pas dire que ce soit une région de marais traversée par le gibier d'eau.

Affaire à suivre qui dédouanera une fois de plus les canards et oies d'être les vecteurs GA infestant les élevages de volailles...


Mais l'enquête est en cours et peut être va t-on découvrir un HA"n" nouveau...

souchet.14
02/12/2016, 11h49
nouvel arreté concernant assouplissement et utilisation appelants
https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do;jsessionid=D1D6657E4C24E0D6E55BCE30 64A15AD2.tpdila14v_1?cidTexte=JORFTEXT000033511781&dateTexte&oldAction=rechJO&categorieLien=id&idJO=JORFCONT000033511145

migrateur80
02/12/2016, 12h16
On ne peut que féliciter nos représentants, surtout après ces dernières découvertes de foyer.
Les résultats sont là.
Bravo.

jeremiah_johnson
02/12/2016, 12h48
Bonjour,

Merci à souchet.14 pour le lien. J'aurais une petite question, et j'espère vraiment me tromper. L'arrêté d'hier fait référence à celui du 16 mars, notamment à son article 8. Or, dans cet article du 16 mars, il est bien écrit que :
"Art. 8 Mesures particulières relatives aux appelants pour la chasse au gibier d'eau.

L'interdiction de transport et d'utilisation d'appelants pour la chasse au gibier d'eau dépend des niveaux de risque, dans le lieu de détention des appelants et dans le lieu de chasse.

1. Lorsque le niveau de risque est "modéré", soit dans le lieu de détention des appelants soit dans le lieu de chasse, le transport et l'utilisation des appelants pour la chasse au gibier d'eau sont interdits dans les zones à risque particulier.

- Par dérogation, le transport d'appelants peut être autorisé dans certaines zones géographiques si une analyse du risque y détermine que l'interdiction de transport ne s'avère pas utile à la maîtrise du risque ou si le maintien en permanence sur le site de chasse n'est pas praticable.
- Par dérogation, l'utilisation d'appelants peut être autorisée dans certaines zones géographiques si une analyse du risque y détermine que l'interdiction d'utilisation ne s'avère pas utile à la maîtrise du risque.
Ces dérogations peuvent en outre être conditionnées à la mise en place d'un plan de prélèvements des appelants en vue d'analyses de laboratoire.
Les zones géographiques dans lesquelles le transport ou l'utilisation des appelants pour la chasse au gibier d'eau sont autorisés en application des dérogations précédentes sont définies par arrêté conjoint des ministres en charge de l'agriculture et de la chasse.
2. Lorsque le lieu de détention des appelants ou le lieu de chasse se trouve dans une partie du territoire où le niveau de risque est "élevé", le transport des appelants pour la chasse au gibier d'eau est interdit sans dérogation possible, y compris hors des zones à risque particulier. L'utilisation des appelants est également interdite, par dérogation elle peut être autorisée dans les conditions définies au point 1. "

Du coup, est-ce que l'arrêté publié aujourd'hui concerne vraiment toutes les zones, y compris celles classées comme à risque élevé, ou est-ce que c'est une manière de fixer d'autres conditions pour les transport dans les zones à risque modéré ?
Dans l'arrêté publié aujourd'hui, il n'est question des zones à risque élevé que pour le lâcher de gibiers à plume. J'espère que je suis juste en train de pinailler, mais n'étant pas juriste, je préfère vous demander ce que vous en pensez.

Vincent L
02/12/2016, 16h36
jeremiah, il te manque le deuxième arrêté qui complète le premier. Je pense qu'il répondra à ta question. https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000033511766&fastPos=1&fastReqId=1083854986&categorieLien=id&oldAction=rechTexte
Le transport est possible partout mais selon certaines règles (un seul jeu d'appelants, mesures de biosécurité,...)

jeremiah_johnson
02/12/2016, 18h00
Merci Vincent, effectivement, je n'avais regardé que le texte n°53 linké par souchet.14, avec ton lien à toi, le 52, c'est effectivement plus clair. Et tant mieux!! Bonne continuation à tous

coinc59
02/12/2016, 19h23
COMMUNIQUE DE PRESSE ANCGE, DU 02-12-2016
« Deux nouveaux arrêtés soulagent les détenteurs d’appelants »
Un grand soulagement pour les détenteurs d’appelants ce matin :
le Journal Officiel publie deux nouveaux arrêtés réglementant l’utilisation et le transport des appelants ainsi que les lâchers d’oiseaux dans les zones à risque élevé.
Avec l’apparition de nouveaux cas dans tout le Sud-Ouest, après ceux chez deux détenteurs d’appelants du Nord de la France, on pouvait évidemment craindre un durcissement sensible des conditions de pratique de notre chasse.
La détermination du Président de la FNC Willy Schraen et de ses collaborateurs, lors de sa dernière rencontre avec la DGAL et le Ministère de l’Agriculture, a permis non seulement de préserver la situation actuelle mais a priori aussi de répondre à l’attente de tous les chasseurs qui ne pouvaient utiliser leurs appelants faute de pouvoir les déplacer, en obtenant un élargissement des dérogations.
Cependant la collaboration technique de l’ANCGE avec la fourniture d’une note intégralement reprise dans le nouvel avis de l’ANSES, ainsi que son intervention auprès de la conseillère sanitaire du Ministre de l’agriculture a aussi été déterminante, démontrant ainsi clairement que seule l’union des forces du monde cynégétique avait permis de défendre avec efficacité un assouplissement de la règlementation.
Nous vous joignons à ce communiqué la note de service de la DGAL qui précise les modalités de l’engagement demandé aux chasseurs pour préserver l’exercice de leur passion
Il ne faut cependant pas oublier que cette avancée se fait en acceptant une généralisation du risque élevé à toutes les zones de chasse du gibier d’eau ainsi qu’un engagement encore plus important des chasseurs de gibier d’eau dans un comportement irréprochable face à cette épidémie.
Il n’est plus question d’approximations comme celles qu’avait constatée l’ONCFS lors des contrôles chez les détenteurs d’appelants ou la liste des détenteurs établie annuellement par les Fédérations : Quand on voit l’importance économique pour la filière avicole de cette crise sanitaire avec l’apparition du cas dans le Tarn, il nous faut être conscient que notre administration ne pourra plus entendre la voix de notre raison, si nous ne sommes pas capables de tenir nos engagements.
Comme bien souvent, avant de se demander parfois bruyamment ce que font les autres, en particulier les responsables de l’ANCGE, pour défendre notre passion, n’oublions pas que la meilleure action est la mobilisation individuelle dans le respect des engagements collectifs…
L’équipe de l’ANCGE s’est investie à fond pour vous défendre et vous informer depuis le début de cette crise : elle vous remercie de votre confiance face aux efforts demandés.

phil64
02/12/2016, 19h52
Plusieurs cas suspects signalés aux infos de france 3 dans le grand sud-ouest après celui du tarn........

pioupiou64
02/12/2016, 20h15
oui visiblement le 64 est touché...

coinc59
02/12/2016, 20h23
Plusieurs cas suspects signalés aux infos de france 3 dans le grand sud-ouest après celui du tarn........
3 départements

pioupiou64
02/12/2016, 21h52
sud ouest du soir :Le Tarn, le Lot-et-Garonne, le Gers, les Hautes-Pyrénées et les Pyrénées-Atlantiques sont touchés par une nouvelle souche de la grippe aviaire, extrêmement virulente

mat27
03/12/2016, 03h15
Attention, allez sur le site de la fédé du 62, et cliquez sur :"toutes les informations sur la grippe aviaire". Ensuite vous allez sur :"nouveau communiqué : influenca 2". Vous allez voir qu'il y a des restrictions à l'utilisation de nos compagnons. Si je faits erreur prévenez moi, mais malheureusement je ne crois pas !

coinc59
03/12/2016, 08h56
Mesures relatives aux appelants pour la chasse au gibier d’eau : synthèse des anciennes et nouvelles conditions de dérogation en vigueur
Dans l'intérêt même de leurs détenteurs, les mouvements d'appelants devraient être limités autant faire se peut.- Sur toutes les mares de huttes où les appelants restent au parc de façon permanente, vous pouvez les atteler sans aucune condition particulière, qu'importe le niveau de risque de la zone où vous vous trouvez.- Pour les zones à risque modéré, rien ne change! Le transport des appelants est possible, ainsi que l'attache des oiseaux dans la mare de hutte.- Pour les zones où le transport d'appelants était interdit depuis une quinzaine de jours, vous pourrez dès aujourd'hui déplacer à nouveau vos canards et les utiliser pour la chasse, à conditions de respecter scrupuleusement les règles de biosécurité, ainsi que les mesures ci-dessous:- limiter le nombre d'appelants à 10 maximum- pas de contact direct des appelants avec l'eau- manipulation des appelants avec des gants distincts de ceux utilisés pour manipuler les oiseaux d'eaux sauvages tirés- désinfection du matériel en contact avec les appelants et du matériel en contact avec les oiseaux d'eau sauvages tirés- transport des appelants dans un véhicule distinct du transport des oiseaux sauvages tirés, ces derniers devant être transportés dans sac étanche.De plus un plan d’échantillonnage sera prévu afin de prélever des écouvillons sur un échantillon d’appelants afin de s’assurer qu’ils ne sont pas contaminés. S’ils l’étaient, ils devront être abattus. Les conditions de contrôle de ces mesures et de plans d’échantillonnage seront précisées prochainement.La possibilité de maintenir ces dérogations est conditionnée à l’observation du respect des mesures de biosécurité définies précédemment que ce soit en zone d’élevage ou lors de la chasse.Par ailleurs, dans les zones réglementées spécifiquement en raison de la mise en évidence d’un cas, les conditions de circulation des oiseaux définies par arrêté préfectoral peuvent rendre caduques les présentes dérogations

armagedon
03/12/2016, 13h14
et un cas de GA sur un goéland à Evian.
A mettre en relation avec les cas suisses ?

aqueste
04/12/2016, 08h54
Le Tarn, le Lot-et-Garonne, le Gers, les Hautes-Pyrénées et les Pyrénées-Atlantiques sont touchés par une nouvelle souche de la grippe aviaire, extrêmement virulente


A savoir que les nouveaux élevages touchés, ont reçu les canards à gaver du premier élevage tarnais. D’où cette si rapide contagion...........................
Et l'on revient au serpent qui se mord la queue..................

On sait d’où vient la merde, mais, moment économique stratégique, on va emmerder des pauvres mecs (nous, amateurs de sauvagines)avec des "plans" draconiens ( bottes, gants, pédiluve et j'en passe), alors qu'on ne jouera aucun rôle................. Ou si peu............

JJB
04/12/2016, 11h03
Salut Couacpc et aqueste,

Oui, on voit bien comment se répandent les virus.

Quid du camion qui a transporter les oiseaux infectés ? Combien d'autres élev

JJB
04/12/2016, 11h10
Combien d'autres fermes avicoles va t-il contaminer entre ses allers-retrours journaliers entre exploitations ?

Il est quand même dommage et dommageable pour cette activité professionnelle qui du coup se trouve pénalisée qu'en aval, les achats d'oiseaux ne soient pas mieux encadrés sanitairement…Nous sommes au 21 ème siècle.

La LPO avait eu le courage, l'an dernier, de révéler publiquement l'origine principale et causes de la diffusion du virus.

JJB
04/12/2016, 11h11
….qui a transporté…pour les puristes de la langue française….

pioupiou64
04/12/2016, 12h37
oui JJB l'an dernier communication de la LPO, mais cette année pas de com, c'est pas le même virus...Même si le virus « hautement pathogène » de type H5N8 a été trouvé dans quelques élevages commerciaux de Suisse et d'Allemagne, cet épisode européen n'a « aucun lien » avec l'épizootie qui a sévi dans la région l'hiver dernier.« Le virus est arrivé en Allemagne et en Suisse par la faune sauvage, donc il va arriver en France et ne pas s'arrêter à la frontière comme le nuage de Tchernobyl », explique Christophe Debove, le directeur départemental de la cohésion sociale et de la protection des populations des Landes.

aqueste
04/12/2016, 18h01
Pioupiou, explique moi comment ce virus non trouvé dans la nature dans le sud-ouest, ce trouve dans les élevages?

Alors .........................

J'attends une réponse cohérente...................................

aqueste
04/12/2016, 18h30
De plus, cet après-midi, je me balade le long de l'Adour..................
Normal pour un landais.
Que vois-je ???????????

Des élevages de canards en plein air, au libre, comme si de rien n'était......

Alors, pourquoi les appelants doivent ils être confinés et les grands élevages de canards, pas................je ne parle même pas de toutes ces volailles dans les fermes qui galopent gaiement............. Dans les prés................
Ne se moquerait on pas de nous ????????????

Je pense quand même que oui............
Légèrement ?

NON, beaucoup.

pioupiou64
04/12/2016, 19h48
Aqueste je suis pas spécialiste...sud ouest 1 dec" la directrice générale de l'Organisation mondiale de la santé animale (OIE), l'augmentation des cas de grippe aviaire dans le monde est liée à la migration des oiseaux sauvages. Le Dr Monique Eloit..."
Pour l'an dernier un agriculteur m'a dit que ça avait commencé avec un lot prêt à gaver polonais...Tu as peut-être d'autres infos.Et tu vois le même agriculteur m'avait dit que le truc à craindre c'est pas oiseaux migrateurs élevage mais plutôt élevage oiseaux migrateurs.Tu vois cette aprèm,je me demandais ce que cela pouvais donner le virus dans une réserve dortoir de palombes dans les Landes.

armagedon
05/12/2016, 15h30
suspicion levée en Vendée

niroca
05/12/2016, 16h38
Aqueste je suis pas spécialiste...sud ouest 1 dec" la directrice générale de l'Organisation mondiale de la santé animale (OIE), l'augmentation des cas de grippe aviaire dans le monde est liée à la migration des oiseaux sauvages. Le Dr Monique Eloit..."
Pour l'an dernier un agriculteur m'a dit que ça avait commencé avec un lot prêt à gaver polonais...Tu as peut-être d'autres infos.Et tu vois le même agriculteur m'avait dit que le truc à craindre c'est pas oiseaux migrateurs élevage mais plutôt élevage oiseaux migrateurs.Tu vois cette aprèm,je me demandais ce que cela pouvais donner le virus dans une réserve dortoir de palombes dans les Landes.tu veux bien voir ceux que tu veux c est simple!!!

migrateur80
05/12/2016, 18h51
Mesures relatives aux appelants pour la chasse au gibier d’eau : synthèse des anciennes et nouvelles conditions de dérogation en vigueur
Dans l'intérêt même de leurs détenteurs, les mouvements d'appelants devraient être limités autant faire se peut.- Sur toutes les mares de huttes où les appelants restent au parc de façon permanente, vous pouvez les atteler sans aucune condition particulière, qu'importe le niveau de risque de la zone où vous vous trouvez.- Pour les zones à risque modéré, rien ne change! Le transport des appelants est possible, ainsi que l'attache des oiseaux dans la mare de hutte.- Pour les zones où le transport d'appelants était interdit depuis une quinzaine de jours, vous pourrez dès aujourd'hui déplacer à nouveau vos canards et les utiliser pour la chasse, à conditions de respecter scrupuleusement les règles de biosécurité, ainsi que les mesures ci-dessous:- limiter le nombre d'appelants à 10 maximum- pas de contact direct des appelants avec l'eau- manipulation des appelants avec des gants distincts de ceux utilisés pour manipuler les oiseaux d'eaux sauvages tirés- désinfection du matériel en contact avec les appelants et du matériel en contact avec les oiseaux d'eau sauvages tirés- transport des appelants dans un véhicule distinct du transport des oiseaux sauvages tirés, ces derniers devant être transportés dans sac étanche.De plus un plan d’échantillonnage sera prévu afin de prélever des écouvillons sur un échantillon d’appelants afin de s’assurer qu’ils ne sont pas contaminés. S’ils l’étaient, ils devront être abattus. Les conditions de contrôle de ces mesures et de plans d’échantillonnage seront précisées prochainement.La possibilité de maintenir ces dérogations est conditionnée à l’observation du respect des mesures de biosécurité définies précédemment que ce soit en zone d’élevage ou lors de la chasse.Par ailleurs, dans les zones réglementées spécifiquement en raison de la mise en évidence d’un cas, les conditions de circulation des oiseaux définies par arrêté préfectoral peuvent rendre caduques les présentes dérogations

C'est mieux que rien, mais quand on est tout seul on fait comment pour ramener 1 gibier?
2 aller retour, 1 pour redéposer ses appelants à la maison, et le second avec un autre véhicule (quand on a la chance et les moyens d'en avoir un) pour rapporter la seule petite sarcelle que l'on a tué la nuit??:/:
Vaut mieux pas habiter loin!:cri:
De plus, penser à prendre sa boite de gants latex.
Pour ceux qui huttent sur le DPM, 10 cages à installer, 3 heures après, la mer monte dans la mare, on retire les 10 cages, on les réinstalle 1heure après, au matin on détache, on arrive à sa voiture, avant de faire les allers retours, contrôle par la garderie, une demi-heure pour faire les test écouvillons... Va falloir un stock de RTT:cri:
Je crois que je vais prendre l'option canapé télé!
Quel merdier!!!

migrateur80
05/12/2016, 19h14
J'oubliais dans le scénario, la cage avec le meilleur oigne (siffleur) qui t'ché dans l'ieau (clin d'oeil aux picards), la bonne draché (grosse pluie) en repartant, la cuissarde crévée (au pied biensur:C), et la bagniole qui ne démarre pas:)!!!
Pour le peu qu'un des canards soit détecté avec cette ******rie de virus, on te désingue tout le parc.....
PFFOUAH !!!! Faut quand même en vouloir!!!:cri::cri:

pioupiou64
05/12/2016, 19h16
"tu veux bien voir ceux que tu veux c est simple!!! "
pourquoi toi tu vois ce que tu veux pas ???
niroca tu peux développer svp...

coinc59
05/12/2016, 19h56
C'est mieux que rien, mais quand on est tout seul on fait comment pour ramener 1 gibier?
2 aller retour, 1 pour redéposer ses appelants à la maison, et le second avec un autre véhicule (quand on a la chance et les moyens d'en avoir un) pour rapporter la seule petite sarcelle que l'on a tué la nuit??:/:
Vaut mieux pas habiter loin!:cri:
De plus, penser à prendre sa boite de gants latex.
Pour ceux qui huttent sur le DPM, 10 cages à installer, 3 heures après, la mer monte dans la mare, on retire les 10 cages, on les réinstalle 1heure après, au matin on détache, on arrive à sa voiture, avant de faire les allers retours, contrôle par la garderie, une demi-heure pour faire les test écouvillons... Va falloir un stock de RTT:cri:
Je crois que je vais prendre l'option canapé télé!
Quel merdier!!!
Pour le DPM, je connais. C'est largement faisable en une demie heure.
Pour le 2e véhicule, il te faut un chauffeur en plus pour la ramener:))

tiululu
06/12/2016, 07h38
Mesures relatives aux appelants pour la chasse au gibier d’eau : synthèse des anciennes et nouvelles conditions de dérogation en vigueur
Dans l'intérêt même de leurs détenteurs, les mouvements d'appelants devraient être limités autant faire se peut.- Sur toutes les mares de huttes où les appelants restent au parc de façon permanente, vous pouvez les atteler sans aucune condition particulière, qu'importe le niveau de risque de la zone où vous vous trouvez.- Pour les zones à risque modéré, rien ne change! Le transport des appelants est possible, ainsi que l'attache des oiseaux dans la mare de hutte.- Pour les zones où le transport d'appelants était interdit depuis une quinzaine de jours, vous pourrez dès aujourd'hui déplacer à nouveau vos canards et les utiliser pour la chasse, à conditions de respecter scrupuleusement les règles de biosécurité, ainsi que les mesures ci-dessous:- limiter le nombre d'appelants à 10 maximum- pas de contact direct des appelants avec l'eau- manipulation des appelants avec des gants distincts de ceux utilisés pour manipuler les oiseaux d'eaux sauvages tirés- désinfection du matériel en contact avec les appelants et du matériel en contact avec les oiseaux d'eau sauvages tirés- transport des appelants dans un véhicule distinct du transport des oiseaux sauvages tirés, ces derniers devant être transportés dans sac étanche.De plus un plan d’échantillonnage sera prévu afin de prélever des écouvillons sur un échantillon d’appelants afin de s’assurer qu’ils ne sont pas contaminés. S’ils l’étaient, ils devront être abattus. Les conditions de contrôle de ces mesures et de plans d’échantillonnage seront précisées prochainement.La possibilité de maintenir ces dérogations est conditionnée à l’observation du respect des mesures de biosécurité définies précédemment que ce soit en zone d’élevage ou lors de la chasse.Par ailleurs, dans les zones réglementées spécifiquement en raison de la mise en évidence d’un cas, les conditions de circulation des oiseaux définies par arrêté préfectoral peuvent rendre caduques les présentes dérogations
et la tu te pose la question , le carnet de détention , les déclarations , le baguage ça sert a quoi !! on en devient a un stade ou il risque d'y avoir des contrôles d’écouvillonnage a tout va a l'entrée des baies et marais ? a ce stade autant faire comme avant , plus de bagues , de carnet , de déclarations ...ect puisque cela n'a de toute façon jamais servit a rien ... si a faire entrer un peu de tunes !

pioupiou64
06/12/2016, 09h10
http://www.lepoint.fr/societe/grippe-aviaire-l-ensemble-du-territoire-place-en-risque-eleve-06-12-2016-2088306_23.php

niroca
06/12/2016, 14h29
je croit que c est bon on a assez d infos sur la GA vous en faites des tonnes pourquoi faire?les infos on les a point barre!on est des adultes chacun sais ce qu il faut faire!!yen a vraiment qui aime se faire moussé moi ci moi ca !allez a l hutte au moins c est concrès !vous y changerez rien de toute façon!!je felicite au moins une personne il a des corones c est willy! ca c est un vrai defenseur du gibiers d eau ! il a fait ce qu il a pu!!maintenant agissez au lieu de pleuré!!

pioupiou64
06/12/2016, 20h18
http://www.sudouest.fr/2016/12/06/video-grippe-aviaire-h5n1-h5n8-quelle-difference-3003633-7496.php

coink94
06/12/2016, 21h59
faut arrêter , on n'à qu'a les ficher " S " nos appelants ? hahahahaha
quel chantier , vive la technocratie

Vincent L
07/12/2016, 08h44
C'est vrai que c'est un chantier mais au moins, cela nous permet de continuer à chasser avec nos appelants. Vraisemblablement, dans d'autres pays, c'est effectivement plus simple, la chasse est purement et simplement interdite !

Aujourd'hui, avec le fait que tout le territoire soit en risque élevé, il y a aussi moins d’ambiguïté ou d'inégalité entre les secteurs de chasse.
La principale différence qui reste actuellement est entre les huttes qui possèdent des appelants sur place et celles qui n'en n'ont pas.
Les huttes qui ont leurs appelants sur place continuent à les utiliser normalement.
Par contre, pour les autres, le transport est autorisé mais doit respecter certaines obligations que l'on trouve notamment dans la note technique de la fédération http://www.fdc62.com/infos-actus/grippe-aviaire/449-note-technique-fnc-passage-au-niveau-de-risque-eleve:
- respecter scrupuleusement les règles de biosécurité,
- limiter le nombre d'appelants à 10 maximum,
- pas de contact direct des appelants avec l'eau. Vous pouvez les installer autour des mares, dans des cages,
- manipulation des appelants avec des gants distincts de ceux utilisés pour manipuler les oiseaux d'eaux sauvages tirés,
- désinfection du matériel en contact avec les appelants et du matériel en contact avec les oiseaux d'eau sauvages tirés,
- transport des appelants dans un véhicule distinct du transport des oiseaux sauvages tirés, ces derniers devant être transportés dans sac étanche.

C'est malheureusement le prix à payer.

jmax
07/12/2016, 08h54
Le prix à payer pour un truc qui n'est pas dangereux pour l'homme...

on marche sur la tête.

Jérémy60
07/12/2016, 09h01
et qui surtout n'est, je pense, pas d'origine de la faune sauvage... ya qu'à voir les cas dans le Sud Ouest.... des elevages, encore des elevages, loin de tout... enfin bref...

Quand ils arreteront les magouilles et compagnies pour acheter toujours plus bas canetons et bouffe, on sera surement pu emmerdé

Vincent L
07/12/2016, 09h20
vous avez peut-être raison, il y a en effet assez peu de cas en France pour des oiseaux sauvages. Par contre, quand on regarde à l'échelle de l'Europe, pas mal de cas en Allemagne, Danemark, Pays bas...
http://www.plateforme-esa.fr/article/situation-%C3%A9pid%C3%A9miologique-iahp-h5n8-en-europe-depuis-octobre-2016-point-de-situation-au

Jérémy60
07/12/2016, 09h29
oui mais bien souvent au centre de différents cas de faune sauvage, ya un elevage...

Vincent L
07/12/2016, 09h42
Aux Pays bas, il y a quelques temps, c'était ça :
http://waarneming.nl/soort/photos/144?from=1980-01-01&to=2016-12-07&sex=&id_kleed=0&os=1&id_akt=0&licentie=0&only_rated=0&only_approved=0&type_foto=0&maand=0&page=13

vince27
07/12/2016, 09h42
vous avez peut-être raison, il y a en effet assez peu de cas en France pour des oiseaux sauvages. Par contre, quand on regarde à l'échelle de l'Europe, pas mal de cas en Allemagne, Danemark, Pays bas...
http://www.plateforme-esa.fr/article/situation-%C3%A9pid%C3%A9miologique-iahp-h5n8-en-europe-depuis-octobre-2016-point-de-situation-au

Assez peu ou pas du tout car, a ma connaissance le cas qu'on essaie de nous faire passer pour un cas sur la faune sauvage est en fait sur des appelants!!!!!!
Moi j'appelle pas ça des canards sauvages: ils sont bien élevés et nourris par l'homme

On pourrait d'ailleurs s'interroger: pourquoi tous les articles, toutes les cartes le signale en cas sauvage......Manipulation grossière???????

jmax
07/12/2016, 10h06
Aux Pays bas, il y a quelques temps, c'était ça :
http://waarneming.nl/soort/photos/144?from=1980-01-01&to=2016-12-07&sex=&id_kleed=0&os=1&id_akt=0&licentie=0&only_rated=0&only_approved=0&type_foto=0&maand=0&page=13


quid depuis mi-novembre?

tiululu
07/12/2016, 10h08
n'oubliez pas que les élevages tournent a plein régime en ces moments de fête , dire que les élevages sont porteur de maladies , même si elles ne touche pas l'homme , c'est risquer du chiffre d'affaire , notamment chez des éleveurs pas bien loin de la faillite !!!
c'est quand même plus facile de faire gober a tout va que c'est la faune sauvage qui est malade , moins de question a se poser sur l'achat des volailles française
les chasseurs boffff , tout reviendra normale après les fêtes , nous n'apportons pas d'entrées d'argent
a quoi sert le rôle de sentinelle ? ce mot criée a qui veut l'entendre pour essayer de faire passer l'utilisation des appelants ? puisque ces mêmes appelant ne sont plus utilisé comme tel ?

jmax
07/12/2016, 10h09
Assez peu ou pas du tout car, a ma connaissance le cas qu'on essaie de nous faire passer pour un cas sur la faune sauvage est en fait sur des appelants!!!!!!
Moi j'appelle pas ça des canards sauvages: ils sont bien élevés et nourris par l'homme

On pourrait d'ailleurs s'interroger: pourquoi tous les articles, toutes les cartes le signale en cas sauvage......Manipulation grossière???????

A l'époque ils voulaient sauver la filière avicole pour l'exportation... donc ils l'ont fait passé en "faune sauvage" et non en élevage pour ne pas avoir à remonter leur niveau... depuis se sont fait fister.

Jérémy60
07/12/2016, 10h19
oui vincent, mais encore une fois à coté de ca ya une paire d'élevage qui ont été touché... de là a dire que certain de leur produit (ou fientes) se sont retrouvés dans la flotte ya pas loin...

Vincent L
07/12/2016, 10h25
quid depuis mi-novembre?


A priori, aux Pays bas, ça s'est calmé mais à l'échelle de l'Europe les cas "sauvages" continue à augmenter. 194 au 5 décembre alors qu'il y en avait 127 le 28 novembre.

Pour les contraintes de transport, il vaut mieux regarder la note technique du ministère qui est plus précise que celle de la fédération http://docs.chasseurdefrance.com/sanitaire/2016_923_influenza.pdf

Elle indique notamment :
- le détenteur s’engage au respect des conditions de biosécurité de l’arrêté du 1er août 2006, qui prévoit notamment la séparation avec d’autres types d’oiseaux et le signalement des mortalités, des poursuites devront être engagées envers les contrevenants

;
- sur un même lieu de chasse (à l’échelle de la hutte) ou de parcage, tous les appelants doivent appartenir au même détenteur

: il ne doit pas y avoir de mélange de lots ou de contacts entre

appelants de différents détenteurs
;
- les détenteurs ont une obligation de mettre en œuvre toutes les mesures utiles pour éviter la contamination des appelants pendant et après la chasse, et notamment les mesures suivantes :


limiter le nombre d’appelants présents, 5 à 10 appelants maximum
;

pas de contact direct des appelants avec le plan d’eau
;

manipulation des appelants avec des gants, distincts de ceux utilisés pour manipuler les oiseaux d’eau sauvages tirés

;

désinfection du matériel en contact avec les appelants et du matériel en contact avec les oiseaux d’eau sauvage tirés

;

transport des appelants dans un véhicule distinct du transport des oiseaux sauvages tirés, ces derniers devant être transportés dans un sac étanche.

Vincent L
07/12/2016, 10h32
oui vincent, mais encore une fois à coté de ca ya une paire d'élevage qui ont été touché... de là a dire que certain de leur produit (ou fientes) se sont retrouvés dans la flotte ya pas loin...

oui jérémy, je suis d'accord avec toi. Les élevages doivent certainement revoir leur mode de production mais malheureusement, c'est trop tard. Pour l'instant, les autorités agissent en pompiers et essaient d'éteindre le feu.

jmax
07/12/2016, 10h40
D'ailleurs toutes les photos prisent par une même personne à un seul endroit.

C'est pas non plus l'hécatombe qu'on essai de nous faire croire.

Jérémy60
07/12/2016, 10h43
Exact ;)

Vincent L
07/12/2016, 11h17
12 cas ou 12 foyers indiqués dans la note pour les pays bas, je ne sais pas si cela représente le nombre d'oiseaux ?
Mais, en effet, ce n'est pas l'hécatombe pour les oiseaux sauvages, surtout quand on voit ce qu'il y a aux Pays bas en ce moment...
Non, la peur est liée surtout, je pense, au risque d'expansion de la maladie dans les gros élevages. Quand il y a un malade, on tue toute la production et là ça fait mal s'il y a 10000 volailles !

aqueste
07/12/2016, 11h21
194 au 5 décembre

A mourir de................ Pleurs.
Que représente 194 oiseaux morts par rapport au millions existant ??????????????

Alors................
Réponse?

Vincent L
07/12/2016, 11h34
Je pense que c'est le nombre de foyers ce qui doit faire plus d'oiseaux morts.
Après, la question est faut'il attendre une hécatombe pour bouger ?

Jérémy60
07/12/2016, 12h05
ca serait interessant de savoir si parmis les elevage contaminé il y avait des elevages "BIO"??

aqueste
07/12/2016, 12h09
Puisque il est certain que les différents foyers du Sud-Ouest démarrent de celui du Tarn !!!!!!!!!!!!!!!!!!
C'est pas moi qui le dit, c'est vérifié...............

Voir le coup de gueule de Philippe Martin dans le Gers sur "La Dépèche".

Alors que les scientifiques m'expliquent, ou nous expliquent, comment, un virus qui n'a apparemment pas traversé la France par les migrateurs (aucun oiseau mort trouvé dans la nature) se retrouve dans une exploitation du Sud de la France, celle ci essaimant en envoyant ces canards au gavage dans les autres exploitations ou l'on a retrouvé le même virus...................

Ne cherchons pas ce qui n'existe pas.
Il faut un bouc émissaire, et, en l’occurrence, les chasseurs font la maille à travers la faune sauvage.

aqueste
07/12/2016, 12h15
Et ne pensais pas que je suis pro chasse et anti élevage.
Je suis du milieu agricole.
Mais "putain" qu'on arrête de faire chier les gaveurs et autres alors que l'on sait que tout ce passe avant............................

Peut-être tout simplement les grands groupes qui se "gavent" en achetant pour pas cher à l'extérieur de nos frontières.
Je dis ça, mais je dis rien....................

aqueste
07/12/2016, 12h16
Excusez le coup de gueule, mais ça me gonfleeeeeeeeeeeeeeeeeeee

pioupiou64
07/12/2016, 12h36
http://www.ladepeche.fr/article/2016/12/07/2473891-grippe-aviaire-un-cumul-de-negligences.html

Jérémy60
07/12/2016, 14h41
Aujourd'hui 15h09 #137 (http://www.huttevirtuelle.com/la_communaute_des_sauvaginiers/showthread.php?44956-Flash-info-grippe-aviare-ADCGEA&p=1723557&viewfull=1#post1723557)
aqueste (http://www.huttevirtuelle.com/la_communaute_des_sauvaginiers/member.php?25192-aqueste)
http://www.huttevirtuelle.com/la_communaute_des_sauvaginiers/images/statusicon/user-offline.png
Halbran Inscrit août 2010LieutarnosMessages204

Puisque il est certain que les différents foyers du Sud-Ouest démarrent de celui du Tarn !!!!!!!!!!!!!!!!!!
C'est pas moi qui le dit, c'est vérifié...............


Tu en avais apres moi aqueste??
Je vais grandement dans ton sens ;)
Je posais juste la question de savoir s'il y avais des elevage "BIO"? pour potentiellement voir si ca viens de la bouffe par exemple ;)

aqueste
07/12/2016, 15h01
Bio ou pas on s'en fout..............
Je n'ai rien contre personne, si ce n'est contre les "c..." qui nous gèrent............

Vincent L
07/12/2016, 16h04
http://www.ladepeche.fr/article/2016/12/07/2473891-grippe-aviaire-un-cumul-de-negligences.html


En conclusion, un oiseau propage plus vite la maladie par voie routière que par voie aérienne...

Jérémy60
07/12/2016, 16h07
là tu va même trop loin... qu'un oiseau propage la maladie par voie routiere oui... par la voie d'un migrateur rien ne le prouve...

pioupiou64
07/12/2016, 16h50
bon si on relit l'article,on ne parle de transport qu'à l'issue du premier cas dans le tarn.la oui la diffusion c'est fait par voie routière et c'est normal qu'on dise que la transmission par oiseaux migrateurs est loin d'être avéré...Mais dans le premier cas (déclaré le 26 nov) on ne parle pas de transport.Enfin moi j'ai pas trouvé, si quelqu'un le voit...

JJB
07/12/2016, 17h43
Ben dis donc Pioupiou, tu es plus prolixe que l'an dernier….merci pour tes infos.

coink94
07/12/2016, 21h09
les escrolos doivent aussi pousser pour entraver les chasseurs de migrateurs , quittent
à balancer n'importe quelles conneries , le tout est de faire chier le chasseur et si en plus
il y a arrêt , alors la c'est Noel avant l'heure
toujours pas d'infos sur le provenance des poussins ? Pourtant y'en a des palettes dans les
gares de fret des compagnies aériennes , on pourrait savoir exactement ? et la bouffe , elle vient d'ou ?
faudrait analyser ça avec de la rigueur et sérieusement , vous voyez ce que je veux dire
hein?????????????????

JJB
07/12/2016, 21h58
Salut coink 94.

Tu sais faire chier les autres, c'est une vocation pour certains….ça donne du sens à leur vie.

coink94
07/12/2016, 22h28
Salut JJB

???je ne te comprends pas ? explique

JJB
08/12/2016, 08h00
Slt coinck94, …ben on parle des mêmes….des chieurs, des chicayas, des frustrés, des aigris de la vie.

sarcillon
08/12/2016, 08h17
des calimeros

coink94
08/12/2016, 09h09
JJB , es tu allé dans la Bassée récemment ?
Sommes pas trop emmerdés en ce moment coté appelants

jmax
08/12/2016, 10h49
Pis à coté de ça tu doubles encore sur l'autoroute des camions étrangers (pays de l'est) rempli de volaille qui arrivent en france, avec les plumes qui volent par les entrebaillements...

Sans déconner on nous prends juste pour des cons, ça fait + de 15 jours que je le dit... pas de danger pour l'homme = qu'on nous emmerde pas.

Ou qu'on mette sous cloche les élevages industriels (et qu'on coupe les importations et les transports) plutôt que de mettre sous cloche des centaines de milliers de chasseur qui risquent rien (ni leur famille)... Et qu'on arrête de nous vendre du rêve avec les bagues/registre/sentinelle.

JJB
08/12/2016, 11h28
+ 1 J Max, même la LPO en convient...

Coink, oui, j'y vais de temps à autre avec "les terribles". Chez Momo, o y mange tjrs bien...

chcamarade80
08/12/2016, 13h19
On nous fait chier avec la grippe aviaire mais en attendant tout va bien:cri:
http://www.20minutes.fr/monde/1976683-20161208-video-etats-unis-eaux-toxiques-tuent-milliers-oies (http://www.20minutes.fr/monde/1976683-20161208-video-etats-unis-eaux-toxiques-tuent-milliers-oies)

pioupiou64
08/12/2016, 16h20
http://www.sudouest.fr/2016/12/08/nouveaux-cas-de-grippe-aviaire-en-lot-et-garonne-6-000-canards-seront-abattus-3010279-3603.php
on parle de plainte...

scooby
08/12/2016, 20h42
grippe aviaire?
Bonjour

Ci-joint nos dispo.
Expédition du lundi au mercredi.

Salutations
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coinc59
08/12/2016, 21h10
combien de cas trouvés chez nos appelants depuis le 16/11?

coink94
09/12/2016, 08h54
Salut cousin
une vaste bidonnade tout ça. Que font ils dans les baies ?

Jérémy60
09/12/2016, 08h55
et les tas de fumier sortis des elevages qui gisent au coin des parcelle agricole, quand il ne sont pas encore etaler on en dis quoi?? car la si c'est pas de la propagation à grande echelle je sais pas ce que c'est??

Une des famille d'oiseaux les plus touché?? Les Laridés (mouettes et compagnie)
Qu'est ce qu'on voit le plus dans les champs?? Les Laridés...

coinc59
09/12/2016, 10h50
c'est pas faux

tiululu
09/12/2016, 11h23
un truc qui me chiffonne , comment se fait t'il que dans nos grandes villes , notamment du bord de mer , envahies de mouettes et pigeons vivant en colonies , il n'est ai aucune hécatombe ? surtout que le mode de vie de ces animaux les rendent vulnérable a chopper et a diffuser un virus , surtout classé très contagieux ?

canardbethune
09/12/2016, 11h39
Bonjour
Effectivement ,il y a un manque total de logique dans la gestion de l'épizootie et plus spécifiquement au niveau des mesures prises au niveau de la chasse à la hutte ; de plus un manque de concertation est évident !!! cela ne cacherait il pas une volonté inavouée de bannir définitivement l'utilisation des appelants ? d'autant plus que cette grippe aviaire présente un caractère récurrent.....

tiululu
09/12/2016, 12h07
a la base je ne pense pas , mais si un jour elle viendrait a s'installer a l'année , le risque serait grand d'avoir les apn qui nous tire dessus , plus de transport d'appelant = perte de plusieurs dizaine de chasseurs , tout benefffff

tiululu
09/12/2016, 12h08
dizaine de milliers

canardbethune
09/12/2016, 12h26
Si l'on se mettait à rechercher en permanence la présence du virus, je reste persuadé que l'on rencontrerait régulièrement des porteurs sains que ce soi dans les élevages ou dans la nature, de la à conclure .... !!!! il n'y a qu'un pas.

coinc59
09/12/2016, 14h12
Si l'on se mettait à rechercher en permanence la présence du virus, je reste persuadé que l'on rencontrerait régulièrement des porteurs sains que ce soi dans les élevages ou dans la nature, de la à conclure .... !!!! il n'y a qu'un pas.

Ca c'est un pas qu'il appartient aux chasseurs de faire. Nous prendrions quelques longueurs d'avance sur nos "amis" et les instances décisionnelles. L'ANCGE y pense...

tiululu
09/12/2016, 16h46
encore faut t'il prouver qu'il peut y avoir des porteurs sains
je ne sais pas si un canard infecté peut garder le virus sans le développer ou encore en guérir et devenir porteur sain

canardbethune
09/12/2016, 17h47
Des études ont prouvé que les canards et plus particulièrement les colverts pouvaient etre porteurs sains des virus h1n1 et h5n1, pourquoi n'en serait il pas de meme avec la dernière forme du virus ?

migrateur80
09/12/2016, 18h32
Vu la quantité d'oiseaux, la majorité migrateurs (mouettes, tadornes, limicoles...) présents dans les baies, bords de mer, il est quand même surprenant qu'avec un virus que l'on nous présente si pathogène, il ne se retrouve pas des dizaines de cadavres d'oiseaux après chaque marée.:/:

migrateur80
09/12/2016, 18h36
Même réflexion pour les oiseaux dans les terres pour les oiseaux très grégaires (palombes, vanneaux...) ou dans les villes (pigeons, sansonnets, choucas...).

tiululu
10/12/2016, 07h18
Des études ont prouvé que les canards et plus particulièrement les colverts pouvaient etre porteurs sains des virus h1n1 et h5n1, pourquoi n'en serait il pas de meme avec la dernière forme du virus ?
chaque virus ses mutations , ou non :fou:

papy80
10/12/2016, 08h52
je vous lis depuis des lustres ça m'interpelle pouvez-vous me donner des explications comment se fait 'il que dans les réserves ornithologique (Marquenterre) il n'y a pas l'ombre de quoi que ce soit pourtant beaucoup d'oiseaux y sont et beaucoup de passage étrange n'est ce pas messieurs

JJB
10/12/2016, 10h49
papy80, bjr.

Réponse à ta question, …enfin une ébauche...

Nos institutions fonctionnent suivant certaines règles. Certaines sont définies clairement dans le cadre de la réglementation, d'autres comme celles que nous subissons en ce moment (mesures/GA) répondent à des recettes qui fonctionnent plus ou moins. L'Etat doit montrer qu'il maîtrise la situation pour calmer l'opinion publique et la surenchères de médias.

Donc, communiqué de presse obligatoire et prises de mesures immédiate pour faire un nuage de fumée.

Là, nous en faisons les frais. D'ailleurs les pouvoirs publics ne tentent même pas de justifier les mesures prises ( cf: le découpage improbable des zones à haut risque et zones modérées ). Pire encore à soulever l'absurdité des découpages, on profite alors d'un évènement monté en épingle pour rattraper le coup en étendant le zone à risque à toute la France.

" Ah, mes gaillards vous réclamez des mesures, vous allez être servis et vous n'y reviendrez pas de sitôt ".

C'est aussi simple. Un vieux remède relayé par les médias, les mêmes qui font dans le sensationnel et qui affolent la foule. Le mieux ,c'est quand même la création des cellules psychologiques comme si après la mise en place le problème était réglé.

coinc59
10/12/2016, 14h44
Grippe aviaire : la Chambre d'agriculture du Lot-et-Garonne va porter plainte contre le Tarn

FRANCE 3 AQUITAINE Après plusieurs cas de grippe aviaire détectés dans des élevages du Lot-et-Garonne, la Chambre d'agriculture a décidé de porter plainte contre le Tarn. Pour le président de la Chambre d'agriculture, il y a eu une faute.


JT
Publié le 09/12/2016 à 14:25






http://france3-regions.francetvinfo.fr/aquitaine/sites/regions_france3/files/styles/top_big/public/assets/images/2016/04/18/canards_gras_du_gers.jpg?itok=mhUq0F3P (http://france3-regions.francetvinfo.fr/aquitaine/sites/regions_france3/files/assets/images/2016/04/18/canards_gras_du_gers.jpg) © MaxPPP



La semaine dernière, 2 000 canards atteints du virus H5N8 ont été abattus dans plusieurs exploitations du Lot-et-Garonne. Ce jeudi 8 décembre, 6 000 autres bêtes ont dû connaître le même sort (http://france3-regions.francetvinfo.fr/aquitaine/lot-et-garonne/lot-garonne-6000-canards-abattus-apres-decouverte-nouveaux-grippe-aviaire-1150949.html). La peur d'une vague de grippe aviaire refait surface dans le département.

Problème : les canards étaient tous issus du même élevage du Tarn, lui aussi contaminé. Et, selon le journal Sud Ouest (http://www.sudouest.fr/2016/12/09/crise-aviaire-la-chambre-porte-plainte-contre-le-tarn-3011984-3766.php), le président de la Chambre d'agriculture du Lot-et-Garonne a désigné les coupables : les services vétérinaires du Tarn, ou la coopération agricole Vivadour.

En effet, selon lui, les deux organisations étaient déjà au courant que les canards étaient atteints du virus H5N8, mais on quand même été livrés dans le Lot-et-Garonne.

Depuis mardi 6 décembre, l'ensemble du territoire national est passé en risque élevé, avec de nouvelles mesures de confinement des volailles (http://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/grippe-aviaire/grippe-aviaire-passage-en-risque-eleve-sur-lensemble-du-territoire-metropolitain_1955557.html)

JJB
10/12/2016, 15h09
Une plainte contre X…mais pour quel motif ?

- relevant du code de la santé publique….genre infraction par négligence, omission, etc… ???

Je ne vois pas trop...

Par contre si c'est volontaire, là c'est pas pareil….mais ça soulève du lourd car une intention de propager un virus ou vendre des oiseaux malades en connaissance de cause, ça doit relever du pénal.

Mais c'est une bonne solution pour faire la lumière sur cette GA qui pourrit la vie à tout le monde comme par hasard à une époque bien précise de l'année.

JJB
10/12/2016, 15h19
Deux possibilités:

- Plainte simple adressée au Procureur de la République…. que ce dernier peut classer sans suite..(donc pas d'enquête)

- Plainte avec constitution de partie civile au Juge qui doit normalement ouvrir une information….donc une enquête

C'est le meilleur moyen pour comprendre le cheminement de la GA, identifier les causes, les responsables et freiner sa propagation.

C'est un vrai chemin de croix dont on voit mal la fin tellement il y a des intérêts en jeu et des parties concernées.

JJB
10/12/2016, 15h24
Grippe aviaire : la Chambre d'agriculture du Lot-et-Garonne va porter plainte contre le Tarn

Et, selon le journal Sud Ouest (http://www.sudouest.fr/2016/12/09/crise-aviaire-la-chambre-porte-plainte-contre-le-tarn-3011984-3766.php), le président de la Chambre d'agriculture du Lot-et-Garonne a désigné les coupables : les services vétérinaires du Tarn, ou la coopération agricole Vivadour.

JJB
10/12/2016, 15h27
L'empoisonnement d'animaux pourrait-il être retenu ???

pioupiou64
10/12/2016, 17h42
j'en ai parlé au post 156.

aqueste
10/12/2016, 17h47
Et, les mecs, vous êtes long à la détente, non...................

Le 4 /12, je vous en informais.

A ce jour, il était déjà déterminé que le départ était l’élevage du Tarn..............

Faut croire que la "bille", ma pomme est peut-être moins débilos que vous le pensez.
Enfin je dis ça, je dis rien. On sait d’où démarre les maladies, économiquement c'est pas bon; alors on fait payer le benêt de la classe.
Et oui, le pauvre chasseur à bon dos pour sauver le foie gras que vont déguster nos bobos;

De toute façon, je l'avais dit il y a un grand moment, le feuilleton ne fait que commencer.
On a jamais éradiqué la grippe humaine et il nous ferait croire qu'en zigouillant les oiseaux sauvages on va s'en sortir??????

Té......... Je préfère aller me coucher.

pioupiou64
10/12/2016, 18h29
oui Aqueste mais là on parle de plainte, le 4 c'était pas évoqué,mais j'ai peut-être mal lu.

coinc59
10/12/2016, 18h39
Et, les mecs, vous êtes long à la détente, non...................

Le 4 /12, je vous en informais.

A ce jour, il était déjà déterminé que le départ était l’élevage du Tarn..............

Faut croire que la "bille", ma pomme est peut-être moins débilos que vous le pensez.
Enfin je dis ça, je dis rien. On sait d’où démarre les maladies, économiquement c'est pas bon; alors on fait payer le benêt de la classe.
Et oui, le pauvre chasseur à bon dos pour sauver le foie gras que vont déguster nos bobos;

De toute façon, je l'avais dit il y a un grand moment, le feuilleton ne fait que commencer.
On a jamais éradiqué la grippe humaine et il nous ferait croire qu'en zigouillant les oiseaux sauvages on va s'en sortir??????

Té......... Je préfère aller me coucher.

J'ai vu 8/12 sur l'article aqueste. Ca vaudrait le coup que tu retrouves la date exacte. Sur le post de pioupiou les services de l'Etat sont mis en cause

JJB
10/12/2016, 22h15
oui Aqueste mais là on parle de plainte, le 4 c'était pas évoqué,mais j'ai peut-être mal lu.


JJB:

Moi aussi j'avais eu l'info. D'ailleurs qui ne l'a pas eue qui traîne sur les réseaux sociaux.

Par contre la plainte, c'est nouveau pour moi et si ça va au bout, on aura de bonnes infos. Mais comme dit précédemment une plainte sans constitution de partie civile peut être classée sans suite. Donc espérons que la plainte sera déposée au juge avec constitution de partie civile ce qui qui équivaut à l'ouverture d'une information. Mais là encore le secret de l'enquête peut faire qu'on ne sache rien.

aqueste, l'an dernier j'ai mis l'accent sur la responsabilité d'une certaine chaîne avicole qui prenait des largesse avec la réglementation. Je connais l'endroit où l'affaire à commencé pour avoir constaté, moi-même l'écoulement des fientes dans la Barthes. Donc pas de faux procès, STP.

Je pense que tout le monde qui n'est pas impliqué dans la vente des volailles est de concorde sur les causes de la diffusion de la GA, LPO comprise.

pioupiou64
10/12/2016, 23h52
l'an dernier cela avait commencé au dessus de Périgueux et pas dans les barthes.
Ensuite l'an dernier il y avait bien eut de la com de la part de la LPO pour "dédouaner" les oiseaux migrateurs mais cette année rien.On bien vu dans le Tarn comment s'est propagé l'épizootie...mais c'est le premier cas qui "pose" problème.Je pense que des gens travaillent sur la question, on va attendre les réponses...

pie40
11/12/2016, 07h29
il faudrait savoir comment le virus H5N8 est arrivé dans le Tarn.

JJB
11/12/2016, 11h31
Pioupiou je m'adressais à aqueste et ça prend du sens pour lui mais non pour toi car il comprends mon allusion…Dsl.

La LPO cette année ne se serait pas avancée, si je te lis bien ? Oui, mais de là à se dédire…si elle entend être crédible, elle ne pourra pas dire le contraire cette année. Mais vu que tu es mieux renseigné que moi sur la LPO, je te fais confiance...

Sinon rien d'étonnant que des oiseaux sauvages en contact avec des oiseaux d'élevage malades en liberté finissent pas être infestés et transmettre la GA….

De là à se dédouaner sur les migrateurs, c'est un peu fort…et je vois mal la LPO accepter cette nouvelle posture sauf à y trouver son compte….

JJB
11/12/2016, 11h33
Grippe aviaire les oiseaux sauvages ne sont pas une menace - LPO (https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwiq9czJhezQAhXM7hoKHesTC0cQFggkMAE&url=https%3A%2F%2Fwww.lpo.fr%2Factualites%2Fgrippe-aviaire-les-oiseaux-sauvages-ne-sont-pas-une-menace&usg=AFQjCNGgEI_0yIHhiaInu2r9ouJFkVN2VQ)

JJB
11/12/2016, 11h35
Grippe aviaire les oiseaux sauvages ont bon dos ! - Actualités - LPO (https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwiq9czJhezQAhXM7hoKHesTC0cQFggdMAA&url=https%3A%2F%2Fwww.lpo.fr%2Factualites%2Fgrippe-aviaire-les-oiseaux-sauvages-ont-bon-dos&usg=AFQjCNGLNaz755q3zR4TJp_IEIaH8fnqoQ)


JJB:

Deux communiqués explicites de la LPO, le premier en décembre 2015, le deuxième en novembre 2016...

Je vois mal la LPO dire dorénavant que les migrateurs sont responsables de la propagation de la GA à travers la planète.

JJB
11/12/2016, 11h38
H5N8 émerge une fois de plus dans les pays d’Asie dont la Chine qui est le plus gros producteur mondial de volailles et le 4e exportateur.
Le virus H5N8 hautement pathogène identifié en Europe en 2014 (notamment en Allemagne) possédait une grande similitude au plan phylogénétique avec les virus H5N8 détectés en République de Corée en 2014. Ces virus coréens sont eux-mêmes des réassortants du virus H5N8 apparus en Chine.
Et il n’y a aucun élément probant permettant de soupçonner l’implication des oiseaux sauvages.

pioupiou64
11/12/2016, 11h38
l'an dernier et cette année c'est 2 crises différentes.Je comprends pas les allusions mais je sais que l'an dernier ça a commencé à Périgueux et pas dans les barthes.
JJB tu me remets une couche sur la LPO. t'en n'as pas marre ???
Je suis juste allez voir sur leur site s'il y avait de la comm.

pioupiou64
11/12/2016, 11h59
Bon j'ai pas le truc de nov 2016.Tu vois t'es plus LPO que moi.
".Sinon rien d'étonnant que des oiseaux sauvages en contact avec des oiseaux d'élevage malades en liberté finissent pas être infestés et transmettre la GA"
Evidemment ça serait une bonne nouvelle pour nous, mais des éléments concrets??
Sinon ça reste que des suppositions.
Et pour le premier cas en France dans le Calaisis, là il y avait moyen de poser des questions, vu que c'est un huttier. Toutes les questions qu'on se pose, provenance, nourriture etc etc la y'avait moyens d'y répondre vu que le gars a jouer son rôle de sentinelle.
On s'est posé les questions ?? Heureusement qu'il y a eut ce cas dans le Tarn avec la connerie de transporter des animaux d'élevage touché...Limite ça a détourné l'attention.

JJB
11/12/2016, 12h10
Pioupiou, ce n'est pas une tare pour moi d'appartenir à la LPO. Je me suis déjà largement exprimé sur le sujet…Par contre, je ne partage pas bcp de leurs idées…sauf à vouloir protéger la faune et la flore. Et là, sur ce sujet, je crois qu'on est un paquet à penser comme ça.

JJB
11/12/2016, 12h17
Comme pour la souffrance animale, l'antispécisme….j'aime pas les pensées dogmatiques surtout quand elles puisent leur idéologie dans la religion en l'occurrence un bouddhisme, genre M Ricard…À la défense des animaux non humains | Le Devoir (http://www.ledevoir.com/societe/actualites-en-societe/470771/a-la-defense-des-animaux-non-humains)

Il y a des pratiques intolérables faites aux animaux nous sommes bien d'accord. Cela soulève une émotion et une condamnation (qui n'est pas de ce jour) dans l'opinion publique. L'antispécisme n'a pas le monopole de cette indignation et n'est pas le porte parole des indignés et encore moins le représentant unique dans l'opinion publique.

pioupiou64
11/12/2016, 13h23
mais qu'est ce que tu me viens me gonfler avec j'appartiens à la LPO.A chaque fois j'y ai droit...
Je repose ma question:" t'en a pas marre de sortir des conneries ?"
T'es pas content car je te dis que le premier cas c'est pas dans les barthes mais au nord de Périgueux. L'an dernier on a du droit à l'hiver 31.En fait chaque fois que je te relis c'est toujours la même chose...c'est bien écrit c'est beau, mais au début y'a toujours un truc qui cloche et pour finir à chaque fois tu viens avec des grands mots, antispécisme etc etc mais au final c'est du vent tout ça.
Sinon tu peux me mettre le dernier communiqué de la LPO de NOV 2016 j'ai pas trouvé.
Gros bisous

coinc59
11/12/2016, 14h23
Et pour le premier cas en France dans le Calaisis, là il y avait moyen de poser des questions, vu que c'est un huttier. Toutes les questions qu'on se pose, provenance, nourriture etc etc la y'avait moyens d'y répondre vu que le gars a jouer son rôle de sentinelle.
On s'est posé les questions ?? Heureusement qu'il y a eut ce cas dans le Tarn avec la connerie de transporter des animaux d'élevage touché...Limite ça a détourné l'attention.

Pour une fois je suis en accord avec toi et je me suis posé les mêmes questions car de Marck en Calaisis on en était arrivé à la région boulonnaise.

pioupiou64
11/12/2016, 15h18
ah merde en accord avec moi ? Vite il faut que je fasse du pioupiou !
bon après si des appelants amenés pour la nuit ont été en contact avec ceux du parc qui restent à demeure c'est logique. Mais il y avait moyen de gratter...chercher un lien entre cette contamination et celle des élevages.Mais même si ça gonfle tout le monde ,dans cette crise et contrairement à l'an dernier, se pose la question des oiseaux...après je m'inquiète pas...

JJB
11/12/2016, 17h36
Grippe aviaire : les oiseaux sauvages ne sont pas une menace !
Comme en 2014 et depuis le début du mois de novembre, des cas de grippe aviaire (H5N8) ont été rapportés dans des élevages de volailles en Europe : 1 150 dindes en Autriche, 18 en Allemagne, 21 500 canards en Hongrie puis quelques oiseaux sauvages, environ 10 laridés et anatidés en Pologne, au Danemark, en Suisse et au Pays Bas.

https://www.lpo.fr/images/actualites/2016/grippe_aviaire/canard_pilet_emile_barbelette_650.jpgCanard pilet (Anas acuta) - Crédit photo : Émile BarbeletteÀ chaque épisode, les autorités françaises craignent que des oiseaux sauvages migrateurs porteurs du virus contaminent les estuaires du littoral et autres côtes et lacs où ils font halte.
Or les oiseaux sauvages ainsi affectés succombent très vite à ce virus, le taux de mortalité constaté est estimé à 100%. Ils apparaissent alors comme des vecteurs inefficaces dans le mécanisme de propagation de cet Influenza aviaire.
Pour rappel, ce virus a été détecté pour la première fois sous sa forme peu contagieuse aux États-Unis en 2008 puis en Californie en 2014. Il a en revanche fait son apparition sous sa forme contagieuse en Asie : en janvier et en septembre 2014 en République de Corée, en avril 2014 au Japon et en octobre 2014 en Chine.
L’expérience observée lors des dernières épizooties des différents sous types d’Influenza aviaire dont celui du H5N1 - qui de 2003 à 2015 s’est manifesté dans plus de 8000 foyers et 54 pays - nous apprend que si les oiseaux sauvages sont les hôtes naturels des virus grippaux, ils jouent un rôle mineur dans les mécanismes de propagation des virus du fait de leur caractère pathogène et de l’extrême sensibilité des oiseaux infectés qui ne sont alors plus en mesure de se déplacer.
En revanche, les élevages de volailles domestiques, le plus souvent industriel, offre des conditions idéales notamment de résistance, de promiscuité, de densité et de confinement pour que ces virus aviaires acquièrent leur caractère pathogène. En effet, les souches de grippe aviaire rencontrées chez les oiseaux sauvages sont le plus souvent relativement bénignes tandis que celles rencontrées chez les oiseaux domestiques élevés en batterie dans des conditions stressantes, acquièrent un caractère hautement pathogène. Du fait d’une densité de population élevée, le virus de la grippe est hautement mutagène. Ainsi, dans les unités d’élevage industriel, le virus a la capacité de muter rapidement vers des formes hautement pathogènes.
Dans un contexte de mondialisation des marchés, la faculté des Influenza aviaires à se propager rapidement d’un pays à l’autre, d’un continent à un autre est résolument l’affaire des échanges et des transports commerciaux. Ils sont indéniablement comme des vecteurs bien plus efficaces que les oiseaux sauvages pour permettre la propagation des Influenza comme pour la plupart des autres virus.
Enfin, rappelons certaines similitudes entre le contexte d’apparition du virus H5N1 en 2006 et le virus H5N8 depuis 2014 :


H5N8 émerge une fois de plus dans les pays d’Asie dont la Chine qui est le plus gros producteur mondial de volailles et le 4e exportateur.
Le virus H5N8 hautement pathogène identifié en Europe en 2014 (notamment en Allemagne) possédait une grande similitude au plan phylogénétique avec les virus H5N8 détectés en République de Corée en 2014. Ces virus coréens sont eux-mêmes des réassortants du virus H5N8 apparus en Chine.
Et il n’y a aucun élément probant permettant de soupçonner l’implication des oiseaux sauvages.

Là encore avec le retour du froid, il n’est pas étonnant d’assister au retour des virus grippaux…
Plus d'informations :Consultez l’actualité de décembre 2015 (https://www.lpo.fr/actualites/grippe-aviaire-les-oiseaux-sauvages-ont-bon-dos)

DétailsPublication : 18 novembre 2016

JJB
11/12/2016, 17h38
Ben pioupiou, ne t'énerve pas…..c'est pas de ma faute si tu prends les perruches vertes pour des ortolans…(joke).

JJB
11/12/2016, 17h41
Mais je sais que ça plairait à certains de faire porter le chapeau aux migrateurs….

JJB
11/12/2016, 17h47
Non, l'antispécisme c'est pas du vent et il serait temps de prendre au sérieux cette menace qui pèse sur notre mode de vie tourné vers la consommation de viande.

Le nouveau statut de l'animal dans le code civil ne sera pas sans incidence sur la chasse. Et je connais pertinemment l'état d'esprit des gens qui instrument cette fausse sensibilité a propos des animaux.

Donc désolé d'en remettre une nouvelle couche mais je crois à la méthode Coué.

pioupiou64
11/12/2016, 18h35
merci pour le lien.Je pense que l'antispécisme n'a rien a faire dans cette discussion sur la GA. Après mon adhésion à la LPO,tu rapplique avec tes perruches..C'est tout ce que tu as trouvé ??.Ah mais faut pas s'énerver it's a joke...Fallait dire que t'étais un bouffon, merci je suis plus détendu.

tiululu
11/12/2016, 18h42
Pour une fois je suis en accord avec toi et je me suis posé les mêmes questions car de Marck en Calaisis on en était arrivé à la région boulonnaise.
simplement car le huttier de marck devait attaché avec un collégue habitant le boulonnais , d'ou risque de contact

coinc59
11/12/2016, 19h25
simplement car le huttier de marck devait attaché avec un collégue habitant le boulonnais , d'ou risque de contact

Je savais,mais qui a pollué l'autre?

pioupiou64
11/12/2016, 19h48
c'est tout frais cette histoire là-haut.Les gars doivent avoir des réponses...faut juste leur poser des questions.Après est ce qu'on veut savoir ?C'est dommage car là le rôle de sentinelle pouvait être joué à fond et on pouvait communiquer au taquet.

oihansoro
11/12/2016, 19h52
Pour les élevages contaminés il est bien difficile d'incriminer les oiseaux sauvages, à la rigueur des canetons migrateurs... voir article sur le lien ci-dessous
http://www.liberation.fr/futurs/2016/12/11/grippe-aviaire-du-gers-au-tarn-les-eleveurs-se-canardent_1534581

tiululu
11/12/2016, 19h55
Je savais,mais qui a pollué l'autre?
dans les journaux , ils indiquent que les canards malades étaient a marc , et que les canards de baincthun ont étaient abatus pour mesure de précaution

pioupiou64
11/12/2016, 20h06
oui OIhansoro est tous d'accord pour la contamination entre élevage dans le Tarn.
La question est posé sur l'origine de la première contamination.Le canard zéro (allusion au patient zéro) il a était contaminé comment ? C'est là la question.

coinc59
11/12/2016, 20h50
je crois qu'on ne leur a pas laissé poser les questions

pioupiou64
11/12/2016, 21h17
c'est dommage...

JJB
12/12/2016, 09h21
Pioupiou, bon j'ai compris, tu n'aimes pas te faire taquiner…Mais reste correct STP. Sois urbain,si tu le veux bien ...

Donc, c'est bien dans cet élevage de canards des Barthes que l'affaire de la GA a pris une ampleur médiatique nationale qui a conduit à suspendre la chasse dans ces marais ….Ne transgresse pas ce que j'écris…mais c'est bien dommage, toi le local de l'étape, que tu sois resté muet sur le sujet en 2015 en déclarant que c'est une problématique que tu ne maitrisais pas.

Cette année, encore on peut pas dire que tu nous files des infos sur ton coin qui témoignent pourtant de la responsabilité de certains éleveurs dans la propagation de la GA. (le Tarn, n'est pas une région de marais….ou alors, je l'ai mal visité)

Non, tu préfères aller aux infos sur le cas du Calaisis, là où les chasseurs à la hutte sont au centre de l'évènement. Là où il serait préférable pour la défense de la chasse de ne pas focaliser l'attention.

Donc, pour résumer…quand c'est près de chez toi, tu portes presque aucun intérêt au H5N8 dan les élevages, par contre lorsque les chasseurs sont au centre d'un cas de GA, à plus de 1000 KM, tu y prêtes une attention toute particulière...

Explique nous un peu pourquoi le cas du Calaisis qui est un épiphénomène, est plus intéressant que les nombreux cas dans les élevages avicoles près de chez toi.

Pourquoi est tu plus motivé à rendre responsable des chasseurs que des éleveurs ?

-Curiosité intellectuelle ?
-Parti-pris contre les chasseurs ?
-Intérêts particuliers ?

Merci pour tes réponses que je souhaite convaincantes, dérangeantes éventuellement mais surtout courtoises.

JJB
12/12/2016, 09h52
lire: Pourquoi es tu plus motivé à rendre responsables des chasseurs plutôt que des éleveurs ?

aqueste
12/12/2016, 10h02
Eh, les mecs, faisons simple...........
Le premier contaminé, du tarn, je ne pense pas qu'il l'ai voulu ?
Par contre, Vivadour qui a porter les canetons à faire grandir à cet éleveur dois bien connaitre la provenance...............
Peut- être que je m'avance dans le caca, mais pour quelques centimes d'euros gagnés sur chaque œufs en provenance d'Asie, sachant qu'ils font couver des dizaine de milliers de ces œufs là................

Peut-être aurait-on là une piste d'origine de ces H8 fraichement débarqués.
Mais.......................... Je dis ça, je dis rien.

coinc59
12/12/2016, 10h10
Eh, les mecs, faisons simple...........
Le premier contaminé, du tarn, je ne pense pas qu'il l'ai voulu ?
Par contre, Vivadour qui a porter les canetons à faire grandir à cet éleveur dois bien connaitre la provenance...............
Peut- être que je m'avance dans le caca, mais pour quelques centimes d'euros gagnés sur chaque œufs en provenance d'Asie, sachant qu'ils font couver des dizaine de milliers de ces œufs là................

Peut-être aurait-on là une piste d'origine de ces H8 fraichement débarqués.
Mais.......................... Je dis ça, je dis rien.

Prenons le même raisonnement qu'aqueste pour le Calaisis et on peut trouver une piste aussi

tiululu
12/12/2016, 10h22
Prenons le même raisonnement qu'aqueste pour le Calaisis et on peut trouver une piste aussi
encore faudrait t'il savoir comment la contagion du calaisis a débuté , est ce au niveau du parc que les oiseaux ont choppés le virus (oiseaux de passage) est ce qu'il y avait d'autres volailles a proximité ? (canards , poules , dindes ect) venant d'importation ou couvaison extérieur ?
est ce que ces oiseaux n'ont t'il pas choppés cette daube sur le lieu de chasse ? via l'eau , contact avec ge , terre ?
parc situé en ville entouré de pigeons et mouettes (gros soucis du calaisis et du boulonnais)
ou encore d'un attelage en commun ou d'un échange d'oiseaux venant de xx ?
autant de cas possibles et impossible a savoir

JJB
12/12/2016, 10h39
Aqueste , faut prendre le problème dans le bon sens.

D'abord lla transmission de la GA s'est faite via des productions de poussins en Asie. Ca, c'est démontré.

Ensuite que des migrateurs soient atteints, c'est évident. Q'ils propagent pour pour une part infime e virus, pourquoi pas. C'est même certain. Mais quand tu as une concentration de c

JJB
12/12/2016, 10h50
…Ensuite que des migrateurs soient atteints, c'est évident. Q'ils propagent pour pour une part infime e virus, pourquoi pas. C'est même certain. Mais quand tu as une concentration de cas d'oiseaux infestés dans un canton à l'étranger et de surcroît dans des élevages la logique induit que ce sont les volailles qui sont vérolés. Sinon, avec les migrateurs, nous aurions des cas tout le long de leur migration automnale et en particulier sur les côtes qu'ils affectionnent tout particulièrement. Or,RAS sur les grandes aires de concentration d'oiseaux (réserves,…) et surtout rien à la migration de retour.

Désolé d'avoir un cerveau qui fonctionne pas trop mal….enfin ce sont les autres qui le disent.

MAINTENANT, il est à peu près sûr qu'il existe des virus latents dans certaines souches de volailles industrielles qu'il faudrait éradiquer. Nous éleveurs, savons très bien qu'une tare chez certains appelants peut réapparaitre malgré une sélection rigoureuse (cf; mite de la plume, etc…). C'est encore plus flagrant avec les plumages...

La solution passe non seulement par des mesures sanitaires plus hygiéniques chez les producteurs de volailles mais aussi par une sélection des poussins.

jmax
12/12/2016, 11h02
Salut

Le cas de Calaisis reste un mystère qd même... le gars a perdu qqs oiseaux pendant qqs jours (un par jour), un dernier jour avec 4 morts d'un coup (envoyé à analyse) et ensuite plus rien. Plus de perte alors que H5N8 devrait être hyper violent et rapide... Ca part de 8h00 pour un décés (ce qui d'ailleurs empêche tte diffusion en masse par les oiseaux migrateurs vu la violence du truc... ils meurent sur place donc).

Connaissant un peu, y'a pas 10 000 solutions - pas d'élevage industriel dans le secteur de la hutte en question:
- soit c'est vraiment un oiseaux sauvage qui l'a apporté (bcp de rallidés et aussi/surtout de cormoran sur la mare en question). Mais dans ce cas là voir mon début de post.
- soit c'est venu d'un élevage d'appelant extérieur, le second élevage en question, qui lui peut être est "proche d'élevage industriel"?

Pour les cas dans le SO... no coment.

JJB
12/12/2016, 11h15
Le reste c'est du blabla bon à faire vendre France-Dimanch ou Voici.

Je serais éleveur de volailles, je mettrais le prix pour acheter des poussins de qualité certifiée dont les origines ne proviennent pas de secteurs douteux. Autant dire certains pays qui ne sont pas rigoureux dans les contrôles vétérinaires. C'est curieux que ce soit encore le SO. On entend plus parler des Dombes, des poulets de Bresse qui pourtant ont été gravement touchées lors du H5N1(pourtant situées sur un axe important de migration)

Donc aux éleveurs de bien choisir leurs souches de poussins et de ne pas acheter les moins chers dans des pays de merde.

tiululu
12/12/2016, 11h17
il serait bien également de voter une loi interdisant la naissance des poussins dans les pays autres que le notre , je ne comprends pas pourquoi fonctionner comme ça , a par bien sur le plan économique , mais cela pose un problème dans les dispersions des maladies , c'est devenu une véritable migration d’œufs , de poussins , de volailles , de produits frais totalement incontrôlable , ou bien trop tard en cas d'infections grave comme le h1n8
la traçabilité ... mouais ... il serait plus logique d'avoir des oeufs français , couvés en france , élevés et abattus en france , plutot qu'un cirque de transport international

JJB
12/12/2016, 11h22
Salut J Max,

Le Calaisis, un épiphénomène qui dépasse pas la centaine d'oiseaux abattus. en BDV, il y a une époque ( vers 2006 ou 2007) on avait des bernaches crevées partout dans l'herbier. Je me souviens d'avoir demandé au véto Damien l'origine de cette mortalité. De mémoire,…il m'avait répondu que c'était une bronchite…ou un truc comme ça. Des oiseaux qui crèvent, il en a tous les jours et il y en aura toujours...

Qu'on arrête un peu avec votre "CAS" calaisien. Un peu de sérénité.

JJB
12/12/2016, 11h28
tiululu, j'ai pas voulu dire qu'il fallait faire du protectionnisme. Mais s'assurer de la rigueur d'exploitation des élevages étrangers….Pour la France, j'ose espérer que nos services vétérinaires sont actifs ( quoique dans le cas de la mise en cause dans le SO).

Mais comme dit, le risque c'est que peut être les gênes de ce virus sont maintenant présents dans bon nombre d'oiseaux dans le monde. Mais là, j'y connais rien en biologie pour affirmer quoi que ce soit.

Bon, je dégage de la HV, car c'est un bouffe temps.

Bye

tiululu
12/12/2016, 11h45
toi non mais moi oui ! je trouve intolérable ces méthodes d'élevages , aussi bi pour les animaux , que l'aspect économique , la salubrité et surtout la traçabilité ;)

pioupiou64
12/12/2016, 12h15
mais JJB je suis urbain, ensuite trouve moi OU j'ai marqué" que la GA c'est les chasseurs ???
allez encore une fois tu déformes tout...allez trouves le moi, allez s'il te plait trouve le moi, que je ferme ma gueule une journée !!!...t'es revenu avec ta lpo et tes perruches quand je t'ai rappelé ton hiver 31 !!! on peux pas dire que je donnes des infos sur mon coin ?? Non mais reviens un peu en arrière sur mes copier coller du sud ouest...Non mais dit tu réapparais y'a 2 jours et c'est reparti comme en 40.
et t's reparti avec pioupiou anti chasse...mais dis moi toi qui es si fort, pourquoi je reçois sur mon téléphone les sms de la fédé sur les sangliers malades et les arrêtés préf sur l'arrêt de la chasse??? La FDC a les adhérents LPO dans ses fichiers???
C'est bien continue à t'écouter parler, c'est beau, sacré farceur...
ah et l'an dernier le premier cas c'est là 15 KM au nord de périgueux""
http://www.lemonde.fr/planete/article/2015/11/25/un-cas-de-h5n1-decouvert-en-dordogne_4817138_3244.html

JJB
12/12/2016, 12h28
Ah parce que traiter quelqu'un de bouffon, c'est être urbain ? Mais t'es qui toi d'abord qui te caches tout le temps qui arrives chez les gens sans les prévenir. C'est quoi ces manières ?


Allez dis-nous un peu où tu chasses et ce que tu chasses si tu veux un peu retrouver de crédibilité.

JJB
12/12/2016, 12h36
toi non mais moi oui ! je trouve intolérable ces méthodes d'élevages , aussi bi pour les animaux , que l'aspect économique , la salubrité et surtout la traçabilité ;)

JJB:

Mais comme toi je ne cautionne pas l'élevage intensif. J'en parlais justement hier mais on m'a fait le reproche de sortir du cadre de ce post comme si cela pouvait avoir de l'importance...

Non pas de protectionnisme…mais par contre s'assurer de la qualité des souches qui entrent sur le territoire français. Là, certains pays sont à éviter, tout comme certains producteurs.

De toute façon il va bien falloir en passer par là pour protéger la production de volailles françaises. Je pense qu'à Noël certains produits vont être boudés.

Allez, je dégage.

JJB
12/12/2016, 13h14
21 janvier : le baromètre affiche des valeurs exceptionnellement élevées de 1046 hpa dans l’extrême nord.

Du 10 au 16 février : une vague de froid concerne toute la France - les températures descendent entre -15 et -20° dans le nord-est et sont inférieures à -10° sur les trois-quarts du pays.

JJB:

1931 ou 1932, possible que j'ai sauté une année. Bonne comme dit c'est un truc qui s'est toujours dit dans la famille que l'hiver pouvait être rigoureux en février en citant cet exemple….

JJB
12/12/2016, 13h17
Les chroniques météo de l'année 1932 - Meteo Paris (http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjIsJbM3u7QAhXJWBoKHTxbB4YQFggdMAA&url=http%3A%2F%2Fwww.meteo-paris.com%2Fchronique%2Fannee%2F1932&usg=AFQjCNEySZszAUkUh7RziJQxZ_HpW5p46w)

JJB:

L'hiver 1931-1932.

JJB
12/12/2016, 13h26
Virus aviaire dans les Landes : les chasseurs victimes collatérales ... (http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=10&ved=0ahUKEwj8ldmK4O7QAhXIvBoKHQGwCiUQFghWMAk&url=http%3A%2F%2Fwww.sudouest.fr%2F2015%2F12%2F11% 2Fcomment-chasser-sans-chiens-2213860-3351.php&usg=AFQjCNE-EI4BYJIMLOAPYV2MDEXY2m4AwQ&bvm=bv.141320020,d.d2s)

pioupiou64
12/12/2016, 13h27
mais relis bien JJB je dis pas que t'es un bouffon , je dis ".Fallait dire que t'étais un bouffon, merci je suis plus détendu..."
Sinon t'as trouvé OU je dis que la GA c'est les chasseurs ???
Et j'arrive pas chez les gens sans prévenir, j'avais été invité le message disait "passe quand tu veux", j'avais même proposé d'amener les croissants"
Tu vois encore une fois c'est construit sur de mauvaises bases...Tu veux vraiment me faire passer pour un mal-élevé...
AH quand même tu reconnais que tu t'es peut-être planté d'un an ...C'est bien on sort grandi à reconnaître ses erreurs...
Sinon le post 212 pioupiou par çi pioupioupar là...parti pris, intérêt particuliers ...A la question t'en a pas marre, j'ai la réponse...en fait non .
Et sinon t'as trouvé pourquoi j'ai les sms de la FD ???
L'an dernier t'es venu dans les Landes, t'as visité le Tarn...dis moi t'es pas allé dans le Calaisis dernièrement ???T'es sur que c'est pas toi qui la diffuse la GA avec ton camping-car ???
pour finir en parlant d'urbain un peu d'humour.
A des agriculteurs nouvellement arriver en ville, un urbaniste demande à l'agricultrice :"vous préférez l'habitat urbain ou l'habitat rural ?
réponse je préfère la bite à René...
allez bonne journée

JJB
12/12/2016, 13h28
Grippe Aviaire : la chasse aux oiseaux interdite dans 13 communes ... (http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=12&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwipxbHW4O7QAhUMbBoKHbQ4CO44ChAWCCIwAQ&url=http%3A%2F%2Ffrance3-regions.francetvinfo.fr%2Faquitaine%2Flandes%2Fgri ppe-aviaire-la-chasse-aux-oiseaux-interdite-dans-13-communes-des-landes-878497.html&usg=AFQjCNG0eMmqXrNNdtwAsoo4MbUijFUiRg)


JJB: C'est de cela dont il est question. La GA ailleurs et à l'étranger n'a pas motivé l'arrêt de la chasse a la hutte dans le SO.

JJB
12/12/2016, 13h34
Non, Pioupiou, je te voyais au dessus de ce que tu as démontré dans tes écrits, ces jours-ci….Mais bon la vie continue.
Si tu sais chercher de l'info, ben moi aussi….et les posts GA grippe aviaire ont disparu. Dommage car j'aurais pris le temps de retrouver tes interventions écrites où à mes questions (insistantes, il est vrai…) tu répondais que tu n'intervenais pas sur HV car c'est un domaine de connaissance qui t'échappait. Je parle bien de la période GA ( et pas après) dans les SO en 2015 et non de cette année. Relis mes posts.

Bonne journée à toi, malgré tout.

JJB
12/12/2016, 13h40
M'étonnerai que tu te sois annoncé…. et puis la première fois que t'as voulu venir chez Guit, c'était la veille, de nuit et tu n'as pas trouvé (tu t'es perdu du côté de l'église). Vers 23 h, tu apportes des croissants? T'es revenu le lendemain matin sans te présenter et en prenant soin de te garer loin.

JJB
12/12/2016, 16h27
abcde

pioupiou64
12/12/2016, 16h45
mais qu'est ce que tu remets ça sur le tapis...le soir je suis allé voir le coin car je connais pas...y'a que le lendemain que j'ai trouvé". Et c'est lui qui m'avait dit de passer..0 l'époque j'avais gardé le message en mémoire...et quand il m'a dit j'appelle les flics je lui ai dit pourquoi c'est toi qui m'a dis de passer j'ai gardé le message.arrete de raconter des conneries. et su tu passes dans le coin envoye moi un mp car tu plus je te lis plus j'ai envie de te voir. allez gros bisous

JJB
12/12/2016, 17h09
Pioupiou, je me suis pris un avertissement pour avoir réagi au fait que tu me traites de bouffon. Donc,mode silence pour moi… Sinon pourquoi pas pour une rencontre sur Guéthary quand j'irai...

Fin de mes msg.

coinc59
12/12/2016, 17h43
je dois admettre qu'elle ne manque pas de saveur celle-là (merci de ne pas en remettre une couche):))

chasseur62
12/12/2016, 17h43
JJb ayant choisit de ne pas recevoir de MP, je ne peux donc te répondre ;)

JJB
12/12/2016, 17h50
Jeff, joins moi sur Migrateurs portail

pioupiou64
12/12/2016, 19h15
Ben faut pas dire que je suis une femme...et faut pas dire que je suis anti chasse. Ah sinon un sms pour 9 nouvelles communes fermées dans les PA. La FDC doivent avoir aussi les membres de l'aspas dans la base de données:fou:.La Lpo l'Aspas je suis partout , peuvent pas me louper...

coinc59
12/12/2016, 19h50
essai.

aqueste
14/12/2016, 15h34
Bon, alors!!!!!!!!!
On en est ou des chamailleries ?????????

Pendant ce temps, la merde progresse.

De plus en plus d'élevage touché, on en revient comme au printemps.
Les éleveurs dans une merde noire, et nous , les trous du cul, je pense qu'on va morfler d'ici peu.
Il faut bien que quelqu'un paie la note.

ALORS VITE, FERMONS LA CHASSE, ABATTONS LES APPELANTS,LES CHASSEURS EN SUIVANT, ET, VOGUE LA GALÈRE.........

aqueste
14/12/2016, 15h34
Putain, pourtant j'ai pas envie de rire, mais................

saint nonoré
14/12/2016, 18h39
qu'est ce qu'on peut faire sinon que d'attendre ?
pourquoi faire des supputations si l(pn doit se cacher sous la table ensuite si des mauvaises nouvelles nous parviennent .
c'est nos appelants et les oiseaux sauvages qui nous préoccupent en tant que chasseurs .
pour nos appelants , les laisser a demeure sans les utiliser ne garantie par leur sécurité puisque des oiseaux d'élevage jouissant de mesures de biosécurité sont quand même touchés .
pour les oiseaux sauvages , les services de la faune sont sur les dents , les reserves sont inspectées , je pense qu'au moindre signe d'épizootie , la chasse fermera pour préserver les effectifs et on l'acceptera car ce sera justifié .
que faire d'autre ?

antoine76
15/12/2016, 11h39
Et ben je peut vous dire que c est une sacrée saison je débande peu du gab depuis fin sept et j y retourne dimanche biensur ac 10 appelants en cages ptdrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr

niroca
15/12/2016, 15h24
Et ben je peut vous dire que c est une sacrée saison je débande peu du gab depuis fin sept et j y retourne dimanche biensur ac 10 appelants en cages ptdrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrenfin un qui a tout compris!!!;)oui en effet quel saison profite antoine je fais de meme!!!:D

sarcillon
15/12/2016, 16h46
enfin un qui a tout compris!!!;)oui en effet quel saison profite antoine je fais de meme!!!:D

mi itou

antoine76
16/12/2016, 14h23
enfin un qui a tout compris!!!;)oui en effet quel saison profite antoine je fais de meme!!!:Dtu devrais monter en baie de seine ya de l hivernant

JJB
16/12/2016, 17h14
Salut Antoine 76.

Oui, très belle saison sans doute en rapport avec le froid et la neige qui sont arrivés très vite en Scandinavie-Russie. C'est toi qui l'an dernier conditionnais l'arrivée d'oiseaux en Europe de l'Ouest de migrateur s'il faisait froid au dessus; l'importance de bons flux d'Est - NE étant moindre, à ton avis.

Sinon pour cette GA, il va bien falloir que la filière avicole s'adapte et organise leur production en plein air.

Il faut bien raison garder et admettre que si les élevages de volailles n'étaient pas atteints par la GA, les quelques oiseaux sauvages morts passeraient inaperçus. On saurait m^me pas de quel H5 N…. il s'agit.

coinc59
17/12/2016, 23h56
http://agriculture.gouv.fr/influenza-aviaire-le-suivi-des-foyers-en-france

niroca
18/12/2016, 09h41
http://agriculture.gouv.fr/influenza-aviaire-le-suivi-des-foyers-en-franceon en entend plus parler depuis plusieurs jours tu trouve pas ca bizarre!!!;)tu pourras mettre tous les infos ca bougeras pas profite coincs!!et arreter de brassé du vent ca fait peter les mouches!! a merde:))

niroca
18/12/2016, 09h42
tu devrais monter en baie de seine ya de l hivernantsalut antoine vendredi ji suis passe boire un jus!!:fou:

antoine76
20/12/2016, 07h00
salut antoine vendredi ji suis passe boire un jus!!:fou:je travail le vendredi soir par contre y aura mes gobier chez moi ça va c est pas eux qui te ferons mal au cul