Afficher la version complète : Météo saisons chasse 2017-18
elles se remplissent nos reserves:C mais on preleve notre petit ecot au passage:fou:
pioupiou64
23/12/2017, 11h22
sinon pour la France...http://actualite.lachainemeteo.com/actualite-meteo/2017-12-23-09h48/tendance-meteo-jusqu-au-21-janvier-45556.php
Philippe 62
24/12/2017, 11h03
http://www.meteociel.fr/accueil/icesnow/curicesnownh.png
JJB:
Si ca peut aider au remplissage de nos réserves....
Pour l'instant, on va les vider.
Thesound
02/01/2018, 19h26
Bonsoir,
tout d'abords, j'adresse mes meilleurs vœux à tous les sauvaginiers de la HV et de Navarre.
Je reviens sur ce topic, parce qu'il y a matière à dire.
Le weekend prochain, nous allons enfin bénéficier du vagabondage, rapide, d'une cellule anticyclonique qui va passer de l'Atlantique Nord à la Scandinavie : l'effet en sera un courant frais de N-E très soutenu vers la France, accompagné d'une baisse sensible des températures.
Pour autant, on ne pourra pas parler de vague de froid et l'Europe de l'Est va rester très au-dessus des normales saisonnières.
Il ne faut donc s'attendre qu'à des mouvements d'oiseaux hivernants qui sont en retard pour gagner leurs sites habituels.
Compte tenu de la situation que nous avons connu depuis 2 mois, ça signifie que tout est possible.
En revanche, dès mardi, on repart dans un flux océanique, et les températures en Russie occidentale vont remonter.
Il est trop tôt pour analyser ce qui s'est produit en novembre et décembre en Russie occidentale, mais, à ma connaissance, c'est du jamais vu !
Ce qui explique en partie l'absence de mouvement d'anatidés sur cette période.
Pour la suite, pas de froid significatif en vue avant la mi-janvier.
migrateur80
02/01/2018, 22h46
Merci pour ces infos, on va enfin y voir plus clair.:))
Vincent L
03/01/2018, 10h39
Bonsoir,
tout d'abords, j'adresse mes meilleurs vœux à tous les sauvaginiers de la HV et de Navarre.
Je reviens sur ce topic, parce qu'il y a matière à dire.
Le weekend prochain, nous allons enfin bénéficier du vagabondage, rapide, d'une cellule anticyclonique qui va passer de l'Atlantique Nord à la Scandinavie : l'effet en sera un courant frais de N-E très soutenu vers la France, accompagné d'une baisse sensible des températures.
Pour autant, on ne pourra pas parler de vague de froid et l'Europe de l'Est va rester très au-dessus des normales saisonnières.
Il ne faut donc s'attendre qu'à des mouvements d'oiseaux hivernants qui sont en retard pour gagner leurs sites habituels.
Compte tenu de la situation que nous avons connu depuis 2 mois, ça signifie que tout est possible.
En revanche, dès mardi, on repart dans un flux océanique, et les températures en Russie occidentale vont remonter.
Il est trop tôt pour analyser ce qui s'est produit en novembre et décembre en Russie occidentale, mais, à ma connaissance, c'est du jamais vu !
Ce qui explique en partie l'absence de mouvement d'anatidés sur cette période.
Pour la suite, pas de froid significatif en vue avant la mi-janvier.
Bonne année Michel !
Je ne croit pas au gros déboulage mais cela devrait encore plus activer la bougeotte des hivernants qui ne sont pas très loin, du moins pour le nord de la France.
Thesound
03/01/2018, 13h30
Bonne année Michel !
Je ne croit pas au gros déboulage mais cela devrait encore plus activer la bougeotte des hivernants qui ne sont pas très loin, du moins pour le nord de la France.
Mes meilleurs voeux également, Vincent.
Tout à fait d'accord, vu ce qu'il se passe un peu plus haut depuis 10 jours. ;)
http://actualite.lachainemeteo.com/actualite-meteo/2017-12-31-08h16/neige-record-et-grand-froid-aux-usa-45947.php
JJB:
Bon l'hiver n'est pas fini.... mais c'est mal engagé pour l'Europe...Réchauff clim ? Ben quid des USA qui connaissent quasiment chaque année des vague sde froid ?
Cette année, en France, nous avons par contre beaucoup de neige dans nos massifs grâce à des descentes d'air polaire maritime. Il faut dire que les masses d'air circulent différemment du fait du positionnement de l'anticyclone des Açores qui monte souvent chatouiller le Groenland, faisant ainsi basculer des dépressions ( pluie ou neige) vers la France. L'an dernier nous avions un anticyclone rivé sur la France qui faisait remonter de l'air chaud. L'anticyclone de Sibérie (celui qui nous amène du gibier de l'Est) est bien loin de chez nous, par contre !!!
Comme quoi nous n'avons pas le même régime météorologique cette année en Europe !
Par contre, absence des vague de froid en l'Europe centrale (ne touchant pas l'Europe de l'Ouest) à la différence des dernières années.. Egalement pas de réserves de froid en Scandinavie et Russie pour le moment ce qui ne laisse pas espérer de VDF sur la France si le vent passe à l'Est pendant plusieurs jours.
Curieux que le froid sévère ne sévisse plus en Europe de l'Ouest alors qu'aux USA-Canada c'est un phénomène fréquent, tout comme en Europe centrale. Il y a sans doute des raisons à cela....???
Mais cette année, à la différence des dernières années, la physionomie de l'hiver en France a changé avec la forte présence de la neige dans nos montagnes alors qu'on nous prédisait quasiment sa disparition inexorable à + ou - long terme.
C'est un hiver très intéressant à observer, tout compte fait, même s'il n'est pas porteur de vents d'Amont,.... qui faut bien de dire, (sans eux) n'apportent pas de grandes migrations chez nous. Peut être aussi que le gibier est descendu par le centre de l'Europe et expliquerait la disette.
Enfin, ..et ça rejoint ce que j'ai toujours entendu dire des "anciens" >>>pas de vent d'Est et pas de froid en Scandinavie-Russie >>>pas de gibier en France. C'est pas nouveau et des années bides, j'en ai connues et les anciens aussi.... pour avoir eu la chance de lire de vieux carnets de hutte. Quant à la repro, bonne ou mauvaise, les aires de repro sont tellement étendues que les données recueillies ne peuvent être homogènes et être théorisées.
Donc un hiver tout de même plus "hivernal" cette année chez nous...mais sans grande présence de migrateurs. Donc tout ça pour dire qu'il ne faut pas tout mélanger
Bonne année Michel !
Je ne croit pas au gros déboulage mais cela devrait encore plus activer la bougeotte des hivernants qui ne sont pas très loin, du moins pour le nord de la France.
Les hivernants sont là Vincent, depuis une semaine ça s'est rempli un max...
alors en plus va y avoir du vent de nord-est en cette fin de semaine et ça va pas etre
bien frisquet , alors y aura t il des oiseaux ?
très bonne année à vous tous
pour le coup de froid fin janvier oui mais quand ? le 31 à minuit ?
t'as lu dans ta marre de café ?
pioupiou64
04/01/2018, 20h23
pour le coup de froid fin janvier on peut avoir avoir le lien avec le site météo ???
Et si le coup de froid arriver ver le12-13? Je dit sa je dit rien.....
Les noirot ...., ;))
allouette
04/01/2018, 20h46
pour le coup de froid fin janvier on peut avoir avoir le lien avec le site météo ???
Pioupiou . Voyons , tu sais bien que les avocettes ne savent pas lire une carte meteo :))
Comme les 2 dernières années, les 2 dernières nuits ont été sympathiques
sinon ils annoncent du Sud Est pour le 21 août, ça devrait pas être mauvais :))
pioupiou64
04/01/2018, 23h03
mise à jour: http://actualite.lachainemeteo.com/actualite-meteo/2018-01-04-18h01/tendance-meteo-du-mois-de-janvier--actualisation--45556.php
heureusement qu'ils se mettent des fois le cubitus dans l'oeil jusqu'au fion
sinon y'a de quoi raccrocher avant la fermeture et de partir aux iles
allez faut y croire tout de meme
Bilan climatique de l’automne 2017
(Automne météorologique : septembre-octobre-novembre)
Automne 2017 : un déficit de pluie persistantDes conditions anticycloniques ont prédominé tout au long de l'automne sur l'ouest de l'Europe. Plusieurs systèmes perturbés, très actifs, ont ainsi circulé le plus souvent en marge de la France, privant notre pays de précipitations significatives sur une large moitié sud.
Sur l'ensemble de la saisonLes températures, légèrement plus douces sur le Nord-Ouest, ont été en moyenne conformes aux normales sur le reste du pays, voire un peu fraîches sur la moitié sud.
Malgré un mois d'octobre parmi les plus chauds depuis 1900, la température de
13,2 °C en moyenne sur la saison est conforme à la normale*.
Les précipitations ont été déficitaires sur la majeure partie du pays. Proche des normales de la Normandie aux Hauts-de-France, elles ont en revanche été légèrement excédentaires de l'Île-de-France à la Champagne-Ardenne et à la Lorraine. Le déficit, souvent supérieur à 40 %, a localement atteint 80 % sur le Languedoc-Roussillon et en Provence- Alpes-Côte d'Azur.La pluviométrie a été en moyenne sur le pays et sur la saison déficitaire* de 30 %, plaçant cet automne parmi les 10 plus secs sur la période 1959-2017.
Sur les régions méditerranéennes, l'automne 2017 a été marqué par une quasi-absence de pluie après un été déjà exceptionnellement sec sur ces régions. Ce déficit persistant a ainsi contribué à une sécheresse des sols superficiels remarquable sur le pourtour méditerranéen et en Corse et qui perdure depuis le printemps.
La pluviométrie a été en moyenne sur le pays et sur la saison déficitaire* de 30 %, plaçant cet automne parmi les 10 plus secs sur la période 1959-2017.
JJB:
encore une raison du désert cynégétique de cet automne 2017
Bah le bilan de la saison est simple...premier coup de nordé à 3 semaines de la fermeture...remboursé!!!!!!
Vincent L
05/01/2018, 11h22
Les hivernants sont là Vincent, depuis une semaine ça s'est rempli un max...
En effet ! c'est d'ailleurs surprenant car on voit du canard alors que l'on se tape des tempêtes d'ouest ! Mais, la bougeotte s'est faite dans les deux sens car on voit aussi des oiseaux comme des becs courts ou des cendrées qui quittent le Benelux pour aller plus au nord.
http://www.blessgans.de/index.php?id=822
Thesound
05/01/2018, 12h10
En effet ! c'est d'ailleurs surprenant car on voit du canard alors que l'on se tape des tempêtes d'ouest ! Mais, la bougeotte s'est faite dans les deux sens car on voit aussi des oiseaux comme des becs courts ou des cendrées qui quittent le Benelux pour aller plus au nord.
http://www.blessgans.de/index.php?id=822
Effectivement, et c'est le cas depuis 10 jours : de nombreuses oies ont glissé du nord de la Hollande vers le sud, alors que sur les côtes des becs courts et des bernaches - entre autres - remontaient vers le nord.
Nous assistons à ce que M. BOOS décrit dans ses rapports : à des redistributions hivernales.
Elles sont logiques compte tenu du retard pris par de nombreuses espèces en l'absence de froid sur l'Europe continentale et occidentale.
Pour autant, les conditions annoncées entre dimanche et mardi ne sont pas dignes d'une vague de froid de début janvier, et si elles produisent un nouveau décalage d'anatidés vers les côtes, il n'est pas certain qu'il les poussera loin au sud.
On risque plutôt d'assister à un mouvement classique de yo-yo dont ne profiteront que les huttiers frontaliers et - peut-être ? - du 1/4 Nord - Ouest.
Ceci étant, il faudra en profiter car le froid n'est pas à l'ordre du jour : pas avant le 20 janvier en tout cas. Et les indices des tendances ne plaident pas pour un changement après le 20.
Si le froid s'impose enfin, ce ne sera sans doute qu'en février, mais ce n'est pas écrit, pour le moment.
allouette
05/01/2018, 12h45
oui tout comme les allouette elle ne font que tourne et souvent on leur coupe la tete !!!tient le super pros ancge toi le responsable qu es que va faire l ancge pour les oies au mois de fevrier ..rien comme d hab en fait allouette tu sert a rien!!!:)) pour coing 94 lis bien ce que j ai marqué... les modeles meteo sont tous differends et a une semaine ils se plante alors meme ceux qui annonce du redoux sont pas meilleurs!!pour allouette tes mieux sur un toit a faire la girouette :))chasseur de vent d est !!!
Écoute Niroca . Pourquoi 3 pseudo minimum ??? Je ai une quarantaine de nuit cette année combien de vent d'est à ton avis ? Pour ce qui est de l ancge . Qu'en sais tu ?
Tu nous promets la chasse des oies tous les ans ... que dalle.
Que fais tu au quotidien pour la chasse au gibier d'eau ?
As tu récolte des ailes ?
As tu récolte des limicoles ?
As tu pris en photo tes oies afin de transmettre les Infosys à l ISNEA ?
OPPORTUN62
05/01/2018, 16h02
Vous faites chier avec vos concours de quéquettes plus forts devant un clavier qu'en réel !
Alors laissez parler les cons ou annoncez vos candidatures aux élections ... Cela aurait le mérite pour les autres de comprendre vos querelles de clocher. Bien à vous.
OPPORTUN62
05/01/2018, 17h42
Peut être ou peut être pas l'ami ! Mais celui qui ne partages pas mon avis et qui m’invective sur le clavier parce qu'il ne pense pas comme moi ... C'est ce qui explique la petite mort de ce site.
Les goûts et les couleurs sont faits pour être partagés, contrairement à ce que certains obtus peuvent penser .
Les gros barraqués n'ont jamais été autant provoqués par les moins de 60kgs depuis l'invention du PC:D:))
la plume 14
05/01/2018, 22h34
Excusez mon intrusion furtive,C'est pas un post à l'origine sur la météo?
petit huttier
06/01/2018, 06h53
Excusez mon intrusion furtive,C'est pas un post à l'origine sur la météo?
mais comme la meteo n etait pas bonne il on decide de ce bouffe la gueule en attendant!!
Effectivement, et c'est le cas depuis 10 jours : de nombreuses oies ont glissé du nord de la Hollande vers le sud, alors que sur les côtes des becs courts et des bernaches - entre autres - remontaient vers le nord.
Nous assistons à ce que M. BOOS décrit dans ses rapports : à des redistributions hivernales.
Elles sont logiques compte tenu du retard pris par de nombreuses espèces en l'absence de froid sur l'Europe continentale et occidentale.
Pour autant, les conditions annoncées entre dimanche et mardi ne sont pas dignes d'une vague de froid de début janvier, et si elles produisent un nouveau décalage d'anatidés vers les côtes, il n'est pas certain qu'il les poussera loin au sud.
On risque plutôt d'assister à un mouvement classique de yo-yo dont ne profiteront que les huttiers frontaliers et - peut-être ? - du 1/4 Nord - Ouest.
Ceci étant, il faudra en profiter car le froid n'est pas à l'ordre du jour : pas avant le 20 janvier en tout cas. Et les indices des tendances ne plaident pas pour un changement après le 20.
Si le froid s'impose enfin, ce ne sera sans doute qu'en février, mais ce n'est pas écrit, pour le moment.
Bordel, v'la que je suis d'accord avec toi.
Ajouter à cela des quantités d'eau hallucinantes, et donc des zones d'hivernages multiplié par je sais pas combien, des coins tranquilles. Les piafs bougent tte les nuits de zone d'hivernage en zone d'hivernage, vu le choix qu'ils ont...
Drôle de saison, mais pas pour me déplaire perso, ça remet pas mal de chose à plat et ça j'aime bien! (sans parle des mecs des grosses cabanes qui pleurent.... lol)
Et si le coup de froid arriver ver le12-13? Je dit sa je dit rien.....
Les noirot ...., ;))
JJB:
Rien ne vaut les professionnels de la nature pour savoir décrypter le temps à venir comme toi Beuze....J'ai vu aussi et j'espérais la confirmation de la tendance. Ca semble toujours d'actualité...et ce n'est plus très loin...
Il suffira que les prévisions soient encore favorables en ce sens pour espérer quelque chose sur des bases solides (froid en Europe de l'est). Alors si le vent veut bien faire le reste....nous serons dans quelque chose de favorable pour des départs d'oiseaux de Russie vers l'Ouest..
http://wxcharts.eu/charts/gfs/europe/00/2mtemp_192.jpg?2018010600
Sinon, il ne faut pas croire que la solidarité ne s'organise pas, au cas par cas. Simplement les gars en ont soupé des grandes déclarations solidaires, sans lendemain. Donc plus de démonstration dans le vide ...mais..... pour aller sur d'autres sites, certains offrent leurs services à ceux qui sont dans l'impossibilité d'aller à leur hutte. J'en suis témoin sur un forum "autre" où d'ailleurs les gars préfèrent s'exprimer....boudant HV depuis longtemps.
http://actualite.lachainemeteo.com/actualite-meteo/2018-01-06-10h21/tempete-de-neige-majeure-aux-usa-46018.php
JJB:
Pour info et rappel, c'est un post dédié à la météo de la saison de chasse 2017-2018, stricto sensu. En conséquence, les annonces d'arrivées potentielles de gibier sont HS.
http://actualite.lachainemeteo.com/actualite-meteo/2018-01-06-10h21/tempete-de-neige-majeure-aux-usa-46018.php
Donc cette vague de froid exceptionnelle aura duré 3 semaines selon les spécialistes et devrait prendre fin aux USA prochainement. L'air glacial remontera sur le Canada et aura une incidence sur la circulation des masses d'air sur l'Atlantique.
Bien que la causalité entre la douceur en Europe et une vague de froid aux USA ne soit établie, le recul de l'air glacial vers le pôle est une bonne chose pour espérer voir des descentes d'air polaire par chez nous. Si comme dit précédemment, les réserves de froid se constituent en Russie et Scandinavie, la situation sera alors favorable à une éventuelle vague de froid en direction de la France si le vent devait passer à l'Est.
Donc ne désespérons pas d'avoir d'ici la fin du mois du froid sérieux, comme nous l'aimons et qui donne cette entière dimension à la chasse au canards par temps de gel et de neige, en hiver. Et si les choses évoluent comme annoncées, deux paramètres favorables sont au Vert. Froid sérieux à venir en Russie à partir du 13 janvier et recul de la vague de froid ( 3 semaines) aux USA.
Thesound
06/01/2018, 15h38
JJB:
Rien ne vaut les professionnels de la nature pour savoir décrypter le temps à venir comme toi Beuze....J'ai vu aussi et j'espérais la confirmation de la tendance. Ca semble toujours d'actualité...et ce n'est plus très loin...
Il y a 3 semaines, certains "professionnels" de la nature imaginaient un coup de froid digne de l'hiver 78/79.
Pour ma part, je vous annonce un maintien des conditions actuelles jusqu'au 20 janvier, et même au delà.
Et on me prendra au mot si je m'abuse... ;)
Moi aussi je sais aller sur la chaine météo: une prevision a 15 jours il est trop fort. A plus long terme c'est plus dur
Jeannot44
06/01/2018, 18h08
Puisqu'on parle en ce moment de la petite situation météo attendue dans les 2/3 jours, je pense qu'on ne verra pas de mouvement sérieux, sauf local là OU les vents de NE seront forts, ça brasse souvent les individus sensibles, sarcelles surtout. Il vaudra mieux de toute façon pouvoir chasser au dessus de la Loire pour espérer profiter d'un petit quelque chose, de mon point de vue.
Thesound
06/01/2018, 20h34
Moi aussi je sais aller sur la chaine météo: une prevision a 15 jours il est trop fort. A plus long terme c'est plus dur
A plus long terme, je l'ai osé.
Pas de froid avant fin janvier.. .
Est-ce clair ?
J'ose !
Qu'entends-tu par "froid"? Ca évitera toute discussion stérile
Thesound
07/01/2018, 02h45
Qu'entends-tu par "froid"? Ca évitera toute discussion stérile
Froid de saison.
C'est dans les manuels et tes carnets.
Si tu chipote je te sors les moyenne de Fort Mahon.
Rien à voir entre "le froid" et une moyenne. De plus, le froid est une notion subjective
Vas-y, sors les!
Discussion close
pas besoin de froid pour les voir,juste un vent bien placé
Quelle nuit!
Les piafs nous étonneront toujours!!!!
oui,Jmax je pense que tous ceux qui se targuent de maitriser les mysteres de la migration sur le bout des doigts ont encore loupe une occasion de se taire:fou:
oui,Jmax je pense que tous ceux qui se targuent de maitriser les mysteres de la migration sur le bout des doigts ont encore loupe une occasion de se taire:fou:
bonjour spector, je ne maitrise pas grand chose en mystere de la migration, mais ce coup etait quand meme sacrement previsible depuis au moins 1 semaine.non?
Spector, sois juste, bcp ici annonçaient ce mouvement.....mais c'est vrai que l'absence d'arrivée de froid avec ce vent de NE soulevait une réserve.
Mais c'est vrai que nous étions dans l'incertitude et ça fait plaisir de les voir bouger et conforte aussi la thèse que tout n'était pas parti...
Maintenant, comme l'a écrit Beuze, attention à la période des 12 et 13 janvier et la pleine lune à venir. La coulée froid (glaciale) en Russie en direction de Moscou est toujours d'actualité. Autant dire qu'il y aura des réserves de froid et qu'il suffira alors d'un vent d'Est pour une VDF. C'est un paramètre important mais non déterminant, pour autant.
D'un autre côté s'il restait des oiseaux au Nord et à l'Est immédiat de Moscou, ils vont dégager plus à l'Ouest.
Toutes ces perspectives sont intéressantes pour nous.
obs combien j'ai vu d'hivers ou avec des temperatures negatives et un bon vent d'est on ne voyait pas une plume!!!!la maxime etablie voulait que plus on avancait en saison plus le froid devait etre intense !!donc en janvier avec 6 ou 4 degres quoi que tu dise beaucoup n'auraient pas mise gros sur un "mouvement" de cette intensite la preuve le plaisir non feint de "certain" personnage heureux de nous anoncer un e fin janvier sans coup de froid!!!!!!l'arroseur arose:fou:
obs combien j'ai vu d'hivers ou avec des temperatures negatives et un bon vent d'est on ne voyait pas une plume!!!!la maxime etablie voulait que plus on avancait en saison plus le froid devait etre intense !!donc en janvier avec 6 ou 4 degres quoi que tu dise beaucoup n'auraient pas mise gros sur un "mouvement" de cette intensite la preuve le plaisir non feint de "certain" personnage heureux de nous anoncer un e fin janvier sans coup de froid!!!!!!l'arroseur arose:fou:
Pour la situation dont tu parles il suffit de se reporter à à la fin de saison dernière: bon gel, vent secteur Est...et pas grand chose pourtant.
Maintenant Jmax avait dit que les réserves frontalières étaient remplies
et qu'il est vrai que quoi qu'il advienne nos reserves se remplissent toujours autour du 15 janvier meme sans coup de froid exeptionel
- Si froid intense en France et temps doux au dessus, pas de mvt
- Si peu de gibier descendu, un petit coup de gel là haut peut les faire venir chez nous où un bon vent de NE-Est comme ce fut le cas.
- Si gibier déjà passé, les durs à cuire qui ne craignent pas le froid ne bougeront que s'il sont poussés par le gel et le froid, se maintenant à la limite de la froidure et remontant au Nord dès le dégel.
Voilà ce que j'ai appris des anciens
pioupiou64
07/01/2018, 20h09
ç'est sympa ce mouvement pour le radar isnéa, va y avoir de la donnée à traiter...
ç'est sympa ce mouvement pour le radar isnéa, va y avoir de la donnée à traiter...
parait que le mec a oublie de l allumer cette nuit:))
- Si froid intense en France et temps doux au dessus, pas de mvt
- Si peu de gibier descendu, un petit coup de gel là haut peut les faire venir chez nous où un bon vent de NE-Est comme ce fut le cas.
- Si gibier déjà passé, les durs à cuire qui ne craignent pas le froid ne bougeront que s'il sont poussés par le gel et le froid, se maintenant à la limite de la froidure et remontant au Nord dès le dégel.
Voilà ce que j'ai appris des anciens
t as pas du bien retenir la lecon car sur un autre site jeudi je te rappelle ce que tu ecrivais sur ta prevision d hier
Re: prémonition de migration (http://migrateurs.forumgratuit.org/t11910p360-premonition-de-migration#549911)
https://illiweb.com/fa/empty.gif par jeanjac (http://migrateurs.forumgratuit.org/u537) le Jeu 4 Jan 2018 - 10:07
Bof, cette année je ne crois plus au père Noël !!!
L'absence de froid (traditionnel) où il faut et quand il faut empêche le gibier de fuir chez nous dès que le vent tourne à l'Est.
https://illiweb.com/fa/empty.gif
Pas de froid là haut et à l'Est, pas de gibier en France."
une pointure notreJJB:))
ç'est sympa ce mouvement pour le radar isnéa, va y avoir de la donnée à traiter...
Tu es bien en retard pioupiou, il y en a bien plus
Obs 14, désolé si je suis pote avec qui tu ais et que je ne te trouve aucun intérêt. Fais pas ton petit garçon frustré.;)
Ce que j'ai écrit dans le contexte d'autres interventions est tout à fait logique. Mais comme je te l'ai déjà dit arrête de faire l'idiot qui regarde le doigt du sage quand celui-ci montre la lune
pioupiou64
07/01/2018, 22h34
Je suis en retard ??? ah oui bonne année coinc !
sinon pourquoi je suis en retard ??? Je dis juste que le pic d'activité de la nuit dernière va être sympa à traiter...je me doute bien que ce n'est pas la seule nuit avec des données...
Je suis en retard ??? ah oui bonne année coinc !
sinon pourquoi je suis en retard ??? Je dis juste que le pic d'activité de la nuit dernière va être sympa à traiter...je me doute bien que ce n'est pas la seule nuit avec des données...
Bonne année à toi aussi.
En fait, ce n'est pas l'unique radar dédié:)
obs combien j'ai vu d'hivers ou avec des temperatures negatives et un bon vent d'est on ne voyait pas une plume!!!!la maxime etablie voulait que plus on avancait en saison plus le froid devait etre intense !!donc en janvier avec 6 ou 4 degres quoi que tu dise beaucoup n'auraient pas mise gros sur un "mouvement" de cette intensite la preuve le plaisir non feint de "certain" personnage heureux de nous anoncer un e fin janvier sans coup de froid!!!!!!l'arroseur arose:fou:
tt à fait d'accord avec toi spector!
"on" nous annonçait du manque de froid (et j'avoue que je me posais la question aussi, surtout que depuis 10 jours bcp d'oiseaux étaient qd même arrivaient en hivernage... laissant craindre le fait que eul les "durs" étaient encore en haut), on nous annonçait que tout était passé à l'est, on nous annonçait qu'au 6/1 c'était fini.
Conclusion les piafs nous surprendrons toujours. Ca permet surtout de rester humble... Et c'est ça qui est bon dans cette satanée chasse aux migrateurs!
oui les previsions c'est bien mais le merveilleux c'est la bonne surprise quand on ne l'attends plus
d'ailleur dans deux heures je pars me faire surprendre:fou:
Vincent L
08/01/2018, 14h08
je pense que tout le monde s'attendait à un mouvement, c'était son ampleur qui était plus difficile à estimer et surtout sa destination. Pour ma part, je ne pensais pas qu'il allait dépasser la Seine, vraisemblablement il est allé un peu plus loin au vu des observations. La réserve en canards au nord est importante surtout avec le réchauffement climatique qui aujourd'hui réduit leur instinct migratoire. Ces hivernants peuvent néanmoins avoir la bougeotte et descendre si les vents porteurs sont bons mais aussi remonter aussi sec et cela se voit sur les sites d'observation. Cela doit être ça l'erratisme hivernal...
N'oublieriez-vous pas les hivers 2012 (1er passage vers le 14/12), 2010, 1978 (passage le 31/1) ou le déclancheur a été, avant tout, le vent portant (NE, E), la neige, voire les 2 en même temps?
Comme le rappelle JJB, même si je ne suis pas d'accord avec lui pour les migrations, l'hiver dure 3 mois. Et nous sommes à peine au début de l'hiver astronomique...
Thesound
08/01/2018, 16h03
je pense que tout le monde s'attendait à un mouvement, c'était son ampleur qui était plus difficile à estimer et surtout sa destination. Pour ma part, je ne pensais pas qu'il allait dépasser la Seine, vraisemblablement il est allé un peu plus loin au vu des observations. La réserve en canards au nord est importante surtout avec le réchauffement climatique qui aujourd'hui réduit leur instinct migratoire. Ces hivernants peuvent néanmoins avoir la bougeotte et descendre si les vents porteurs sont bons mais aussi remonter aussi sec et cela se voit sur les sites d'observation. Cela doit être ça l'erratisme hivernal...
Il y avait tellement de retard dans la migration, en l'absence de froid, qu'on était en droit d'espérer voir descendre vers leurs sites habituels "nos" hivernants réguliers. D'autant que les sites plus nordiques sont saturés et inondés.
Il n'empêche qu'au même moment, d'autres espèces continuent de remonter, comme les bernaches et les becs courts, entre autres.
Quand on voit le courlis corlieu qui est resté sur la côte Est anglaise, on ne peut pas être surpris par les variations de comportements selon les espèces, ou selon les origines pour une même espèce.
Et n'oublions pas que les comptage des hivernants se font à la mi-janvier ! Ce n'est pas pour rien.
Enfin, j'avouerai que personnellement, je n'aime pas trop les saisons où la pleine lune vient en 1ère décade, car elle n'est pas très heureuse en début de saison, mais plus avantageuse en fin de saison : ce qu'on a bien noté en décembre et janvier. Quand je dis que je n'aime pas, c'est personnel, car passé novembre, fini les mouvements de jour, même chez nous, et je reste sur ma faim. Pour les huttiers, en revanche, c'est moins embêtant, car les nuits sont bien plus longues... sauf quand les oiseaux se montrent très méfiants. Les poses par nuit avec la lune sont souvent plus distantes, et plus instables. ;)
Assez d'accord avec ton dernier post Vincent..
Thesound
08/01/2018, 19h36
Bonsoir,
pour revenir au sujet de la météo et évacuer le phénomène de la migration de ces dernières nuits, il convient d'éviter de trop tenir compte des promesses de froid à venir émises par certains, car le tendance se confirme dans un sens défavorable : sur le moyen et le long terme.
L'Europe de l'Est et occidentale vont revenir à des températures dignes d'un mois de novembre pour les 2 à 3 semaines à venir.
Par ailleurs, il serait intéressant de regarder comment a évolué l'extension de la banquise arctique au cours des derniers mois.
Alors que le printemps froid avait redressé la barre au niveau de la formation des glaces au pôle nord, la courbe s'est infléchie à l'automne et on va de nouveau battre des records : dans le sens négatif.
Il ne faudrait pas que la situation exceptionnelle au nord est des USA fasse oublié que le réchauffement global reste mesurable : tant en Europe, qu'en Alaska.
Ceci permet d'expliquer le comportement des migrateurs, qui s'adaptent constamment à l'évolution moyenne du climat, en dehors des épisodes temporaires et situations locales qui ne témoignent pas du schéma global.
La preuve nous en est donnée de nouveau, et c'est tout aussi vrai en Antarctique. ;)
http://nsidc.org/arcticseaicenews/
Salut Guy,
Peux-tu me dire en quoi tu n'es pas d'accord avec moi sur les migrations. Ca m'intéresse vivement. Parce que franchement je ne connais pas tes positions...et vu que tu es passionné de météo comme moi et qu'on fréquente les mêmes sites.....
Sinon, dire que nous n'aurons pas de coup de froid d'ici la fin janvier est prématuré car une VDF peut être soudaine.
Maintenant évidemment qu'étant hivernophile je ne suis pas objectif...mais je sais que la condition indispensable pour la réussite d'un Moscou-Paris-VDF qui nous fait tous rêver, dépend principalement,pour sa réussite, de réserves de froid en Russie.
Or les 12 puis 18 janvier une belle coulée glaciale va investir la région de Moscou (ce qui n'était pas encore le cas). Ensuite il suffira que les vents s'établissent en venant de l'Est pour qu'on connaisse le Graal. Et n'oublions pas que les prévisions météos ne sont solides qu'à 5 jours et qu'au delà tout peut arriver très vite dans un sens, comme dans l'autre. Dire que je suis sûr que nous vivrons un coup de froid, j'en suis incapable, mais certains signaux passent au Vert et laissent la porte ouverte...
Sinon évidemment un mouvement atypique de migration intense mais qui trouve tout de m^me une logique par rapport à ce qui a été dit et observé ces dernières semaines.
A noter que les surfaces de glace et de neige avaient augmenté en Carélie, Russie occidentale et dans les pays Baltes, un bon vent de NE partant de loin et une migration très faible en automne.......pour synthétiser.
Je faisais parti de ceux qui envisageaient un glissement vers l'Est de l'Europe des nos migrateurs habituels......pourquoi pas ? Mais ce mouvement de ces derniers jours semble confirmer (à voir avec des données fiables) que le gros de la troupe était resté là haut.
Pourquoi ???
Question intéressante et non résolue.
http://wxcharts.eu/charts/gefs/europe/00/2mtemp_096.jpg?2018010900
Températures prévues à Moscou:
https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjC2oqIp8vYAhVHEVAKHQLKCzAQFghEMAI&url=https%3A%2F%2Fwww.tameteo.com%2Fmeteo_Moscou-Europe-Federation%2Bde%2BRussie-Moscou--1-13564.html&usg=AOvVaw0t10MrdIqIRjJOpKYzhHDD
ce qui tout de même curieux , c'est que lors de ma partie de hutte la ou tu sais JJB , 6
sarcelles d'hiver sont venus se poser , alors migration or not ?
hier soir un vol de 11 à traversé la marre direction sud-ouest .
Alors ??????????? reste t il beaucoup d'oiseaux au dessus de nous ? la est la question aussi .
il semmble qu'il a eu plus de descente par l'est de l'Europe que par chez nous rapport aux
Nord/Sud beaucoup plus fréquent cette année .
ça renacle dans les cabanes coté prélèvements , enfin nous verrons bien ou nous en serons le 31/01 mais c'est une année moyenne , par désastreuse non plus et puis un coup de froid et hop , ça repasserait à très bonne .
c'est à la fin du marcher que l'on compte les bouses
Salut Guy,
Peux-tu me dire en quoi tu n'es pas d'accord avec moi sur les migrations. Ca m'intéresse vivement. Parce que franchement je ne connais pas tes positions...et vu que tu es passionné de météo comme moi et qu'on fréquente les mêmes sites.....
Sinon, dire que nous n'aurons pas de coup de froid d'ici la fin janvier est prématuré car une VDF peut être soudaine.
Maintenant évidemment qu'étant hivernophile je ne suis pas objectif...mais je sais que la condition indispensable pour la réussite d'un Moscou-Paris-VDF qui nous fait tous rêver, dépend principalement,pour sa réussite, de réserves de froid en Russie.
Or les 12 puis 18 janvier une belle coulée glaciale va investir la région de Moscou (ce qui n'était pas encore le cas). Ensuite il suffira que les vents s'établissent en venant de l'Est pour qu'on connaisse le Graal. Et n'oublions pas que les prévisions météos ne sont solides qu'à 5 jours et qu'au delà tout peut arriver très vite dans un sens, comme dans l'autre. Dire que je suis sûr que nous vivrons un coup de froid, j'en suis incapable, mais certains signaux passent au Vert et laissent la porte ouverte...
Bsoir Jean-Jacques
Dans le désordre: prévisions fiables à 120h00, voire 96? J'en doute car les prévis sont issues de panels différents qui ne sont pas souvent en accord. Je le vérifie presque chaque semaine:)).
Moscou est à 4000 km de chez nous et il "suffit" que le vent s'établisse au NE, hum.
Il faut aussi que les réserves de froid soient suffisantes. C'est loin d'être le cas (pour le moment peut-être).
Maintenant, fais le compte des hivers vraiment froids depuis presque 50 ans, il n'y en a pas eu tant que ça. IF a d'ailleurs fait un classement sur le sujet.
Pour les migrations en général, nous avons eu de belles migrations automnales, voire estivales ces 3 dernières années alors que les périodes hivernales ont plutôt été "bof".
Pour conclure, je ne dirai qu'une chose: y pas, faut y êtr et des arrivages massifs concernent rarement tous le coins en même temps.
OPPORTUN62
09/01/2018, 20h11
Et bien voilà il va mal dormir maintenant !:))
Prévoir les mouvements est relativement facile avec ces vents ! L'intensité, la durée, la profondeur du mouvement est plus aléatoire .
Les réserves de froid expliquées par JJB me paraissent crédibles . Sans pour autant négliger le devoir d'humilité :/:
Bonsoir,
Modèle par modèle
-GFS
Comme l'ensemble des modèles il voit une première coulée mardi, mais il est le plus marqué (avec fim) sur l'intensité. En effet gavage à très basse altitude en montagne sous ce flux de NO. Voir à l'arrière du front pluvieux principal des régimes d'averses de neige en plaine possible dans ce style de modélisation à la GFS mais ce n'est pas fait car d'autres modèles sont moins optimistes:
https://forums.infoclimat.fr/applications/core/interface/imageproxy/imageproxy.php?img=http://modeles.meteociel.fr/modeles/gfs/runs/2018010912/gfs-0-168.png?12&key=148d2212c8ce296e9951caab1df8527b675a6ac27ce623 67ce88df3ad66c4a4b
Par la suite une coulée plus massive se produirait avec une jonction HPs haute latitude ondulation qui run après run chez gfs est plus forte:
https://forums.infoclimat.fr/applications/core/interface/imageproxy/imageproxy.php?img=http://images.meteociel.fr/im/9785/tempresult_hjg5.gif&key=b27ee85780549550680f0d04ddc27db9168303afbdcab2 848bbae401f59fdbd4
On voit qu'un dégradé NE-SO apparaît et disparaîtrait progressivement, on ne se le cachera pas la région dans la plus mauvaise posture avec cet AA solide:
-CEP
Il suit GFS mais un cran en dessous pour la première coulée :
https://forums.infoclimat.fr/applications/core/interface/imageproxy/imageproxy.php?img=http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2018010912/ECM1-168.GIF?09-0&key=303a2e21c0687f3678c0a953bb36b1af048baa4c47e0e7 05d20c8dc4540ede4d
A voir dans trois jours ce qu'il en reste
La suite:
CEP
Il suit GFS mais un cran en dessous pour la première coulée :
https://forums.infoclimat.fr/applications/core/interface/imageproxy/imageproxy.php?img=http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf/runs/2018010912/ECM1-168.GIF?09-0&key=303a2e21c0687f3678c0a953bb36b1af048baa4c47e0e7 05d20c8dc4540ede4d
A plus LT la seconde coulée est également plus compliqué que GFS ça démarre bien à 216h mais après une depression empêcherait un ralliement HP ondulation. Cependant à l'arrière et cette dépression une nouvelle pulsion plus puissante semble possible.
CEP tend quand même à un simple zonal ondulant, si on ne compte pas au la suite de son run qui aurait pu possiblement être intéressant:
https://forums.infoclimat.fr/applications/core/interface/imageproxy/imageproxy.php?img=http://images.meteociel.fr/im/7787/tempresult_tnl4.gif&key=da41f1a1624f57773e558eed60db97407d70472d65f8b8 bf58b1e5daf90d0c8f
Logiquement avec une coulée plus limité c'est pas une masse d'air de folie même si du -3/-4 peut suffire mais sous flux NO c'est quand même limite limite:
-GEM
Dans le sens CEP:
https://forums.infoclimat.fr/applications/core/interface/imageproxy/imageproxy.php?img=http://modeles.meteociel.fr/modeles/gem/runs/2018010912/gem-0-162.png?12&key=0b83ad8dd8ba2da37d5678087d5a156ad9f25f01e0b6f1 ad0d6a9f7ea5d84e3c
Il a un jet très bas qui permettrait d'avoir des possibilités intéressante. Contrairement à CEP ça se voit à la fin de run ça semble bien vouloir pulser vers les HPs haute latitude et ça aurait promis une belle suite sauf si la dépression du labrador viendrait tout couper. On peut le définir comme un entre deux GFS-CEP :
https://forums.infoclimat.fr/applications/core/interface/imageproxy/imageproxy.php?img=http://images.meteociel.fr/im/1320/tempresult_coo2.gif&key=529029c89b041e9fa08200bd84107a865afced32b3b414 212695d265ed45a313
FIM enfin lui ne fait pas les choses à moitié pas d'arrêt de coulée, de plus ralliement HPs haute latitude avec ondulation nette avec des HPs qui monte par la scandinavie. Un flux virant au NNO avec ce joli petit bout de VP il est intéressant :
Bon alors cousin , en clair , tu vois ça pour quand ? le 01 Février ? hahahahaha
Bon alors cousin , en clair , tu vois ça pour quand ? le 01 Février ? hahahahaha.
Dieu seul le sait cousin.:fou:
Thesound
09/01/2018, 23h12
Il n'y a pas de réel changement de tendance dans le modèle GFS.
On reste dans la même situation depuis plus de 6 mois; ce qui est tout de même atypique.
Pour ma part, j'accorde beaucoup d'intérêt aux indices AO et NAO qui permettent d'envisager l'évolution à long terme; c'est à dire au delà de 8 jours.
Dans l'immédiat, mais sous réserve de confirmation, il n'y a pas de changement de tendance à espérer avant le 20 janvier.
En revanche, à partir de là, tout est possible : les modèles prédictifs s'orientent vers une arrivée du froid en Europe de l'Est, après le 20, et la réserve (de froid) semble en passe de se consolider d'ici là.
Ce n'est pas pour charrier ni provoquer, mais je ne serais pas surpris d'une arrivée de l'hiver pour la lune de février.
(J'avais écrit que je n'aime pas les pleine lune en début de mois, mais mon post a disparu. Il n'empêche que, je n'aime pas cette configuration.)
chasseur62
10/01/2018, 02h56
[QUOTE=Thesound;1729585]Il n'y a pas de réel changement de tendance dans le modèle GFS.
On reste dans la même situation depuis plus de 6 mois; ce qui est tout de même atypique.
Pour ma part, j'accorde beaucoup d'intérêt aux indices AO et NAO qui permettent d'envisager l'évolution à long terme; c'est à dire au delà de 8 jours.
Dans l'immédiat, mais sous réserve de confirmation, il n'y a pas de changement de tendance à espérer avant le 20 janvier.
En revanche, à partir de là, tout est possible : les modèles prédictifs s'orientent vers une arrivée du froid en Europe de l'Est, après le 20, et la réserve (de froid) semble en passe de se consolider d'ici là.
Ce n'est pas pour charrier ni provoquer, mais je ne serais pas surpris d'une arrivée de l'hiver pour la lune de février.
(J'avais écrit que je n'aime pas les pleine lune en début de mois, mais mon post a disparu. Il n'empêche que, je n'aime pas cette configuration
pour la seconde fois aujourd'hui, ce post non plus n'a pas disparu, ca vire a la paranoïa! je t'invites donc a regarder une page en arrière.;)
A plus long terme, je l'ai osé.
Pas de froid avant fin janvier.. .
Est-ce clair ?
J'ose !
Celui la non plus n'a pas été modéré
Le vent tourne, c'est le cas de le dire ;)
Thesound
10/01/2018, 16h26
OK Chasseur, je reconnais que j'ai confondu ou mal relu. Oublions cet incident STP...
L'évolution prévue de la situation météo ne laisse par prévoir pour le moment une vague de froid digne de ce nom et de ce mois.
Effectivement, le froid gagne du terrain en Russie occidentale et il devrait s'accentuer en 3ème décade.
Mais ce sera juste un retour tardif à la normale.
Dans l'immédiat, on ne peut pronostiquer une poussée massive de ce froid vers l'ouest, du moins pas avant la toute fin du mois.
L'Europe occidentale ne devrait pas connaître de maintien du gel en journée avant le 24 ou le 25/01, et les températures minimales ne devraient alors descendre que très peu sous zéro après cette date.
Il est trop tôt pour faire des prédictions fiables, mais,si ça devait arriver, on ne peut miser sur un froid sévère envahissant les pays bordés par la Manche et la Mer du Nord avant les derniers jours de janvier, à l'approche de la pleine lune...
OPPORTUN62
10/01/2018, 19h09
Pour le moment rien de certain donc faire monter la sauce ou la faire descendre à 72 h est inutile ! Parlons donc du week end !
Thesound
10/01/2018, 19h38
Pour le moment rien de certain donc faire monter la sauce ou la faire descendre à 72 h est inutile ! Parlons donc du week end !
Les prévisions à 8-10 jours dans la situation actuelle sont assez fiables, car elles sont conformes à la tendance déterminée sur la foi de l'évolution des indices AO et NAO.
Ensuite, si la tendance de l'oscillation arctique (AO) est confirmée, on peut envisager que un renforcement de l'anticyclone sibérien vers l'Europe de l'Est avec une probabilité assez favorable.
C'est pourquoi les modèles prédictifs penchent vers un refroidissement sensible jusqu'en Allemagne en fin de mois. Reste à savoir si ce froid gagnera ensuite les côtes ???
D'ici là, on va avoir des conditions relativement douces pour la saison.
Cf le modèle d'anomalie des température prévu par le modèle GFS jusqu'au 17/01, ici :
http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/international/gfs/gfs_week1_eur_tmax_anom.gif
OPPORTUN62
10/01/2018, 20h05
J'aime lorsque tu es concret ;)
Le petit coup de froid sur l EST de l europe. Pour ce week end se confirme bien. ;)
Conditions migratoires (http://www.chasseurdemigrateurs.com/)
La situation n'est pas formidable au Nord mais commence a être plus intéressante sur la péninsule Ibérique avec un flux de Sud. Quelques oiseaux pourraient arriver sur le Sud de la France mais les oiseaux qui sont passés les jours précédents pourraient déjà penser à prendre le chemin inverse (http://www.chasseurdemigrateurs.com/)
JJB:
J'ai lu ça l'autre soir....s'en est désolant !!!
Nous sommes à peine rentrés dans l'hiver que TRECA (je suppose) voit du REMONT !!!
Pire encore , il confond un coup atypique de NE sans vague de froid à un mouvement d'oiseaux retardataires allant rejoindre les zones d'hivernage plus au Sud.
Les oiseaux qui sont passés le WE dernier, n'étaient pas des migrateurs à regret. Alors pourquoi remonteraient ils pour se positionner à la limite de la glace comme ils le font habituellement.
Dnas le doute on s'abstient.
Sinon j'ai bien aimé la moquerie de PPK qui à propos du remont des oies enviagées ces jours ci a ironisé en disant : " comment des oiseaux qui ne sont pas descendus peuvent ils remonter ? " LOL
Beuze , n'insiste pas, on nous a dit qu'il n'y aura pas de froid cette année en Europe ! LOL
Je vois qu'il y a de amateurs de "Info climat". C'est un très bon site à fréquenter et il y a un Gugo à suivre....mais là encore, les gars font joujou tous les jours, commentant run après run.
Pour avoir des conditions d'arrivées chez nous, "Info climat" n'est qu'un outil de plus , rie nde plus. Après il y a la connaissance du comportement des migrateurs dans le temps et l'espace et le bon sens.
Et puis il y aura toujours l'inconnu, l'impondérable...et pour longtemps j'espère qui donne le cachet à cette chasse.
Salut Guy,
Peux-tu me dire en quoi tu n'es pas d'accord avec moi sur les migrations. Ca m'intéresse vivement. Parce que franchement je ne connais pas tes positions...et vu que tu es passionné de météo comme moi et qu'on fréquente les mêmes sites.....
Sinon, dire que nous n'aurons pas de coup de froid d'ici la fin janvier est prématuré car une VDF peut être soudaine.
Maintenant évidemment qu'étant hivernophile je ne suis pas objectif...mais je sais que la condition indispensable pour la réussite d'un Moscou-Paris-VDF qui nous fait tous rêver, dépend principalement,pour sa réussite, de réserves de froid en Russie.
Or les 12 puis 18 janvier une belle coulée glaciale va investir la région de Moscou (ce qui n'était pas encore le cas). Ensuite il suffira que les vents s'établissent en venant de l'Est pour qu'on connaisse le Graal. Et n'oublions pas que les prévisions météos ne sont solides qu'à 5 jours et qu'au delà tout peut arriver très vite dans un sens, comme dans l'autre. Dire que je suis sûr que nous vivrons un coup de froid, j'en suis incapable, mais certains signaux passent au Vert et laissent la porte ouverte...
JJB:
Sinon je m'en tiens à ce que j'ai écrit car je ne l'ai pas écrit par désinvolture, par plaisir mais tout simplement en puisant des données fiables et un suivi météo depuis l'automne, pour après jour.
Maintenant peut être que je me fourvoie et je le saurai d'ici deux mois>>>>>en fin d'hiver.
A noter que la notion d'erratisme, de redsistribution géographique commencent à rentrer dans les esprits. Faut dire qu'avec ISNEA et les travaux de M BOOS il devient difficile de nier l'évidence. Mais là c'est pas nous, les grincheux, les grognards qui le disont donc ça a du poids.
Crecca80
11/01/2018, 20h26
Conditions migratoires (http://www.chasseurdemigrateurs.com/)
La situation n'est pas formidable au Nord mais commence a être plus intéressante sur la péninsule Ibérique avec un flux de Sud. Quelques oiseaux pourraient arriver sur le Sud de la France mais les oiseaux qui sont passés les jours précédents pourraient déjà penser à prendre le chemin inverse (http://www.chasseurdemigrateurs.com/)
JJB:
J'ai lu ça l'autre soir....s'en est désolant !!!
Nous sommes à peine rentrés dans l'hiver que TRECA (je suppose) voit du REMONT !!!
Pire encore , il confond un coup atypique de NE sans vague de froid à un mouvement d'oiseaux retardataires allant rejoindre les zones d'hivernage plus au Sud.
Les oiseaux qui sont passés le WE dernier, n'étaient pas des migrateurs à regret. Alors pourquoi remonteraient ils pour se positionner à la limite de la glace comme ils le font habituellement.
Dnas le doute on s'abstient.
Sinon j'ai bien aimé la moquerie de PPK qui à propos du remont des oies enviagées ces jours ci a ironisé en disant : " comment des oiseaux qui ne sont pas descendus peuvent ils remonter ? " LOL
Beuze , n'insiste pas, on nous a dit qu'il n'y aura pas de froid cette année en Europe ! LOL
Alors, je n'aime pas trop intervenir sur cette partie de forum et le contente habituellement de lire, mais là je ne peux pas ne rien dire.
Après vérification (oui, faut toujours vérifier), aucun post de M. Treca ne contient le passage que tu as cité (ni sur la page d'accueil, ni sur la page météo depuis le 3 Janvier).
Comme quoi dans le doute on s'abstient comme tu dis, et j'ai du mal à comprendre d'où sort ce lien vers chasseur des migrateurs. Après, je n'ai pas vérifié les post des autres intervenants sur le site. Cependant, je peux me tromper et avoir raté le post en question, dans ce cas dites-le moi et je reconnaîtrai mon erreur.
Tu te bases sur quoi quand tu dis que ce n'était pas des migrateurs à regret ? (simple question, je n'ai pas l'intention de te contredire, je veux juste savoir)
Thesound
11/01/2018, 21h34
C'est curieux de voir que subitement ce topic que JJB voulait défendre contre les hors-sujet devient pour lui un lieu où dénigrer les uns et les autres.
Revenons plutôt à la météo et constatons ensemble que les prévisions font reculer le froid prévu par certains commentateurs.
Les modèles sont en passe de renvoyer la vague de froid à la dernière décade, au plus tôt... et avec des "si" de précaution.
Alors, je n'aime pas trop intervenir sur cette partie de forum et le contente habituellement de lire, mais là je ne peux pas ne rien dire.
Après vérification (oui, faut toujours vérifier), aucun post de M. Treca ne contient le passage que tu as cité (ni sur la page d'accueil, ni sur la page météo depuis le 3 Janvier).
Comme quoi dans le doute on s'abstient comme tu dis, et j'ai du mal à comprendre d'où sort ce lien vers chasseur des migrateurs. Après, je n'ai pas vérifié les post des autres intervenants sur le site. Cependant, je peux me tromper et avoir raté le post en question, dans ce cas dites-le moi et je reconnaîtrai mon erreur.
Tu te bases sur quoi quand tu dis que ce n'était pas des migrateurs à regret ? (simple question, je n'ai pas l'intention de te contredire, je veux juste savoir)
JJB:
Bonjour CRECCA,
JJB:
Ben c'était le bulletin prévisionnel de migration affiché sur la page de garde de la HV, mardi soir. Donc, c'est très récent.
En ce qui concerne ta deuxième question:
Suivant nos classifications, le migrateur à regret est l'oiseau qui quitte contraint et forcé son lieu d'hivernage car chassé par des conditions extrêmes de froid ne pouvant lui assurer sa survie. Or le WE dernier nous n'étions pas dans ce cas de figure et vu l'accueil de nos marais et zones inondées quel intérêt auraient-ils à remonter d'où ils sont partis ?
En ce qui concerne de nombreuses régions de France, les rivières en sortant de leur lit, ont créé de vastes zones inondées accueillante. Mais, ISNEA apportera la réponse avec son radar tout comme les comptages de la mi janvier.
Enfin, il faut comprendre que c'est avec ce genre de publication complètement farfelue que l'on met les périodes de chasse e danger. C'est de surcroit sans fondement alors que l'actualité, début janvier, n'est pas à chercher en regardant le Sud de l'Europe mais au contraire le Nord.
Et pour justifier mon propos,
http://wxcharts.eu/charts/gfs/europe/00/overview_045.jpg?2018011200
L'anticyclone Russe est très bien positionné et envoie des masses d'air froide sur l'Europe.
Une deuxième coulée froide est prévue à partir du 18 janvier venant de la Sibérie centrale en direction de la Russie occidentale et m^me en Pologne. Les vents venant à l'Est de Moscou seront quasiment présents tout le mois de janvier. Ils continueront leur route en direction de l'Europe de l'Ouest. Bref, nous serons dans un courant d'Est qui prendra ses racines en Sibérie. Comme je l'ai déjà dit il ne faut pas se limiter à une prévision sur la France pour mesurer l'impact météo sur la faune migratrice.
Après, avec cet air glacial qui se répand en Russie occidentale, il suffira de peu de chose pour que ce froid déferle chez nous avec son lot d'oiseaux.
L
Donc mieux que de regarder le temps qu'il fait ou va faire chez nous, il faut, en amont, s'intéresser au temps qu'il fait là où se trouvent les oiseaux.
Regarder les prévisions à moyen terme sont indispensables quand certains indicateurs sont au VERT;
Or durant tout le mois de janvier, il est prévu des températures de plus en plus froide sur Moscou. Maintenant tout peut évoluer dans le sens contraire mais savoir que les prévisionnistes envisagent du froid permet d'espérer. Tien de surprenant en de début d'hiver qui va durer encore deux mois.
http://modeles.meteociel.fr/modeles/gfs/runs/2018011200/gfs-9-312.png?0
Ainsi du froid sérieux est modélisé à partir de la deuxième coulée d'air glacial en provenance de Sibérie.
http://wxmaps.org/pix/temp4.png
Pas de douceur envisagée en Europe de l'Est, notre gros réservoir de canards.
http://wxcharts.eu/charts/gfs/europe/00/2mtemp_288.jpg?2018011200
Des situation de froid bien lointaines mais toutefois modélisées qui sont à prendre tout de même au sérieux plutôt que de regarder les températures en Espagne.
Et puis cette chasse en janvier n'a de sens qu'avec le froid.
pioupiou64
12/01/2018, 10h53
de mémoire les mêmes critiques ont été émises l'an dernier en janvier quand sur la page météo de chasseur de migrateurs, une remarques était faite sur l'Espagne.mais la prévision s'était vérifié...
Crecca s’était effectivement un commentaire sur le bulletin prévisionnel qui m'a aussi fait bondir.
Je ne me rappelle plus l'année dernière mais ça n’était certainement pas a cette époque. Mais en tout cas cette année, malgré ce que certain essaie de faire croire ça n'est pas le cas et le radar d'isnéa vous le prouvera bientôt
La science au service de la vérité fera taire les oiseaux de mauvaise augure
Thesound
12/01/2018, 11h09
Je vais me contenter de parler de météo, car d'autres topics sont plus axés sur les mouvements des migrateurs.
Dans l'immédiat, la vague de froid annoncée par certains pour ce weekend va produire une très forte remontée des températures en Sibérie occidentale : toute la laponie et la région qui va de Mourmask à la Nouvelle Zemble va connaître des températures positives en journée.
Autant reconnaître que ça ne va pas reconstituer les réserves d'air froid.
En Europe occidentale, on va rester nettement au-dessus des normales saisonnières et les gelées diurnes ne vont concerner que l'Europe continentale moyenne.
Par la suite, les modèles prédictifs et les indices AO et NAO n'évoluent pas favorablement, et si le froid revient effectivement d'est en ouest autour du 20/01, il ne semble pas qu'il soit suffisamment dense et sévère pour atteindre les côtes ni pour durer au-delà du 25/01.
Ceci dit, les prédictions pour cette 3ème décade sont encore incertaines. Mais plus on s'en approche, moins je penche pour la venue d'une véritable vague de froid avant début février.
Thesound
13/01/2018, 00h49
vince 27 a écrit, sur un autre topic :
"après qui est le bonimenteur (il suffit de lire ses post sur la météo ou a chaque intervention il dit tout et son contraire: dans 15 jours il nous dira qu'il l'avait prédît: le pauvre homme)"
Il a raison, je prends le risque de faire des pronostics à 10 ou 15 jours, alors que tout le monde sait que c'est casse-cou.
La preuve ce soir : avec un revirement de l'indice AO, qui est un bon repère pour le long terme.
Alors, je vais faire un pied de nez à vince 27 en confirmant cette nuit ce que j'ai écrit il y a quelques jours.
Intuitivement, et compte tenu des données disponibles, et de mon expérience : je persiste à ne pas entrevoir de vague de froid avant la 3ème décade de janvier, et, si elle doit vraiment advenir, ce sera avec la pleine lune. C'est à dire en toute fin de décade.
Mais je ne suis pas devin.
bonjour,
en théorie il va bien y avoir une vague de froid vers le 20/01 au moins pendant 3 à 4 jours.
Vent de Nord à N/E.
http://earth.melonweb.biz:8080/
JJB:
Ouvrez et vous verrez un beau flux d'Est venant de Russie.
JJB:
Sinon je m'en tiens à ce que j'ai écrit car je ne l'ai pas écrit par désinvolture, par plaisir mais tout simplement en puisant des données fiables et un suivi météo depuis l'automne, pour après jour.
Maintenant peut être que je me fourvoie et je le saurai d'ici deux mois>>>>>en fin d'hiver.
A noter que la notion d'erratisme, de redsistribution géographique commencent à rentrer dans les esprits. Faut dire qu'avec ISNEA et les travaux de M BOOS il devient difficile de nier l'évidence. Mais là c'est pas nous, les grincheux, les grognards qui le disont donc ça a du poids.
Bjour Jean Jacques.
Je dirai de te rappeler la saison dernière.
Du froid en fin de saison, pas de neige, ça a entrainé une descente tardive et diffuse sur les côtes car pas de neige. Par contre, que s'est-il passé sur la voie Rhin-Rhône voire sur champagne Ardennes et nord de la bourgogne?
Prévis fiables à 5 jours, non pas plus que 72 h00, et encore.
IC présente les prévisions des ensemblistes et des séterministes de plusieurs organismes canadien(GEM), américain(GFS), anglais(UKMO) et français(ARPEGE) . Ces infos sont issues de météo France (cf la source indiquée en bas des cartes).
Certe gugo n'est pas mal (pédagogie) mais 13vents et Sasturgis ne sont pas mal non plus. Ils ont la particularité de dire et répéter qu'il ne faut pas lire run après run.
Maintenant, pour l'erratisme je ne peux que te rejoindre. Ce qui est dommage c'est que notre connaissance empirique a dû attendre des années avant de commencer à se vérifier au travers de recherche scientifique.
Salut Guy,
Mais je suis entièrement d'accord avec toi pour ne pas partir a fond sur un run hivernal surtout à 8 jours. Il y a d'autres paramètres incontournables à prendre en compte comme les fameuses réserves de froid en Scandinavie mais surtout en Russie. C'est pourquoi j'ai attiré votre attention pour l'arrivée de conditions de froid sévère en Russie occidentale ces prochains jours >>>fin du mois.
Et comme sur mon lien précédent s'il n'y a plus de l'air à - 20° sur Moscou, Pologne et Pays Baltes ( pour ne citer qu'eux) les oiseaux ne viennent pas se réfugier plus à l'Ouest.
http://europe.lachainemeteo.com/meteo-europe/pays/previsions-meteo-russie-151-0.php
Nous avons, en ce moment, un bon vent d'Est mais pas le froid qui va avec. C'est aussi simple à suivre que celà.
http://wxcharts.eu/charts/gfs/europe/06/wind10mkph_006.jpg?2018011306
Et pour le lien "la chaine météo" il faut rechercher les températures en Europe; celles de Russie n'étant que complémentaires (erreur de manip).
Donc les grands classiques pour voir du giibier chez nous (la France globalement..) Temps glacial en Russie, Pologne UKraine mais aussi en Scandinavie.....la suite est ensuite technique (j'ai mis un lien sur le rayonnement nocturne) et anticyclone Sibérie bien positionné et dépression sur l'Italie faisant la pompe à froid. Là, nous en sommes loin mais comme je le faisais remarquer (et Beuze également) l'arrivée de températures fortement négatives en Russie occidentale , cad, proche de l'Europe de l'Ouest est une bonne nouvelle.
Maintenant, la suite on verra mais étant plutôt un partisans du verre à moitié plein, j'y crois un peu en espérant que cela n'arrivera pas le 31 janvier ou jours suivants.
Je ne suis pas objectif, j'en conviens car étant chasseur de canards, j'aime les chasser par un temps de canards avec de la neige et de la glace.
http://wxcharts.eu/charts/gfs/europe/06/wind10mkph_006.jpg?2018011306
Et pour le lien "la chaine météo" il faut rechercher les températures en Europe; celles de Russie n'étant que complémentaires (erreur de manip).
Donc les grands classiques pour voir du giibier chez nous (la France globalement..) Temps glacial en Russie, Pologne UKraine mais aussi en Scandinavie.....la suite est ensuite technique (j'ai mis un lien sur le rayonnement nocturne) et anticyclone Sibérie bien positionné et dépression sur l'Italie faisant la pompe à froid. Là, nous en sommes loin mais comme je le faisais remarquer (et Beuze également) l'arrivée de températures fortement négatives en Russie occidentale , cad, proche de l'Europe de l'Ouest est une bonne nouvelle.
Maintenant, la suite on verra mais étant plutôt un partisans du verre à moitié plein, j'y crois un peu en espérant que cela n'arrivera pas le 31 janvier ou jours suivants.
Je ne suis pas objectif, j'en conviens car étant chasseur de canards, j'aime les chasser par un temps de canards avec de la neige et de la glace.
Sur ce topic je propose que nous nous "AMUSIONS" avec nos prévisions et sans moqueries à la fin de saison.
Philippe 62
13/01/2018, 12h47
JJB a donc raison, pas de froid en vue avant la fermeture. Cela va sans doute activer le remont de qq cendrées d'ici une huitaine. A suivre.
Philippe 62
13/01/2018, 12h48
Sur ce topic je propose que nous nous "AMUSIONS" avec nos prévisions et sans moqueries à la fin de saison.
Il reste 17 jours.
Il reste 17 jours.
Rien n'empêche de continuer ensuite
Thesound
14/01/2018, 12h02
Si on en croit les dernières prédictions des modèles, il n'y aura même pas de froid entre le 20 et le 25, bien au contraire...
On s'oriente donc vers ce que j'ai pris le risque de pronostiquer : pas de froid avant les derniers jours de janvier ou début février... au plus tôt.
le doc "contribution à la connaissance de la migration prénuptiale de la population d'oies cendrées du nord-ouest de l'Europe" d'octobre 2017 peut être trouvé sur FB et aussi sur les sites de plusieurs FD.;)
Merci de revenir au sujet
http://www.metoffice.gov.uk/public/data/CoreProductCache/SurfacePressureChart/Item/ProductId/62818577
JJB:
Cette belle carte isobarique qui pouvait nous amener du froid avec la coulée sibérienne autour du 18 janvier ne sera plus d'actualité demain. L'anticyclone Russe va recule sur le Sibérie centrale emmenant nos espoirs de froid continental.
Vu qu'il reste que 15 jours de chasse il est fort probable qu'on finisse janvier sous un rail de dépressions.
Question à Pioupiou: " Tu nous parles d'erratisme et de redistribution....c'est bien mais par soucis didactique, peux-tu nous expliquer la différence ? merci d'avance "
Une nouvelle semaine de très grande agitation !!+ La dépression Pyrénéenne à l’origine des intempéries dans le Sud-ouest et près de la Méditerranée va rapidement se résorber.
+ L’arrivée d’une perturbation océanique très active sur une grande moitié Nord de la France dans la journée de lundi donnera le ton de la semaine…
+ Ce front annoncera en effet l’arrivée d’un puissant courant d’Ouest à Nord-ouest où défileront de très fréquentes averses accompagnées de vents forts (rafales souvent comprises entre 60 et 80 km/h, y compris dans les terres).
+ D’autres chutes de neige abondantes se produiront en montagne, et le risque d’avalanches redeviendra très élevé (notamment sur le Nord des Alpes).
+ Comme les sols sont déjà détrempés, des pluies supplémentaires risquent de créer de nouvelles inondations…
+ D’autre part, des dépressions pourraient rapidement se former et circuler sur cette véritable autoroute – et de leur trajectoire, dépendra d‘éventuelles tempêtes qui toucheront en priorité la moitié Nord.
+ Les températures oscilleront autour des normales de saison avec des journées de mercredi et vendredi assez froides (et quelques averses de neige jusqu’en plaine sur les régions du Nord et de l’Est).
+ La descente froide qui était prévue pour le week-end prochain est incertaine.
Source Météo Paris
Philippe 62
15/01/2018, 08h57
- 68 en siberie hier, la prochaine coulée sera très froide.
Thesound
15/01/2018, 10h53
- 68 en siberie hier, la prochaine coulée sera très froide.
Les dernières mises à jour des modèles et indices ne laissent toujours pas envisager de vague de froid avant la toute fin janvier ou début février.
Ils s'orientent de plus en plus vers le maintien de l'influence océanique jusqu'en Russie occidentale.
Le froid sibérien restant cantonné en Sibérie centrale et/ou orientale...
Philippe 62
16/01/2018, 15h16
Les dernières mises à jour des modèles et indices ne laissent toujours pas envisager de vague de froid avant la toute fin janvier ou début février.
Ils s'orientent de plus en plus vers le maintien de l'influence océanique jusqu'en Russie occidentale.
Le froid sibérien restant cantonné en Sibérie centrale et/ou orientale...
Froid, pas froid, il y a du gibier quasiment depuis 1 mois. Et en nombre par endroits.
la plume 14
16/01/2018, 21h01
Tu es bien Sur de toi . ...
Le froid sera présent semaine prochaine
Je dirais à partir de mercredi .
Laisse tomber la plume: il se moque de jjb qui, il y a 1 mois et demi, espérait plus que ne prévoyait du froid en janvier ( et oui chez les vrai sauvaginier il y a toujours de l'espoir) alors qu'il nest pas capable de prédire la météo de la semaine d'après.
Regarde ces posts, il s'engage en annonçant pas de froid au mois de janvier puis peut être qu'il va y en avoir, puis peut être mais pas avant le 20 puis le 25 et aujourd'hui retour a la position initiale: bref en une semaine il a tout prédit comme ca il est sur de ne pas se tromper
Il fait ca a chaque fois: le petit prof plus malin que le dr boos est maintenant plus fort que gillot petre
Il est pathétique: 2 semaines qu'il est revenu et c'est déjà le bordel
Thesound
16/01/2018, 21h16
Tu es bien Sur de toi . ...
Le froid sera présent semaine prochaine
Je dirais à partir de mercredi .
Oui ! tout dépend de ce qu'on désigne par "froid".
Un refroidissement était prévu entre le 20 et le 25, et il est confirmé. Mais il ne devrait être qu'un épisode de températures normales saisonnières.
Rien à voir avec une vague de froid.
Et la suite devrait nous ramener à ce que nous connaissons depuis le début de cet hiver.
Mais Coinc 59 et JJB te diront qu'au delà de 72 heures, on ne peut rien prévoir.
Je maintiens cependant le pari par lequel je me suis engagé il y a déjà une semaine... au moins.
On verra si je me suis planté. Ou pas...
la plume 14
16/01/2018, 21h25
Du froid . Vague de froid: si il gèle il fera froid.
Après ce n'est qu'une question d'interprétation.
-5 ca me suffis . ..
Philippe 62
16/01/2018, 21h42
Cependant... il a pas tord...
Météo OU pas, époque OÙ pas, quelques soit les explications : il se voit du Piaf depuis 3 semaines..
On a de l'eau en quantité, le gibier stationne ça et là. Il y a 15 jours je rentre en voiture et voit du gibier tourner entre chien et loup . J'observe : des sarcelles se posant finalement... dans un champ des dernières betteraves arrachées ! Tout ça en hauteur sur les collines d'Artois...t'as qu'à voir...
Quelle ambiance depuis quelques temps.....surtout sur des thèmes comme la météo !!!
Pour résumer ce que je pensais, espérais être du domaine du possible d'ailleurs proposé par les modéles météo:
Le 12 janvier une coulée d'air glacé de Sibérie a comme prévu glissé vers la Russie occidentale amenant ce petit vent d'Est et quelques sarcelles le WE derniers; mais rien de net;..mvt diffus comme on dit.
Une autre coulée plus importante était envisagée le 18 janvier. Elle aura bien lieu mais pas autant que je l'espérais. De plus, l'anticyclone Russe idéalement positionné sur le NE de la Scandinavie a cédé sous le coup de boutoir d'une dépression venu de l'Atlantique.
La conséquence de cette arrivée de cette dépression a été que l'air froid en provenance de Russie s'est stoppé. C'était à moins deux mais comme souvent ça foire dans les derniers jours à causes d'anomalies non maitrisées.
Il y aura bien une nouvelle coulée froide le 18 janvier en provenance de Sibérie centrale qui va arroser la région de Moscou mais cet air ne sera plus assez froid quand il parviendra en Europe de l'Ouest.
Soi la coulée sibérienne du 12 avait été renforcée par la coulée du 18 janvier on pouvait espérer une synoptique hivernale.
Voilà ce qu'il est difficile de conceptualisé pour annoncer une VDF. On en a pas été loin mais c'est raté.
Sinon reporter des prévisions des analyses récoltées sur des sites météo ou des forums comme "Info climat" est facile. La météo qui nous intéresse est différente dans la messure ou elle doit intégrer certains paramètres comme la présence ou non d'oiseaux dans les zones de départ, la période de l'année et le gel et la neige.
uand je lis qu'il pourrait neige en GB, c'est bien ça fera peut être bouger du gibier mais ça n'aura rien à voir avec l'arrivée de ce qu'on attend tous, le coup de froid qui chasse en nombre les oiseaux de l'est de l'Europe.
Maintenant le froid est quand même présent et pourrait même être au rendez-vous ce WE avec pourquoi pas des oiseaux mais ça ne sera pas , hélas, le fameux Moscou-Paris.
Au moins si je me trompe, je suis capable de l'expliquer avec mon Savoir sans avoir recours à des communiqués météo
http://www.meteociel.fr/cartes_obs/eurtn.png
Sinon ce n'est pas non plus la grande douceur en Europe
pioupiou64
16/01/2018, 22h49
c'est pas la grande douceur, c'est pas le grand froid....ben c'est le grand n'importe quoi.
c'est pas la grande douceur, c'est pas le grand froid....ben c'est le grand n'importe quoi.
Ben non, c'est du temps de saison, voire un peu plus doux.
Après, c'est selon la direction des vents
https://www.windy.com/img/logo-windycom-white-bold.svg
JJB:
Bon, on va faire comme si de rien n'était...
Donc méfiance tout de même ce WE et à partir du 18 janvier avec cet air sibérien qui va gagner l'Ouest de l'Europe , au moins jusqu'en Pologne. Ca ne sera pas le grand froid espéré chez nous mais peut être que ça peut pousser quelques oiseaux à venir par chez nous alors que nos marais sont en eau et donc permettant le stationnement hivernal.
La suite est un retour à un temps bien plus doux.
allouette
17/01/2018, 09h58
https://www.windy.com/img/logo-windycom-white-bold.svg
JJB:
Bon, on va faire comme si de rien n'était...
Donc méfiance tout de même ce WE et à partir du 18 janvier avec cet air sibérien qui va gagner l'Ouest de l'Europe , au moins jusqu'en Pologne. Ca ne sera pas le grand froid espéré chez nous mais peut être que ça peut pousser quelques oiseaux à venir par chez nous alors que nos marais sont en eau et donc permettant le stationnement hivernal.
La suite est un retour à un temps bien plus doux.
Pologne plutôt est de l'Europe non ?
https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwiTkvW-3t7YAhUBGhQKHfPbAc4QFgguMAA&url=https%3A%2F%2Fwindy.com%2F&usg=AOvVaw0JPcRRlaPnH6UhoLDZsGnP
JJB:
Je remets le lien de ce site très explicite sur les masses d'air. Il faut choisir la fonction températures et ensuite faire glisser le curseur.
Alouette lis bien stp>>>>> masse d'air sibérien qui va gagner l'Ouest de l'Europe jusqu'en Pologne au moins, voire Allemagne....ça veut dire que l'air glacial se répand d'Est en Ouest jusqu'aux pays cités plus à l'Ouest de la Sibérie...
chasseur62
17/01/2018, 10h08
Bonjour à tous, on reste bien sur le sujet météo SVP.
http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&sqi=2&ved=0CCEQFjAA&url=http%3A%2F%2Ffrance.lachainemeteo.com%2F&ei=fSlzVKG2PMjUiQK59YHgCA&usg=AFQjCNF-ylxjCwUDjCi2XY_7EWyPYOypQg&bvm=bv.80185997,d.cGE
JJB:
Et je vous mets ce lien pour ceux qui veulent aller plus loin . Par contre à manier avec discernement car ce ne sont que des indices et souvent de constatation d'une situation déjà en place.
Et pur le lien suivant vous pouvez aussi choisir l'option "vent". C'est très parlant et on repère très vite les anticyclones spirales tournant dans le sens des aiguilles d'une montre et les dépressions tournant dans le sens contraire des aiguilles d'une montre. A savoir que les dépressions amènent de la pluie et un temps doux.
La connaissance ne vaut que si elle est partagée. (C'est ma devise que je pourrais écrire sachant que j'entends autant apprendre des autres que de transmettre mes connaissances).
Bon, ben moi je dis :"Temps doux, plutôt cyclonique sur les hauts de France avec vent NW/SW jusque la fin du mois"
Thesound
17/01/2018, 16h07
Bonjour à tous, on reste bien sur le sujet météo SVP.
Merci chasseur 62,
pour le moment, pas de froid prévu à l'ouest de la Pologne avant le 31/01, mais je reste sceptique pour la suite si l'indice AO plonge comme il est toujours annoncé ici :
http://www.cpc.noaa.gov/products/precip/CWlink/daily_ao_index/ao.sprd2.gif
Dans un contexte d'AO négative, une poussée de froid sibérien est envisageable, mais ce serait pour début février, pas avant.
D'ici là, c'est le flux océanique qui devrait s'imposer, comme l'a écrit coinc 59. Mise à part une petite poussée anticyclonique éventuelle entre le 20 et le 25, mais il s'agirait d'une dérive d'une cellule issue de l'anticyclone des Açores.
Philippe 62
17/01/2018, 19h01
Merci également à chasseur 6.2 d'avoir purgé les provocations.
En matière de prévision je suis le premier sur ce post à avoir prédit le 3 octobre 2017, post 14, une vague de froid en février dont il m'est impossible en l'état de préciser l'ampleur.
la plume 14
17/01/2018, 19h26
Peut on compiler vos
Prévisions àvec celle
De CDM ?
en même temps prédire une vague de froid en février...c'est un peu prédire une forte chaleur pour le mois d'aout...c'est osé!!!:)):))
en même temps prédire une vague de froid en février...c'est un peu prédire une forte chaleur pour le mois d'aout...c'est osé!!!:)):))
JJB:
Surtout en prenant comme critère uniquement les indices NAO et AO qui ne représentent que environ la moitié de la variabilité de l'Atlantique.
Et puis rien n'empêche une vague de froid avec une NAO +, c'est pas impossible. Mais c'est un paramètre à prendre effectivement en compte mais qui n'augure pas d'une VDF.
En fait, il faut chercher les "situations de blocage" qui sont matérialisées par un gros anticyclone rivé sur la Scandinavie-Russie. En janvier, c'est avec ce type de synoptique qu'on peut espérer le fameux Moscou-Paris à condition toutefois qu'il y ait des réserves de froid en Europe de l'Est. Là, c'est pas du tout le cas, hélas et je vois rien de bon d'ici la fin janvier . Après, c'est loin et nous ne disposons pas d'indicateurs fiables pour dire quel temps il va faire...( ça relève de l'intuition).
Le WE dernier, nous étions dans une situation de blocage scandinave mais l'anticyclone russe n'a pas résisté à la dépression atlantique.
Et à ne pas confondre avec ces anticyclones atlantiques et dorsales qui montent vers le Groenland et font basculer chez nous des dépressions chargées souvent de neige, à l'instar de ce que nous avons connues cette saison.
http://wxcharts.eu/charts/gfs/europe/00/overview_276.jpg?2018011800
JJB:
Et pour illustrer mon propos, la carte prév du 27 janvier illustre bien une situation de blocage...à condition que l'anticyclone grossisse, reste sur place et envoie de l'air Sibérien grâce à un système dépressionnaire positionné (idéalement) sur le golfe de Gênes.
Mais il faudra disposer de réserves de froid à l'Est ce qui est moins certain et que la situation de HP sur la Scandie-Russie se fige....et franchement je n'y crois plus.....car c'est à une prévision à une semaine et ca va encore changer. Les modèles pataugent depuis pas mal de temps et ont du mal avec ces flux ondulants...
Thesound
18/01/2018, 11h04
en même temps prédire une vague de froid en février...c'est un peu prédire une forte chaleur pour le mois d'aout...c'est osé!!!:)):))
Ne déforme pas mon propos, stp !
Je n'ai pas prédis de vague de froid en février, à aucun moment.
Par contre, je pronostique depuis 15 jours qu'il n'y en aura pas en janvier.
Mon propos est plus nuancé que certains l'interprète. Quand je parle de froid éventuel, je fais référence à un refroidissement sensible, qui nous ramènerait à des températures de saison, notamment en Europe de l'Est.
D'autres contributeurs ne cessent depuis un mois de prédire une vague de froid au sens propre, et je suis intervenu pour corriger ces prédictions et modérer leur optimisme.
Je me fie pour ça aux indices AO et NAO qui ne permettent pas de prédire l'évolution mais juste de déterminer une tendance et d'en dégager une probabilité de voir un scénario se traduire dans les faits à moyen ou long terme : c'est à dire au-delà de 10 à 15 jours.
Comme je l'ai expliqué le situation est d'autant plus incertaine que les indices AO et NAO ne cessent d'évoluer contradictoirement. Ainsi, alors que l'AO semble devoir rester négative dans les 15 jours à venir, la NAO est annoncée restant positive.
Dans un tel contexte, on ne peut prédire de vague de froid à échéance de 15 jours à 3 semaines.
Les modèles sont même en train de contredire les prédictions de refroidissement entre le 20 et le 25 et prévoient au contraire une vague de douceur jusqu'à l'ouest de la Pologne.
En conclusion, on a encore une fois confirmation des effets du dérèglement climatique et du réchauffement global, que JJB et d'autres climatosceptiques, s'évertuent de nous convaincre qu'il faut persister à le nier.
Siberie:moins 62 degres celsius record planetaire battu,source france 3 ce midi
Ne déforme pas mon propos, stp !
Je n'ai pas prédis de vague de froid en février, à aucun moment.
Par contre, je pronostique depuis 15 jours qu'il n'y en aura pas en janvier.
Mon propos est plus nuancé que certains l'interprète. Quand je parle de froid éventuel, je fais référence à un refroidissement sensible, qui nous ramènerait à des températures de saison, notamment en Europe de l'Est.
D'autres contributeurs ne cessent depuis un mois de prédire une vague de froid au sens propre, et je suis intervenu pour corriger ces prédictions et modérer leur optimisme.
Je me fie pour ça aux indices AO et NAO qui ne permettent pas de prédire l'évolution mais juste de déterminer une tendance et d'en dégager une probabilité de voir un scénario se traduire dans les faits à moyen ou long terme : c'est à dire au-delà de 10 à 15 jours.
Comme je l'ai expliqué le situation est d'autant plus incertaine que les indices AO et NAO ne cessent d'évoluer contradictoirement. Ainsi, alors que l'AO semble devoir rester négative dans les 15 jours à venir, la NAO est annoncée restant positive.
Dans un tel contexte, on ne peut prédire de vague de froid à échéance de 15 jours à 3 semaines.
Les modèles sont même en train de contredire les prédictions de refroidissement entre le 20 et le 25 et prévoient au contraire une vague de douceur jusqu'à l'ouest de la Pologne.
En conclusion, on a encore une fois confirmation des effets du dérèglement climatique et du réchauffement global, que JJB et d'autres climatosceptiques, s'évertuent de nous convaincre qu'il faut persister à le nier.
Justement, les indices ne sont que des indices et même pas des critères. Et un critère ne fait pas le temps réel:))
Conclusion y a pas, faut y êtr.:C
Donc, continuons à parier
Philippe 62
18/01/2018, 12h32
en même temps prédire une vague de froid en février...c'est un peu prédire une forte chaleur pour le mois d'aout...c'est osé!!!:)):))
Je la prévois en seconde décade.
Philippe 62
18/01/2018, 12h34
en même temps prédire une vague de froid en février...c'est un peu prédire une forte chaleur pour le mois d'aout...c'est osé!!!:)):))
Oups, en seconde décade avec une possibilité de chevauchement sur la 3 éme.
Thesound
23/01/2018, 09h41
A plus long terme, je l'ai osé.
Pas de froid avant fin janvier.. .
Est-ce clair ?
J'ose !
Bonjour,
certains se sont moqués de moi quand j'ai pris ce risque...
Et pourtant.
Aujourd'hui, la tendance n'a guère évolué, et si l'indice AO est toujours annoncé en négatif la NAO fléchit mais pourrait rester positive.
Si le froid doit revenir en Europe occidentale, ce ne devrait pas être avant la fin de la première semaine de février, et il est trop tôt pour envisager son intensité.
Autrement dit, la pleine lune ne semble pas devoir apporter de réel changement, sinon que les conditions devraient être moins perturbées : car sous protection anticyclonique.
pioupiou64
23/01/2018, 22h45
bon bé voilà....
http://www.meteofrance.fr/actualites/58343848-janvier-exceptionnellement-doux
Ah, la glorieuse incertitude de la météo.!:))
pioupiou64
24/01/2018, 21h04
http://www.meteofrance.fr/actualites/58383502-janvier-2018-le-plus-doux-depuis-1900
Thesound
26/01/2018, 14h47
Bien que ce sujet ne semble plus passionner autant, revenons-y un peu !
Les prédictions à longue échéance laissent entrevoir un refroidissement en Europe du nord et de l'est à partir de début février, s'accentuant après le 5.
Mais le froid ne devrait pas atteindre les côtes et rester très relatif.
Le gel sera sensible en Pologne et autour de la Baltique, mais seule la moitié est de l'Allemagne risque de connaître un maintien du gel en journée, après le 5...
Par la suite, l'indice AO semble devoir rester sensiblement négatif, mais le NAO est prévu de rester positif. Difficile de prédire une accentuation du froid dans ce contexte, mais ça reste possible.
Concernant janvier, dans ma région normande, il semblerait qu'on va connaître un record de douceur cette année, très proche du précédent record, datant de 1975 : avec en gros des température moyenne mini et maxi supérieures de 2° aux normales saisonnières.
A suivre...
Thesound
28/01/2018, 10h53
Ci joint la carte des anomalies de température prévues à échéance d'une semaine.
Ensuite, les modèles tendent vers des températures encore moins froides sur l'ensemble de l'Europe, y compris de l'Est.
http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/international/gfs/gfs_week1_eur_tmax_anom.gif
Philippe 62
28/01/2018, 12h53
Pour faire plaisir à jjb http://www.meteofrance.fr/actualites/33129618-fevrier-1956-vague-de-froid-en-france
Thesound
29/01/2018, 10h05
Spector, sois juste, bcp ici annonçaient ce mouvement.....mais c'est vrai que l'absence d'arrivée de froid avec ce vent de NE soulevait une réserve.
Mais c'est vrai que nous étions dans l'incertitude et ça fait plaisir de les voir bouger et conforte aussi la thèse que tout n'était pas parti...
Maintenant, comme l'a écrit Beuze, attention à la période des 12 et 13 janvier et la pleine lune à venir. La coulée froid (glaciale) en Russie en direction de Moscou est toujours d'actualité. Autant dire qu'il y aura des réserves de froid et qu'il suffira alors d'un vent d'Est pour une VDF. C'est un paramètre important mais non déterminant, pour autant.
D'un autre côté s'il restait des oiseaux au Nord et à l'Est immédiat de Moscou, ils vont dégager plus à l'Ouest.
Toutes ces perspectives sont intéressantes pour nous.
Bon... nous voilà parvenu fin janvier, et j'ai gagné mon pari, bien qu'il fût risqué si l'on en croit ceux qui affirment qu'on ne peut rien voir venir au-delà de 3 jours.
Pour la suite, toujours pas de froid en vue jusqu'à la mi-février.
Une bouffée de froid venue de Russie devrait envahir la Pologne du 4 au 10, mais elle ne sera pas suffisante pour atteindre des températures normales saisonnières.
Et le gel diurne ne devrait pas s'étendre à l'ouest de Berlin, même au pire de la période froide.
Ensuite, on s'achemine vers un nouveau redoux sur l'ensemble de l'Europe.
Janvier 2018 sera un des plus doux - voire le plus doux - jamais enregistré sur l'ensemble de l'Europe.
Quant à la banquise arctique, son aire d'extension risque d'être la moins étendue jamais enregistrée à la fin de cet hiver, alors qu'elle s'était plutôt bien reconstituée au printemps 2017.
bon assez d'autocongratulation :D retour en coree du nord direct:fou:
Bon... nous voilà parvenu fin janvier, et j'ai gagné mon pari, bien qu'il fût risqué si l'on en croit ceux qui affirment qu'on ne peut rien voir venir au-delà de 3 jours.
Pour la suite, toujours pas de froid en vue jusqu'à la mi-février.
Une bouffée de froid venue de Russie devrait envahir la Pologne du 4 au 10, mais elle ne sera pas suffisante pour atteindre des températures normales saisonnières.
Et le gel diurne ne devrait pas s'étendre à l'ouest de Berlin, même au pire de la période froide.
Ensuite, on s'achemine vers un nouveau redoux sur l'ensemble de l'Europe.
Janvier 2018 sera un des plus doux - voire le plus doux - jamais enregistré sur l'ensemble de l'Europe.
Quant à la banquise arctique, son aire d'extension risque d'être la moins étendue jamais enregistrée à la fin de cet hiver, alors qu'elle s'était plutôt bien reconstituée au printemps 2017.
Si tu vérifies, nous sommes 2, même si je maintiens qu'au delà de 72h la prévision devient de plus en plus aléatoire.
Thesound
29/01/2018, 15h38
bon assez d'autocongratulation :D retour en coree du nord direct:fou:
J'avais été contraint de faire le pari parce qu'on me prenait à parti en me faisant passer pour un guignol.
Or comme le rappelle coinc 59 à juste titre, c'est toujours un peu casse-gueule de s'avancer.
Donc, je ne cherche pas des lauriers, mais je prends date de la fin de la première mi-temps.
Il reste à voir ce que va apporter février, et pour le moment, il semble toujours aussi improbable que le froid parvienne à s'imposer. Du moins pas avant la mi-février, or en l'absence de réserve de froid au nord et à l'est, il n'est pas impossible qu'on reste sur la base d'un nouveau record de douceur pour cet hiver.
Le cumul devient embarrassant pour les théories climatosceptiques, et il a des conséquences en matière de migration et de modification des aires d'hivernage privilégiées.
Ce ne sont pas les balises de l'ISNEA qui contrediront mon avis. :/:
A quelle heure la récréation et le goûter ??? LOL
Qu'on me fasse pas dire ce que je n'i pas écrit:
J'ai juste annoncé que les 12 et 18 janvier une coulée sibérienne devait descendre sur la région de Moscou. Cela s'est vérifié comme annoncé.
J'ai ensuite dit que c'était des conditions pouvant permettre ensuite une vague de froid en Europe de l'Ouest. J'ai écris ces lignes peut être début janvier, expliquant ainsi la mécanique des masses d'air qui sont de nature à créer une VDF-Moscou/Paris.
J'ai ensuite expliqué l'utilité des réserves de froid, du placement de l'anticyclone russe en Scandinavie et de la formation d'un dépression sur le golfe de Gênes pour servir de pompe à froid pour frigorifier l'Europe de l'Ouest.
La deuxième coulée sibérienne a été refoulée à l'Est par une grosse dépression annihilant tout possibilité de VDF en France.
Ce fut intéressant de suivre l'évolution des masses d'air. J'ai lu à cette époque des commentaires contradictoires sur les indices NAO...j'ai fait des recherches pour vous ddécouvrir qu'elles avaient un impact tout à fait relatif sur l'Atlantique et n'auguraient pas
....(suite)
Ce fut intéressant de suivre l'évolution des masses d'air. J'ai lu à cette époque des commentaires contradictoires sur les indices NAO...j'ai fait des recherches pour vous faire découvrir qu'elles avaient un impact tout à fait relatif sur l'Atlantique et n'auguraient pas une VDF.
Il s'en est fallu de peu pour qu'une météo froide se mette en place chez nous. D'ailleurs c'était l'analyse des prévisionnistes.
Maintenant jouer à qui fait pipi le plus loin ne m'intéresse pas et compter pas sur moi pour me livrer à ces comportements enfantins.
D'ailleurs vu la tournure qu'a pris ce post, je n'interviens plus.
Salut jjb
Et oui il semble oublié que ton espoir, plus que ta prédiction, de froid en janvier avait été formulé en décembre (époque ou le calme régnait sur ce site) et non en janvier.
Lorsque que monsieur météo a fait sa prediction miraculeuse (le 06 janvier) personne ne parlait de froid en janvier: j'avais d'ailleurs été étonné par l'indice de confiance de la prévision a 4 semaines de la chaine météo qui nous annonçait un moi de janvier exceptionnellement doux.
Donc contrairement a ce qu'il veut faire croire la prise de risque était plus que limitée. De plus entre temps il n'a cesse de dire le contraire de sa prevision: le 10 il nous annonçait du froid a partir du 20, le 12 du froid a partir du 20 mais seulement jusqu'au 25, le 13 il revenait a pas de froid avant la 3eme decade mais après tout était possible et enfin le 14, donc il y a seulement 2 semaines, il revenait a pas de froid. Bref voyant les fluctuations des fameux indices infaillibles qu'il nous rabâche sans arrêt il nous a tout prédit et parviendrait presque a nous faire oublier que 3 matins nous avons été obligé de casser la glace sur nos bacs a eau.
Alors pas de quoi faire le coq
OPPORTUN62
30/01/2018, 19h36
Et bien moi je le dis ! Je me suis bien "planté"...
Et bien oui, mes oignons avaient plusieurs couches ....
Bref ... Vous avez vraiment de belles connaissances et bien souvent savez interpréter les caprices de dame nature. Mais par pité mettez vos égaux de côté !!!! Cela ne serait qu'une suite logique à votre intelligence ou votre persistance .
Les pro-JJB ou anti Thesound et vis et versa devraient garder une certain recul sur les propos... Histoire de ne pas exciter les lions blancs ;)
Bon, j'ouvre les paris pour la semaine à partir du 5.
Aller, la très grosse côte: Bon coup de froid avec neige sur le 59 jusqu'à chez moi.:))
pioupiou64
30/01/2018, 21h33
De quoi la grosse côte ??? la grosse côte d'opale ??? Tu veux parler de la grosse cote du pari d'un retour du froid pour le 5.Coinc,pour le sud-ouest c'est foutu...
J'ai bien écrit "pour le 59" er neige jusque chez moi. C'est pourtant clair
pioupiou64
31/01/2018, 00h22
Ne te fâches pas coinc,j'ai bien vu que c'est pour le 59,mais tu parle de côte...homonyme de cote, c'était un clin d'oeil en lien avec ora et aura...
Bon, j'ouvre les paris pour la semaine à partir du 5.
Aller, la très grosse côte: Bon coup de froid avec neige sur le 59 jusqu'à chez moi.:))
JJB:
Salut Guy,
T'es pas sûr de t'enflammer en lisant les interventions sur Infoclimat, LOL ?
http://wxcharts.eu/charts/gfs/europe/00/2mtemp_192.jpg?2018013100
Si seulement ça pouvait se réaliser et rien de surprenant au coeur de l'hiver..;)
J'ai regardé un peu et j'ai quelques indices qui me plaisent pas trop. La période des 12 et 18 janvier étaient plus prometteuses avec l'Anti Russe rivé sur la Scandinavie et la prévision d'une situation de blocage (des dépressions) avec la continentalisation du flux (vent d'Est).
Là, en l'occurrence, pour ce que j'ai vu ( pas fais de recherches approfondies), il n'y aurait pas de blocage, AS mal positionné et températures ss doute pas assez basses pour une VDF.
Mais il est enfin annoncé par les météorologistes des vents de NE pour quelques jours.
Météo Paris (G Sechet):
Retour temporaire de la pluie avant le froid ?+ Après quelques jours de temps calme, l’anticyclone se retire – et une première perturbation pluvieuse traversera une grande moitié Nord de la France au cours de cette journée de mercredi.
+ Ce front (poussé par une descente d’air froid et instable en provenance d’Islande) aura balayé quasiment toute la France jeudi matin, et occasionnera des chutes de neige jusqu‘à basse altitude sur les massifs montagneux.
+ Une autre perturbation venue des Iles britanniques nous concernera ce week-end, puis elle devrait être refoulée vers l’océan par de l’air plus froid et plus sec venu de Scandinavie.
+ Ce temps froid et plus sec pourrait nous concerner jusqu’en milieu de semaine prochaine, évitant peut-être le pire en matière d’inondations.
l
J'ai vu également sur un autre site que l'AS ne se calait pas sur la Scandinavie. Donc on risque une fois de plus d'avoir un flux d'avoir une descente d'air polaire maritime pluvio-neigeuse sans grand intérêt.
Par contre si par la suite le flux se continentalise avec un blocage sur la Scandinavie, là on peut enfin espérer un peu d'hiver comme on l'aime.
https://xml.niederschlagsradar.de/images.aspx?jaar=-6&type=europa.wind.press.arrow&datum=201802061800&cultuur=normal&continent=europa
JJB:
Voici la meilleure carte prév isobarique que j'ai trouvée (6 février). Espérons que l'AS se renforcera et qu'il fera jonction avec l'anticyclone des Açores (AA).
http://wxcharts.eu/charts/gfs/europe/00/overview_264.jpg?2018013100
JJB:
Sur cette prév GFS (qui n'est qu'un modèle météo mais celui que tout le monde attend pour confirmation d'une tendance) on voit que le 9 février l'Europe de l'Ouest est balayée par un flux dépressionnaire. Par ailleurs l'Anticyclone Russe (AR)est à 1030 ce qui n'est pas élevé. Les 12 et 18 l'AR était à 1050 et il a été pulvérisé le 18 par une grosse dépression en quelques heures !!!
Par ailleurs sur ventusky https://www.ventusky.com/ on note l'absence de coulée glaciale en Russie se dirigeant ver l'Europe de l'Ouest.
Autant dire que si les 12 et 18 nous avions des conditions de faisabilité d'une VDF, pour le 5 février, je trouve la synoptique moins prometteuse. Par contre, nous aurons un peu de froid et ça sera sympa....et puis vu que je ne suis pas expert si ça veut tourner à la VDF, j'en serait bien content pour démontrer toute la débilité de fermer la chasse le 31 janvier parce que nous sommes entrés dans le Remont !!!
Voilà, Guy, j'ai tenté d'expliquer ma vision de cette période en fournissant des éléments tangibles et en ne me cantonnant pas sur les impressions ou encore des indices qui ne sont pas vérifiés comme la NAO. La VDF de 2012 s'est produite ( de mémoire ) avec une NAO +
Enfin la météo, c'et un peu comme les passages de GE, il suffit de peu pour que ce qui devait être Top,.... foire
Thesound
31/01/2018, 10h39
Bonjour,
pour ma part, je ne vois pas venir de froid avant la mi-février, et même après.
Il est effectivement prévu un petit rafraichissement entre le 6 et le 8, mais il ne devrait aboutir qu'à de petites gelées nocturnes à l'ouest de Berlin. Rien à voir avec une vague de froid.
Ensuite, la douceur devrait regagner du terrain jusqu'en Pologne.
Pour l'échéance de la 2ème décade de février, les indices AO et NAO laissent entrevoir le maintien des conditions de janvier, c'est à dire des anomalies de températures positives généralisées en Europe, et plutôt sous influence océanique.
Comme prévu, janvier se termine par le constat de nouveaux records de douceur sur une bonne partie de l'Europe, et plus particulièrement en France : par un très faible nombre de jours de gel.
en bref l'avifaune ne souffrant plus de conditions climatiques difficiles depuis plusieurs annees pourait de fait supporter allegrement 15 jour de chasse en fevrier :fou::fou:
Ne te fâches pas coinc,j'ai bien vu que c'est pour le 59,mais tu parle de côte...homonyme de cote, c'était un clin d'oeil en lien avec ora et aura...
Dans ce cas c'est une cotte mal taillée
Tu sais JJB, je sais lire depuis longtemps les cartes météo et, si j'aime bien IF, je regarde d'abord celles de météofrance d'où les posteurs d'IF tirent leurs analyses et conclusions.
De même, je fais un pari "grosse côte" à 7 jours. Et je le fais parceque ça m'amuse mais en regardant quand même les cartes.:))
en tout cas, la chasse est fermée. Dimanche des vents de N/E vont arrivées avec du froid et de la neige.
http://www.meteo-villes.com/bibliotheque/images/16088.png
JJB:
L'intérêt de ce post n'est pas de jouer au loto. Quand je l'ai ouvert, j'ai voulu partager des données météo ainsi que des analyses (bien modestes) entre nous, offrant ainsi la possibilité à chacun d'y participer et de nous former mutuellement.
Pour moi un chasseur de GE est un gars qui connait aussi la météo.
Je me suis dit qu'à plusieurs on finirait bien par se familiariser avec le sujet et qu'on apprendrait des uns et des autres.
C'est pourquoi j'ai toujours alimenté mes prédictions avec des données météo ( cartes, communiqués, etc...)
L'intérêt de ce genre de post est de progresser dans la connaissance de la météo et d'anticiper d'éventuels mouvements d'oiseaux sur une période à venir sans toutefois basculer dans des prévisions précises à 1 ou 2 jours.
Annoncer une période froide à venir c'est intéressant mais dire pourquoi, cartes à l'appui et explications, c'est encore mieux. Et tout le monde apprend.
Je reçois de temps en temps des msg de remerciements pour les tentatives d'explications que je livre ici. Donc, ça veut dire que certains sont intéressés. Donc partageons.
Je regrette que parmi nous, certaines pointures en météo, ne viennent pas nous expliquer (cartes à l'appui) les tendances du temps à venir. Heureusement il y a Infoclimat et certains intervenants, ici, qui ont le soucis de vulgariser là météo.
Donc si vous intervenez et que vous avancez des "prédictions météo", merci de nous faire partager votre raisonnement en nous affichant des documents. Ainsi chacun pourra progresser, moi le premier.
On vous parle parfois d'indice NAO ou AO. C'est une donnée intéressante qui témoigne d'une tendance sur le long terme. Par contre ces indices lorsqu'ils sont négatifs, c'est bien pour la suite mais n'annonce pas forcément une VDF comme 2012 en est le cas criant.
Je vous ai trouvé un petit doc qui devrait vous intéresser.
Orage monocellulaire
https://forums.infoclimat.fr/uploads/monthly_2017_08/C.png.87b216b679e26d45103c29cf322bc160.png (https://forums.infoclimat.fr/profile/83-cyrild44/)
Adhérent Infoclimat
5 247 messages
(https://forums.infoclimat.fr/f/topic/10235-une-nao-n%C3%A9gative-es-ce-la-r%C3%A9sultante-de-cette-vdf-actuelle/?do=findComment&comment=1819067)
Posté(e) 10 février 2012 (https://forums.infoclimat.fr/f/topic/10235-une-nao-n%C3%A9gative-es-ce-la-r%C3%A9sultante-de-cette-vdf-actuelle/?do=findComment&comment=1819067)
La NAO n'est absolument pas négative depuis le début de la vague de froid comme en atteste les graphes ci-dessous :
https://forums.infoclimat.fr/applications/core/interface/imageproxy/imageproxy.php?img=http://i46.servimg.com/u/f46/11/56/41/90/nao_sp10.gif&key=d8147b81c4f6b811c08a8ba622930aa41be9c04c2c31b5 c2851c3a146cda3872 (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=561&u=11564190)
La NAO agit plutot au niveau des centres d'action.
Pour faire simpliste :
-une NAO positive couplée avec d'autres indices (AO notamment) favorise une circulation maritime d'Ouest à Nord-Ouest humide et douce.
-une NAO neutre (proche de zéro) n'indique pas de circulation particulière.
-une NAO négative couplée avec d'autres indices (AO notamment) favorise les périodes anticycloniques (blocage AF notamment).
Ventusky
https://www.ventusky.com/
JJB:
Allez sur le site et observer les simulations des masses d'air.
Si elles sont excellentes le dimanche 4 janvier, dès le 6 janvier elle deviennent mauvaises pour une VDF.
La cause ? Absence d'un positionnement durable d'un anticyclone sur la Scandie-Russie ( situation de blocage). On voit d'ailleurs que la masse d'air du 7 janvier tourne dans le sens contraire des aiguilles d'une montre et est une dépression. Les centres d'actions sont mal positionnés.
A vous.
Philippe 62
01/02/2018, 12h34
Ta démarche altruiste mérite d'être saluée tout comme tes prédictions à rebours.
Thesound
01/02/2018, 12h42
http://www.meteo-villes.com/bibliotheque/images/16088.png
JJB:
L'intérêt de ce post n'est pas de jouer au loto. Quand je l'ai ouvert, j'ai voulu partager des données météo ainsi que des analyses (bien modestes) entre nous, offrant ainsi la possibilité à chacun d'y participer et de nous former mutuellement.
Pour moi un chasseur de GE est un gars qui connait aussi la météo.
Je me suis dit qu'à plusieurs on finirait bien par se familiariser avec le sujet et qu'on apprendrait des uns et des autres.
C'est pourquoi j'ai toujours alimenté mes prédictions avec des données météo ( cartes, communiqués, etc...)
L'intérêt de ce genre de post est de progresser dans la connaissance de la météo et d'anticiper d'éventuels mouvements d'oiseaux sur une période à venir sans toutefois basculer dans des prévisions précises à 1 ou 2 jours.
Annoncer une période froide à venir c'est intéressant mais dire pourquoi, cartes à l'appui et explications, c'est encore mieux. Et tout le monde apprend.
Je reçois de temps en temps des msg de remerciements pour les tentatives d'explications que je livre ici. Donc, ça veut dire que certains sont intéressés. Donc partageons.
Je regrette que parmi nous, certaines pointures en météo, ne viennent pas nous expliquer (cartes à l'appui) les tendances du temps à venir. Heureusement il y a Infoclimat et certains intervenants, ici, qui ont le soucis de vulgariser là météo.
Donc si vous intervenez et que vous avancez des "prédictions météo", merci de nous faire partager votre raisonnement en nous affichant des documents. Ainsi chacun pourra progresser, moi le premier.
On vous parle parfois d'indice NAO ou AO. C'est une donnée intéressante qui témoigne d'une tendance sur le long terme. Par contre ces indices lorsqu'ils sont négatifs, c'est bien pour la suite mais n'annonce pas forcément une VDF comme 2012 en est le cas criant.
Je vous ai trouvé un petit doc qui devrait vous intéresser.
Orage monocellulaire
https://forums.infoclimat.fr/uploads/monthly_2017_08/C.png.87b216b679e26d45103c29cf322bc160.png (https://forums.infoclimat.fr/profile/83-cyrild44/)
Adhérent Infoclimat
5 247 messages
Posté(e) 10 février 2012 (https://forums.infoclimat.fr/f/topic/10235-une-nao-n%C3%A9gative-es-ce-la-r%C3%A9sultante-de-cette-vdf-actuelle/?do=findComment&comment=1819067)
La NAO n'est absolument pas négative depuis le début de la vague de froid comme en atteste les graphes ci-dessous :
https://forums.infoclimat.fr/applications/core/interface/imageproxy/imageproxy.php?img=http://i46.servimg.com/u/f46/11/56/41/90/nao_sp10.gif&key=d8147b81c4f6b811c08a8ba622930aa41be9c04c2c31b5 c2851c3a146cda3872 (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=561&u=11564190)
La NAO agit plutot au niveau des centres d'action.
Pour faire simpliste :
-une NAO positive couplée avec d'autres indices (AO notamment) favorise une circulation maritime d'Ouest à Nord-Ouest humide et douce.
-une NAO neutre (proche de zéro) n'indique pas de circulation particulière.
-une NAO négative couplée avec d'autres indices (AO notamment) favorise les périodes anticycloniques (blocage AF notamment).
Bonjour JJB,
Pourquoi faut-il que tu dénigres toujours autrui ?
As-tu à ce point besoin d'être adulé ?
Si je fais souvent référence aux indices AO et NAO, c'est - comme je l'ai rappelé récemment - parce qu'ils permettent d'améliorer les pronostics en faisant apparaître des tendance à moyen et long terme.
Si tu relis ce topic en arrière, tu pourras observé que j'ai indiqué à plusieurs reprise que la chute de l'indice AO pouvait signifier un refroidissement sensible, malgré une NAO positive.
Ce refroidissement, nous allons le connaître, bien qu'on ne puisse pas vraiment parler de vague de froid.
Ta vision de l'utilité des indices AO et NAO est corrompue par ton besoin de me contredire. Tu perds ton temps, mais, le plus embêtant, c'est que tu embrouilles tout le monde.
Allez chercher une vague de froid en 2012 avec une NAO positive n'a aucun sens, car une NAO positive peut générer un positionnement des centres d'action générateur d'une vague de froid sibérien.
Pour mieux comprendre comment on peut exploiter les indices AO et NAO, le mieux est de se référer aux indication fournies par ceux qui établissent les graphiques d'observation et de prédiction relaifs.
Tes explications personnelles sont incomparablement moins pertinentes ni fondées, et ne servent qu'à flatter ton ego.
La science, on la trouve ici :
http://climate.ncsu.edu/climate/patterns/nao
B
Thesound
01/02/2018, 16h18
Les dernières prédictions s'orientent vers un refroidissement un peu plus sensible que prévu il y a quelques jours.
Pour autant, si le gel se maintient en Allemagne et plus au nord pendant la journée, on n'aurait alors des températures de saison, sans plus.
Cette période va débuter le 5 et devrait durer quelques jours, jusqu'au 9 ou 10, mais compte tenu de la situation générale, il n'est pas impossible que le froid se maintienne plus durablement en Europe de l'Est et du Nord, et qu'il s'invite aussi par la suite jusqu'en France et au Benelux.
L'indice AO semble confirmer sa tendance actuelle et ne pas devoir remonter dans les 2 semaines à venir, et l'on risque donc de voir l'hiver s'installer assez durablement; ce qui nous changera de janvier, mais correspond en réalité à ce que nous avons connu depuis maintenant quelques années.
https://forums.infoclimat.fr/uploads/monthly_2018_02/blob.png.b4e46a15b3e9eacfc7359c56a16781b4.png
JJB:
Je sais pas si le lien est correctement capté mais le gars a beaucoup d'humour tout en décrivant le temps "éventuel" ces prochains jours. (source Infoclimat)
rabbit680
05/02/2018, 18h29
Bonjour JJB,
Pourquoi faut-il que tu dénigres toujours autrui ?
As-tu à ce point besoin d'être adulé ?
Si je fais souvent référence aux indices AO et NAO, c'est - comme je l'ai rappelé récemment - parce qu'ils permettent d'améliorer les pronostics en faisant apparaître des tendance à moyen et long terme.
Si tu relis ce topic en arrière, tu pourras observé que j'ai indiqué à plusieurs reprise que la chute de l'indice AO pouvait signifier un refroidissement sensible, malgré une NAO positive.
Ce refroidissement, nous allons le connaître, bien qu'on ne puisse pas vraiment parler de vague de froid.
Ta vision de l'utilité des indices AO et NAO est corrompue par ton besoin de me contredire. Tu perds ton temps, mais, le plus embêtant, c'est que tu embrouilles tout le monde.
Allez chercher une vague de froid en 2012 avec une NAO positive n'a aucun sens, car une NAO positive peut générer un positionnement des centres d'action générateur d'une vague de froid sibérien.
Pour mieux comprendre comment on peut exploiter les indices AO et NAO, le mieux est de se référer aux indication fournies par ceux qui établissent les graphiques d'observation et de prédiction relaifs.
Tes explications personnelles sont incomparablement moins pertinentes ni fondées, et ne servent qu'à flatter ton ego.
La science, on la trouve ici :
http://climate.ncsu.edu/climate/patterns/nao
B
ma parole !!!!!!! c est l hopital qui se fout de la charité !!!!!! c est du grand thesound !!!!!:cri:
Bonjour,
pour ma part, je ne vois pas venir de froid avant la mi-février, et même après.
Il est effectivement prévu un petit rafraichissement entre le 6 et le 8, mais il ne devrait aboutir qu'à de petites gelées nocturnes à l'ouest de Berlin. Rien à voir avec une vague de froid.
.
Merde on est deja mi-février: on ne voit pas le temps passer
.Comme quoi on ne peut pas avoir tout le temps du bol :):):)
Thesound
05/02/2018, 20h27
J'avais précisé cet après-midi que certains modèles penchent désormais pour un radoucissement plus rapide que prévu.
Ainsi, le refroidissement actuel ne devrait pas persister sur l'Allemagne au-delà du 8, et le gel diurne ne concerner qu'une petite partie de l'Europe.
Par la suite, le redoux devrait gagner vers l'Est.
On est toujours très éloigné de ce qu'il est convenu d'appeler une "vague de froid" : c'est juste un temps de saison, normal, et ça ne va pas casser 3 pattes à un canard. :)
Vincent L
06/02/2018, 09h28
Il ne gèle même pas la journée, on est en effet très loin d'une vague de froid...
Thesound
06/02/2018, 12h12
Il ne gèle même pas la journée, on est en effet très loin d'une vague de froid...
De la neige en février ! ! ! Te rends-tu compte Vincent ?
La carte des anomalies de températures maxi moyennes pour les jours à venir est très édifiante.
Il fait froid... en effet, mais c'est en Afrique du Nord.
Pour la suite, redoux en 2ème décade sur l'ensemble de l'Europe et jusqu'en Russie. Il se confirme.
http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/international/gfs/gfs_week1_eur_tmax_anom.gif
le 5 février:
Temp mini: 1,2° et pas de neige. Juste quelques flocons en début de matinée.
Bref, j'ai parié, j'ai perdu. Ni gel ni neige:cri:
Merci de revenir au sujet qui nous occupe: la météo saison 17/18
C'est marrant, il y 2 semaines, annoncer du froid voulait simplement dire en dessous des normales de saisons. Visiblement ça n'est plus vrai aujourd'hui
Bon alors puisque hurlu et berlu nous disent qu'il ne fait pas froid on va les croire
Peu importe la miss de la météo qui dit hier qu'on est a 4° en dessous des normales de saison , peu importe le déclenchement du plan grand froid sur le pays, les km de bouchon a Paris a cause de la neige, mon thermomètre qui affichait -5° hier, Evelyne Dheliat qui annonce des -10° pour jeudi, l'interdiction de circulation des bus demain, ce meme thermomètre qui n'est pas passé en dessus de 0 depuis 2 jours............
Si Dieu la dit c'est que c'est vrai. On a l'habitude!!!!
Et un "rafraichissement de 10°": il en faut combien pour que ça devienne un coup de froid monsieur météo
Mais quoi de plus normal que du froid en février: puisqu'on est en plein cœur de l'hiver
le 5 février:
Temp mini: 1,2° et pas de neige. Juste quelques flocons en début de matinée.
Bref, j'ai parié, j'ai perdu. Ni gel ni neige:cri:
JJB:
Si Guy, tu as bien vu le coup de froid. Et on va pas ergoter sur la notion de VDF.
J'étais occupé sur d'autres choses et j'ai pas suivi ...et puis quand je vois ces conditions hivernales et l'impossibilité de profiter de ce cadre idyllique pour aller au gabion, ... je préfère me taire.
J'ai regardé vite fait et nous devrions pourvoir encore profiter de ces conditions hivernales jusqu'à mardi...parait-il ???
Mais bon, tous les professionnels de la météo et scientifiques savent que février est un mois au coeur de l'hiver avec les conditions de neige et gel induits.
Franchement je n'y croyais plus vraiment vu la tendance à un hiver doux. Hier j'étais à la chasse et j'ai rencontré des anciens, des gars qui ont eu des activités rurales et ils disaient que l'hiver risquait de s'éterniser quand il arrive si tard....on verra la suite.
Mais que ça fait plaisir cette neige qui de surcroit avec le rayonnement nocturne devrait conditionner des belles gelées nocturnes.
Ils sont trop forts ces humains à la science infuse.....depuis que les relevés existent il a jamais fait aussi froid en russie
Et les anti chasse qui viennent ici nous faire croire que fevrier c est le printemps......pauvre france
Thesound
07/02/2018, 10h32
Ils sont trop forts ces humains à la science infuse.....depuis que les relevés existent il a jamais fait aussi froid en russie
D'abord, il faudrait nous donner les sources de cette allégation :/:, et ensuite il serait pertinent de d'avoir à l'esprit l'étendue de la Russie.;)
Il est certain que depuis près de 3 mois, le froid est sévère en Russie orientale.
D'ailleurs, les Corées du sud s'inquiètent des conditions climatiques sévères qui risquent de perturber les J.O., dont l'ouverture est vendredi.
De même, l'Est des USA a connu récemment une vague de froid assez exceptionnelle...
Pour autant, à l'échelle de la planète, le réchauffement global est toujours plus sensible et il se mesure, entre autres, par un réduction toujours plus importante des surfaces de banquise en Arctique comme en Antarctique.
Quant à la situation de cet hiver en Europe occidentale, elle restera marquée par une extrême douceur. Et cela fait déjà plus de 5 hivers successifs que nous connaissons cette situation, dont l'impact sur les comportements migratoires est mesurable.
D'ailleurs, les quelques oies cendrées suivie par l'ISNEA illustrent fort à propos cette évolution.
chasseur62
07/02/2018, 10h52
D'abord, il faudrait nous donner les sources de cette allégation :/:, et ensuite il serait pertinent de d'avoir à l'esprit l'étendue de la Russie.;)
Il est certain que depuis près de 3 mois, le froid est sévère en Russie orientale.
D'ailleurs, les Corées du sud s'inquiètent des conditions climatiques sévères qui risquent de perturber les J.O., dont l'ouverture est vendredi.
De même, l'Est des USA a connu récemment une vague de froid assez exceptionnelle...
Pour autant, à l'échelle de la planète, le réchauffement global est toujours plus sensible et il se mesure, entre autres, par un réduction toujours plus importante des surfaces de banquise en Arctique comme en Antarctique.
Quant à la situation de cet hiver en Europe occidentale, elle restera marquée par une extrême douceur. Et cela fait déjà plus de 5 hivers successifs que nous connaissons cette situation, dont l'impact sur les comportements migratoires est mesurable.
D'ailleurs, les quelques oies cendrées suivie par l'ISNEA illustrent fort à propos cette évolution.
tu n'as pas encore eut vent du record de neige sur Moscou d'hier....43cm ;)
Tu nous fatigue avec quelles sont tes sources... tu regardes BFM pardi... en Sibérie -62....
Et arrêtes, c est comme tes alarmes qu il y a plus de siffleurs etc....tu es instruits je te l accorde c est vrai mais pas intelligent, ça c est une certitude
Vincent L
07/02/2018, 11h08
La neige n'est pas spécialement signe de grand froid, au contraire... Cette année, beaucoup de neige sur les sommets et pourtant, décembre et janvier n'ont jamais été aussi doux !
La neige se produit souvent en début ou en fin de coup de froid quand les dépressions sont en contact avec l'anticyclone.
En tout cas en plaine, pour le nord de la france, la Belgique, toujours pas de gel en journée. On est donc loin d'une vague de froid !
Ah mince ,j'avais par compris que les prédictions de monsieur n'étaient valables que pour le nord. Pour cette fois au moins. La prochaine fois qu'il se trompera lourdement il (lui ou son fidèle serviteur) nous dirons que c'était pour la corse ou le Vanuatu....:fou:
Pour balayer les interprétations de l'expression "vague de froid" qui doit être employé a tord dans tous les journaux et les bulletins météo depuis 2 jours si on en crois la definition de Groucho et Chico (ils se reconnaitront), c'était pas de froid, juste un petit rafraichissement (de -10° quand meme....) que monsieur météo nous avait prédit et en France (pas qu'en Haut de)
Il s'est planté et puis c'est tout
Philippe 62
07/02/2018, 11h47
Ah mince ,j'avais par compris que les prédictions de monsieur n'étaient valables que pour le nord. Pour cette fois au moins. La prochaine fois qu'il se trompera lourdement il (lui ou son fidèle serviteur) nous dirons que c'était pour la corse ou le Vanuatu....:fou:
Pour balayer les interprétations de l'expression "vague de froid" qui doit être employé a tord dans tous les journaux et les bulletins météo depuis 2 jours si on en crois la definition de Groucho et Chico (ils se reconnaitront), c'était pas de froid, juste un petit rafraichissement (de -10° quand meme....) que monsieur météo nous avait prédit et en France (pas qu'en Haut de)
Il s'est planté et puis c'est tout
Il n'y a que moi en octobre ayant prédit du froid aux environs du 10 février débordant peut être après le 20, ça c'est de la prévision saisonnière ;)
Thesound
07/02/2018, 12h03
tu n'as pas encore eut vent du record de neige sur Moscou d'hier....43cm ;)
43 cm de neige à Moscou... est-ce vraiment si exceptionnel.
Pour ma part, je n'ai pas la mémoire courte, et je n'ai pas oublié cet épisode relativement récent. ;)
https://actu.fr/societe/neige-le-mois-de-mars-de-tous-les-records-en-normandie_295965.html
chasseur62
07/02/2018, 12h24
un record quoi, un truc pas si exceptionnel a te lire ;)
antoine76
07/02/2018, 13h08
43 cm de neige à Moscou... est-ce vraiment si exceptionnel.
Pour ma part, je n'ai pas la mémoire courte, et je n'ai pas oublié cet épisode relativement récent. ;)
https://actu.fr/societe/neige-le-mois-de-mars-de-tous-les-records-en-normandie_295965.html
On va ty te voir samedi au pont de normandie ma couille ????????
Thesound
07/02/2018, 15h06
On va ty te voir samedi au pont de normandie ma couille ????????
La météo s'annonce plutôt clémente ce samedi au pont de Normandie.
Samedi devrait voir se confirmer le redoux, et sera relativement ensoleillé dans le quart nord-ouest de la France.
Je pense donc que les pilets (dont des bien rouillés) seront nombreux sur les vasières de la réserve à l'aval du pont...
La météo s'annonce plutôt clémente ce samedi au pont de Normandie.
Samedi devrait voir se confirmer le redoux, et sera relativement ensoleillé dans le quart nord-ouest de la France.
Je pense donc que les pilets (dont des bien rouillés) seront nombreux sur les vasières de la réserve à l'aval du pont... c est vrai meme les prunes tombe du au redoux a toi d en profité et si tu veux on peux t emmener voir ces beau pilets non rouillé entre amis il suffit de nous dire si tu vient!!
Thesound
07/02/2018, 23h11
c est vrai meme les prunes tombe du au redoux a toi d en profité et si tu veux on peux t emmener voir ces beau pilets non rouillé entre amis il suffit de nous dire si tu vient!!
J'ai attendu minuit pour te répondre, mais je t'ai adressé un MP auparavant.
Tu interviens sur les topics avec un seul objectif : me provoquer.
Je vais répondre à ces provocations en usant d'un seul message :
- tu me demandes sur le topic de la grippe aviaire en quoi le foyer d'Iran peut concerner les chasseurs ?
Eh bien je pense que (au moins) 1200 chipeaux ramassés morts au cœur d'une réserve d'un pays qui abrite des millions de canards en hivernage, c'est inquiétant pour l'avenir de la chasse...
- tu me demandes ici si je vais aller vous voir au pont de Normandie ?
Et ma réponse est négative.
Pour le reste de ton propos, tu peux venir me rencontrer. Comme je te l'ai écrit en MP.
Sinon... au niveau de la météo, les prévisions se confirment : un redoux s'annonce à partir de samedi.
Températures prévues légérement sous les normes pour la semaine à venir dans le 59
Philippe 62
08/02/2018, 02h44
Cela confirme donc mes prévisions d'octobre, du froid aux environs du 10 avec un possible débordement au 20.
chcamarade80
08/02/2018, 07h50
De la neige en février ! ! ! Te rends-tu compte Vincent ?
La carte des anomalies de températures maxi moyennes pour les jours à venir est très édifiante.
Il fait froid... en effet, mais c'est en Afrique du Nord.
Pour la suite, redoux en 2ème décade sur l'ensemble de l'Europe et jusqu'en Russie. Il se confirme.
http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/international/gfs/gfs_week1_eur_tmax_anom.gif
C'est vrai qu' en Afrique du Nord y caille:cri:
En France et dans les pays nordiques c'est le printemps:))
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/06/4/1518076111-windchill.png
A propos de météo et des phénomènes d'inondations de ces derniers jours, N Hulot, invité sur RMC ce matin par JJ Bourdin nous a fait part de sa grande connaissance de la Nature.
Il a notamment déclaré:
" La pluie tombe quand il ne faut plus et elle ne tombe pas quand il faut"
Sacrée expertise scientifique sur le réchauffement climatique....qui laisse songeur.!!! ...mais il était davantage préoccupé de dénoncer une campagne de dénigrement (sic) qui va sortir demain dan la presse le mettant en cause sur des affaires de harcèlement sexuel ( ce qu'il a démenti).
Affaire à suivre ...
http://wxcharts.eu/charts/gefs/europe/00/2mtemp_360.jpg?2018020800
Sinon GFS ne modélise toujours un temps hivernal en février. Bien qu'il soit isolé, le fait que ce modèle météo à gros potentiel et qui fait autorité en la matière peut nous laisser espérer un temps froid ( ouvrir le lien)
De même sur le lien on peut noter un anticyclone scandinave idéalement placé pour maintenir et encvoyer du froid sur la France.
Mais c'est loin et ça va sans doute évoluer. ...mais tout est envisageable. Comme quoi pour les professionnels de la météo, février reste un mois froid, un mois de plein hiver.
http://wxcharts.eu/charts/gfs/europe/00/overview_276.jpg?2018020800
Et je maintiens que jusqu'au 20 février la chasse des migrateurs aquatiques est tout à fait logique car conforme aux règles de la Nature
http://wxcharts.eu/charts/gefs/europe/00/2mtemp_360.jpg?2018020800
Sinon GFS ne modélise toujours un temps hivernal en février. Bien qu'il soit isolé, le fait que ce modèle météo à gros potentiel et qui fait autorité en la matière peut nous laisser espérer un temps froid ( ouvrir le lien)
De même sur le lien on peut noter un anticyclone scandinave idéalement placé pour maintenir et encvoyer du froid sur la France.
Mais c'est loin et ça va sans doute évoluer. ...mais tout est envisageable. Comme quoi pour les professionnels de la météo, février reste un mois froid, un mois de plein hiver.
http://wxcharts.eu/charts/gfs/europe/00/overview_276.jpg?2018020800
Et je maintiens que jusqu'au 20 février la chasse des migrateurs aquatiques est tout à fait logique car conforme aux règles de la Nature
JJB:
Nota bene .....je parle dans mon intervention précédente du maintien de conditions hivernales .....pour les prévisions de GFS....je n'y crois pas trop car trop changeantes à long terme mais le fait que ça soit modélisé par les pros induit que ce mois est considéré comme hivernal au sens propre du terme avec possibilité de glace, neige et froidure sévère ......ce qui n'apporte aucun caution sur ce que nous savons tous ici, observateurs de terrain...que la REPASSE se fait principalement autour de la mi-mars.
Correction:
JJB:
Nota bene .....je parle dans mon intervention précédente du maintien de conditions hivernales .....pour les prévisions de GFS....je n'y crois pas trop car trop changeantes à long terme mais le fait que ça soit modélisé par les pros induit que ce mois est considéré comme hivernal au sens propre du terme avec possibilité de glace, neige et froidure sévère ......ce qui apporte caution à ce que nous savons tous ici, observateurs de terrain...que la REPASSE se fait principalement autour de la mi-mars.
JJB:
Désolé, voilà ce que je voulais dire.
http://actualite.lachainemeteo.com/actualite-meteo/2018-02-09-05h44/tendance-a-4-semaines---vers-une-vague-de-froid---45556.php
JJB:
Régis Crepet envisage du froid sévère à partir de 20 février qui pourrait déborder sur la première décde de mars. Il évoque même une vague de froid....
Affaire à suivre
Philippe 62
09/02/2018, 09h41
Avoues que je suis très bon tout de même avec mes prévisions saisonnières à long terme ;) Idem pour les mouvements d'oiseaux. Combien de fois ai-je annoncé des mouvements sur ce site ! Tu en es témoin. Si tu étais gentil avec moi, je pourrai t'apprendre.
Vincent L
09/02/2018, 10h11
ça y est, la neige arrive dans le Nord, 2 à 5 cm prévus, c'est terrible !
Le ciel est noir de canards qui fuient le grand froid et les cendrées espagnoles qui avaient remonté sont en train de redescendre...
Salut belle arrivage de canards dans la manche.... sont tous blanc ;))
oui parlons en des photographes de beauguillot qui des qu'une personne qui ne fait pas partie du serail arrive est regardee avec mepris et suffisance
les memes squattant des heures durant l'observatoire et interdisant a tout un chacun l'acces a une place correcte
JJB:
Effectivement j'avais remarqué cette attitude de gens mal-élevés se croyant chez eux et que je dérangeais visiblement en tentant de me frayer un chemin parmi eux et leurs pieds d'appareils photos qui barrent l'accès aux trappes d'observation sans que les propriétaires soient en train d'en faire usage.
Mais on retrouve cette attitude dans tous les rassemblements à thème. Ce besoin d'appartenir à un groupe, de se singulariser par rapport aux autres, de manifester des attitudes identitaires, de partage de codes et donc par conséquent de rejeter celui qui est différent pour prouver son appartenance au groupe et être accepté.
Dans un autre domaine j'ai eu le malheur de me garer sur le parking de boulistes juste à côté de leur terrain, parking qui est à tout le monde mais que les boulistes se sont appropriés et dont les places sont réservés aux copains qui vont arriver.
C'est une attitude détestable, non citoyenne mais tellement courante que je finis par la trouver presque normale au poste d'observation des oiseaux à Beauguillot au point que j'y renonce souvent tellement cette attitude gâche le plaisir d'aller observer les oiseaux.
Sinon, je n'ai pas eu de mal à me procurer les comptages de Beauguillot tant en novembre qu'en janvier alors que j'ai lu ici un intervenant disant qu'il ne pouvait les communiquer...D'ailleurs cette année il y davantage de canards dans les marais inondés qu'à la réserve de Beauguillot.
http://wxcharts.eu/charts/gfs/europe/00/overview_300.jpg?2018021000
JJB:
Toujours des cartes météos prometteuses sur la période du 20 février....
pioupiou64
10/02/2018, 10h24
de mémoire l'intervenant avait dit qu'il avait les chiffres mais qu'il ne voulait pas les donner.Ce n'est pas la même chose....
Thesound
10/02/2018, 20h08
de mémoire l'intervenant avait dit qu'il avait les chiffres mais qu'il ne voulait pas les donner.Ce n'est pas la même chose....
Pour être tout à fait précis, j'ai écris que je dispose des données, mais que je ne suis ni autorisé, ni habilité à les communiquer.
Concernant le problème soulevé par la présence des photographes à Beauguillot, sachez que tout le monde en est conscient, à commencer par les gestionnaires, qui envisagent d'aménager les observatoires de manière à éviter les conflits d'usage. Mais il faut trouver les financements.
La réserve est victime de son succès, et si j'y vais moins (presque pas cette année), c'est en partie parce que l'ambiance y est parfois lourde, voire désagréable.
Ces dernières années, il m'est souvent arrivé de fuir les observatoires, quitte à moins profiter des observations privilégiées auxquelles ils donnent accès. Je préfère éviter la cohue et tenter ma chance au calme, depuis d'autres spots retirés de la réserve.
Je n'y vais jamais le weekend, et j'évite les mercredi et les vacances scolaires quand je peux. Et pour profiter au mieux des observatoires, comme pas mal de collègues photographes, j'y vais de préférence tôt le matin, et aux heures du repas le midi.
Il faut aussi savoir que lorsque la météo est durablement défavorable, les journées ensoleillées sont celles où la densité d'observateurs devient la plus critique. Il ne faut donc pas hésiter à choisir plutôt des jours moins beau, mais c'est frustrant pour les photographes, car sans lumière, l'intérêt des observations est moindre...
Thesound
10/02/2018, 20h20
http://wxcharts.eu/charts/gfs/europe/00/overview_300.jpg?2018021000
JJB:
Toujours des cartes météos prometteuses sur la période du 20 février....
De mon côté, je ne vois aucun signe de refroidissement significatif avant le 25... malgré des conditions anticycloniques sur la Finno-Scandinavie... :/:
Mais peut-être que la pleine lune sera plus favorable ???
https://sciencepost.fr/2018/02/rechauffement-stratospherique-majeur-attendu-dici-mi-fevrier/
JJB:
Je vous mets ce lien, ouvrez le et essayer de le comprendre. C'est pas évident mais à force de mettre le nez dedans, on finit par se familiariser avec certaines notions et un vocabulaire indispensable pour comprendre les phénomènes météo ......et tenter de lire le temps à venir.
C'est une marotte mais ça peut aider aussi pour poser ses RTT au bon moment pour réussir à la hutte dans des mouvements migratoires.
Pa contre , ce n'est pas à suivre au pied de la lettre tellement c'est complexe et fragile. Mais quand on aime.....
https://l.facebook.com/l.php?u=https%3A%2F%2Fmonsieurmeteo.fr%2Factualite %2Fle-vortex-polaire-ce-geant-stratospherique-51320&h=ATOmVqiFVbUZHCqbOTtDzCcejF2ZDxGBHumFIp9pkJmwaA6c esIYUydXGIWCo4JOZyL4BhZYdK0ZToPwZAHLWEbZqtY8IVtuhO YRRFtyewKBuO8ErQT9lhC0RuAP5xTGbJs7zqPZx9J6FJiy4Trd HQ
JJB/
A lire également si intérêt porté.
Le tourbillon dépressionnaire qui règne habituellement en maître dans la stratosphère hivernale va se faire détruire de l’intérieur d’ici le milieu du mois. C’est en effet un réchauffement stratosphérique majeur qui est prévu. Le vortex cyclonique va ainsi laisser la place à une circulation anticyclonique et à des températures beaucoup plus chaudes. Les conséquences de ce phénomène sur la circulation en troposphère, la couche d’atmosphère qui nous concerne plus directement, semblent déjà apparaitre dans les modélisations à long terme.
Pour rappel : la stratosphère est une des composantes du système climatique capable de conditionner, dans certaines proportions, la circulation des vents à grande échelle dans la troposphère. La prévision de l’état du vortex polaire stratosphérique est donc une des clés permettant de dégager des tendances sur les régimes de temps attendus à échéance de plusieurs semaines.Après plusieurs tentatives qui en sont restées à des évènements mineurs, un important réchauffement stratosphérique (SSW) est prévu culminer durant la seconde décade de ce mois de février. Le vortex polaire, cet énorme tourbillon dépressionnaire et glacial situé dans la stratosphère, va être scindé en deux. Les deux morceaux devraient ensuite perdre en surface avant de disparaitre presque entièrement. Ce genre d’évènement porte le nom de « splitting event » ou « évènement de scission », dont on comprend bien l’origine. C’est un type particulier de réchauffement stratosphérique, souvent le plus violent et le plus rapide.
Animation de la dernière prévision du modèle GFS pour la température à 10 hpa (en stratosphère). Le réchauffement type « scission » est plus qu’évident. Source : www.meteociel.fr
Les vents d’ouest cycloniques qui règnent en temps normal dans la stratosphère vont rapidement s’affaiblir et laisser une place grandissante à des vents d’est, anticycloniques. Cette inversion des vents dits zonaux (suivant un cercle de latitude) est une des définitions d’un SSW majeur. Elle est accompagnée d’une augmentation faramineuse de la température en stratosphère, de l’ordre d’une cinquantaine de degrés ou plus en quelques jours. Pour donner un ordre d’idées, habituellement la température dans le vortex polaire tourne autour de -70 à -80°C. La prévision des modèles pour les prochains jours atteint les -30 °C à -10 °C et, localement, approche le 0°C.
Prévision de la force et du signe des vents zonaux en stratosphère. L’historique en bleu foncé, la prévision en vert, violet, noir et bleu clair suivant les modèles. On voit l’inversion rapide prévue, marquant un SSW majeur. Source : weatheriscool.com
Cet évènement majeur devrait se propager vers la basse stratosphère puis dans la troposphère (la couche où l’essentiel des phénomènes météo se produit) entre la seconde et la dernière décade de février, voire début mars. Habituellement, cette mécanique est suivie d’une circulation anormalement anticyclonique s’étendant vers les régions polaires et permettant aux masses d’air froid dépressionnaire de s’infiltrer vers les moyennes latitudes. Ce schéma est bien plus incertain pour des coins comme l’Europe de l’ouest qui sont situés à un carrefour d’influences. Les effets potentiels à notre échelle sont donc encore très flous alors que les projections à long terme d’échelle hémisphérique voient déjà une réaction de la circulation (schéma d’oscillation arctique négative, caractérisée par une anomalie anticyclonique au pôle et dépressionnaire aux latitudes plus basses).En tout cas, l’écoulement atmosphérique devrait rester très perturbé ce qui augmente la probabilité d’évènements extrêmes (pluie/neige abondantes, vague de froid…) un peu partout sur l’hémisphère nord extratropical.
JJB:
Je comprends mieux les previsions de R CREPET qui prevoit éventuellement un froid sévère à partir du 20 février
Philippe 62
12/02/2018, 12h26
Voilà un exemple de carte relativement fiable et intéressante pour s'informer localement avec différentes couches.
https://www.windy.com/?50.282,6.658,6 (https://www.windy.com/?50.282,6.658,6)
chasseur62
12/02/2018, 16h26
bonsoir, on reste bien sur le sujet et on arrête d'inclure dans ses messages de "petits règlements de compte entre amis".
au prochain message que je dois supprimer, l'auteur partira 1 semaine en vacances.
Merci chasseur62: ce genre de ménage devrait être fait plus souvent: ça éviterait les dérapage.
Donc comme je le disais ça a encore bien gelé cette nuit avec 1 cm de neige. Même prevision pour demain: le radoucissement n'est donc pas encore la
Normal il n'y a pas eu de coup de froid
Thesound
13/02/2018, 12h33
Bonjour,
alors que les prédictions relatives à l'indice AO montre cette année leurs limite, on observe pour une fois que l'AO et le NAO tendent à une descente concomitante et les modèles confirment jour après jour un changement radical de tendance avec la formation d'un vaste anticyclone nordique.
On va donc connaître un temps qu'on aurait bien aimé avoir au mois d'octobre ou novembre, mais l'anomalie de température qui affecte le nord de l'Europe et la Sibérie occidentale depuis 6 mois aura pour effet de réduire l'impact de l'écoulement d'air en provenance de Russie.
On s'oriente donc vers un refroidissement à partir du 21 ou 22, avec un risque de renforcement après le 25, mais qui devrait tout juste nous ramener à des températures conformes aux normales saisonnières, à 1 ou 2 degrés près.
On va y gagner un ensoleillement qui nous fait cruellement défaut depuis 3 mois.
Mais il n'y a toujours pas de vague de froid significative en vue. A moins que ??? avec la pleine lune de mars.
Espérons que cela ne va pas contrarier la "repasse" ! :fou:
Ça date d'il y a seulement 10 jours mais on sent aujourd’hui que le vent a tourné et l'indice AO qui était infaillible semble montrer ses limites
Bonjour,
pour ma part, je ne vois pas venir de froid avant la mi-février, et même après.
Il est effectivement prévu un petit rafraichissement entre le 6 et le 8, mais il ne devrait aboutir qu'à de petites gelées nocturnes à l'ouest de Berlin. Rien à voir avec une vague de froid.
Ensuite, la douceur devrait regagner du terrain jusqu'en Pologne.
Pour l'échéance de la 2ème décade de février, les indices AO et NAO laissent entrevoir le maintien des conditions de janvier, c'est à dire des anomalies de températures positives généralisées en Europe, et plutôt sous influence océanique.
Comme prévu, janvier se termine par le constat de nouveaux records de douceur sur une bonne partie de l'Europe, et plus particulièrement en France : par un très faible nombre de jours de gel.
Bonjour,
alors que les prédictions relatives à l'indice AO montre cette année leurs limite, on observe pour une fois que l'AO et le NAO tendent à une descente concomitante et les modèles confirment jour après jour un changement radical de tendance avec la formation d'un vaste anticyclone nordique.
On va donc connaître un temps qu'on aurait bien aimé avoir au mois d'octobre ou novembre, mais l'anomalie de température qui affecte le nord de l'Europe et la Sibérie occidentale depuis 6 mois aura pour effet de réduire l'impact de l'écoulement d'air en provenance de Russie.
On s'oriente donc vers un refroidissement à partir du 21 ou 22, avec un risque de renforcement après le 25, mais qui devrait tout juste nous ramener à des températures conformes aux normales saisonnières, à 1 ou 2 degrés près.
On va y gagner un ensoleillement qui nous fait cruellement défaut depuis 3 mois.
Mais il n'y a toujours pas de vague de froid significative en vue. A moins que ??? avec la pleine lune de mars.
Espérons que cela ne va pas contrarier la "repasse" ! :fou:il va se faire une descente plutot!!comme on a deja connu a cette epoque
Pour info:
J'avais déjà expliqué que les indices NAO et AO dégageaient une tendance, rien de plus...maintenant mieux vaut les avoir négatifs si l'on espère du temps à venir froid. Mais une VDF peut se produire avec une NAO +
Et puis si on pouvait annoncer une VDF à partir d'indices NAO- et AO-, ça serait trop facile et sans charme...
Et sinon c'est la nouvelle lune qui amène assez souvent un changement de temps durable et non la pleine lune.
Mais là encore c'est dicton paysan transmis de génération en génération qui provient de l'observation de la météo, au jours le jour, sur le terrain.
Enfin, il faut une situation de blocage sur la Scandinavie pour qu'un froid durable s'installe.
A savoir aussi qu'il est souvent difficile de prévoir l'intensité du froid d'autant plus qu'il y a souvent une seconde coulée froide qui intervient après la première...
Et puis l'homme ne maîtrise pas encore sérieusement cette science capricieuse. Pour preuve cette neige tombée mardi dernier qui était bien plus importante que prévue et qui a tenu au sol 4 jours.
Thesound
14/02/2018, 10h10
Pour info contradictoire,
j'étais le seul à faire référence aux indices AO et NAO pour contredire certaines annonce de froid début janvier.
A ce moment là, certains ont critiqué, et même moqué, mes référence, en se focalisant sur l'indice NAO.
J'ai alors expliqué que l'indice AO devait impérativement être pris en considération prioritairement pour évaluer la probabilité de survenue d'une vague de froid.
Il m'a même fallu insister en rappelant qu'un indice NAO positif n'était pas forcément un obstacle à l'arrivée d'une vague de refroidissement polaire continental.
Et c'est encore moi qui ait expliqué que ces indices permettent de confirmer ou d'infirmer une tendance et de renforcer, ou non, les prédictions probabilistes des modèles GFS et autres.
Il serait juste de rendre à César ce qui lui appartient et pour le faire il suffit de remonter ce topic en arrière.
J'ai aussi parlé de la pleine lune, mais j'ai écrit au préalable que je me méfie de son influence quand elle intervient en début de mois. C'est important car la météo (et non le climat) est organisée selon des cycles, qui influencent son évolution saisonnière. Or ces cycles sont plus influents que le lune, dont les météorologistes ont toujours réfuté l'implication réelle dans l'évolution météo.
Aussi, quand je fais un lien entre la pleine lune et la météo, c'est en référence à ces cycles, et non pas à la lunaison. Mais c'est aussi parce que la pleine lune est plus favorable à la migration des anatidés, d'où l'intérêt que nous lui portons.
En tout cas, le prévisions confirment aujourd'hui une nette plongée des indices AO et NAO et je maintiens que la pleine lune pourrait nous réserver des surprises : avec un refroidissement plus sensible et durable que ceux que nous avons connus jusqu'à ce jour cet hiver.
Mais comme nous serons parvenu en fin d'hiver, et que nous serons sous influence anticyclonique, les amplitudes de températures devraient alors être influencées par l'ensoleillement et le gel diurne ne devrait donc pas s'étendre loin en Europe occidentale et atteindre ni trop approcher le littoral Manche-Atlantique-Mer du Nord.
Aussi, quand je fais un lien entre la pleine lune et la météo, c'est en référence à ces cycles, et non pas à la lunaison. Mais c'est aussi parce que la pleine lune est plus favorable à la migration des anatidés!!!
JJB:
Sauf que là on parle de changement de temps sur des phases de lunaison...alors quel intérêt de préciser que la pleine lune est favorable aux migrations. C'est HS ou alors je comprends pas ?
Et puis le vent et un ciel étoilé à certaines périodes sont plus importants. Mais avec les radars d'ISNEA on va en apprendre un peu plus ces prochaines années.
Et puis j'ai ouvert ce post pour échanger nos pseudos connaissances en matière de météo. Alors attribuer des Césars ??? Nous ne sommes pas ici pour distribuer des trophées comme à la "Nuit de Césars". Restons humbles...
Quant au froid éventuel ...ben les modèles pataugent.....donc rien de sûr. A suivre
Thesound
14/02/2018, 14h15
Aussi, quand je fais un lien entre la pleine lune et la météo, c'est en référence à ces cycles, et non pas à la lunaison. Mais c'est aussi parce que la pleine lune est plus favorable à la migration des anatidés!!!
JJB:
Sauf que là on parle de changement de temps sur des phases de lunaison...alors quel intérêt de préciser que la pleine lune est favorable aux migrations. C'est HS ou alors je comprends pas ?
Et puis le vent et un ciel étoilé à certaines périodes sont plus importants. Mais avec les radars d'ISNEA on va en apprendre un peu plus ces prochaines années.
Et puis j'ai ouvert ce post pour échanger nos pseudos connaissances en matière de météo. Alors attribuer des Césars ??? Nous ne sommes pas ici pour distribuer des trophées comme à la "Nuit de Césars". Restons humbles...
Quant au froid éventuel ...ben les modèles pataugent.....donc rien de sûr. A suivre
Lorsque je m'exprime ici, je ne m'adresse pas à JJB mais à une communauté de lecteur.
J'ai tenu à rappeler certains faits, qu'il est facile de vérifier en remontant quelques pages en arrière.
J'ai pris les indices AO et NAO pour référence, et j'ai aussi fait à plusieurs reprises référence à la pleine lune, en vertu de son positionnement dans le calendrier depuis l'été dernier.
Si j'apporte ces précisions par rapport à mes posts antérieurs, c'est parce qu'ils ont suscité des critiques ou des interrogations. Et il me semble utile d'y revenir pour que mon propos soit clair, mais surtout, parce que je ne veux pas laisser faire ceux qui ont une fâcheuse tendance à le déformer.
Je n'entends pas qu'on me décerne des récompenses, mais je ne suis pas prêt non plus à laisser mes contradicteurs déformer mes écrits, ni s'approprier après coup les références que j'ai citées, et que certains ont sévèrement dénigrées dans un premier temps.
Toujours dans cet esprit, je tiens à préciser que les météorologistes ont toujours réfuter tout lien de causalité entre lunaison et évolution de la météo. Pour autant, je n'en ai jamais été pleinement convaincu, car je considère que les centres d'action agissant au niveau de l'atmosphère sont soumis aux même forces d'attraction que les océans, qui varient en fonction du cycle lunaire.
Mais comme je l'ai écrit ce matin, ce facteur s'intègre dans des cycles météorologiques complexes, avec lesquels il inter-agit et peut alors se conjuguer ou, au contraire, s'opposer; mais qui sont prépondérants.
C'est la complexité du phénomène qui alimente sans fin notre curiosité et rend illusoire toute prétention à prédire le temps à long terme avec certitude.
Heu, TS pense-tu nous faire découvrir les indices NAO et AO ??? Franchement.:fou:
Sinon dis nous plutôt si nous aurons un coup de froid ou non la semaine prochaine ?
Et en fonction de quoi ?
Une réponse circonstanciée pleine de sens, STP.
Genre explication des masses d'air, de situation de blocage, etc....et sans recopier ce qu'on peut lire sur "Infoclimat".
Fais-nous partager tes connaissances ....
Thesound
15/02/2018, 00h04
J'ai alerté le modérateur au regard de la dernière publication, qui tient plus du règlement de compte que de la contribution à nos échanges.
Ceci étant précisé, je vais répondre sur le sujet.
Les derniers éléments consultables sur les sites météo confirment ce que j'ai écrit hier.
Le froid va revenir en Europe de l'Est, mais sans plus de sévérité que depuis le début de cet hiver.
Il n'y aura pas de vague de froid au sens où nous l'entendons.
Au pire, on aura des températures de saison.
Rien de nouveau à l'est, et les pronostics de refroidissement sévère vont finir comme les autres : aux oubliettes.
Dans l'immédiat, je n'ai rien à changer par rapport à ce que j'ai écrit depuis 10 jours. Mais je maintiens que la lune de début mars sera fraiche, sinon froide.
Thesound
15/02/2018, 00h12
http://actualite.lachainemeteo.com/actualite-meteo/2018-02-09-05h44/tendance-a-4-semaines---vers-une-vague-de-froid---45556.php
JJB:
Régis Crepet envisage du froid sévère à partir de 20 février qui pourrait déborder sur la première décde de mars. Il évoque même une vague de froid....
Affaire à suivre
Ce qui nous distingue, c'est que j'ai écrit dès le début que je ne croyais pas à ce scénario.
Et je m'en souviens...
C
C'est un peu sec comme démonstration. Ca manque de cartes justificatives....bref on reste sur notre faim...
https://xml.niederschlagsradar.de/images.aspx?jaar=-6&type=europa.wind.press.arrow&datum=201802221200&cultuur=normal&continent=europa
JJB:
Toujours de belle cartes prev modélisées mais à noter des divergences suivant les modéles.
http://wxcharts.eu/charts/gefs/europe/00/2mtemp_198.jpg?2018021500
Vincent L
15/02/2018, 10h58
De la douceur ce matin avec un petit vent de sud. On perd le soleil mais on gagne en température. Le troglodyte était en forme, c'est bien agréable en allant au boulot le matin. Il manquait juste la volée de cendrées au dessus de la tête et cela aurait été le ponpon !
Profitons en si les giboulées de mars ou un refroidissement s'annoncent...
De la douceur ce matin avec un petit vent de sud. On perd le soleil mais on gagne en température. Le troglodyte était en forme, c'est bien agréable en allant au boulot le matin. Il manquait juste la volée de cendrées au dessus de la tête et cela aurait été le ponpon !
Profitons en si les giboulées de mars ou un refroidissement s'annoncent...oui tu vas pouvoir en profité si il fait froid tu verras une grosse descente t en aurat plein la vue mais t annonceras de la repasse c est cousue de fil blanc et de plus tes allegations deguisé tes vraiment un pigeon !!
Thesound
15/02/2018, 14h17
C'est un peu sec comme démonstration. Ca manque de cartes justificatives....bref on reste sur notre faim...
Tu es bien exigeant et tu te contredis en plus :
- quand on met une carte ou un graphique, tu te plains qu'on ne donnes pas d'explications écrites;
- quand on exprime nos prévision par écrit, tu nous demandes des cartes.
Mon message est pourtant explicite :
- il n'y aura pas de vague de froid telle que tu l'envisageais à partir du 20.
- il semble se confirmer en revanche qu'un refroidissement sensible en provenance de Sibérie occidentale va peu à peu s'imposer en Europe de l'Est à partir du 25, avec un risque de renforcement en toute fin de mois et début mars, au moment de la pleine lune.
Le scénario que j'avais envisagé semble donc se confirmer, et cette fois avec des indices AO et NAO négatifs, ce qui le rend plus probable.
Pour autant, je me répète, vu que nous serons en mars, l'amplitude thermique sera plus élevée, et le gel diurne ne devrait pas s'étendre aux région située près des côtes (sauf en Baltique, bien sûr) ni vers le sud.
Cette situation n'aura donc que peu d'incidence sur la remontée des migrateurs, même si elle pourrait en inciter à faire escale en Europe occidentale, et en limite de la zone affectée par le gel diurne.
OK, TS....pourquoi pas ?
En ce qui me concerne j'essaie d'expliquer ce que j'avance et mes cartes sont souvent commentées...donc tes propos sont vides de sens.
A chaque fois que je trouve des docs qui vulgarise la météo je les mets en ligne, et ce, depuis des années....et ce post, je le tiens depuis le début de saison .....alors tes remarques !!!
Sinon avoir une attitude enfantine du genre c'est moi qui ait dit, ça me fait sourire et ça me navre aussi de lire ça venant d'adultes....
Là, c'est notre premier coup d'hiver avec un froid venant de l'Est. Mais rien n'est sûr...mais la dynamique est belle....et pour le gibier, bof......c'est fini non la chasse, non ? LOL
OK, TS....pourquoi pas ?
En ce qui me concerne j'essaie d'expliquer ce que j'avance et mes cartes sont souvent commentées...donc tes propos sont vides de sens.
A chaque fois que je trouve des docs qui vulgarise la météo je les mets en ligne, et ce, depuis des années....et ce post, je le tiens depuis le début de saison .....alors tes remarques !!!
Sinon avoir une attitude enfantine du genre c'est moi qui ait dit, ça me fait sourire et ça me navre aussi de lire ça venant d'adultes....
Là, c'est notre premier coup d'hiver avec un froid venant de l'Est. Mais rien n'est sûr...mais la dynamique est belle....et pour le gibier, bof......c'est fini non la chasse, non ? LOLoh le con il a osé!!lol:))
chcamarade80
20/02/2018, 08h07
Sortez vos slips de bain,le printemps arrive!
les oeufs en gelé, y'a que ça de bon!!
on peu mettre du foin dans ch'slip
l'est taquin ch'caramelos:))
chcamarade80
21/02/2018, 07h33
Brr du foin,à risque eud gratter un tio mollet:))
Quand je regarde la meteo Qui s annoncé .....deufy Et Vincent avec leurs prévisions à la mord moi Le noeud se sont encore planté !!!mdr
Un vrai temps de remontée...........
Je prefere les prédictions à coinc Et à JJB
Car se sont des personnes honnêtes, Et fier d être chasseur
Vincent L
22/02/2018, 09h49
Tu parles de météo per 50 ou c'est de la provocation ?
J'ai trouvé un lien sur le site météo belge qui parle de cet évènement météo du moment. Il est intéressant de pouvoir le resituer par rapport aux évènements des années passées. Les météorologues indiquent notamment : Cette offensive du froid, bien que typique de la saison hivernale, sera l'une des plus tardives que notre pays ait connu.
https://www.meteo.be/meteo/view/fr/37159024-Quelques+explications+sur+le+vortex+polaire.html
L une des plus tardive mais pas la plus tardive :))
http://www.meteofrance.fr/actualites/209083-les-vagues-de-froid-memorables-du-mois-de-mars
Ce soir, l'arrivée d'une vague de froid en fin de semaine prochaine ne fait que peu de doute.
L'arrivée d'une masse d'air aussi froide sur notre doux pays est relativement rare, d'autant plus après le 20 février
.
Voici rapidement les 4 journées les plus froides à 850hpa en fin d'hiver (après le 20 février) depuis 1950. Les valeurs données correspondent à la moyenne de la journée à un point imaginaire un peu prés au centre du pays (47,5N/2,5E) , ce sont des estimations.
23 février 2013 (-13° à 850hpa): Cette vague de froid malgré son intensite assez remarquable en altitude n'entra pas beaucoup dans les mémoires. En effet elle ne dura que 2quelques jours. Les gelées restèrent généralement de l'ordre de -5° .
archives-2013-2-23-12-0.png
28 février 2005 (-14° à 850hpa).
Mise à part les plus jeunes d'entre nous, tout le monde se souvient de cette fin d'hiver 2005 incroyable avec ce -15° à Metz le 1/03. A notez que cette vague de froid ne disparut que 2 semaines plus tard.
archives-2005-2-28-0-0.png
20 février 1956 (-15° à 850hpa)
Cette vague de froid historique qui débuta en tout début de mois connut une énième advection glacial en fin de mois.
Au sol, il s'agit (de très loin) de la journée la plus froide de ce classement, en effet le sol était gelé et enneigé depuis 3 semaines. On releva le lendemain -10° à La Rochelle, -12° à Paris, -18° à Lille, -25° à Nancy.
archives-1956-2-20-0-0.png
Paradoxalement, la palme de ce classement revient à un épisode survenu au mois de mars.
5 mars 1971 (-17° à 850hpa)
Cette vague de froid est la plus intense ayant eu lieu au mois de mars, il fit -10° à Paris comme à Cannes.
archives-1971-3-5-12-0.png
Petite archive meteo de la part d un amis suspendu :))
d'où la fameuse expression "un mars et ça repart" :D
Ce soir, l'arrivée d'une vague de froid en fin de semaine prochaine ne fait que peu de doute.
L'arrivée d'une masse d'air aussi froide sur notre doux pays est relativement rare, d'autant plus après le 20 février
.
Voici rapidement les 4 journées les plus froides à 850hpa en fin d'hiver (après le 20 février) depuis 1950. Les valeurs données correspondent à la moyenne de la journée à un point imaginaire un peu prés au centre du pays (47,5N/2,5E) , ce sont des estimations.
23 février 2013 (-13° à 850hpa): Cette vague de froid malgré son intensite assez remarquable en altitude n'entra pas beaucoup dans les mémoires. En effet elle ne dura que 2quelques jours. Les gelées restèrent généralement de l'ordre de -5° .
archives-2013-2-23-12-0.png
28 février 2005 (-14° à 850hpa).
Mise à part les plus jeunes d'entre nous, tout le monde se souvient de cette fin d'hiver 2005 incroyable avec ce -15° à Metz le 1/03. A notez que cette vague de froid ne disparut que 2 semaines plus tard.
archives-2005-2-28-0-0.png
20 février 1956 (-15° à 850hpa)
Cette vague de froid historique qui débuta en tout début de mois connut une énième advection glacial en fin de mois.
Au sol, il s'agit (de très loin) de la journée la plus froide de ce classement, en effet le sol était gelé et enneigé depuis 3 semaines. On releva le lendemain -10° à La Rochelle, -12° à Paris, -18° à Lille, -25° à Nancy.
archives-1956-2-20-0-0.png
Paradoxalement, la palme de ce classement revient à un épisode survenu au mois de mars.
5 mars 1971 (-17° à 850hpa)
Cette vague de froid est la plus intense ayant eu lieu au mois de mars, il fit -10° à Paris comme à Cannes.
archives-1971-3-5-12-0.png
Petite archive meteo de la part d un amis suspendu :)) c est bizarre personne ne repond le l est perdu il fait froid
http://www.meteo-paris.com/site/images/cartes/eu_2018-02-22.jpeg
JJB:
Bon, ben comme prévu une belle VDF confirmée. R CREPET a été visionnaire. L'intensité est limitée par l'absence de neige (effet albédo) qui fait que les températures ne seront pas sibériennes bien qu'on devrait avoir des - 10 au Nord de la Seine.
Après le 2 mars, on pourrait avoir de la neige sur certaines régions.
A noter que cette VDF est classique dans son mécanisme de mise en place comme je l'ai déjà expliqué. Un anticyclone puissant sur la Scandinavie-Russie et une dépression au Sud de l'Italie qui actionne l'air froid stationné en Russie et on a un Moscou-Paris.
Rien d'étonnant, ni de surprenant à cette époque de l'année.
C'est un hiver particulier cette année et les anciens que j'ai rencontrés à la chasse ne se trompaient pas en pronostiquant un hiver qui allait s'éterniser. Faut dire qu'ils connaissent bien la nature pour avoir passé leur vie dehors sous les intempéries...Comme quoi l'expérience....et le passage de mémoire, ça a du bon pour lire l'avenir.
https://sciencepost.fr/2018/02/rechauffement-stratospherique-majeur-attendu-dici-mi-fevrier/ tourbillon dépressionnaire qui règne habituellement en maître dans la stratosphère hivernale va se faire détruire de l’intérieur d’ici le milieu du mois. C’est en effet un réchauffement stratosphérique majeur qui est prévu. Le vortex cyclonique va ainsi laisser la place à une circulation anticyclonique et à des températures beaucoup plus chaudes. Les conséquences de ce phénomène sur la circulation en troposphère, la couche d’atmosphère qui nous concerne plus directement, semblent déjà apparaitre dans les modélisations à long terme. https://sciencepost.fr/2018/02/rechauffement-stratospherique-majeur-attendu-dici-mi-fevrier/
Après plusieurs tentatives qui en sont restées à des évènements mineurs, un important réchauffement stratosphérique (SSW) est prévu culminer durant la seconde décade de ce mois de février. Le vortex polaire, cet énorme tourbillon dépressionnaire et glacial situé dans la stratosphère, va être scindé en deux. Les deux morceaux devraient ensuite perdre en surface avant de disparaitre presque entièrement. Ce genre d’évènement porte le nom de « splitting event » ou « évènement de scission », dont on comprend bien l’origine. C’est un type particulier de réchauffement stratosphérique, souvent le plus violent et le plus rapide.
JJB:
Donc quand l'hiver vous verrez le VORTEX en deux blocs distincts la probabilité d'une VDF sera forte chez nous
et alors avec tout ça , ils vont quoi les oiseaux ? et les oies ?
ça remonte en descendant ? ça redescend en tournant à gauche ou à droite ?
ou ça descend en remontant ?
Salut Beuze je te mets un article pour l'année 1970 et il fessait pas chaud :
Du 14 au 17 février : les chutes de neige sont très fréquentes sur toute la France - la Normandie, la Picardie , l’Ile de France et le Nord Pas de Calais subissent une véritable tempête de neige dans la nuit du 13 au 14 février - de nouvelles chutes de neige envahissent tout le nord-ouest du pays dans la journée du 16 février
ainsi que le 17 février - la couche de neige atteint parfois 20 à 30 cm par accumulations -l’enneigement devient également exceptionnel sur les massifs du Vercors et de la Chartreuse, et une avalanche se produit à Lanslevillard dans la journée du 24 février.
Du 2 au 11 mars : on observe de nouveau de fréquentes chutes de neige et à Paris, il neige pendant plus d’une semaine et demi.
Le 4 mars, une tempête de neige d'une durée de 7 heures paralyse tout le Bassin parisien et le quart Nord-est. Devant l'ampleur et l'intensité de ces chutes de neige, les 4300 ouvriers employés à déneiger les rues de Paris ne parviennent pas à faire face à une situation qui, selon les journaux de l'époque, est inédite. A la sortie du travail, les transports parisiens sont bloqués, des embouteillages monstrueux se forment sur les routes autour de la capitale et un nombre incalculable de personnes doivent rentrer chez eux en stop ou à pied ! Des milliers d'automobilistes abandonnent leurs véhicules, même dans Paris. 30 camions restent bloqués jusqu'à la nuit entre la porte des Lilas et la porte de Bagnolet. Une dizaine de poids lourds se mettent en travers de l'autoroute du Sud à la hauteur de Chilly-Mazarin et une partie de l'autoroute du Nord ferme en raison des congères qui atteignent parfois 2m de haut. L'autoroute de l'Ouest est également fermée à la hauteur de Mantes-la-Jolie; plus de 50 km de bouchon étant observés jusqu'au tunnel de St Cloud ! L'aéroport d'Orly est paralysé pendant 4 heures et enfin, Beauvais est privée d'électricité en raison du vent qui détruit des lignes électriques.
La couche de neige est parfois très épaisse sur le Nord-Pas-de-Calais, la Picardie, l"Ile-de-France, la Bourgogne et la Franche-Comté avec 45 cm à Pontarlier, 18cm à Beauvais, 15cm à Paris et 12cm à Boulogne-sur-mer.
Salut Beuze je te mets un article pour l'année 1970 et il fessait pas chaud :
Du 14 au 17 février : les chutes de neige sont très fréquentes sur toute la France - la Normandie, la Picardie , l’Ile de France et le Nord Pas de Calais subissent une véritable tempête de neige dans la nuit du 13 au 14 février - de nouvelles chutes de neige envahissent tout le nord-ouest du pays dans la journée du 16 février
ainsi que le 17 février - la couche de neige atteint parfois 20 à 30 cm par accumulations -l’enneigement devient également exceptionnel sur les massifs du Vercors et de la Chartreuse, et une avalanche se produit à Lanslevillard dans la journée du 24 février.
Du 2 au 11 mars : on observe de nouveau de fréquentes chutes de neige et à Paris, il neige pendant plus d’une semaine et demi.
Le 4 mars, une tempête de neige d'une durée de 7 heures paralyse tout le Bassin parisien et le quart Nord-est. Devant l'ampleur et l'intensité de ces chutes de neige, les 4300 ouvriers employés à déneiger les rues de Paris ne parviennent pas à faire face à une situation qui, selon les journaux de l'époque, est inédite. A la sortie du travail, les transports parisiens sont bloqués, des embouteillages monstrueux se forment sur les routes autour de la capitale et un nombre incalculable de personnes doivent rentrer chez eux en stop ou à pied ! Des milliers d'automobilistes abandonnent leurs véhicules, même dans Paris. 30 camions restent bloqués jusqu'à la nuit entre la porte des Lilas et la porte de Bagnolet. Une dizaine de poids lourds se mettent en travers de l'autoroute du Sud à la hauteur de Chilly-Mazarin et une partie de l'autoroute du Nord ferme en raison des congères qui atteignent parfois 2m de haut. L'autoroute de l'Ouest est également fermée à la hauteur de Mantes-la-Jolie; plus de 50 km de bouchon étant observés jusqu'au tunnel de St Cloud ! L'aéroport d'Orly est paralysé pendant 4 heures et enfin, Beauvais est privée d'électricité en raison du vent qui détruit des lignes électriques.
La couche de neige est parfois très épaisse sur le Nord-Pas-de-Calais, la Picardie, l"Ile-de-France, la Bourgogne et la Franche-Comté avec 45 cm à Pontarlier, 18cm à Beauvais, 15cm à Paris et 12cm à Boulogne-sur-mer.
Je rappellerai simplement qu'à l'époque on parlait du "retour d'une petite ère glaciaire"
Thesound
23/02/2018, 10h12
Je ne comprends pas pourquoi mon message a été supprimé, mais ce n'est pas grave.
Pour ceux qui veulent observer pourquoi il est intéressant de consulter les avriations et prédictions d'évolution de l'indice AO - plus que celle du NAO), voici sa mise à jour d'aujourd'hui.
Sa forte plongée est très significative, et elle était envisagée depuis 10 jours.
http://www.cpc.noaa.gov/products/precip/CWlink/daily_ao_index/ao.sprd2.gif
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