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Philippe 62
15/07/2019, 15h41
Dans le cadre des sciences participatives vous pouvez participer à l'enquête chats et biodiversité

http://www.chat-biodiversite.fr/

lettre d'information N°5

file:///C:/Users/Philippe/Documents/Lettre%20d-information%20Chat%20-%20Biodiv%20n-5.pdf

file:///C:/Users/Philippe/Documents/Lettre%20d-information%20Chat%20-%20Biodiv%20n-5.pdf

Philippe 62
15/07/2019, 15h49
extrait de la lettre n° 5


Entre 2000 et 2015, la mortalité due à la prédationpar les chats sur les oiseaux des jardins a augmentéd’au moins 50 % en fonction du programme de baguage étudié, ce qui correspond à une augmentationde la population des chats. Cette prédation est l’unedes principales causes de mort des oiseaux baguésrapportées par les observateurs (12,8 à 26,3 % dunombre total d’oiseaux morts) et elle est du mêmeordre de grandeur que la mortalité due aux collisionsavec des fenêtres. Ces résultats soulignent la nécessité de considérer les chats et leurs impacts potentiels sur la biodiversité, y compris dans les jardins eten ville.

aqueste
15/07/2019, 17h08
Vu que chaque chat prélève 7 oiseaux par an, source LPO, surement en dessous des réalités.
Vu que 12 millions de chats sont dans les foyers.
Vu que autant de chats harets doivent vivre dans nos campagnes.
Cela fait plus de vingt millions de minous (pas les bons) massacrant plus de
140 millions d'oiseaux ...........
Cela, simplement en France.
Et l'on se pose des questions sur la disparition des oiseaux ?????????????

coinc59
11/10/2019, 16h30
Article aussi intéressant que raisonnable à claquer dans les dents de nos "amis"

https://blog.defi-ecologique.com/chats-probleme-biodiversite-rechauffement-climatique/?fbclid=IwAR0Kxca0NY01ynmuwa8LN-hBKc0nA4zqQi0u4i5QdS_aXyZP2KO5GQRQS60 (https://blog.defi-ecologique.com/chats-probleme-biodiversite-rechauffement-climatique/?fbclid=IwAR0Kxca0NY01ynmuwa8LN-hBKc0nA4zqQi0u4i5QdS_aXyZP2KO5GQRQS60)

tiululu
11/10/2019, 20h09
quand tu regarde les commentaires , les fêlés de chats arrivent encore a s'en prendre aux ... chasseurs ! quel manque de lucidité et quel culot , faudrait un retour d'une loi a l'ancienne , genre tout chat même domestique traînant a plus de 100 m des maisons , braooomm ;)
la faune a un sacré soucis a se faire

coinc59
11/10/2019, 23h09
j'ai pas retrouvé l'ancien décret. Il doit être dans le code rural

Philippe 62
12/05/2020, 16h54
https://www.lavoixdunord.fr/751900/article/2020-05-12/si-piege-les-chats-je-ne-vous-dis-pas-quoi-ca-va-ressembler-la-proposition-choc?utm_medium=Social&utm_campaign=echobox_lavdn&utm_source=Facebook&fbclid=IwAR3ZwX8XzhxDduXWssqWjbsMeF7mge9ohtU3TKp5C yavyBA8_YpmATazbl0#Echobox=1589267232

OPPORTUN62
12/05/2020, 20h49
Le fond est une de fois de pus JUSTE !
Mais merde !!!!:G sur la forme c'est une erreur flagrante digne d'un débutant en terme de communication ... Bien dommage de ne pas savoir s'entourer .

Philippe 62
12/05/2020, 20h57
Pour info et bien comprendre ce que j'ai dis, voici le texte intégral de ma réponse certifiée conforme à mes paroles.
Vous verrez comment on monte une polémique de toute pièce, en isolant deux phrases! Mais dans quel monde on vit...
COMPTE RENDU REUNION
Interview PDT W. WCHRAEN – CHASSONS.COM (http://chassons.com/?fbclid=IwAR2oX2nOOta2cXhG8HHuC6wBaOGRJI2u6YiYO1LI rfZUr0dyS4CHAaX-LsY)

Objet : Extrait partie « chat »
CHASSONS.COM (http://chassons.com/?fbclid=IwAR27Dlb03i--gWGQ3bmxBrFubV5CHxHM5TByuG93lgPlidiNExa9d8EHSYM)
Il y a un autre thème : plusieurs personnes ont posé des questions, qui est un thème qui a été soulevé par pas mal de médias l’année dernière, qui est la problématique du chat, parce qu’en fait beaucoup d’écolos tapent sur les chasseurs sur le fait que les chasseurs nuiraient à la biodiversité et de fait le premier animal qui nuirait à la biodiversité c’est le chat. Il y en a des millions et tuent des …… dans certains départements Outremer qui ……
PDT W. SCHRAEN
Je dis les Américains ne chiffrent pas en million mais en milliard.
CHASSONS.COM (https://l.facebook.com/l.php?u=http%3A%2F%2FCHASSONS.COM%2F%3Ffbclid%3DIw AR2T6QQ4koJJjKGT850Dp5bhbV781Rw05iMqxg8vI5MAohoQCm Z4t1eZYws&h=AT2tZIzlxFZEK14ZQnJ_pnSuPdjcAayg_8WuUgrnkYqctzNe ULsUK3uubR7T9LjxOQEV7SQYXAog1oxlHU5KWPviB1thszTjQW E5F2i_iwG4WTKR7vY0CfE6BAsrzNakjG31mcyIrXrvBB3GJkO7 ThU1M7Xt8QqXfYyag2zLxPnEuSFa)
Concrètement, est-ce la chasse a un rôle à jouer par rapport à cela.
…….. rôle à influer par rapport à ça.
PDT W. SCHRAEN
Qu’est-ce que tu veux que je réponde, la loi à changer, le chat est devenu un animal de compagnie, il n’a pas encore le statut d’être humain mais on a fait quand même des premiers pas, on se rappelle quand même de l’amendement Glavany.
Evidemment qu’il y a un problème avec les chats. Bon après on a tous des animaux de compagnie. Moi c’est plutôt les chiens, il y en a c’est des chats.
Bon on regarde un petit peu ce qui se passe dans notre pays, mais il y a des pays comme par exemple l’Australie, aujourd’hui, où vous devez clôturer votre jardin mais clôturer comme une cage pour ne pas laisser sortir vos chats et si votre chat sort vous avez un PV, vous le rappeler une à deux fois et après il est euthanasié.
Bon alors faut-il en arriver à ces extrêmes ? Le problème le chat c’est un animal extrêmement chasseur. C’est vraiment dans ses gênes, je veux dire le chat il chasse tout le temps.
Il chasse dans votre jardin mais si vous le laisser sortir la nuit, il chasse toute la nuit et on a trop de gens aujourd’hui où le chat c’est l’animal qui se promène partout.
Voilà, bon, alors c’est bien il ramène une souris de temps en temps, des fois un rat mais entretemps il a ramené un petit lièvre, trois perdreaux, une petite poule d’eau.
Enfin ça n’arrête jamais et ça c’est le problème du chat et les gens qui ont des chats, le savent très bien. Vous regardez le matin ce qu’il y a sur le trottoir et vous savez ce qu’a fait votre chat dans la nuit.
Bien, donc, on a un vrai problème est-ce que c’est la fonction des chasseurs ? Encore une fois voilà moi je ne veux pas qu’on dise Willy SCHRAEN il ne veut plus des cormorans, il ne veut plus des loups, il ne veut plus des chats, Willy SCHRAEN il ne veut rien du tout ; il veut que la ruralité et la biodiversité se portent bien et aujourd’hui, dans cet équilibre, on a un problème chat, il y a trop de chats.
Il y a des chats des maisons qui se promènent partout, il y a tous les chats qui reviennent à l’état sauvage. On retrouve : ça doit être, allez, pas tous les ans mais une année sur deux, mon petit village, on a au moins une calée de chats dans les maïs. D’ailleurs, il y a des chats qui sont revenus à l’état sauvage et qui finissent par faire des jeunes dans la plaine. Je ne vous dis pas ce que le chat doit manger pour alimenter effectivement ces jeunes pendant toute la période de gérer où il faut les nourrir.
Bon, on a quand même tous ces problèmes-là. Alors il y avait des bonnes règles avant qui n’étaient pas des règles idiotes, qui étaient des règles pleines de bons sens. Et dire voilà : un chat qui était à plus de 300 m d’une maison on peut considérer que ce n’est plus un chat domestique c’est autre chose. Alors il y avait des piégeurs, il y avait d’autres choses comme ça.
Moi, je pense, qu’il va falloir bien trouver une solution, une solution de bon sens. Alors, celle de bon sens c’est ce que nous ont pourrait proposer. Je pense qu’on aura quelque chose de beaucoup plus alambiqué, mais un moment on va devoir finir par agir sur le chat.
Le chat, tue mais bien plus d’animaux que les chasseurs, ce n’est même pas à comparer, ce n’est même pas à comparer. Mais il faut trouver une solution pour le chat et effectivement le piégeage du chat à plus de 300 m de toutes habitations ce serait une bonne chose.
Mais je ne le sens pas. On voit bien qu’on est attaqué de toute part, on nous reproche la chasse, on nous reproche la corrida, on nous reproche les combats de coqs, on nous reproche pleins de choses.
Alors maintenant si on piège les chats, je ne vous dis pas à quoi ça va ressembler.
Mais le chat est en train de détruire la biodiversité.

pioupiou64
12/05/2020, 21h26
Interrogé par BFMTV, le directeur de la FNC précise le terme "piégeage". "C'est juste de la capture, l'objectif ce serait juste d'attraper les chats, explique-t-il. On les appâte et ils rentrent dans une cage grillagée. Les mairies pourraient ensuite remettre les animaux pris à la fourrière ou la SPA". source le point

coinc59
12/05/2020, 21h40
Interrogé par BFMTV, le directeur de la FNC précise le terme "piégeage". "C'est juste de la capture, l'objectif ce serait juste d'attraper les chats, explique-t-il. On les appâte et ils rentrent dans une cage grillagée. Les mairies pourraient ensuite remettre les animaux pris à la fourrière ou la SPA". source le point





Et faire stériliser les minous comme la loi l'y oblige
code rural L 211-22 et suivants et R 211-12

1. COMPÉTENCES DES COMMUNES EN MATIERE D'ANIMAUX ERRANTS(essentiellement transférées au directeur du Parc national de La Réunion)

1.1. Textes applicables
Code général des collectivités territoriales (CGCT) : l’article L 2212-2 du CGCT organise les pouvoirs de police du
maire et lui attribue notamment la compétence de réprimer toute atteinte à la tranquillité publique (bruit), de prévenir
les épizooties et d’obvier ou de remédier aux évènements fâcheux qui pourraient être causés par la divagation des
animaux malfaisants ou féroces.
Code rural :
Article L. 211-19-1 : il est interdit de laisser divaguer les animaux domestiques et les animaux sauvages apprivoisés ou tenus en captivité.
Article L. 211-22 : les maires prennent toutes dispositions propres à empêcher la divagation des chats et des chiens.
Article L. 211-24 : chaque commune doit disposer d’une fourrière communale ou des services d’une autre fourrière
communale.
Article R 271-3 : dans les départements d’outre-mer, les maires ou les préfets peuvent ordonner la capture immédiate
et la mise en fourrière de chats et chiens non identifiés, susceptibles de présenter un danger pour d’autres animaux. Si le danger est avéré, ils peuvent être euthanasiés sans délais.

1.2. Définitions (art. L 211-23 C. Rur.)
Chien en divagation :
- Tout chien qui n’est plus sous la surveillance effective de son maître, qui se trouve hors de portée de voix
ou d’un instrument sonore de rappel ou qui est éloigné de son maître de plus de cent mètres.
- Tout chien abandonné livré à son seul instinct.
- Exception : chien de chasse pendant l’action de chasse ou chien utilisé pour la garde ou la protection du
troupeau.
Chat en divagation :
- Tout chat non identifié trouvé à plus de 200m des habitations ;
- Tout chat trouvé à plus de 1000m du domicile de son maître et qui n’est pas sous sa surveillance
immédiate ;
- Tout chat dont le propriétaire n’est pas connu et qui est saisi sur la voie publique ou sur la propriété
d’autrui.

1.3. Mise en fourrière
Les maires doivent prescrire par arrêté que tout chat ou chien en divagation doit être conduit à la fourrière
communale.
Les animaux non réclamés à l’issue d’un délai franc de garde de 8 jours ouvrés sont :
- Dans les départements déclarés indemnes de la rage : gardés dans la limite de la capacité d’accueil de la
fourrière ou mis à l’adoption ou en cas de nécessité, euthanasiés.
- Dans les départements déclarés infectés de rage : euthanasiés à l’issue du délai de garde.
NB : depuis mai 2001, la totalité des départements est indemne de rage.
1.5. Stérilisation
À leur initiative ou sur demande d’une association de protection des animaux, les maires peuvent prescrire par arrêté
la capture, la stérilisation et l’identification des chats non identifiés vivant en groupe dans les lieux publics de la
commune. Les animaux sont ensuite relâchés dans ces mêmes lieux.

pioupiou64
12/05/2020, 23h08
dans le dernier paragraphe il est écrit :".. les maires peuvent prescrire par arrêté
la capture, la stérilisation."Je ne perçois pas une obligation de la loi. C'est peut être sur ce point que WS aurait du insister.Car en fait sa précision, "remettre les animaux pris à la fourrière ou a la spa," en gros c'est déjà ce qui doit être fait...

Philippe 62
12/05/2020, 23h52
Les chats, tu dois les relacher, t'as même pas le droit de les emmener à la fourrière qui se trouve parfois à 30 ou 40 bornes de chez toi...
1) il y a obligation de créer une fourrière par commune.
2) Les chats doivent être pucés
3) ils divaguent = amende.
La loi doit impérativement être adaptée à ce fléau , il faut arrêter les conneries et avoir un peu de courage. Les preuves de l'impact terrifiant des chats sur la faune existent, aucune organisation sérieuse ne le conteste.

pioupiou64
13/05/2020, 00h17
Le maire est habilité à intervenir pour mettre fin à la divagation des chiens et des chats (5). Il doit prendre « toutes les dispositions pour empêcher la divagation des chiens et des chats », y compris leur saisie et leur conduite à la fourrière. En cas d’insuffisance des mesures prises, et de dommages causés, la responsabilité de la commune peut être engagée(6). Si vous observez des animaux errants, vous devez informer sans délai la mairie. Leur capture est généralement confiée à des sociétés spécialisées chargées des activités de fourrière municipale (voire des cabinets vétérinaires pour les captures en dehors des jours et heures ouvrés de la semaine), dont les coordonnées sont affichées en mairie. En application de l’article L 211-24 du CRPM (https://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?cidTexte=LEGITEXT000006071367&idArticle=LEGIARTI000006583073&dateTexte=&categorieLien=cid), chaque commune doit disposer d’une fourrière ou passer une convention avec une commune voisine. Selon l’article L 211-22 (https://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?cidTexte=LEGITEXT000006071367&idArticle=LEGIARTI000006583067) du même code, les propriétaires, locataires et métayers peuvent saisir eux-mêmes les chiens et les chats errants se trouvant sur leur territoire, afin de les confier à la fourrière municipale.

coinc59
13/05/2020, 01h01
Le maire est habilité à intervenir pour mettre fin à la divagation des chiens et des chats (5). Il doit prendre « toutes les dispositions pour empêcher la divagation des chiens et des chats », y compris leur saisie et leur conduite à la fourrière. En cas d’insuffisance des mesures prises, et de dommages causés, la responsabilité de la commune peut être engagée(6). Si vous observez des animaux errants, vous devez informer sans délai la mairie. Leur capture est généralement confiée à des sociétés spécialisées chargées des activités de fourrière municipale (voire des cabinets vétérinaires pour les captures en dehors des jours et heures ouvrés de la semaine), dont les coordonnées sont affichées en mairie. En application de l’article L 211-24 du CRPM (https://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?cidTexte=LEGITEXT000006071367&idArticle=LEGIARTI000006583073&dateTexte=&categorieLien=cid), chaque commune doit disposer d’une fourrière ou passer une convention avec une commune voisine. Selon l’article L 211-22 (https://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?cidTexte=LEGITEXT000006071367&idArticle=LEGIARTI000006583067) du même code, les propriétaires, locataires et métayers peuvent saisir eux-mêmes les chiens et les chats errants se trouvant sur leur territoire, afin de les confier à la fourrière municipale.

Et après, la LPO va déclarer avec fierté qu'elle a convaincu la municipalité de créer une fourrière etc alors qu'il ne s'agit que de l'application de la loi.
Le cas s'est produit à Maubeuge en 2019.

C'est le genre d'action que les FD pourraient mettre en place tout en mettant très fortement en garde contre les déprédations des chats sur la microfaune

Philippe 62
13/05/2020, 12h01
Les chats, tu dois les relacher, t'as même pas le droit de les emmener à la fourrière qui se trouve parfois à 30 ou 40 bornes de chez toi...
1) il y a obligation de créer une fourrière par commune.
2) Les chats doivent être pucés
3) ils divaguent = amende.
La loi doit impérativement être adaptée à ce fléau , il faut arrêter les conneries et avoir un peu de courage. Les preuves de l'impact terrifiant des chats sur la faune existent, aucune organisation sérieuse ne le conteste.

Mais t'habites où sérieusement ? Tu ne crois quand même pas qu'un maire va se déplacer pour aller conduire un chat à la fourrière ! La théorie on la connait, la pratique ce sont des millions de chats en goguette...Explique nous un peu comment tu fais pour mettre le maire en cause ?

rabbit680
13/05/2020, 17h43
mais t'habites où sérieusement ? Tu ne crois quand même pas qu'un maire va se déplacer pour aller conduire un chat à la fourrière ! La théorie on la connait, la pratique ce sont des millions de chats en goguette...explique nous un peu comment tu fais pour mettre le maire en cause ?

tu te parle a toi meme ????????:/: :/: :/: :/:

OPPORTUN62
13/05/2020, 19h09
Mais t'habites où sérieusement ? Tu ne crois quand même pas qu'un maire va se déplacer pour aller conduire un chat à la fourrière ! La théorie on la connait, la pratique ce sont des millions de chats en goguette...Explique nous un peu comment tu fais pour mettre le maire en cause ?

Tu sais pu d'où qu't'habites ? :fou:

Philippe 62
13/05/2020, 21h16
tu te parle a toi meme ????????:/: :/: :/: :/:

des fois j 'me vouvoies aussi

pioupiou64
14/05/2020, 19h09
WS:"Je n’ai jamais dit qu’il fallait tuer les chats. Je n’ai rien contre les chats, d’ailleurs j’en ai moi-même chez moi. Piéger, pour moi, ça signifiait prendre et ramener à des associations comme la SPA qui en récupère régulièrement."
c'est que dit le code rural depuis 2000.Niveau comm dommage ce petit manque de clarté initial.

OPPORTUN62
14/05/2020, 20h55
Merci d'avoir préciser mais ceux qui croient en WS avaient compris ! Dommage quand même ...
Pas de budget pour un conseiller en comm ??

coinc59
14/05/2020, 21h17
WS:"Je n’ai jamais dit qu’il fallait tuer les chats. Je n’ai rien contre les chats, d’ailleurs j’en ai moi-même chez moi. Piéger, pour moi, ça signifiait prendre et ramener à des associations comme la SPA qui en récupère régulièrement."
c'est que dit le code rural depuis 2000.Niveau comm dommage ce petit manque de clarté initial.

Le maire est habilité à intervenir pour mettre fin à la divagation des chiens et des chats (5). Il doit prendre « toutes les dispositions pour empêcher la divagation des chiens et des chats », y compris leur saisie et leur conduite à la fourrière. En cas d’insuffisance des mesures prises, et de dommages causés, la responsabilité de la commune peut être engagée(6). Si vous observez des animaux errants, vous devez informer sans délai la mairie.

Vous voyer qu'il y a de la comm à faire avec ce genre de truc

pioupiou64
14/05/2020, 22h58
oui y'a de la comm a faire, mais c'est quand même dommage avant de s'exprimer sur un sujet de ne pas avoir creuser un peu.Comme ça, quand on a a une année sur deux une calée de chats dans un maïs, on sait qu'on doit informer la mairie qui peut intervenir, ou alors informer les propriétaires, locataires et métayers qu'ils peuvent saisir eux-mêmes les chiens et les chats errants se trouvant sur leur territoire, afin de les confier à la fourrière municipale.

Philippe 62
14/05/2020, 23h17
T'en connais beaucoup des fourrières municipales à la campagne et des maires qui vont s'occuper des chats ? Tu vis où ?

Philippe 62
14/05/2020, 23h18
Et réponds donc à ma question, tu fais comment pour mettre en cause un maire fermant les yeux ou qu'en à rien à faire des chats divaguant sur sa commune ?

pioupiou64
14/05/2020, 23h57
Le problème c'est qu'il croit peut être que c'est à lui de les attraper et de les amener à la fourrière..Faut peux être lui rappeler par courrier les problèmes posés par les chats et les articles du code rural.Ca tombe bien tout le monde en a parlé ces jours ci. Tu peux aussi demander conseil a ta FD. Sinon pour les fourrières,faut voir avec la mairie, ou contacter les assos ex :https://www.lpa-nf.fr/fourriere-animale/

obs14
15/05/2020, 09h30
Et réponds donc à ma question, tu fais comment pour mettre en cause un maire fermant les yeux ou qu'en à rien à faire des chats divaguant sur sa commune ?

via des conseillers municipaux, il y a des conseils municipaux qui servent à ca. ( entre autre).

rabbit680
15/05/2020, 11h55
T'en connais beaucoup des fourrières municipales à la campagne et des maires qui vont s'occuper des chats ? Tu vis où ?

DTC !!!! c est mon plus beau !!!!!!:D :D :D :D

coinc59
15/05/2020, 13h05
Bravo, les traditions perdurent:))

Philippe 62
16/05/2020, 11h05
Le problème c'est qu'il croit peut être que c'est à lui de les attraper et de les amener à la fourrière..Faut peux être lui rappeler par courrier les problèmes posés par les chats et les articles du code rural.Ca tombe bien tout le monde en a parlé ces jours ci. Tu peux aussi demander conseil a ta FD. Sinon pour les fourrières,faut voir avec la mairie, ou contacter les assos ex :https://www.lpa-nf.fr/fourriere-animale/

Tu vis sur Mars ? Retire ta combine. Dans la vraie vie, les maires s'en moquent éperdument et ne risquent rien. Les refuges, il y en a un pour combien de communes ? Chez moi je dois faire 40 bornes. D'un point de vue naturaliste, je n'évoques pas simplement celui d'un chasseur ou l'approche des animalistes, le chat est une cata pour la biodiversité, ça ne souffre d'aucune contestation sérieuse possible. 1) Il faut communiquer avec le public pour l'inciter à la réflexion sur les ( mauvaises ) habitudes des chats envers la faune quand quelqu'un songe à en adopter un. 2 ) développer par la voie juridique des moyens pratiques et applicables de verbaliser les propriétaires des fugueurs et de contraindre à la stérilisation et pour cela il faut pouvoir les capturer sans frein juridique. Mr Schraen a parfaitement raison d'aborder ce sujet que j'évoque inlassablement ici depuis des années. Les tabous doivent tomber de même que les animalistes doivent assumer leur position contradictoire de vouloir protéger la faune en élevant sans moyen de contrôle des espèces qui la détruise alors que pour beaucoup elles sont en régression.

Philippe 62
16/05/2020, 11h06
DTC !!!! c est mon plus beau !!!!!! :D :D

Aie, aie, aie, ça pique fort :))

pioupiou64
16/05/2020, 12h22
Je n'ai fait que répéter ce qu'a dit WS:'piéger c'est capturer les chats et les amener à la fourrière.Si sa réponse ne te plait pas j'y peux rien.Le mieux c'est que tu lui expose ton problème, un maire qui s'en fout et une fourrière trop loin.Après pour un échange cordial, ne commences pas la discussion par lui demander ou il habite et s'il prend le temps de te répondre, un petit merci ça coute rien.

coinc59
16/05/2020, 12h28
Je n'ai fait que répéter ce qu'a dit WS:'piéger c'est capturer les chats et les amener à la fourrière.Si sa réponse ne te plait pas j'y peux rien.Le mieux c'est que tu lui expose ton problème, un maire qui s'en fout et une fourrière trop loin.Après pour un échange cordial, ne commences pas la discussion par lui demander ou il habite et s'il prend le temps de te répondre, un petit merci ça coute rien.

Bonjour
Peux-tu re-situer le contexte de ton post à partir de '? Réponse de qui?
Merci d'avance

Général
16/05/2020, 18h17
Qui fait stériliser le chat et par qui ? Qui transporte l'animal en divagation du point A à la fourrière ? (entreprises privées dans certaines communes)

Et qui va payer ?? Et bah c'est bibi !!
Comprenez vous le business derrière tout çà, l'association des chats errants de ... qui touchent la subvention annuelle de x€, les vétos de mèche forcément qui facturent, la Fourrière (fonctionnaires), la SPA (association reconnue d'utilité publique) resubventions, ... et j'en passe !!

Donc le pauvre Willy (pauvre, pas si sûr !) arrive avec ses gros godillots sur le plateau du merdia et binnngooo ! Tout bénéf pour les écolos !! Et nous bande de cons qui vont ramer derrière pour redorer le blason, bon courage aux piégeurs, aux bénévoles de sociétés,... l'étiquette de chasseurs tueurs de chats n'a pas fini de nous coller au cul !!

OPPORTUN62
16/05/2020, 19h04
Si un bon dossier était constituer sur les dégâts occasionnés par nos minet, nous pourrions peut-être obtenir le port du collier à clochette obligatoire ?
J'ai opté pour cette solution depuis deux ans et je ne retrouve plus de cadavre sur la terrasse .

Eodicneme
16/05/2020, 20h12
Si un bon dossier était constituer sur les dégâts occasionnés par nos minet, nous pourrions peut-être obtenir le port du collier à clochette obligatoire ?
J'ai opté pour cette solution depuis deux ans et je ne retrouve plus de cadavre sur la terrasse .. C’est une solution très intelligente et probablement efficace.

coink94
16/05/2020, 21h17
attention , plus de clochettes en plomb , c'est interdit par les escrolos
et les grosses péruches vertes , on fait quoi ? ca devient invivable en RP

OPPORTUN62
16/05/2020, 21h40
attention , plus de clochettes en plomb , c'est interdit par les escrolos
et les grosses péruches vertes , on fait quoi ? ca devient invivable en RP
Oui le grelot de la clochette doit peser moins de 14 grs sinon la suspicion de présence de plomb serait remise en compte ...
Nous sommes tout de même gouvernés par une équipe gouvernementale qui mériterait bien plus de 14.... cm ?! Où ? ( de rien rabbit :) )

Philippe 62
17/05/2020, 08h21
Oui le grelot de la clochette doit peser moins de 14 grs sinon la suspicion de présence de plomb serait remise en compte ...
Nous sommes tout de même gouvernés par une équipe gouvernementale qui mériterait bien plus de 14.... cm ?! Où ? ( de rien rabbit :) )

C'est à contrario des résultats de cette étude italienne :


De plus, la présence d'une cloche sur le collier du chat n'a pas été efficace pour réduire les tueries d'animaux sauvages, contrairement au rapport anecdotique des propriétaires de chats (données non publiées) et malgré les informations selon lesquelles, sur les îles, les cloches peuvent réduire les prédations sur les oiseaux ( Calver et al., 2007 (https://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=fr&prev=search&rurl=translate.google.com&sl=en&sp=nmt4&u=https://www.frontiersin.org/articles/10.3389/fevo.2019.00477/full&usg=ALkJrhiBE09_Sqg_TtL3Gwu9qkHiNhZIjA#B15) ; Gordon et al., 2010 (https://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=fr&prev=search&rurl=translate.google.com&sl=en&sp=nmt4&u=https://www.frontiersin.org/articles/10.3389/fevo.2019.00477/full&usg=ALkJrhiBE09_Sqg_TtL3Gwu9qkHiNhZIjA#B36) ).Les bavoirs pour chats sont des pièces triangulaires en néoprène en matière plastique de couleur vive attachées à des colliers de chat qui sont utilisées sur les chats en liberté afin d'avertir d'éventuelles proies de la présence du chat, réduisant ainsi leur probabilité d'être tué.Cependant, bien que potentiellement fonctionnels pour réduire la prédation, les bavoirs pour chats n'ont pas éliminé la prédation sur la faune par les chats domestiques ( van Heezik, 2010 (https://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=fr&prev=search&rurl=translate.google.com&sl=en&sp=nmt4&u=https://www.frontiersin.org/articles/10.3389/fevo.2019.00477/full&usg=ALkJrhiBE09_Sqg_TtL3Gwu9qkHiNhZIjA#B90) ).

https://www.frontiersin.org/articles/10.3389/fevo.2019.00477/full

Philippe 62
17/05/2020, 08h42
Qui fait stériliser le chat et par qui ? Qui transporte l'animal en divagation du point A à la fourrière ? (entreprises privées dans certaines communes)

Et qui va payer ?? Et bah c'est bibi !!
Comprenez vous le business derrière tout çà, l'association des chats errants de ... qui touchent la subvention annuelle de x€, les vétos de mèche forcément qui facturent, la Fourrière (fonctionnaires), la SPA (association reconnue d'utilité publique) resubventions, ... et j'en passe !!

Donc le pauvre Willy (pauvre, pas si sûr !) arrive avec ses gros godillots sur le plateau du merdia et binnngooo ! Tout bénéf pour les écolos !! Et nous bande de cons qui vont ramer derrière pour redorer le blason, bon courage aux piégeurs, aux bénévoles de sociétés,... l'étiquette de chasseurs tueurs de chats n'a pas fini de nous coller au cul !!

Les piégeurs de toutes les manières ont très mauvaise presse, à la fois des animalistes mais comble de la situation, de certains de leurs collègues chasseurs les accusant le jour de l'ouverture sur un terrain qu'ils n'ont pas revu depuis la dernière fermeture d'avoir laissé une fouine ou un renard.

Mr Schraen a au contraire bien raison d'aborder ce sujet qu'il convient de placer non pas dans un contexte cynégético cynégétique mais dans celui de la préservation des espèces pas uniquement celles chassables comme souhaiteraient le faire croire les animalistes. Il faut permettre l'identification des fugueurs et permettre la verbalisation des propriétaires. Cela peut se faire en rendant obligatoire le puçage des animaux. Le piégeur, via directement le véto ou une petite fourrière municipale de transit peut fort bien facturer le cout de ces identifications aux communes qui les répercuteront ou pas en établissant alors un titre de paiement via les perceptions à l'intention du propriétaire. Il n'y a rien de très compliqué dans la procédure.
Le pragmatisme doit l'emporter sur la vision anthropomorphique. Les propriétaires de chats ne peuvent plus se disculper ou se déresponsabiliser en montrant du doigt d'autres causes de régression des espèces. Leurs chats y participent également activement, d'un point de vue naturaliste, les études mondiales sont indiscutables. Il faut dépassionner le sujet et agir en bonne intelligenc il ne s'agit pas de tuer ou d'ostraciser les chats mais simplement

Philippe 62
17/05/2020, 08h45
mais simplement de mettre un frein avec une explosion exponentielle des populations de chats dans un contexte préoccupant de régression pour beaucoup d'espèces. Comme on essaie d'agir par ailleurs sur d'autres causes.

Philippe 62
17/05/2020, 09h21
https://www.lavoixdunord.fr/753667/article/2020-05-16/le-chat-une-part-dans-la-pression-sur-la-biodiversite-clament-plusieurs-voix?fbclid=IwAR0x7Bkgbrs5lg7bNZl4sFrr5-Mihi7EUkiaDry0kwGjYepnNgXhNEJZGlY#

pioupiou64
17/05/2020, 12h18
Cela peut se faire en rendant obligatoire le puçage des animaux.....la loi rendant obligatoire l'identification des chats par puce ou tatouage a été voté en 2011.

rabbit680
17/05/2020, 14h07
Oui le grelot de la clochette doit peser moins de 14 grs sinon la suspicion de présence de plomb serait remise en compte ...
Nous sommes tout de même gouvernés par une équipe gouvernementale qui mériterait bien plus de 14.... cm ?! Où ? ( de rien rabbit :) )

trop facile , je laisse passer !!!!!:D ;)

rabbit680
17/05/2020, 14h14
Cela peut se faire en rendant obligatoire le puçage des animaux.....la loi rendant obligatoire l'identification des chats par puce ou tatouage a été voté en 2011.

Oui mais le probléme vient surtout des chats nés sur le terrain et pas des chats a mémére qui sortent et rentrent tranquillement !! ( quoiqu ils ne sont pas des saints non plus ,loin s en faut )

OPPORTUN62
17/05/2020, 15h24
Le bon vieux proverbe disant qu'"un bon chat est un chat mort" est une véritable connerie !
Mais trop de ces bonnes bêtes continuent à pulluler n'importe OU ...
Qui fait les lois ? Qui les contrôle ?

Général
17/05/2020, 16h05
Le grelot réglementaire pourra être retiré auprès d'organismes assermentés tel que AVIORMINOUS, les tailles du grelot selon espèces restent à définir !

Faîtes un don à l'ISNCHAT pour l'achat de balises dans le cadre de l'étude "Greffiers sur nids en février ?"

Philippe 62
17/05/2020, 16h39
Cela peut se faire en rendant obligatoire le puçage des animaux.....la loi rendant obligatoire l'identification des chats par puce ou tatouage a été voté en 2011.

Encore de la théorie ! Dans la pratique, c'est moins - de 50 % . Ce qui devrait devenir obligatoire c'est de pucer son animal lorsqu'il ne l'est pas, lors d'une visite chez un véto par exemple ou d 'une capture dont le propriétaire se manifeste, ce qui n'est pas le cas aujourd'hui.

pioupiou64
17/05/2020, 17h43
oui philippe62 c'est 50%, mais le texte de loi existe déjà donc je vois pas l'intérêt de demander un truc qui existe déjà .Après pourquoi pas y apporter des améliorations. Mais le souci reste l'application de la loi. Justement j'ai un truc a te demander stp. Dans ton msg13tu dis:.Les chats, tu dois les relacher, t'as même pas le droit de les emmener à la fourrière.."alors que le CR dit :"..Selon l’article L 211-22 (https://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?cidTexte=LEGITEXT000006071367&idArticle=LEGIARTI000006583067) du même code, les propriétaires, locataires et métayers peuvent saisir eux-mêmes les chiens et les chats errants se trouvant sur leur territoire, afin de les confier à la fourrière municipale..."C"était quoi le problème, un règlement local ?La aussi y'a peut être des amélioration a apporter.

vince27
17/05/2020, 18h44
oui philippe62 c'est 50%, mais le texte de loi existe déjà donc je vois pas l'intérêt de demander un truc qui existe déjà .Après pourquoi pas y apporter des améliorations. Mais le souci reste l'application de la loi. Justement j'ai un truc a te demander stp. Dans ton msg13tu dis:.Les chats, tu dois les relacher, t'as même pas le droit de les emmener à la fourrière.."alors que le CR dit :"..Selon l’article L 211-22 (https://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?cidTexte=LEGITEXT000006071367&idArticle=LEGIARTI000006583067) du même code, les propriétaires, locataires et métayers peuvent saisir eux-mêmes les chiens et les chats errants se trouvant sur leur territoire, afin de les confier à la fourrière municipale..."C"était quoi le problème, un règlement local ?La aussi y'a peut être des amélioration a apporter.


Philippe a raison et sur ce point je le rejoins: le chat n'est pas une espèce nuisible et piegeable, (comme le blaireau, la pie, la martre, le lapin, le pigeon….dans mon département) donc si tu en prends un tu as obligation de le relâcher immédiatement
La liste des espèces piegeable est fixée par arrêté préfectoral

coinc59
17/05/2020, 18h46
mais simplement de mettre un frein avec une explosion exponentielle des populations de chats dans un contexte préoccupant de régression pour beaucoup d'espèces. Comme on essaie d'agir par ailleurs sur d'autres causes.


Ce que tu parles bien quand tu veux philippe62:C

coinc59
17/05/2020, 18h47
C'est donc bien à nous, chasseurs, de lever le lièvre et d'agir sur nos élus et ne pas lacher le morceau

pioupiou64
17/05/2020, 23h35
merci vince pour la réponse.En effet pas évident, si tu piège tu relâches, et si tu saisis tu l'amène...

Philippe 62
18/05/2020, 12h29
Si tu captures le chat de ton voisin, tu dois lui remettre et par la même occasion de faire engueuler d'avoir gaulé son matou chez toi . Tu ne le connais pas, tu vas à la fourrière avec laquelle ta commune ou ta com/com a passé une convention ( le plus fréquent des cas ) et tu te fais engueuler parce que tu pièges les chats d'autant qu'ils sont déjà saturés sans solution et sans trop de moyens, ce qui ajoute dans le cas présent à ton statut d'ordures.

La seule solution c'est de pouvoir identifier l'animal.

1)Pour cela il faut le pucer.
2) Pour vérifier s'il l'est, il faut un lecteur. Il faut donc élargir la base à minima aux communes et par la même occasion les contraindre à s'équiper de fourrières de transit.
3) 2 cas de figure, il est pucé = amende via les communes dans un circuit traditionnel de recouvrement ou celui des infractions routières.
Il ne l'est pas, soit il est identifié = puçage obligatoire, soit il n'est pas identifié = fourrière. Si quelqu'un veut l'adopter ou le récupérer par la suite = puçage obligatoire.

Il faut permettre aux piégeurs de sortir des clichés avec les moyens applicables pour mettre fin au voyage en absurdie et pourquoi pas les équiper d'un lecteur.

pioupiou64
18/05/2020, 16h29
bonjour chasseur62,et merci pour les explications. ."Tu ne le connais pas, tu vas à la fourrière".Tu en a donc le droit?.Un lecteur de puce c'est pas ce qui coute le plus cher.Les idées sont bonnes, mais passer de la théorie à la pratique...
Contraindre les communes a s'équiper de fourrière de transit...le maire va répondre ( en gueulant)qu'il a déjà passé une convention avec une fourrière, certe a 40 kms mais il est en règle.
-amende via les communes dans un circuit traditionnel de recouvrement ou celui des infractions routières. .....la aussi pas évident quand on voit déjà le bordel que c'est pour le stationnement.Y'a l'administration qui va gueuler qu'ils ont déjà assez de boulot.
https://www.lesechos.fr/industrie-services/tourisme-transport/amendes-les-rates-du-systeme-de-recouvrement-1132590...
après pour les maires, l'AMF a une doc qui explique en détail les modalités .https://www.amf.asso.fr/documents-regles-applicables-aux-animaux-errants-ou-en-etat-divagation/8240..
A la fin en rouge on trouve :"La prise en charge des animaux en dehors des heures et des jours ouvrés de la fourrière ou du lieu de dépôt
Le maire peut, le cas échéant, passer des conventions avec des cabinets vétérinaires pour assurer la prise en charge de ces animaux ainsi que rechercher et contacter leur propriétaire lorsque l’animal est identifié.

Philippe 62
18/05/2020, 16h46
Les textes je les connais et d'autres aussi mais rien ne fonctionne et c'est bien la raison pour laquelle la population de chats explose avec toutes les conséquences connues. Il faut donc être pragmatique et pratique avec des solutions applicables. Ce que je propose est tout à fait adapté pour les communes rurales notamment qui seraient bien contentes de voir revenir tout ou partie de l'amende dans leurs budgets.

coinc59
18/05/2020, 17h30
En remettre une couche en inondant nos élus de courrier?

pioupiou64
18/05/2020, 17h41
Philippe je ne doute pas ta connaissance des textes sur le piégeage..C'est pour ça que je reviens sur :."Tu ne le connais pas, tu vas à la fourrière".Tu en a donc le droit?...C'est piéger et saisir qui me tracasse.Chatière pas bon et épuisette c'est bon.Si c'est ça c'est n'importe quoi.

Philippe 62
18/05/2020, 17h54
Quand il faut être pratique et pragmatique, on autorise le transport des matous capturés par les piégeurs en simplifiant comme je l'ai proposé. Mais est ce bien la peine de t'expliquer puisque de toutes les manières chacun lisant ces quelques lignes a bien compris depuis longtemps que tu te satisfais de la situation actuelle en jouant au ...chat et à la souris.

Philippe 62
18/05/2020, 18h47
https://blog.defi-ecologique.com/chats-probleme-biodiversite-rechauffement-climatique/?fbclid=IwAR18iRY_1Wt2ms-yqSgFu_DuVs3g46HxnuqIEBOjPfO5UDtDMRE2LRNNyOM

On accusera pas les chasseurs cette fois...

coinc59
18/05/2020, 18h59
Bonjour Philippe,
tu pourrais approfondir ton post 59 stp en MP.

pioupiou64
18/05/2020, 19h08
..Il faut donc être pragmatique et pratique avec des solutions applicables....mais le code rural est applicable, et au niveau divagation des animaux son pouvoir a été renforcé...mais si ton maire s'en fout.Qu'est ce qui te garanti que tes solutions pratiques et pragmatiques ton maire va avoir envie de les appliquer ??
après c'est intéressant quand tu écris :".Quand il faut être pratique et pragmatique, on autorise le transport des matous capturés par les piégeurs..."C'est ce qui se fait actuellement ? Car si ce le cas il faut en parler car trop de gens l'ignore et après il faut insister auprès des maires pour déjà appliquer le code rural.Et si ce n'est pas le cas on doit insister pour que cela le devienne.

chasseur62
18/05/2020, 21h05
bonjour chasseur62,et merci pour les explications. ."Tu ne le connais pas, tu vas à la fourrière".Tu en a donc le droit?.Un lecteur de puce c'est pas ce qui coute le plus cher.Les idées sont bonnes, mais passer de la théorie à la pratique...
Contraindre les communes a s'équiper de fourrière de transit...le maire va répondre ( en gueulant)qu'il a déjà passé une convention avec une fourrière, certe a 40 kms mais il est en règle.
-amende via les communes dans un circuit traditionnel de recouvrement ou celui des infractions routières. .....la aussi pas évident quand on voit déjà le bordel que c'est pour le stationnement.Y'a l'administration qui va gueuler qu'ils ont déjà assez de boulot.
https://www.lesechos.fr/industrie-services/tourisme-transport/amendes-les-rates-du-systeme-de-recouvrement-1132590...
après pour les maires, l'AMF a une doc qui explique en détail les modalités .https://www.amf.asso.fr/documents-regles-applicables-aux-animaux-errants-ou-en-etat-divagation/8240..
A la fin en rouge on trouve :"La prise en charge des animaux en dehors des heures et des jours ouvrés de la fourrière ou du lieu de dépôt
Le maire peut, le cas échéant, passer des conventions avec des cabinets vétérinaires pour assurer la prise en charge de ces animaux ainsi que rechercher et contacter leur propriétaire lorsque l’animal est identifié.


ca a l'air fort ce que tu prends ... , tu fais une fixette sur moi?? :))

pioupiou64
18/05/2020, 21h19
bonsoir chasseur62, ah merde j'avais pas fais gaffe.:(

Philippe 62
19/05/2020, 03h58
Bonjour Philippe,
tu pourrais approfondir ton post 59 stp en MP.

Je suis bloqué avec ma boite.


..Il faut donc être pragmatique et pratique avec des solutions applicables....mais le code rural est applicable, et au niveau divagation des animaux son pouvoir a été renforcé...mais si ton maire s'en fout.Qu'est ce qui te garanti que tes solutions pratiques et pragmatiques ton maire va avoir envie de les appliquer ??
après c'est intéressant quand tu écris :".Quand il faut être pratique et pragmatique, on autorise le transport des matous capturés par les piégeurs..."C'est ce qui se fait actuellement ? Car si ce le cas il faut en parler car trop de gens l'ignore et après il faut insister auprès des maires pour déjà appliquer le code rural.Et si ce n'est pas le cas on doit insister pour que cela le devienne.

Voui, tout pareil.