Questions à J-F et à nos amis canadiens

[rey 59]

Voilà...on ne parle que de l'acier et vos témoignages sont à ce titre trés intéressants et trés pertinents sur les clichés à la con qui ont la vie dure.
Personnellement, je m'orientes plutôt sur le bismuth et le heavi-shot. Mais j'ai bien compris que ce n'était pas les seuls munitions de substitution et donc mes questions (et surtout vos réponses) vont peut-être intéresser d'autres que moi qui ne veulent plus de plomb mais qui s'intéresse à d'autre chose que l'acier.
Première question : J-F, as-tu essayé les munitions Eley à l'étain (eley tin je crois) ou une munition à l'étain ? J'explique pourquoi l'étain : je crois savori que ces munitions sont autour de 0.5 € donc assez abordables. La densité de l'étain est de 7.2 contre 7.5 pour le fer soit sensiblement la même chose. Par contre, l'étain est plus proche du plomb que du fer en terme de malléabilitéet de dureté. Donc je pense qu'il faut aussi descendre de 2 numéros de plomb et que les pressions doivent être identiques entre une étain et une acier mais qu'il ne faut pas déchoquer son fusil avec de l'étain...Confirmes-tu et as-tu eu l'occasion d'essayer ce type de munition (par rapport à l'acier) ?
Deuxième question : faut-il déchoker son fusil avec du bismuth (matériau fiable qui est avec un liant étain à 3%)? Avec du heavi-shot? Avec du tungstène Matrix? Est-ce que çà perturbe simplement la gerbe ou alors y'a-t-il danger de surpression sur le choke avec ce type de matériaux?
Merci donc à vous de nous faire part de votre expérience à ce sujet car j'ai relu toutes vos inetrventions et je n'ai pas trouvé de réponse à ces questions. Si des armuriers sérieux le savent, qu'ils n'hésitent pas à faire part de leur savoir....Merci d'avance.

[J-F]

Salut,

mes impressions (et je suis pas un "pro" je precise ;) :

etain: anecdotique pour la bonne est simple raison que son prix est legerement plus cher que l'acier, et que la gamme est ridiculement petite. Perso je connais personne qui en tire. L'idee de depart etait bonne, comme tu l'as enonce dans ton post, mais helas ca n'a pas prix du tout. Perso j'en ai jamais tire, et vu personne en tirer autour de moi. 'avenir nous dira si c'etait une bonne idee, mais j'y crois pas car la vente ne semble pas "decoler" d'ou je vois plutot la fin de l'etain que son developpement.

Choke: bismuth est plus maleable que le plomb, d'ou tu tire les meme chokes sans blem. Le tungstene matrix et le heavy shot sont tres peu maleable d'ou probleme possible pour les chokes. Mais bizarement, comme pour l'acier, certains chokes seres donne malgre tout une tres bonne gerbe. Difficile de s'y retrouver au final, et y'a encore une fois pas 36 solution, il faut tester
Enfin, le choke "n'explosera" pas de toute facon, mais comme pour l'acier il se peut que le choke gonfle, surtout avec des grosses cendrees. Voir les nombreux posts concernant l'acier la dessus, ainsi que la plaquette de l'ONCFS.

Je te fais remonter le post "general" avec les renseignement la dessus (l'acier pour les vraiment nuls ;) :))

Voila hesite pas si tu as d'autres questions pertinantes comme celles ci.

Les autres hesitez pas a donner vos avis d'utilisateur pour completer bien sur.

A+
J-F

[francois80]

une question qui me triture l'esprit...ca fait deja 4 ou 5 fois qu'apres avoir tenté de rassurer differentes personnes sur l'acier qu'on me sort la meme chose...mais la ca concerne surtout raymond mais j'arrive rarement a lui parler sur msn .. cause decalage horaire...

mais il semblerait que le canada compte laisser tomber l'acier pour passer a autre chose...info ou intox...et avez vous deja entendu du monde avancer un tel argument?

[beretta camo]

pour rey59 l'étain c un alliage de plomb!

[Damien]

euh, l'étain n'est pas un alliage, c'est un métal pur

[francois80]

exact... symbole Sn

[Falcor]

Francois,

la tendance pourrait être de s'écarter de l'acier, mais pas pour revenir au plomb de toute façon. J'imagine mal un quelqconque gouvernement, à part la France en période de referendum risqué :D :D :D lâcher quoique ce soit sur le plomb.

[tdm]

En effet métal pur souvent présent avec du fer.
Séparer ensuite lors de l'affinage.

Généralement à 99,9%

[francois80]

oué mais ca repond pas a ma question falcor...et essayer de prouver quelques chose a quelqu'un sans savoir quoi leur repondre dans ces cas la j'ai l'impression que ca les bloc!!!

DONC JE VEUX SAVOIR!!!!

[J-F]

Effectivement question ambarassante quand tu es pas sur a 300% de la reponse. Mais disons que en etant un peu serieux, je vois pas bien comment cela serait possible.

Neenmoins, attendons la reponse de nos amis Canadiens donc. Perso jamais entendu parler mais peut etre lu dans un magazine specialise, je le sents bien non? :/

Perso en Angleterre je te garranti que non (et que je sois pour ou contre ni change rien hein, c'est juste la loi dont je parle ;) .

Raymond, Csel and Co si vous passez par la SVP ;)

A+
J-F

[francois80]

eh oué j'l'imagine aussi ca lue dans un magasine ou alors entendu de la bouche d'un bon representant!!!

[Damien]

Peut-être qu'ils ont mal compris

[francois80]

oué p't'etre bien que oui p't'etre bien que non...
j'attends confirmation d'un amis d'outre atlantique...tabernac....mais faut d'abord attendre qu'ils se reveillent ... l'est pas core 11 heures la bas!!!

[Raymond]

Bonjour à tous,

ai dû m'absenter ces dernières semaines, mais me voila de retour!
JF a déjà répondu aux questions de rey59 sur l'étain et les chokes. Rien à ajouter, sinon peut-être pour insister sur l'importance de faire des essais avant de changer de fusil ou même de déchoker.

En ce qui concerne cette étonnante rumeur sur l'abandon de l'acier au Canada, je la démens...mollement! Nous abandonnerions tous l'acier si le prix du Heavyshot baissait substantiellement: c'est le seul vrai substitut équivalent au plomb, du point de vue de la ballistique et des effets cynégétiques. Mais comme rien n'annonce une telle baisse des prix, nous allons continuer à l'acier.

Maintenant, si la rumeur est à l'effet que nous allons revenir au plomb en Amérique du Nord, alors là, je la démens catégoriquement! Faut être bien mal informé de la situation de la chasse en Amérique du Nord pour croire une chose pareille. L'Âge du plomb est terminé. (Sauf en France semble-t-il... ;) )

[palombeur]

"L'Âge du plomb est terminé. (Sauf en France semble-t-il... ) "

je crois que tu as très bien résumé la situation Raymond

mdrrrr

[francois80]

merci mon raymond...salutations francaise...

je m'en doutais mais etait dans l'incapacité de repondre categoriquement maintenant a moi LES SEPTIQUES!!!

:C

[palombeur]

oui tous à la fosse

désolé elle est à chier :)

[Falcor]

Bah on a fini par passer à l'essence...

sans plomb, et aujourd'hui elle vaut plus de 7,20 Francs le litre. Alors ... ? :D

Beaucoup de remue menage pour se prendre en main, c'est souvent kom ça en France.

A quand le film sur la force maléfique qui influence le pouvoir afin d'obliger le passage au plomb qui entraînera la découverte de montagne de cadavres de canards blessés par les chasseurs, ce qui permettra de jeter plus de discrédit sur la chasse. :T

Ne te moque pas Raymond, cette opinion est écrite presque texto sur l'un des posts...

En souhaitant des jours pleins de réalisme, de lucidité, de modernisme et surtout de culture chasse !

Veloma !

[J-F]

On en rigole, mais c'est fou de voir toutes les conneries qui circulent quand meme. A l'heure d'internet je vous rappelle, ou un simple email ou topic et vous avez la reponse direct.

A croire que certain font exprets de pas se renseigner, car je ne peux pas croire que l'on est que des "brainless" dans "nos" rangs, meme si des fois je me demande bien si j'en fais parti :triste:

Merci Raymond pour ta reponse precise encore une fois :fou:

A+
J-F

[Falcor]

:)) :)) Brainless, c'est le pluriel de branleurs??

:))