Afficher la version complète : Cal 20 et substitution
Salut,
je suis passé chez T&E Seclin aujourd'hui pour achetr de la substitution en 20, ben y'a pas foule:
Tungsteel de Mary en 6, la Kent équivalente en mélange 5 et 6 et c'est à peut près tout.
La Rottweil Steel pourtant présentée sur la plaquette de T&E, n'est pas disponible en 20.
Pour la Hevishot confirmation, elle est interdite suite à une fronde des fournisseurs européens qui ont tout fait pour lui trouver un défaut. Mais je pense qu'elle reviendra, Remington n'est pas tupide.
Mais en 20, vous connaissez une armurie du nord de la france qui a une meilleure offre ? :/
gilles a flers peu etre, je ne suis pas sur!!!
Quand je te le disais Falcor tu me disais que c'était de la mauvaise volonté!! ;) ;) ;)
C'est vrai Bebert,
ça n'empêche qu'il y en a. :fou:
Je déconseille la Vouzelaud, sauf la charge normal en plomb de 7. Pour une sarcelle, une bécassine ou un gros au vol à moins de 30 m, ça colle.
Je déconseille la haute performance (régularité des gerbes)
Ce vendredi je fais ma deuxième nuit avec des Kent tungstene matrix. A voir.
Si y'a d'autres idées je suis preneur. j'aimerais surtout testé la Rottweil... Mais où la trouver. amiens?
Ba à terres et eaux à amiens y'en avait pas la dernière fois des Mary et mon armurier n'en a toujours pas non plus!!
Tu tire au 20 à la hutte Falcor ou juste à la passée??
L'an dernier je l'utilisais à la passée et à la hutte. Mais pour tirer posé, sauf SH, je mettais une magnum ou une surpuissante 70 de Vouzelaud, ça posait pas de problème.
Cette année je teste encore quelques munitions au posé, mais si ça ne fonctionne pas, je reparsserai au 12 pour le posé et je n'utiliserai le 20 que pour la passée.
Mais j'ai discuté sur un forum américain, et il y avait des tas de gars qui utilisaient le 20 pour les oies, les siffleurs et les dindons et ils disaient que c'était le top à conditions de trouver la bonne munitions (Hevy shot bien sûr mais aussi Tungstene Matrix de Kent) et de tirer du 3!
En France, chaque fois que je trouve du 20, y'en a quand même..., c'est jamais plus bas que le 5 (en calibre 20 je veux dire). Donc je continue à chercher...
Je tire pas 20 cartouches au posé par an, donc ça me dérange pas de mettre le prix.
Ce soir je teste les Kent de chez Terres et Eau, au vol et au posé. Résultat demain soir sur HV, si je vois quelques chose. :fou:
Mais comme j'ai testé les Vouzelaud sur une forme, je ferai la même expérience avec une Kent, et je mettrai le résultat en ligne demain!
@+ :fou:
gabion14
16/09/2005, 07h58
moi aussi je chasse un peu au cal 20 mais pour la passe et la becassine . je n ais pas encore chercher de substitution mais a flers il doit y en avoir je pense . tu as quoi comme fusil en cal 20 falcor ?
Beretta Silver Pigeon III.
Et toi?
gabion14
16/09/2005, 08h50
tres belle arme moi c est un beretta A 303 mag avec les choks :C
Est-ce que tu as testé les chockes externes de beretta?
Je me tate car il va falloir que j'en rachète (Demi et Quart) et je ne sais pas quoi prendre?
gabion14
16/09/2005, 08h57
non j ai pas teste mais moi j utilise le lisse et le demi uniquement et c est pas mal meme avec le lisse ca serre pas mal deja
Ca dépend ce que tu tir.
En cal 20 magnum, vaut mieux un lisse ou un quart parce que sinon la gerbe est longue sur l'eau mais pas large du tout même à 35m
Bon ben j'ai essayé la kent Tungstene Matrix en 20.
Ben ça m'a pas paru fulgurant 1/2 quand même, faut voir dans la durée...
Par contre nouvelle expérience avec la Hevi Shot en 12; quelle cartouche !! :D
bonjour a tous les chasseurs utilisant des calibres 20
je voudrais savoir comment sont les performances du calibre 20 comparé au calibre 12 pour ceux qui ont essayé.
Je me tate pour acheter un cal.20!
merci de me contacter sur mon mail.
coudav1@yahoo.fr
dvd35,
Tout dépend ce que tu veux faire avec.
Je suis passer au cal 20 la saison dernière, et pour la plaine, le bois, le marais devant soi, je trouve ça top!
Faut tirer beaucoup plus juste, beaucoup moins au jugé car en tirant des catouches polyvalente dans un demi-choke par exemple, la gerbe est beaucoup plus serrée.
Par contre l'arme étant fine et "piquante", ça permet de joli coup de fusil à 35 / 40 mètres.
Pour ces chasses, pas grand chose à envier au 12, voire même l'inverse.
Pour le canard, ça reste intéressant au vol, mais il faut tirer du très gros plomb, N°3 par exemple, en munitions de substitution. c'est la seule conclusion que je puisse donner car j'ai pas encore essayer suffisamment de cartouches.
Pour tirer poser, bah je déconseille le 20, surtout avec les munitions de substitution (hors hevy shot que je n'ai pas eu le temps de trouver en 20 avant qu'elle soit "temporairement?" interdite à la commercialisation). Je suis sur qu'elle existe puisqu'elle est sur le site de Remington.
Donc pour moi, Cal 20 pour toute les chasses, sauf pour le tir au posé du gabion où je vais réinvestir dans un Cal 12 Bas de gamme avec lunette.
gabion14
19/09/2005, 08h00
pas tout a faiy d accord avec toi falcor le 20 au canard et au pigeon c est juste ou alors a faible distance moi j ai deja tirer des pigeons et a chaque fois nuages de plumes et au revoir
quand au plomb je ne descend jamais en dessous du 6 car peu de plomb et petite charge apres du a des gros trou dans les gerbes
mais bon apparament tu fais beaucoup d essai alors je me trompe peu etre ;)
Gabion14,
perso j'ai une expérience un peu opposée, tout dépend de la cartouche utilisée.
Je parle ici de grenaille de plomb, évidemment.
En full choke, avec une cartouche 20/76 de 32 gr, j'ai obtenu des résultats identiques voire supérieure (je pense à cause du groupement) au cal 12.
Si tu as un Gamm Vert près de chez toi, je te conseille au pigeon (et netre 35 et 45 mètres pour tout gibier) la Vouzelaud Surpuissante en Nickelé (tu trouveras les groupement sur www.vouzelaud.com).
Malheureusement, je ne suis pas convaincu par cette marque en munitions acier, donc adios pour le canard.
gabion14
19/09/2005, 13h59
ok je me renseignerais mais que pense tu du plomb utilise tu n as pas de trou dans tes gerbes avec du 3. je tire rarement du 4 deja je trouve qu il y a beaucoup de trou
moi j utilise la viri qui est fob maintenant en 30 grammes mais c est du plomb alors pour le marais c est pas le top
Je chasse tous au calibre 20 y compris le canard et le pigeon et il n'y a pas de tas de plume, il suffit d'avoir le bon chock, la bonne cartouche et de mettre le bout en face!! ;) ;)
Au canard je chock 1/2 et full et pigeon 1/4 ; 3/4 et quand t'es dedans sa fait pas un plis!!
Pour les cartouches je tire des Mary en 30 grs en n°6 et 5.
En revanche c'est vrai que pour les coincs posé faut pas les tirés loin sinon c'est juste mais à 35 mètres sa se sèche encore comme il faut!!
gabion14
20/09/2005, 07h03
alors c est moi qui ne mets pas en face , je me tate pour faire l ouverture au pigeon avec mais je crois que je vais me laisser tente . ;)
moi je suis quasi toujours en demi chok et tres peu en lisse surtout pour la becassine .
bebert ,que pense tu du plomb utilise ?
Gabion,
le N°3, je le mentionné pour les munitions de substitutions, pas pour le plomb. Au plomb, je descend pas en dessous du 4, et encore je suis pas convaincu. Je préfère utilisé la cartouche que j'ai mentionnée, en N°5 et N°6.
Je rejoins Bebert pour dire qu'il faut être dedans. C'est le problème ou le charme du 20, il faut arrêter d'arroser comme avec le 12. Le tir se fait moins au jugé.
Perso je suis passé au 20 parce qu'au 12, avec toujours la même gamme de cartouche, je tuai 90% des bécasses levées à porter, sans compter le reste.
Et bien ça n'a pas loupé, avec le 20 je suis tombé l'an dernier à moins de 50%. Et aucun risque qu'elles ait été blessées, c'était bien loupé. Il faut que je m'entraîne... :)) :)) :fou:
Après c'est vrai que l'arme à un charme fou, elle a un coté carabine de gamin, tout en étant très belle et très fine. :fou:
gabion14
20/09/2005, 08h40
la on est d accord falcor je suis passe au cal 20 pour les meme raison que toi , la difficulte , bien que je n ais jamais ete une fine gachette meme au 12 en plus c est beaucoup plus maniable et ca monte a l epaule c est une merveille :C
j essayerais bien de descendre d un numero de plomb n 5 a voir
et le prix des douilles en 20 par rapport au 12, il i a bcp de différences???
Sincèrement je ne trouve pas qu'il y ait une différence, je paye des 30 grs (semi magnum pour ce calibre) 1.68 frs la douille je ne trouve pas ça excessif!! en plus c'est de la Mary m^^eme décathlon ne fait pas mieux!!
Pour le plomb j'adore le n°5, c'est un très bon plomb que j'utilise aussi bien en plaine pour le perdreaux... qu'au canard et pigeon, il n'y a qu'au bois où là je met un coup de 7 et un coup de 6 bourre grasse. Pour les chock j'adore le 1/4 et le 1/2 sa donne un bon compromis et permet de joli coup de fusil mais quand je chasse a bois dans des endroits forts sale je n'hésite pas à mettre le lisse et le 1/4.
J'adore ce calibre et je ne changerai pour rien au monde :C :C Comme l'a dit Falcor se sont de superbes armes qui garde un aspect d'armes de gamins. Pour info j'ai exactement le même fusil que toi Falcor et j'en suis super content. C'est mon père qui me l'a offert pour mon Bac!!
Il était si inespéré que ça ton bac, pour que tu ais droit à cette arme :)) :)) :)) ???
gabion14
21/09/2005, 08h58
pour le pigeon quel choks utilisez vous ?
c est pour l ouverture , je vais au bois et je me suis decider a prendre le 20 .
Tout dépend, gabion.
Perso je suis un adepte des extrèmes, Lisse ou Quart en 1 et Full en 2. Et je joue avec le sélecteur.
Ca me permet de faire de beaux coups à courte moyenne et longue distance, sauf qu'il faut se souvenir de pas doubles un lapin ou une bécasse à 10 ou 15 m, et également que ça sert à rien de doubler quand on vient de tirer un pigeon à 40 m avec le full.
Et quand les deux coup doivent être tirés de près (sous-bois), en deuxième coup (dans le full)je met une cartouche spécialement étudié par Vouzelaud pour bien écarter dans les full, ça me covient.
Mais c'est une appréciation perso. Sinon quart et trois quart est une bonne moyenne.
T'as pris quoi comme fusil cal 20 ?
Non mais il m'avait dit qu'il me le pairait si j'avais une mention (chose à laquelle il n'y croyait pas du tout) et manque de pot pour lui j'en ai eu une donc il a fallut qu'il assume!! :)) :))
Gabion met toi en 1/4 3/4 sa passe partout!! ;)
gabion14
22/09/2005, 07h03
le probleme c est que j ai un semi automatique berreta A 303 et je dispose du full chok , du demi et du lisse . le demi me semble etre un bon compromis . je ne peux pas jouer sur les 2 canons comme vous .
Moi j'ai un juxta en 20/76 de chez Chapuis et bien pour la chasse devant soi (choques fixes 1/4 - 3/4), pour moi, il ny a pas mieux. En revanche au poste (pigeon, grives, canard...) c'est pas franchement le top mais c'est peut-etre le probleme du juxtapose avec lequel j'ai pas trop d'experience au poste ayant toujours chasse dans ce cas soit avec un automatique soit avec un superpose...
J'ai une tres bonne experience avec les Kettner 20/70 BJ en plomb de 7, cartouche extra. Et les decathlon en BG plomb de 8... je suis plutot petit plombiste !
Le cal 28 est aussi une pure merveille :C , l'arme est encore plus fine et on est encore plus content quand on fait un beau coup de fusil !
A+
et par rapport au portées, j'ai entendu dire ke sa poussait un peu plus, est-ce ke c'est vrai????
Gabion, dans ce cas met le demi chock c'est celui que je préfère dans ce calibre!! ;) ;)
dvd35, ta gerbe est plus serré donc si tu es dedans tu sèche plus net à longue distance mais sa ne va pas plus loin qu'un 12!! ;)
DVD,
pareil que bebert, ça ne pousse pas plus.
Par contre la longueur de douille d'un 20/76 est la même qu'un 12/76, a fortiori.
Donc ta gerbe est proportionnellement moins large et plus longue.
Perso je suis impressionné chaque fois que je tire un lapin ou un lièvre au 20. Je trouve que ça se voit encore plus qu'à la plume... A 35 ou 40 m, avec la bonne cartouche, l'animal est vraiment arrêté net! Et les soleil sont plus fréquents. simplement parce que la gerbe "coupe" beaucoup pls la trajectoire.
Maintenant il ne faut pas rêver, le 20 n'est pas supérieur au 12 en rendement et il faut être dedans! :fou:
gabion14
23/09/2005, 07h30
merci bebert c est ce que je pensais faire .
pour les distances c est vrai dans certain cas j ai tue des corbeaux qu au 12 je n aurais jamais lever le fusil mets pas mort net .
sur les petits oiseaux tu peux faire des beaux coup de longueur mais ca sert a rien de s emflammer le but n est pas de blesser et de perdre
Samedi matin,
nouveaux essais avec la Kent Tungstene Matrix en 5. 3 cartouches, 3CV, une quatrième cartouche pour achever l'un d'entre eux qui était tombé mais juste désailé (normalement j'aurai du achever avec une cartouche moins chere, mais ça m'a donner l'occasion de voir la gerbe sur l'eau.
En demi choke, à 30m, ça paraît pas idiot comme gerbe, et ça a sècher net le canard.
1,10 Euros la cartouche, mais n'empêche que ça me donne une cartouche relativement sure pour l'année prochaine, lorsque le plomb sera interdit. :fou:
J'essairai les Mary et les Rottweil acier dès que possible
merci les gars.
mioi, se ke je veux, c'est faire des tirds plus fins qu'avec le 12!!
Alors tu vas être servi... :fou:
salut falcor :fou:
quel est la longueur de tes canons de ton silver pigeon 3.
Humm 73 je crois, mais je suis pas sur! :fou: :/
donc les chockes depassent de ton canon de 20mm :fou: je te demande ça car j'hesite entre les canons de 76 et 71 :fou:
Tinet,
J'ai férifié, je suis en 71 choke intérieur, donc 71 au total.
A ta place, mais ce n'est que mon avis, je prendrai le 71. Le 20 "porte" et "serre" suffisamment, inutile de passer à 76.
Sans compter qu'à 71, tu peux mettre les chokes exter pour gagner un peu... :fou:
je te remercie falcor :fou:
gabion14
27/09/2005, 14h28
compte rendu de l ouverture au 20 : finallement ca s est bien passer avec des loupes et un pigeon de plumer mais parti . avec le demi chok c est pas mal merci les gars . le peu de tirer a bonne distance sont tomber net et pas abimes .
je recommande a tous le cal 20 grande satisfaction de ce calibre et que du sport :fou:
bougnous
27/09/2005, 18h09
J'ai fait l'aquisition d'un 20 également en auto car je voulais rester dans la meme configuration que mon beretta.
SUPER, c'est vraiment extra, je ne vois aucune différence entre le 12 et le 20, au vol.
Je ne tire jamais loin, 30 a 40m pas plus, je prefere laiser partir et a partir de là aucun pbs.
J'ai fais des essais sur canards posés, çà ne vaut quand meme pas le 12 il faut le reconnaitre mais jusque 25m c'est bon
Il y a juste au posé comme tu dis que sa se démarque beaucoup du 12 mais pour le reste je préfère le 20!!
bougnous
27/09/2005, 18h28
La gerbe est tres fine et encore j'etais avec le 1/4 mais bon je resterai avec mon 12 pour le posé
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