Afficher la version complète : si on ne reagit pas.........
malheureusement comme d'ordinaire on nous sort des interdits; sur le moment tout le monde râle et puis et puis...rien...et c'est encore un recul!!! les fédé ne peuvent se mettre hors la loi...les assos de meme..ca se comprend mais des mouvements comme CPNT....devenus politiques eux aussi !!! ou est le SAINT JOSSE defenseur des valeurs....silence radio
qui est pres à faire un vrai mouvement....qui bouge....nom d'une pipe, nous avons un moyen extraordinaire de ralliement avec internet!!!!! le glas sonne.... cette fois la chasse des migrateurs est assassinée.....jusqu'au 1er dec qu'ils disent.....ouvrez les yeux.....
je suis pres à reunir tant je suis ecoeuré!!!!!
qui est prêt à monter aux creneaux ???????
on est beaucoup au cas où tu ne l'aurais pas remarquer et je pense que là personne ne se priverais d'un rassemblement remplacant une nuit de hutte !
quand a st josse et les fedes, fais comme nous colle leur un mail :fou: on sais jamais des fois que ça les fassent reagir ;)
merci baba et pilet....ca fait 3....il en faut encore 200.000....mais blague a part avec le moyen de com que l'on a...
un rassemblement ne sert strictement à rien :cri: , regardez les 250 000 chasseurs de février 98 ...
et ben dans la foulée on perd juillet aout et février
super utile les manifs :))
Sans moi, une manif de chasseurs contre les principes de précaution de cette putain de G A serait une grosse erreur à mon sens.
1- Cela ne changerai rien
2- Belle image du chasseur responssable
3- Une trop belle occase pour se faire descendre par les écolos
4- Risque de fermeture complète de la chasse si non respect
Vous faites l'amalgame entre une prise de précaution et une mesure anti-chasse. Les médias sur-exposent tous sujets en rapport avec la grippe aviaire. Plus dangereux encore, les écolos attendent le moindre faux pas pour demander à nos instances dirigeantes arrêt totale de la chasse des migrateurs.
Là, on l'aura encore bien plus profond...à méditer ;)
Enfin des véritables réactions!!!!!!!!!
Un avis qui ne concerne que moi :
TOUTES les actions que nous pouvons mener depuis pas mal d'années n'ont servi à pas grand chose .
Je crois qu'on fait un peu sourire !!!!
Seules,à mon avis ,des actions qui "troublent l'ordre Public"(c'est à la mode)font réagir les décideurs.Un exemple concret:j'habite à coté d'une décharge municipale en totale infraction et sans surveillance;régulierement il y a des feux et ça sent pas bon;nous avons rouspété,ecrit,etc...!Ca n'as rien apporté.Cet été nous avons bloqué l'accés à cette décharge 24h/24: au bout de 48h nous étions reçu en s/s préfecture et toutes nos demandes ont été acceptées!!!!!!!!!
Qu'en pensez vous ?
becovent
29/10/2005, 09h04
J'arrive, j'écris ma proposition tombe dans une heure environ!!!
Le canardeur33
29/10/2005, 09h15
çà peut-être une bone initiative laporte,mais que veux-tu troubler dans l'ordre publique??
à xav :
il n'est pas question d'aller à l'encontre d'une décision concernant la santé publique.
Mais qu'on nous trouve une alternative pour continuer à assouvir notre passion tout en étant en conformité avec le respect des règles élémentaires de prudence.
Si on ne fait rien,je suis intimement persuadé qu'on ne chassera plus jamais avec des app et qu'à plus ou moins long terme la chasse de nuit sera abolie
je n'ai pas d'idées precises sur lec actions que l'on pourrait mener.
Mais je suis sur que des actions gentillettes du genre manif dans les rues d'Amiens ne serviront à rien
A défaut de mieux contantons nous de pas faire de vague, ne serait-ce par respect de ceux qui vivent de la filière avicole. La chasse reste une passion, elle n'est pas encore fermée, jouons pas aux cons car c'est ce qu'il nous pend au bout du nez. C'est lourd mais c'est comme ça, et malheureusement y a pas grand chose à faire :triste:
xav, il ne s'agit pas de faire des vagues ou d'être irrespectueux par rapport à la filiaire avicole(d'ailleurs eux cherchent des solutions alternatives et obtiennent des dérogations à mon sens tout à fait normales)il s'agit de nous faire entendre et respecter. :))
Si on baisse tous les bras comme toi,nos detracteurs vont s'engoufrer dans cette breche béante
quelle brèche béante bernard?
celle de respecter le principe de précaution face à un virus suceptible de faire de gros trou dans les contingents d'anatidés?
Pour ce qui est des mesures prises, je pense que l'on aurait pu laisser les oiseaux dans les parges. Cela aurait permis de jouer un rôle "traceur" du virus et par la même rendre les nuits moins silencieuses.
Jouons notre rôle de "spécialistes des zones humides" et prouvons par notre surveillance que nous sommes, nous chasseurs, sur le terrain.
Pour ta gouverne personnel, je ne baisse pas les bras, seulement j'essai de réfléchir avant de les lever..... ;)
boucho33
29/10/2005, 12h26
Les écolos avaient proposés que les chasseurs servent de relais auprés des services des différentes préfectures... Mais notre gouvernement "frileux" face à bruxelles a tranché et obligé nos préfets à des arrêtés... Voilà tout...
becovent
29/10/2005, 13h27
Voici donc toutes les propositions???
Entre ceux qui pensent qu'il s'agit là de mesures sanitaires alors que l'avis de l'AFSSA ne les réclamait pas dans l'immédiat(organisme s'occupant de la veille sanitaire), et ceux qui pensent qu'il ne faut rien faire par respect envers les aviculteurs, ce n'est pas comme cela que notre chasse sera défendu!!!
Ne vous vient il pas à l'esprit que nos appelants ont été sacrifiés pour des mesures économiques???
boucho33
29/10/2005, 19h39
Mesures économiques??? tu parles pour nos pauvres agriculteurs sûrement... Nos appelants sont sacrifiés à cause de la méconnaissance de certains cons dans leurs bureaux de paris et de bruxelles...
xav , ce qui me derange dans tes propos c'est principe de precaution !!!
si tu navigue un peu sur les differents posts parlant de ce sujet , tu te rendra compte que la grippe aviaire a tué moins en 2 ans sur 2 milliards d'orientaux que la grippe classique pour la seule France !
d'autre part pour nos amis sauvagine le risque est assez faible de les voir réellement regresser puisque ça fait plusieurs dizaine d'années qu' ils vivent avec ! savais-tu que la grippe espaniole entre 1917 et 1919 (très grosse pandemie de notre histoire) était dèjà due a un virus de grippe aviaire !
pour suivre Mme Olin a suivie la decision Européenne alors que l'observatoire national de la faune sauvage lui avait remis un rapport a sa demande disant que des mesures d'hygiène suffisait amplement et que le risque était faible!!
enfin pour finir , une manifestation ne nous porterait pas prejudice si elle est correctement organisée et que tous ces arguments sont clairement énoncés et que nous montrons notre bonne volonté ! et pour les agriculteurs ça ne changerais rien , au mieux ça leur faciliterais la vie si le gouvernement multiplie les derogations ( derogations qu'il peut instantanement suspendre en cas de réel problème de santé publique)
cordialement :)
boucho33
30/10/2005, 11h37
Ta peut être raison... ;)
il est évident que l'on a plus de chance de mourrir en faisant 5 KM en voiture qu'en contractant le H5N1. Si il ne tenait qu'à moi je continuerai de chasser avec appelant en acceptant le risque de la contamination puisqu'il est pour le moment si faible (attention les choses seront différentes à la remontée).
Seulement je ne suis pas seul au monde et meme si les risques sont faibles, il y a l'image des chasseurs à préserver.
Une manif pour défendre nos intérets est séduisante mais il est impossible de maitriser l'image de nous que donnera ce rassemblement. Les récupérations écolo sont évidentes:"regardez-les ils en ont rien à foutre de la sauvegarde de l'Humanité, il vont tous nous tuer avec leur comportement de barbare". Je vois ça d'ici, bientot nous seront les responsables de la grippe aviaire. Moi la manif me parait dangereuse parce que les gents ne vont pas comprendre ce que nous essayons de défendre!
De plus quelle va etre la mortalité dans les populations d'anatidés 50% ?? 98% ???? La question est de première importance!!! On ne peut pas raisonnablement manifester avec une mortalité naturel de 95% des animaux. Ou alors on choisi de crucifier la chasse aux migrateurs.
becovent
30/10/2005, 13h03
Nous ne sommes pas obligés de manifester en tant que chasseur mais plutôt en tant que personnes du milieu rural!!!! L'élevage concerne le milieu rural pas uniquement les chasseurs!!!!
Des sous pour nos parcs (oups je voulais dire volières)!!!!
je m'inquiete pas trop pour les animaux ,les virus de grippe aviaire existe depuis tres longtemps même si h5n1 est une nouvelle forme , il s'en sortiront avec des pertes bien sur mais certainement pas du 50%, ils sont solides nos cannoux !!! :))
il est vrai qu'une manif chasseur même si je voudrais que l'on nous entendent, est a double tranchant et ce sont les medias qui donnent le mot de la fin :T
ce qu'il nous faudrait c'est une manif des eleveurs a laquelle on pourrait se joindre, mais bon a-t-on le temps d'attendre :/
boucho33
31/10/2005, 09h29
Une fois que nos pauvres producteurs de volaille en auront marre de ces mesures... je pense qu'ils vont le faire savoir.. A nous de se joindre à eux...
becovent
31/10/2005, 10h47
Le monde rural car beaucoup d'élevage amateur, pas uniquement les chasseurs.
Les aviculteurs, bougeront ils??? C'est à double tranchant:
Si on respecte la loi des 80 - 20 :
80 % de petits éleveurs génèrent 20% de CA de la filière avicole
20 % d'éleveurs industriels génèrent 80% du CA de la filière avicole
Question : qui a le plus de pouvoir auprès de son ministère???
Je me pose cette question car la filière industrielle avicole est la moins touchée par cette mesure. Le confinement des volailles s'effectue depuis longtemps : poulet batterie!!!
Donc pour eux pas d'investisement ou de contraintes, de plus si cette mesure perdure dans le temps les labels de qualité vont tomber!!!
Et si le label reste, incohérence pour le consommateur, et il n'ira pas acheter une volaille élevée dans les m^mes conditions plus chère!!!
Alors les industriels, ceux qui détiennent l'argent, vont ils bouger???
boucho33
31/10/2005, 10h50
:G Nos industriels n'ont pas besoin de bouger... Leurs chers poulets sont enfermés en permanence ( même s'ils sont mieux traités qu'en asie) et ne subissent pas la crise. enfin je pense. J'ai peur pour nos élevages "sains" du gers, des landes etc... eux ne sont pas écoutés et subissent en permenence les assauts de "bruxelles".. Ils vont bouger mais quand... :triste:
antoine.D
31/10/2005, 10h51
c'est a peu pret comme celà que je le vois aussi Becovent !!
comment ce secteur pourra tenir sur du long terme !!
il m'est impossible d'imaginer que les poulets de france ne pourront plus sortir voir le jour !!!
antoine.D
31/10/2005, 10h53
"Nos industriels n'ont pas besoin de bouger... Leurs chers poulets sont enfermés en permanence ( même s'ils sont mieux traités qu'en asie) et ne subissent pas la crise. enfin je pense."
tu parles !! les 20 a 25% de consomation en moins affectent autant les industriels que les eleveurs en plein air !!
ils sont tous concernés et tous dans la merde, qu'ils fasse de l'industriel ou pas !!
becovent
31/10/2005, 11h03
Sur un article lu hier, la FNSEA demande des compensations financières. Si de bonnes ventes ne s'effectuent pas pour Noël, ça risque de gueuler!!!
Mais pour l'instant les aviculteurs ne bougent pas car ces mesures ont été prises pour eux. Certes énormes contraintes surtout pour les petits éleveurs, mais dans le même temps il fallait bien que le Ministère de l'Agriculture faase quelque chose pour enrayer la psychose car les ventes ne cessaient de baisser!!
De tout s'est mis en place et même les médias car depuis trois jours ils ne communiquent plus sur la grippe aviaire!! Maintenant ils attendent les retombées économiques des mesures et du silence médiatique!!!
Aux dernières nouvelles, effet inverse, les mesures ont ajouté de la peur à la peur!!! mais bon c'est encore trop tôt!!!
les eleveurs de poulets de Bresse ont obtenu de pouvoir laisser les poulets à l'exterieur de 14h à 24h.
On doit pouvoir en conclure que certains sont favorises par rapport à d'autres ou alors qu'ils ont réussi à installer une barrière aérienne interdisant tout vol de migrateurs au-dessus des élevages de 14h à 24h (humour !)
De toutes façon, ces mesures ne sont (en ce qui nous concerne)pas réalisables.
et que devient dans ce cas precis ton fameux "principe de précaution" ?
Sur le site de la LPO, on peut lire:
"La LPO déplore le « procès d’intention » fait aux oiseaux migrateurs et appelle à plus de prudence. Désigner les oiseaux sauvages comme les principaux vecteurs d’expansion de la grippe aviaire est un raccourci facile, alors qu’à l’heure actuelle, rien n’est prouvé scientifiquement. "
Et ils arrivent à se féliciter de la mesure d'interdiction des appelants par principe de protection !!! CHERCHEZ L'ERREUR ??? :/
SebDuChNord
31/10/2005, 17h43
a mort les KITANS !!!
Philippe 62
31/10/2005, 17h55
a qui le tour ? :))
laporte, je crois qu'on c'est mal compris. La brèche béante dans laquelle vont s'engouffrer nos détracteurs c'est celle d'être contre le principe de précaution et de ne pas le respecter.
Ce serait trop d'eau donné à leur moulin.
Les coups venants de leur part sont toujours trés bas. Les médias raffolent du sujet en ce moment. Il suffirait que ces *******s facent un sujet sur des chasseurs ne respectant pas ces principes, que ça passe au 20h00 de claire et là on l'aura encore dans le cul.
Si au contraire on fait bonne figure, voire un peu de lèche, on se retrouve là ou il nous attendent pas. Cette grippe, on en parle beaucoup mais on ne sait pas vraiment ce que ça va donner. Ce qui m'inquiète c'est pas les cas humains(dérisoire), c'est l'impact sur les oiseaux et uniquement sur les oiseaux.
Philippe 62
31/10/2005, 19h19
Faut pas s'attendre à des négociations pour nos couincs quand tu lis ci-aprés, bon c'est des extrémistes, mais ça donne la chaire de poule.
grippe aviaire
Communiqué: Il faudrait arrêter la chasse.
La CONVENTION VIE ET NATURE POUR UNE ECOLOGIE RADICALE qui soutient les aspirations de 47% des français favorables à l'abolition de la chasse rappelle que le risque résultant du virus de la grippe aviaire tient à sa recombinaison avec un autre virus, notamment grippal, affectant l'homme.
Les chasseurs français massacrent, chaque année, plusieurs millions d'oiseaux d'eau qu'ils attirent à l'aide d'appelants d'élevage.
Cette chasse provoque donc des contacts multiples entre l'avifaune migratrice, susceptible d'être affectée par le virus incriminé et des oiseaux captifs ainsi qu'avec les hommes qui récupèrent les oiseaux tués.
Pour la sécurité sanitaire, si souvent invoquée abusivement pour détruire des animaux, il s'impose, à l'évidence, d'interdire la chasse aux oiseaux migrateurs et en particulier aux oiseaux d'eau.
en outre, les populations d'oiseaux sont menacées par l'épizootie et leur conservation passe par un arrêt du grand massacre inconsidéré opéré par les chasseurs français.
La mesure ne saurait être sérieusement contestable d'un point de vue scientifique car le risque généré par la chasse est infiniment supérieur à celui découlant des importations d'oisaux d'élevage des pays infectés.
Mais, le très minoritaire lobby des chasseurs paralyse les pouvoirs publics français et n'accepterait en aucun cas de limiter ses prédations quel que soit le péril pour l'homme et pour la faune.
La CONVENTION VIE ET NATURE appelle la COMMISSION EUROPEENNE à enjoindre à la FRANCE de fermer la chasse aux oiseaux pendant les mois à venir.
Le Président: Gérard CHAROLLOIS
vie et nature pour une écologie radicale....ça sonne comme une secte.....pas crédible ;)
Philippe 62
31/10/2005, 19h33
Je t'assure que non, cherche tu vas trouver.
Philippe 62
31/10/2005, 19h35
Pour nous contacter et/ou adhérer
CONVENTION VIE ET NATURE
POUR UNE ÉCOLOGIE RADICALE
Francbaudie
24380 VEYRINES DE VERGT
TEL : 05 53 54 70 46
FAX : 05 53 08 50 11
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Etudiant, précaire : 10 euros
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Philippe 62
31/10/2005, 19h43
eh les gars, vous trompez pas hein, faut pas me contacter ....
Moi je ne crois pas pouvoir trouver mon bonheur dans les extrêmes,
LA VERITE EST LE PLUS SOUVENT DANS L'EQUILIBRE ET LE RATIONNALISME
bien dit alex27 les extremes c'est les fauteurs de trouble ! :G
xav je suis d'accord avec toi quant à respecter certaines precautions pour éviter de se faire montrer du doigt et aussi pour le maintient actuel du niveau d'oiseaux.
Mais,et là je pense que nos idées vont se rejoindre,exigeons des pouvoirs publics la mise en place de moyens qui vont,d'une part permettre à l'avifaune de passer ce cap sans encombre, et d'autre part nous permettre de continuer à assouvir notre passion , et ce sans risques pour qui que ce soit.
Quant aux hurluberlus de Convention Vie....je n'aimerai pas à avoir à cotoyer ces gens là car leurs mensonges ne doivent avoir d'égal que leur méchanceté exacerbée
Le problème, c'est que pour les pouvoirs publics,on continu à assouvir notre passion; la chasse n'est pas fermée. il n'ont pas le moindre soupçon de l'importance qu'ont nos oiseaux, tant sur le plan de la chasse que sur le plan affectif.
Mais, xav, nous pouvons trés bien présenter le sujet au niveau sanitaire et survie des oiseaux .
Et en plus les gentils et les responsables c'est nous !!!
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