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Mes connaissances étant limitées je suis bien incapable de différencier l'origine géographique des oiseaux en les ayant dans la main.
Òn peut toujours théoriser à partir de données fournies piochées des revues spécialisées ou études ornithologiques mais pour ce qui est de la réalité de terrain je vois pas comment on peut savoir si des oiseaux sont islandais, norvégiens, russes ....?
A l'exception des petits CV (sibériens) de froid que je n'ai rencontré que quelques fois en 40 ans de chasse au GE je suis sec sur le sujet. Cependant j'ai entendu dire qu'il existerait une variante de siffleur plus gros, prélevés en Bretagne, provenant d'Islande.
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Ah si il m'est arrivé de tuer des tout petits souchets, tout comme des costauds de la taille d'un CV.
Espèces différentes ?
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Je pense qu'Olivier parle des mouvements de ces oiseaux quand la météo est propice là bas et pas ailleurs.
Alors les premiers servi: le royaume uni!
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Si on parle de la France, la Bretagne.
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tt dépend les vent Phiphou... un bon gros NO et ça peut arrive jusque Calais, un NE c'est baie du mont/bdv etc etc
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le mythe du siffleur magnum :))
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gonflé à la mousse. C'est du costaud ça monsieur
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[QUOTE=coinc59;1736077]gonflé à la mousse. C'est du costaud ça monsieur[/QUOTE]
Le siffleur islandais est plus rouillé, car il a mariné dans la Guiness. :))
Mais pour parler plus sérieusement, il suffit de regarder régulièrement les observation des ornithos anglais sur Trektellen, mais aussi et surtout celles des seawatchers.
On peut en tirer quelques conclusions :
- pour les oiseaux pélagiques, il faut un vent fort de nord-ouest sur la mer du nord pour provoquer une descente par l'est de l'Angleterre plutôt que par l'ouest;
- pour les limicoles, une assez bonne proportion des oiseaux islandais et groenlandais descend en longeant la côte puis traverse la Manche à partir des côtes sud anglaise au niveau du Pas de Calais et de la zone Manche Est; mais d'autres longent la côte ouest puis arrivent directement en Bretagne;
- les migrateurs terrestres (pigeons et grives) ont de plus en plus tendance à descendre à l'ouest de l'Angleterre, en direction du Pays de Galles, puis sont signalés sur la côte ouest du Cotentin, les iles anglo-normandes puis la Bretagne;
- ces dernières années, de plus en plus de sarcelles et siffleurs d'origine scandinave franchissent la mer du nord puis remontent sur la côte ouest de l'Angleterre vers le nord, et vont certainement hiverner au nord de l'Angleterre, en Écosse, et en Irlande; [B]ce qui a pour effet de tarir le flux des oiseaux en France de la mi-août à la mi-octobre[/B]; ce phénomène récent pourrait être lié au réchauffement climatique ou à la répétition d'hiver plutôt doux depuis 2011/2018 (phénomène de rémanence)...
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Oups !
2 paragraphe méritent une correction :
- pour les limicoles, une assez bonne proportion des oiseaux islandais et groenlandais descend en longeant la [U][B]côte est[/B][/U] puis traverse la Manche à partir des côtes sud anglaise au niveau du Pas de Calais et de la zone Manche Est; mais d'autres longent la côte ouest puis arrivent directement en Bretagne;
- ces dernières années, de plus en plus de sarcelles et siffleurs d'origine scandinave franchissent la mer du nord puis remontent sur la [U][B]côte est[/B][/U] de l'Angleterre vers le nord, et vont certainement hiverner au nord de l'Angleterre, en Écosse, et en Irlande;
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[QUOTE=Thesound;1736080]Oups !
2 paragraphe méritent une correction :
- pour les limicoles, une assez bonne proportion des oiseaux islandais et groenlandais descend en longeant la [U][B]côte est[/B][/U] puis traverse la Manche à partir des côtes sud anglaise au niveau du Pas de Calais et de la zone Manche Est; mais d'autres longent la côte ouest puis arrivent directement en Bretagne;
[B]- ces dernières années, de plus en plus de sarcelles et siffleurs d'origine scandinave franchissent la mer du nord puis remontent sur la [U]côte est[/U] de l'Angleterre vers le nord, et vont certainement hiverner au nord de l'Angleterre, en Écosse, et en Irlande;[/QUOTE]
[/B]elle sort de OU cette affirmation? études? baguages? balises? ou est ce une simple hypothèse?
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Il faut t'y habituer chasseur62 il ne met jamais de si, peut-etre, il est probable que devant une theorie aussi fumeuse soit-elle
Il le dit donc c'est comme ça que c'est: c'est pas thecl… c'est the god
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[QUOTE=chasseur62;1736081][/B]elle sort de OU cette affirmation? études? baguages? balises? ou est ce une simple hypothèse?[/QUOTE]
Il suffit de consulter le site Trektellen régulièrement et de regarder les observation sur la côte est de l'Angleterre.
A titre d'exemple, le 29 septembre, à Whitburn, au N-E de l'Angleterre, ils ont observé de 6H à midi environ:
Direction Sud :
1198 Oies à bec court
10 sarcelles d'hiver...
Et en même temps, mais [B]remontant vers le nord [/B]:
2 bernaches cravants
274 bernaches nonnettes
11 oies cendrées
33 pilets
1028 siffleurs
1217 sarcelles
2 morillons
2 milouinans
Ce n'est qu'un exemple, mais si vous regardez l'ensemble des sites de la côte Est de l'Angleterre de mi-août à mi-octobre, vous constaterez qu'il y remonte des milliers de canards vers le nord, tandis qu'il n'en descend que quelques centaines vers le sud.
Et si vous remontez en arrière en consultant les archives vous verrez que ce phénomène s'est sensiblement accentué au cours des dernières années.
Dans le même temps, on a constaté un affaiblissement du flux migratoire sur nos côtes.
Je pense donc qu'une partie des siffleurs et sarcelles originaires de Scandinavie a pris le parti d'hiverner au Royaume Uni et non plus au sud de l'Europe ou en Afrique du Nord.
Mais ce n'est qu'une hypothèse, j'en conviens humblement.
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[QUOTE=Thesound;1736095]Il suffit de consulter le site Trektellen régulièrement et de regarder les observation sur la côte est de l'Angleterre.
A titre d'exemple, le 29 septembre, à Whitburn, au N-E de l'Angleterre, ils ont observé de 6H à midi environ:
Direction Sud :
1198 Oies à bec court
10 sarcelles d'hiver...
Et en même temps, mais [B]remontant vers le nord [/B]:
2 bernaches cravants
274 bernaches nonnettes
11 oies cendrées
33 pilets
1028 siffleurs
1217 sarcelles
2 morillons
2 milouinans
Ce n'est qu'un exemple, mais si vous regardez l'ensemble des sites de la côte Est de l'Angleterre de mi-août à mi-octobre, vous constaterez qu'il y remonte des milliers de canards vers le nord, tandis qu'il n'en descend que quelques centaines vers le sud.
Et si vous remontez en arrière en consultant les archives vous verrez que ce phénomène s'est sensiblement accentué au cours des dernières années.
Dans le même temps, on a constaté un affaiblissement du flux migratoire sur nos côtes.
Je pense donc qu'une partie des siffleurs et sarcelles originaires de Scandinavie a pris le parti d'hiverner au Royaume Uni et non plus au sud de l'Europe ou en Afrique du Nord.
Mais ce n'est qu'une hypothèse, j'en conviens humblement.[/QUOTE]
Je suis également le mieux possible ces mouvements et je pense également comme ts.
En 2010 certains gars ici ne tiraient plus les siffleurs et sarcelles tellement il y en avait. Et aux informations on apprenait que le Royaume Uni manquait de sel :fou:
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[QUOTE=scothbridge;1736110]et tu croit que les gens du haut de france n, en n ont pas vu cette saison la !!vu le coup de froid de décembre il est vrai qu a un moment on c est calmé aussi !!![/QUOTE]
pas assez a mon humble avis , 2010 restera comme une saison exceptionnelle , tant par la migration que par ses abus ;)
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[QUOTE=Thesound;1736079]Le siffleur islandais est plus rouillé, car il a mariné dans la Guiness. :))
Mais pour parler plus sérieusement, il suffit de regarder régulièrement les observation des ornithos anglais sur Trektellen, mais aussi et surtout celles des seawatchers.
On peut en tirer quelques conclusions :
- pour les oiseaux pélagiques, il faut un vent fort de nord-ouest sur la mer du nord pour provoquer une descente par l'est de l'Angleterre plutôt que par l'ouest;
- pour les limicoles, une assez bonne proportion des oiseaux islandais et groenlandais descend en longeant la côte puis traverse la Manche à partir des côtes sud anglaise au niveau du Pas de Calais et de la zone Manche Est; mais d'autres longent la côte ouest puis arrivent directement en Bretagne;
- les migrateurs terrestres (pigeons et grives) ont de plus en plus tendance à descendre à l'ouest de l'Angleterre, en direction du Pays de Galles, puis sont signalés sur la côte ouest du Cotentin, les iles anglo-normandes puis la Bretagne;
- ces dernières années, de plus en plus de sarcelles et siffleurs d'origine scandinave franchissent la mer du nord puis remontent sur la côte ouest de l'Angleterre vers le nord, et vont certainement hiverner au nord de l'Angleterre, en Écosse, et en Irlande; [B]ce qui a pour effet de tarir le flux des oiseaux en France de la mi-août à la mi-octobre[/B]; ce phénomène récent pourrait être lié au réchauffement climatique ou à la répétition d'hiver plutôt doux depuis 2011/2018 (phénomène de rémanence)...[/QUOTE]
ISLANDE???je ne me souviens pas d avoir pas vu de guiness en Islande...ni de canard rouillé !!
au sud de l ile ou elles nichent; des becs courts; il y en a un paquet , souvent avec les cendrées dans des anciens terrains de lave amendés à bloc à coup de big bag de chez Yara!!
ces becs courts descendent jusqu en écosses , les cendrées avec. je crois me rappeller que Yann legrand chasse ces oies (a confirmer par ceux qui connaissent )
les hareldes sont aussi tres presents et vu qu on les voit pas , soient ils s arretent avant ou surement qu ils prennent d autres voies (amerique?) alors pourquoi pas les autres canards egalement??