Vive l'écologie

[QUOTE=tryan;1749606]Philippe
[COLOR=#64676E][FONT=Segoe-UI]Sauf que ton kilo haricot vert à 1,90, il a nécessité combien d'entrant et de pesticide qui a peut-être fini dans une rivière ou dans l'estomac d'un piaf qui en est mort.[/FONT][/COLOR]
[COLOR=#64676E][FONT=Segoe-UI]On voit les effets sur la santé et sur l'environnement de ce que l'agriculture et l'élevage intensif à produit.[/FONT][/COLOR]
[COLOR=#64676E][FONT=Segoe-UI]Certes, les biens moins lotis peuvent manger du poulet de merde tous les dimanches et manger la super-viande bourrée aux antibiotiques.[/FONT][/COLOR]
[COLOR=#64676E][FONT=Segoe-UI]Au passage tes haricots, ils ont peut-être poussé en Espagne qui a détruit une grande partie de leurs zones humides pour cela et cueilli par des esclaves des temps modernes.
Je ne m'intéresse pas à la collapsologie et au survivalisme. [/FONT][/COLOR][COLOR=#64676E][FONT=Segoe-UI]Par contre la destruction de l'environnement pour que des multinational voient leur bénéfice grimpé sa me gonfle.[/FONT][/COLOR]
[COLOR=#64676E][FONT=Segoe-UI]Et je vous en veux vous les anciens, car vous avez laissé faire tout ce merdier.[/FONT][/COLOR][/QUOTE]
Nous les anciens nous avons assisté et participé à la mise en place du système qui encourage la multiplication de la population mondiale par 4 en 60 ans avec les conséquences de pollution et sur exploitation des sols ...etc

[QUOTE=Eodicneme;1749607]Nous les anciens nous avons assisté et participé à la mise en place du système qui encourage la multiplication de la population mondiale par 4 en 60 ans avec les conséquences de pollution et sur exploitation des sols ...etc[/QUOTE]

Bonjour.
Nous les anciens, on a plus assisté que participé ! On nous a mis devants les faits accomplis... Le monde paysan a eu la corde au cou : soit vous acceptez les "nouvelles méthodes" soit vous disparaissez... Qu'auriez vous fait à leur place? Dans tous les domaines on nous a même fait payer "la vaseline"... Et ça continue! Le peuple avait voté NON à l'Europe souvenez vous...
Cordialement.

[QUOTE=DICHE DIDE;1749608]Bonjour.
Nous les anciens, on a plus assisté que participé ! On nous a mis devants les faits accomplis... Le monde paysan a eu la corde au cou : soit vous acceptez les "nouvelles méthodes" soit vous disparaissez... Qu'auriez vous fait à leur place? Dans tous les domaines on nous a même fait payer "la vaseline"... Et ça continue! Le peuple avait voté NON à l'Europe souvenez vous...
Cordialement.[/QUOTE]

[COLOR=#64676E][FONT=Segoe-UI]C'est bien le problème, vous avez regardé et laissé faire.[/FONT][/COLOR][COLOR=#64676E][FONT=Segoe-UI] Quant au monde paysan, c'est sous l'impulsion des gros cultivateurs et éleveurs que c'est mis en place "les nouvelles méthodes" au détriment des petites et moyennes exploitations.[/FONT][/COLOR][COLOR=#64676E][FONT=Segoe-UI] Ajouter à cela la grande distribution qui a fini le travail, produire de la viande, pécher et/ou élevé du poisson, produire plus et moins chère pour que chaque jour des tonnes soit mis à la poubelle, quant à Europe, c'est vous qu'ils l'avaient validé au cours des "3 dernières décennies, vous avez validé par vos votes de passer de la CEE à UE.[/FONT][/COLOR][COLOR=#64676E][FONT=Segoe-UI]
Quant à la chasse, nous avons toujours réagi que nous étions attaqués. Nous n'avons jamais su proposé des solutions pour une chasse durable, pire, nous avons favorisé, voir encourager la commercialisation de la chasse. Quant aux écolos pour une grande partie sont des Charlots qui parlent sur bon nombre de sujets sans savoir. Par contre, ils savent exploiter les textes de lois, nos divergences et la sensibilité des gens. [/FONT][/COLOR]

[QUOTE=Philippe 62;1749603]Il faut comprendre les enjeux énormes d'un certaine alimentation. Certains gourous voient dans la viande artificielle un nouvel Eldorado ne se tarissant jamais. Nourrir 8 milliards d'individus aujourd'hui et demain...
Il est nécessaire de préparer les consciences puis de fabriquer les consentements. Pour cela il faut abattre des symboles, la chasse qui nourrit l'homme depuis des millénaires, l'élevage. Ces activités sont persécutées, la culpabilité est brandie quotidiennement par les imbéciles utiles du système.
Posez vous les bonnes questions...Qui financent ces nébuleuses ?
Lorsque l'officine anti chasse française clame qu'elle est indépendante de toute subvention pour être libre...Comprenez que que cela lui permet de passer sous le radar de la cour des comptes et des financeurs institutionnels . En réalité qui croit encore que le salariat nombreux pourrait être financé par qq milliers d'adhérents, au mieux...
A quand un veritable contrôle de toutes ces assos ? Pourquoi y échapperait elle alors qu'elles menacent l'élevage et toutes nos traditions culinaires parce que c'est aussi de cela qu'il s'agit et au delà l'indépendance alimentaire de notre pays car qui finance toutes ces officines ?

Les politiques, l'Etat doivent s'approprier cette problématique et le cas échéant les dissoudre si les buts poursuivis et leurs financements sont contraires aux intérêts de la Nation.[/QUOTE]
Plusieurs d'entre elles sont déclarées d' "utilité publique". (Il existe une liste consultable ). Pourquoi les assos de chasse et de pêche ne remplissent-elles pas les dosiers pour être agréées auprès de notre ministère de tutelle ?
Mon idée c'est qu'elles ont été victimes du "pour vivre heureux, vivons cachés".

[COLOR=#ff0000]TRYAN a écrit : "[FONT=Segoe-UI]C'est bien le problème, vous avez regardé et laissé faire."[/FONT][/COLOR][COLOR=#64676E][FONT=Segoe-UI]

C'est pas l'impression que j'ai eue : au début des années 1970 j'étais encore assez jeune pour participer à de nombreuses manifs - et pas de celles de bisounours - dont une qui avait dégénéré en bataille rangée avec les CRS... Et j'ai toujours voté du côté qui nous défendait (ou faisait semblant de nous défendre...).[/FONT][/COLOR][COLOR=#ff0000][FONT=Segoe-UI] C'est ça qui te permet de dire "vous avez regardé et laissé faire" ?[/FONT][/COLOR][COLOR=#64676E][FONT=Segoe-UI] En as- tu autant à "mettre sur la table?...
Cordialement.[/FONT][/COLOR]

[QUOTE=tryan;1749606]Philippe
[COLOR=#64676E][FONT=Segoe-UI]Sauf que ton kilo haricot vert à 1,90, il a nécessité combien d'entrant et de pesticide qui a peut-être fini dans une rivière ou dans l'estomac d'un piaf qui en est mort.[/FONT][/COLOR]
[COLOR=#64676E][FONT=Segoe-UI]On voit les effets sur la santé et sur l'environnement de ce que l'agriculture et l'élevage intensif à produit.[/FONT][/COLOR]
[COLOR=#64676E][FONT=Segoe-UI]Certes, les biens moins lotis peuvent manger du poulet de merde tous les dimanches et manger la super-viande bourrée aux antibiotiques.[/FONT][/COLOR]
[COLOR=#64676E][FONT=Segoe-UI]Au passage tes haricots, ils ont peut-être poussé en Espagne qui a détruit une grande partie de leurs zones humides pour cela et cueilli par des esclaves des temps modernes.
Je ne m'intéresse pas à la collapsologie et au survivalisme. [/FONT][/COLOR][COLOR=#64676E][FONT=Segoe-UI]Par contre la destruction de l'environnement pour que des multinational voient leur bénéfice grimpé sa me gonfle.[/FONT][/COLOR]
[COLOR=#64676E][FONT=Segoe-UI]Et je vous en veux vous les anciens, car vous avez laissé faire tout ce merdier.[/FONT][/COLOR][/QUOTE]

Moi, je te souhaite de combattre tout ce merdier comme je l'ai fait. J'ai tout largué pour assumer mes convictions alors que j'étais très jeune. Comme je te l'ai écrit, j'ai quasiment assuré mon indépendance alimentaire toute ma vie durant. Aujourd'hui je suis même indépendant en chauffage avec le bois que j'ai planté de mes mains . Vas y fais pareil... et reviens en discuter dans 40 ans parce que moi le système je l'ai quand beaucoup moins alimenté que la moyenne.
Aujourd'hui je fais mon pain avec de la farine de blé ancien, ceux utilisés avant la seconde guerre mondiale, cultivé localement sans aucun intrant et toi ?


D'accord les anciens on a tout laissé faire....et toi tu fais quoi au juste tous les jours pour inverser la tendance qui s'accélère ?
Personne n'a rien laissé faire, on a tous, impuissants, assisté à l'aseptisation de nos campagnes. Il y a les rares contestataires qui ont tout largué, les "larzaciens" avec des réussites diverses aujourd'hui ce mouvement est représenté par les collapsologues voués au même avenir...
Faut sortir de tes clichés, les haricots verts du moment sont bien cultivés en France, ce ne sont pas ceux de l'hiver ou du printemps qu'on achemine d'Afrique en avions...
Les zones humides, bien sûr la chasse a evité d'en transformer en maïssiculture mais elle en a aussi détruit irrémédiablement. Quand tu creuses 1 ha à 1 m de profondeur et que tu étales la terre sur 50 cm autour, t'as flingué les 2 ha limitrophes c'est aussi simple que ça. La ZH c'est pas seulement un trou avec de l'eau où tu cherches à faire poser des canards. T'as brisé la biocénose du bazar comme aurait dit Arno.
Aujourd'hui les solutions sont multiples, elles passent déjà par l'aménagement du territoire. L'urbanisme déjà...On nous fait chier avec la consommation de l'espace agricole...En fait la tire lire de l'agriculture créant l'envolée des prix des terrains . Plus tu restreins la taille des terrains urbanisables, plus tu crées de tensions sur le marché et plus les prix s'envolent. Plus tu vends petit, plus tu laisses un volant important de terrains à batir....pour l'avenir !

Une des solutions pour lutter contre les pollutions et autres insecticides c'est le potager familial, 500 à 800 m² ou même mieux 1000 m² . Seulement aujourd'hui on te fourgue des terrains pour lilliputiens...Il faut permettre la cession de terrain avec un minimum de 1500/2000 ² parce que 1 potager c'est rien mais des millions ça change de paradigme sans parler des produits incomparables mais il ne faut pas avoir les cotes en long. C'est plus compliqué que les doigts agiles sur clavier mais pour les courageux, l'apprentissage est facile. L'avenir on l'a dans ses mains il ne suffit pas uniquement de réclamer. Sur 1000 m² tu peux déjà créer de l'agro foresterie avec des fruitiers de basses tiges etc...
Il faudra réapprendre tout ça aux mômes à l'école au lieu d’enseignants crachant sur la chasse...Et pis il faudra leur apprendre à cuisiner aussi avec le bon goût des vrais produits pas seulement vegan avec des saucisses de merde au quinoa . Les communes doivent obligatoirement se fournir localement avec de vraies équipes en cuisine. On y arrive sans flamber les prix pour celles et ceux qui savent faire, ça crée du boulot pour le maraicher, pour le type qui élève de la qualité etc. Et pour ça faut s'investir dans les équipes municipales ou les asso de parents d'élèves et se faire entendre , pas seulement en tirant une salve.

Philippe,

[COLOR=#64676E][FONT=Segoe-UI]Tous les jours de part mon métier, je travaille au bien commun de tous les habitant de notre pays.[/FONT][/COLOR]


[COLOR=#64676E][FONT=Segoe-UI]Malheureusement, mon métier ne m'a laissé guère peu de temps pour avoir mon propre jardin, j'ai passé pendant 20 ans plus de temps dans des avions, trains et voitures que cher moi, sauf le week-end et mes vacances pendant lesquelles je consacrai ce temps au service de la chasse au GE (et peux à chassé).[/FONT][/COLOR]


[COLOR=#64676E][FONT=Segoe-UI]Je sais très bien ce qu'est le travail de la terre, mes grands-parents été agriculteur/éleveur, c'était que l'on appelé des paysans au sens noble du terme et non pas comme aujourd'hui des exploitants.[/FONT][/COLOR][COLOR=#64676E][FONT=Segoe-UI] Les vaches ne mangeaient pas de maïs, ni de soja à c'est sur il ne produisait pas les litres de lait actuel, mais bien assez pour leur assurer un revenu.[/FONT][/COLOR][COLOR=#64676E][FONT=Segoe-UI] Il faisait leur propre beurre, produisait leurs légumes et leur propre volaille et quelque pommier pour le cidre.[/FONT][/COLOR][COLOR=#64676E][FONT=Segoe-UI] Bien évidement il y avait la chasse et la pêche que mon grand-père et père mon transmis et ceux dans le respect de la nature c.à.d de ne prendre que ce que l'on va consommer.[/FONT][/COLOR]

Bonjour.
Merci à tous de ne pas se prendre le chou.
Ca fait assez longtemps que je suis modo pour vous connaître, surtout Philippe et Tryan. Je sais que vous êtes engagés dans la défense et la promotion de la chasse depuis un long moment.
Alors, plutôt que de commencer à savoir qui a le plus de décorations, essayez de discuter calmement comme si vous échangiez amicalement en prenant l'apéro.

[QUOTE=coinc59;1749610]Plusieurs d'entre elles sont déclarées d' "utilité publique". (Il existe une liste consultable ). Pourquoi les assos de chasse et de pêche ne remplissent-elles pas les dosiers pour être agréées auprès de notre ministère de tutelle ?
[/QUOTE]

Toutes les FDC sont déjà agréées au titre de la protection de l'environnement et ça fait même un bail qu'elles le sont :fou:

[QUOTE=Sarcelle72;1749615]Toutes les FDC sont déjà agréées au titre de la protection de l'environnement et ça fait même un bail qu'elles le sont :fou:[/QUOTE]
Les FDC ne sont pas les seules assos de chasse. Et encore faut-il que ces FDC aient déposé un dossier auprès de leur DREAL, ce qui n'est pas certain.

J'ai bien aimé ton "argumentaire" PHILIPPE. Nous devons être de la même génération qui aux yeux des plus jeunes nous fait considérer comme des vieux c***! NON nous ne nous sommes pas laissés faire, mais des fantassins face aux chars manœuvrés par les grands financiers et les politiques, c'était perdu d'avance. Mais nous avons résisté : ici on a chassé la tourterelle en mai 25 ans après l'interdiction...Il y a eu des batailles mémorables dont on parle encore! On s'est battu aussi pour le G.E. Pour protéger l'environnement aussi. Que font les nouvelles générations à part chouiner sur Internet et signer des pétitions ? Comme tu le dis, on verra (pas nous) dans 40 ans si ils ont obtenu plus que nous...
cordialement.

[QUOTE=DICHE DIDE;1749617]J'ai bien aimé ton "argumentaire" PHILIPPE. Nous devons être de la même génération qui aux yeux des plus jeunes nous fait considérer comme des vieux c***! NON nous ne nous sommes pas laissés faire, mais des fantassins face aux chars manœuvrés par les grands financiers et les politiques, c'était perdu d'avance. Mais nous avons résisté : ici on a chassé la tourterelle en mai 25 ans après l'interdiction...Il y a eu des batailles mémorables dont on parle encore! On s'est battu aussi pour le G.E. Pour protéger l'environnement aussi. Que font les nouvelles générations à part chouiner sur Internet et signer des pétitions ? Comme tu le dis, on verra (pas nous) dans 40 ans si ils ont obtenu plus que nous...
cordialement.[/QUOTE]

Les vieux cons ont au moins réussi à sauver la chasse de nuit. Il y a un tas d'autres cons qui en ont profité en dévoyant cette chasse parvenue à des années lumière de celle populaire pratiquée en bon père de famille à laquelle j'ai toujours aspiré mais je ne regrette rien.

Les plus jeunes ne savent peut être pas mais début 90 les opposants s'étaient organisés portant leurs premières banderilles, le combat devenait politique porté par Voynet. Je me souviens, j'étais déchiré entre mon amour de la chasse et celui de la protection de notre environnement car nos opposants avaient décidé que c'était inconciliable. Les types de mon profil étaient face à un dilemme, à un choix Cornélien. Quelques uns tentèrent en vain de créer des asso écolo compatibles mais il faut les fréquenter pour comprendre la haine parfois déguisée qu'ils nous portent.

Ils ne savent pas pour le mercredi sans chasse, le bordel dans les huttes louées pour le partage de la nuit manquante et la nuit du mardi au mercredi où l'on faisait les devoirs à la maison.

Sans ce formidable mouvement à l'époque emmené par St Josse le tribun, les plus jeunes devraient se contenter aujourd'hui pour pratiquer cette chasse de mouvements de translation plus ou moins rapides, verticaux et/ou longitudinaux du corpora cavernosa.

Les chasseurs étaient des novices, il a fallu amorcer un mouvement avec CPNT pour soutenir nos candidats . On en a vendu des pin's :)), les copains non concernés par cette agitation changeaient de trottoir quand ils nous voyaient pour éviter de se faire taper 10 balles. En 98, les ruraux bons enfants se sont invités à Paris. Quoique dise ou pense Schraen muselé par la gouvernance, c'est presque écrit qu'on y retournera tant la véhémence des attaques contre la chasse devient insupportable.

bonne intervention, fallait pas perdre la chasse de nuit

[QUOTE=tryan;1749613]Philippe,

[COLOR=#64676E][FONT=Segoe-UI]Tous les jours de part mon métier, je travaille au bien commun de tous les habitant de notre pays.[/FONT][/COLOR]


[COLOR=#64676E][FONT=Segoe-UI]Malheureusement, mon métier ne m'a laissé guère peu de temps pour avoir mon propre jardin, j'ai passé pendant 20 ans plus de temps dans des avions, trains et voitures que cher moi, sauf le week-end et mes vacances pendant lesquelles je consacrai ce temps au service de la chasse au GE (et peux à chassé).[/FONT][/COLOR]


[COLOR=#64676E][FONT=Segoe-UI]Je sais très bien ce qu'est le travail de la terre, mes grands-parents été agriculteur/éleveur, c'était que l'on appelé des paysans au sens noble du terme et non pas comme aujourd'hui des exploitants.[/FONT][/COLOR][COLOR=#64676E][FONT=Segoe-UI] Les vaches ne mangeaient pas de maïs, ni de soja à c'est sur il ne produisait pas les litres de lait actuel, mais bien assez pour leur assurer un revenu.[/FONT][/COLOR][COLOR=#64676E][FONT=Segoe-UI] Il faisait leur propre beurre, produisait leurs légumes et leur propre volaille et quelque pommier pour le cidre.[/FONT][/COLOR][COLOR=#64676E][FONT=Segoe-UI] Bien évidement il y avait la chasse et la pêche que mon grand-père et père mon transmis et ceux dans le respect de la nature c.à.d de ne prendre que ce que l'on va consommer.[/FONT][/COLOR][/QUOTE]

Le prochain combat, si tu veux en mener un, bien qu'il n'y ait plus grand chose à sauver tant le désastre est déjà considérable dans nos campagnes c'est celui contre la méthanisation.

D'un procédé destiné à transformer les excédents de l'exploitation, c'est devenu de l'agro business . Ils ne cultivent plus pour nourrir bétail et humains mais pour remplir les cuves avec tous les risques environnementaux, la merde pour le voisinage, les routes flinguées etc tout ça aidé à l'installation avec des fonds publics et au rachat du gaz à des tarifs subventionnés, une sorte de dumping avec notre pognon.
Avec les CIVEs ils sont autorisés à faire 3 récoltes sur 2 saisons dont les ensilages de printemps avec des 250 cv à 25 à l'heure. Tout y passe, rien de ce qui se trouve dans les parcelles n'est épargné...Ce coup çi c'est la fin et avec l'intervention Poutine bloquant les exportations de gaz, c'est l'Eldorado assuré pour la filière. Les préfets vont signer des 2 mains les yeux fermés...

Alors si tu peux consacrer un peu de temps, dès qu'une usine à merde de ce type pointe le nez dans ton coin, va rejoindre celles et ceux qui oeuvrent, files leur un coup de main, un petit billet, on s'en branle qu'ils soient pour ou contre la chasse, on fera les comptes plus tard. Et ça vaut pour tout le monde. Je suis en rogne contre Schraen muet sur le sujet alors que ce serait son rôle de monter au créneau.

Ne compte pas non plus sur les écolos, j'en connais achetés par le système. Toujours prêts à flinguer du bourgeois bien gras ou du chasseur mais se couchant honteusement pour 3 francs six sous face au lobby et qq intérêts personnels ridicules. Des méprisables, des minables, des médiocres, je peux donner des noms avec des exemples et finirait par le faire tellement ils et elles me dégoûtent ces larves.

Sinon, je fais aussi le cidre, pas tous les ans...on restreint la consommation. J'ai encore 2 pressoirs pouvant envoyer 600 l de pressée ! Cette année ce sera jus de pommes pour les petits adorant ça. Ils piaillent déjà pour ramasser ce qui me soulagera le dos !
Le beurre aussi je le fais de temps à autre avec de la vraie crème sortie d'un seau pas d'un pot. On vient de terminer les dernières carottes de la saison passée conservées naturellement.
Tu comprendras lorsque je te dis que j'ai moins alimenté le système que la moyenne ou que je fustige ces putains de collapsologues expliquant à la terre entière comment survivre demain alors qu'ils ne tiennent pas 30 secondes la binette en main.

Philippe,

[COLOR=#64676E][FONT=Segoe-UI]Les combats, je les laisse aux autres, j'ai donné que ce soit pour la chasse, l'environnement, l'amélioration des conditions de travail, la retraite, la sécurité sociale et bien autres sujets.[/FONT][/COLOR]
[COLOR=#64676E][FONT=Segoe-UI]Nous vivons dans un monde ou l'individualisme domine, le bien commun n'existe plus.[/FONT][/COLOR][COLOR=#64676E][FONT=Segoe-UI] Égoïsme et l'égocentrisme, c'est la règle.[/FONT][/COLOR][COLOR=#64676E][FONT=Segoe-UI] Une majorité de la population se forge une opinion en fonction de ce que les médias et réseaux sociaux leur disent de penser.[/FONT][/COLOR][COLOR=#64676E][FONT=Segoe-UI] [/FONT][/COLOR]

[COLOR=#64676E][FONT=Segoe-UI]Pour ce qui concerne les méthaniseurs, je suis complétement d'accord avec toi, mais c'est déjà trop tard, madame Pompili avant de partir a signé les arrêtés pour 150 méthaniseurs.[/FONT][/COLOR][COLOR=#64676E][FONT=Segoe-UI] Et bien évidemment, pour alimenter ces merdes, on cultivera du maïs (voir en Allemagne) et je ne serai pas surpris qu'en plus que ce soit subventionné.[/FONT][/COLOR][COLOR=#64676E][FONT=Segoe-UI] En fait, on rejoue le coup des agrocarburants, sauf que c'est du gaz.[/FONT][/COLOR][COLOR=#64676E][FONT=Segoe-UI][/FONT][/COLOR]

[COLOR=#64676E][FONT=Segoe-UI]Pour ce qui est du gaz russe, nos politiques, nous ont mis dans la mouise sous l'impulsion des ricains qui peuvent nous bazarder leurs gaz et pétrole de schiste.[/FONT][/COLOR]

[COLOR=#64676E][FONT=Segoe-UI]Quant à la chasse, après 40 ans de permis, j'ai raccroché définitivement le fusil.[/FONT][/COLOR][COLOR=#64676E][FONT=Segoe-UI] Je pense, que c'est sans espoir.[/FONT][/COLOR][COLOR=#64676E][FONT=Segoe-UI] Il restera quelques irréductibles Gaulois, mais pour combien de temps ?[/FONT][/COLOR][COLOR=#64676E][FONT=Segoe-UI] [/FONT][/COLOR]