Il est difficile d'être pour et contre ou l'inverse !!!!!
On se doit d'être droit "dans ses bottes".
Quand je n'aime pas, je dégage...........
Quand je suis OK, ça marche......
Celui qui me fait une petite crasse par derrière, terminé......
Quand on aime se faire "baiser"et qu'on lèche le "cul", surtout on ne pleure pas après.
Ou on est droit, ou on est faux cul !!!!!!!!!!!!!!!
Et dans ce cas, on est politique......
[QUOTE=aqueste;1749102]Il est difficile d'être pour et contre ou l'inverse !!!!!
On se doit d'être droit "dans ses bottes".
Quand je n'aime pas, je dégage...........
Quand je suis OK, ça marche......
Celui qui me fait une petite crasse par derrière, terminé......
Quand on aime se faire "baiser"et qu'on lèche le "cul", surtout on ne pleure pas après.
Ou on est droit, ou on est faux cul !!!!!!!!!!!!!!!
Et dans ce cas, on est politique......[/QUOTE]
Bonsoir,
Tu es du signe du scorpion AQUESTE ?
Cordialement.
Voilà le type d'action menée à ...Paris en 2019 réitérée ce jour par qq bobos et ça marche !
[url]https://www.youtube.com/watch?v=98hyNaEIiEg[/url]
En revanche ils sont beaucoup moins loquaces lorsqu'après avoir acheté un parc de chasse dégradé pour plus de 2 millions d' € les animaux dont des hybrides de cerfs...( les blaireaux de chasseurs pour le coup...) continuent de se sauver 2 ans après parce que les clot^res ne sont pas entretenues contraignant l'Etat à devoir les faire abattre.
[URL]https://www.youtube.com/watch?v=98hyNaEIiEg[/URL]
"
"Tu es du signe du scorpion AQUESTE ?"
Je ne suis qu'un simple petit cancer, mais...... Tignous
On parle d une entrée au gouvernement de Yannick Jadot . Une personne qui en quelque sorte , a cassé ,humilier les chasseurs dans les médias . Je le ressens ainsi
[QUOTE=aqueste;1749105]"
"Tu es du signe du scorpion AQUESTE ?"
Je ne suis qu'un simple petit cancer, mais...... Tignous[/QUOTE]
Bonjour
"Tignous" AQUESTE ? Une vraie "teigne" alors?
Nouveau gouvernement : Quelqu'un de célèbre dont j'ai oublié le nom, a dit : "Imaginez le pire, vous ne serez pas loin de la réalité ! " Comme on est en période de baccalauréat, vous avez 3 heures pour la dissertation...
Cordialement
[QUOTE=norest;1749107]On parle d une entrée au gouvernement de Yannick Jadot . Une personne qui en quelque sorte , a cassé ,humilier les chasseurs dans les médias . Je le ressens ainsi[/QUOTE]
On parle de Canfin...De toutes les manières dès que c'est vert, c'est opposé à la chasse, quoi qu'ils disent. On a eu Hulot/Pompili, on ne pouvait faire pire mais dans le pire ce n'était sans doute pas les meilleurs !
Quand on se tire une balle dans le pied, c'est qu'on est pas très malin !!!
Quand on se tire dans la tête, c'est qu'on vraiment très "con"
A doman.
Ce que j'avais évoqué précédemment à propos de forestiers agressés.
[URL]https://www.francebleu.fr/infos/societe/les-forestiers-franciliens-subissent-quotidiennement-des-violences-l-onf-tire-la-sonnette-d-alarme-1651609806[/URL]
Bonjour,
A quelle sauce vont nous manger les "minorités agissantes" avec le futur-nouveau gouvernement, que le président souhaite un "fer de lance" de l'écologie??? On est mal je crains...
Cordialement.
Soit on arrête la chasse ,soit très grosse manif comme en 98 .
[QUOTE=norest;1749122]Soit on arrête la chasse ,soit très grosse manif comme en 98 .[/QUOTE]
Les manifs? J'y ai participé jadis, mais à part se faire plaisir on n'a jamais rien gagné! Regardez les gilets jaunes dans un autre domaine : on ne peut pas dire que c'est passé inaperçu, et à l'arrivée? Un enterrement de 1ère classe par le gouvernement qui n'a jamais donné suite au pseudo-débat organisé... Actuellement ce sont les motards qui ont droit au tube de vaseline : malgré leurs blocages de masse, ils ont été "enfumés" et vont devoir passer les bécanes au contrôle technique... Et ça va rapporter à qui?
Je ne suis pas optimiste du tout...
Cordialement
[QUOTE=norest;1749122]Soit on arrête la chasse ,soit très grosse manif comme en 98 .[/QUOTE]. Une manif pour quoi ,? Le chantier est important .
[QUOTE=Eodicneme;1749124]. Une manif pour quoi ,? Le chantier est important .[/QUOTE]
Le niveau de démence...:fou:
Tu ne te rappelles pas que ça t'occupait, les manifs, quand certains chassaient en février pour manifester leur opposition à l'arrêt injustifié de cette chasse, tandis que toi tu écrivais des lettres de dénonciation au préfet de la Manche?
Pour t'en vanter ensuite...
Crois tu vraiment qu'on oubliera?
Ces qui alors le ministre ecologie ? Ont ces qui ?
[QUOTE=DICHE DIDE;1749121]Bonjour,
A quelle sauce vont nous manger les "minorités agissantes" avec le futur-nouveau gouvernement, que le président souhaite un "fer de lance" de l'écologie??? On est mal je crains...
Cordialement.[/QUOTE]
Une question d'équilibre. Je ne crois pas que nous aurons des changements radicaux liés à la nouvelle gouvernance. Nous avons déjà eu Hulot/Pompili. Ils nous auraient réduits en cendres s'ils avaient pu...
Ce qui ne changera pas ce sont nos opposants, c'est leur fond de commerce et nous devons faire face à des années de propagande car nous n'étions pas armés.
Ce qui change en revanche c'est que nous avons appris à lutter . Les premières véritables batailles gagnées pour reconnaître notre existence furent menées par jean St Josse même s'il n'était pas le premier.
Certains d'entre nous aussi à leur niveau ont appris à résister. Je me souviens dès octobre 2005 ( si je ne me trompe pas ) les premières interdictions dues à la grippe aviaire jetant le chaos. Je fus de ceux qui y allaient , seul de temps à autre, la boule au ventre et qq fois accompagné, on en menait pas large.
Il y aussi le formidable travail de lobbying de la FNC auprès de nos dirigeants politiques.
D'autres ont choisi une voie politique à l'instar des Hauts de France où les opposants à la chasse se sont vus retirer leurs subventions provoquant un tollé dans leurs rangs. Les chasseurs ont été accueillis à la gouvernance alors qu'ils furent méprisés par la précédente de gauche alliée avec les verts. Aujourd'hui des virages sont pris et c'est tant mieux. Tout n'est pas négatif il faut croire en l'avenir. Cette région va financer la lutte contre l'anarchie éolienne au grand dam de certains écolos hurlant au scandale. Je crois que tout ceci n'aurait pas été possible sans l'engagement politique de quelques uns.
Maintenant ce dont je suis persuadé c'est que certaines formes de chasse ont vécu, qu'il nous faut adapter nos comportements en prouvant que nous sommes des acteurs de la préservation mais pas des jouisseurs . Il faut communiquer sur nos actions de préservation. Planter des haies en faveur du gibier bénéficie à beaucoup d'espèces non chassables. Il n'y pas de honte à y tuer qq gibiers naturels en les longeant. En revanche affirmer notre rôle dans ce domaine en y déversant des caisses de gibiers , nos opposants nous écharpent ,à juste titre, et le public non chasseur ne s'y trompe pas non plus. Que dire des enclos... Il nous faudra apprendre à vivre différemment . Ceux recommandant de vivre cachés se trompent de mon point de vue, ils nourrissent les fantasmes anti chasse abracadabrants et par là même l'inconscience collective.
[QUOTE=Guéna;1749125]Le niveau de démence...:fou:
Tu ne te rappelles pas que ça t'occupait, les manifs, quand certains chassaient en février pour manifester leur opposition à l'arrêt injustifié de cette chasse, tandis que toi tu écrivais des lettres de dénonciation au préfet de la Manche?
Pour t'en vanter ensuite...
Crois tu vraiment qu'on oubliera?[/QUOTE]
Encore du déni ,je reste calme et j’espere Que notre ami s’apercevra de ses erreurs en mélangeant les pseudos,peut être que le modérateur pourrait le mettre dans le bon chemin .?
[URL]https://www.lemonde.fr/planete/article/2022/05/19/dans-les-hauts-de-france-xavier-bertrand-subventionne-les-opposants-aux-eoliennes_6126847_3244.html[/URL]
Bonjour,
Je reste sur ma position de "wait and see"... Déjà quand Macron est arrivé au pouvoir, pour sa première mandature, beaucoup ont cru au miracle : Schraen avait choisi le "bon côté", on allait voir ce qu'on allait voir.... Résultat, en 5 ans on a perdu comme jamais en plus d'un siècle, et sans espoir de retour en arrière! Schraen droit dans ses bottes de sauvaginier, est resté un vassal dévoué... Alors j'attends de voir ce que nous allons "gagner" dans les 5 prochaines années (?).
Cordialement.
[QUOTE=Philippe 62;1749127]Une question d'équilibre. Je ne crois pas que nous aurons des changements radicaux liés à la nouvelle gouvernance. Nous avons déjà eu Hulot/Pompili. Ils nous auraient réduits en cendres s'ils avaient pu...
Ce qui ne changera pas ce sont nos opposants, c'est leur fond de commerce et nous devons faire face à des années de propagande car nous n'étions pas armés.
Ce qui change en revanche c'est que nous avons appris à lutter . Les premières véritables batailles gagnées pour reconnaître notre existence furent menées par jean St Josse même s'il n'était pas le premier.
Certains d'entre nous aussi à leur niveau ont appris à résister. Je me souviens dès octobre 2005 ( si je ne me trompe pas ) les premières interdictions dues à la grippe aviaire jetant le chaos. Je fus de ceux qui y allaient , seul de temps à autre, la boule au ventre et qq fois accompagné, on en menait pas large.
Il y aussi le formidable travail de lobbying de la FNC auprès de nos dirigeants politiques.
D'autres ont choisi une voie politique à l'instar des Hauts de France où les opposants à la chasse se sont vus retirer leurs subventions provoquant un tollé dans leurs rangs. Les chasseurs ont été accueillis à la gouvernance alors qu'ils furent méprisés par la précédente de gauche alliée avec les verts. Aujourd'hui des virages sont pris et c'est tant mieux. Tout n'est pas négatif il faut croire en l'avenir. Cette région va financer la lutte contre l'anarchie éolienne au grand dam de certains écolos hurlant au scandale. Je crois que tout ceci n'aurait pas été possible sans l'engagement politique de quelques uns.
Maintenant ce dont je suis persuadé c'est que certaines formes de chasse ont vécu, qu'il nous faut adapter nos comportements en prouvant que nous sommes des acteurs de la préservation mais pas des jouisseurs . Il faut communiquer sur nos actions de préservation. Planter des haies en faveur du gibier bénéficie à beaucoup d'espèces non chassables. Il n'y pas de honte à y tuer qq gibiers naturels en les longeant. En revanche affirmer notre rôle dans ce domaine en y déversant des caisses de gibiers , nos opposants nous écharpent ,à juste titre, et le public non chasseur ne s'y trompe pas non plus. Que dire des enclos... Il nous faudra apprendre à vivre différemment . Ceux recommandant de vivre cachés se trompent de mon point de vue, ils nourrissent les fantasmes anti chasse abracadabrants et par là même l'inconscience collective.[/QUOTE]
[COLOR=#64676E][FONT=Segoe-UI]Philippe, La france ne c'est pas que les Haut de France, donc ne plus faire de lacher de gibier de tir c'est plus de chasse chez nous, le nomnbre de haies suprimées tout les ans et impressionant (une centaine de km par an), ajouter à cela que il y a que du blé et du maïs de planter que 15 jours après la moisson c'est labouré (merci UE pour cela) , je vois pas comment tu pourrais avoir du gibier naturel, seule gibier naturel cher nous, c'est le liévre et encore car le grand nombre de renards (malgré de nombreuses battues et du piégeage) déciment fréquement les populations et c'est sans compter la nouvelle mode de l'ensillage d'herbe réaliser au printemps qui flingue toutes les couvée de perdrix et les jeune leuvreaux.[/FONT][/COLOR]
[COLOR=#64676E][FONT=Segoe-UI]Donc chez nous ne pas lacher de gibier de tir reviens à faire prendre l'air à ton chien et à ton fusil.[/FONT][/COLOR][COLOR=#64676E][FONT=Segoe-UI] Mais bon cette année, nous pourrons rester à la maison vue qu'il n'y aura aucun lâché, la grippe aviaire étant passée par là (tous les élevages de gibier en Loire-Atlantique et Vendée ont été vidés).[/FONT][/COLOR][COLOR=#64676E][FONT=Segoe-UI] [/FONT][/COLOR]
[COLOR=#64676E][FONT=Segoe-UI]Pour de ce qui de la politique, nous avons perdu 20 ans à vouloir récupérer des dates de chasse perdues (encore une fois merci UE et à nos députés européens qui étaient aux abonnés absents le jour du vote), à la place de se préoccuper de notre avenir.[/FONT][/COLOR][COLOR=#64676E][FONT=Segoe-UI] Je pense que l'avenir de la chasse en France sera la régulation du grand gibier point barre et uniquement pour satisfaire le monde agricole.[/FONT][/COLOR][COLOR=#64676E][FONT=Segoe-UI] Et bien évidemment, les grandes chasses privées à pognon seront toujours bien préservées, car majoritairement détenue par "l'élite" de notre beau pays dont son président en est le digne représentant.[/FONT][/COLOR]
[QUOTE=tryan;1749131][COLOR=#64676E][FONT=Segoe-UI]Philippe, La france ne c'est pas que les Haut de France, donc ne plus faire de lacher de gibier de tir c'est plus de chasse chez nous, le nomnbre de haies suprimées tout les ans et impressionant (une centaine de km par an), ajouter à cela que il y a que du blé et du maïs de planter que 15 jours après la moisson c'est labouré (merci UE pour cela) , je vois pas comment tu pourrais avoir du gibier naturel, seule gibier naturel cher nous, c'est le liévre et encore car le grand nombre de renards (malgré de nombreuses battues et du piégeage) déciment fréquement les populations et c'est sans compter la nouvelle mode de l'ensillage d'herbe réaliser au printemps qui flingue toutes les couvée de perdrix et les jeune leuvreaux.[/FONT][/COLOR]
[COLOR=#64676E][FONT=Segoe-UI]Donc chez nous ne pas lacher de gibier de tir reviens à faire prendre l'air à ton chien et à ton fusil.[/FONT][/COLOR][COLOR=#64676E][FONT=Segoe-UI] Mais bon cette année, nous pourrons rester à la maison vue qu'il n'y aura aucun lâché, la grippe aviaire étant passée par là (tous les élevages de gibier en Loire-Atlantique et Vendée ont été vidés).[/FONT][/COLOR]
[COLOR=#64676E][FONT=Segoe-UI]Pour de ce qui de la politique, nous avons perdu 20 ans à vouloir récupérer des dates de chasse perdues (encore une fois merci UE et à nos députés européens qui étaient aux abonnés absents le jour du vote), à la place de se préoccuper de notre avenir.[/FONT][/COLOR][COLOR=#64676E][FONT=Segoe-UI] Je pense que l'avenir de la chasse en France sera la régulation du grand gibier point barre et uniquement pour satisfaire le monde agricole.[/FONT][/COLOR][COLOR=#64676E][FONT=Segoe-UI] Et bien évidemment, les grandes chasses privées à pognon seront toujours bien préservées, car majoritairement détenue par "l'élite" de notre beau pays dont son président en est le digne représentant.[/FONT][/COLOR][/QUOTE]
Belle analyse ,l’obsession de la récupération de la chasse en février est nocive à notre image .
[QUOTE=Eodicneme;1749132]Belle analyse ,l’obsession de la récupération de la chasse en février est nocive à notre image .[/QUOTE]
Bizarre pour quelqu'un qui, il y a peu, voulait récupérer Juillet!!!!
Je pense que, plus que la récupération de la chasse en février, c'est toi qui est nocif a notre image avec tes postulats a la con qui défie toute logique, tes supputations s'appuyant sur du vent, ta naïveté infantile, tes prêchi-prêchas digne du syndrome d'Asperger, ton déballage sur les réseau sociaux
Je fais finir par croire comme Guena que tu n'es pas celui que tu nous dis être et que ta présence sur ce site n'est en faite que pour nous nuire
,[QUOTE=vince27;1749133]Bizarre pour quelqu'un qui, il y a peu, voulait récupérer Juillet!!!!
Je pense que, plus que la récupération de la chasse en février, c'est toi qui est nocif a notre image avec tes postulats a la con qui défie toute logique, tes supputations s'appuyant sur du vent, ta naïveté infantile, tes prêchi-prêchas digne du syndrome d'Asperger, ton déballage sur les réseau sociaux
Je fais finir par croire comme Guena que tu n'es pas celui que tu nous dis être et que ta présence sur ce site n'est en faite que pour nous nuire[/QUOTE]
Il n’y a aucune comparaison ,la chasse de juillet et celle de février n’est pas la même .Celle d’ete Permet de bénéficier des limicoles comme autrefois ,mais celle de février n’est pas digne de gestionnaires chasseurs que nous devons être ..Nous ne devons pas tirer les oiseaux qui vont reproduire.Quand à Quena c’est du règlement de compte entre délateurs et bracos .
Réponse à EODICNEME :[COLOR=#ff0000] "l’obsession de la récupération de la chasse en février est nocive à notre image ."[/COLOR]
La réalité c'est que pour les écolos, c'est notre existence même qui est nocive, pas nos façons d'agir...
[COLOR=#ff0000]
"février n’est pas digne de gestionnaires chasseurs que nous devons être ..Nous ne devons pas tirer les oiseaux qui vont reproduire."[/COLOR]
Là j'en ai déjà parlé, mais j'ai été mal compris...J'espère que maintenant vous ne me considérez plus comme un espion "anti"! Si on pousse la logique protectionniste, tout oiseau capable de migrer est un futur reproducteur...Donc, pour nos adversaires, le tuer en période de descente ou de remontée, c'est toujours tuer un reproducteur! Ce n'est pas mon avis, puisque j'ai chassé en mars jusqu'à l'interdiction en 1970, et la tourterelle en mai jusqu'en 1994 alors que c'était interdit depuis longtemps...
Cordialement.
[QUOTE=Eodicneme;1749132]Belle analyse ,l’obsession de la récupération de la chasse en février est nocive à notre image .[/QUOTE]
et tu crois que notre image serait bien plus belle si on arretait de chercher a retrouver fevrier???
mais t'es bete ou quoi ??
tu veux ameliorer notre image devant les ultras? devant ceux que n ont rien a faire de la chasse??
Pourquoi les écolos nous bouffent ?????
Tout simplement, on ne leur laisse que ce bonbon à sucer......
Comme tout le reste n'est qu'histoire "bidon", sans fondement........
Le changement climatique, ils l'ont avalés et n'ont pas compris que c'était simplement une illusion qui permet de nous vider les poches...
L'agriculture et le bio, ils sont les seuls à y croire.
Le jour ou on passera au bio, le vrai, la moitié de la planète va crever de faim.
Mais,comme ils n'ont ni connaissance ni compétence sur le réel, ils se laissent mener comme des benêts.....
Et nous, on est les pipeaux, ceux qui vont se faire bouffer par ses "ploucs" de citadins qui sont incapables de discerner un martinet d'une hirondelle , un chêne d'un platane, un pin d'un sapin mais qui savent être des donneurs de leçons, vu que 80%des écolos ne sont que des citadins n'ayant aucune approche de la nature.
Et, comme toujours, on va leur céder une "sucette": la Chasse et les assassins de la nature que sont les chasseurs.
ON EST DANS LA MERDE..................
Bon au moins on a pas une ministre eelv, au moins jusqu’au législative…
[QUOTE=sb;1749138]Bon au moins on a pas une ministre eelv, au moins jusqu’au législative…[/QUOTE]
à voir la brochette d'incompétents reconduits dans leurs fonctions...j'ai un doute sur l'illusion du "macron nouveau est arrivé"...aprés les chasses traditionnelles...à qui le tour???
[QUOTE=tryan;1749131][COLOR=#64676E][FONT=Segoe-UI]Philippe, La france ne c'est pas que les Haut de France, donc ne plus faire de lacher de gibier de tir c'est plus de chasse chez nous, le nomnbre de haies suprimées tout les ans et impressionant (une centaine de km par an), ajouter à cela que il y a que du blé et du maïs de planter que 15 jours après la moisson c'est labouré (merci UE pour cela) , je vois pas comment tu pourrais avoir du gibier naturel, seule gibier naturel cher nous, c'est le liévre et encore car le grand nombre de renards (malgré de nombreuses battues et du piégeage) déciment fréquement les populations et c'est sans compter la nouvelle mode de l'ensillage d'herbe réaliser au printemps qui flingue toutes les couvée de perdrix et les jeune leuvreaux.[/FONT][/COLOR]
[COLOR=#64676E][FONT=Segoe-UI]Donc chez nous ne pas lacher de gibier de tir reviens à faire prendre l'air à ton chien et à ton fusil.[/FONT][/COLOR][COLOR=#64676E][FONT=Segoe-UI] Mais bon cette année, nous pourrons rester à la maison vue qu'il n'y aura aucun lâché, la grippe aviaire étant passée par là (tous les élevages de gibier en Loire-Atlantique et Vendée ont été vidés).[/FONT][/COLOR]
[COLOR=#64676E][FONT=Segoe-UI]Pour de ce qui de la politique, nous avons perdu 20 ans à vouloir récupérer des dates de chasse perdues (encore une fois merci UE et à nos députés européens qui étaient aux abonnés absents le jour du vote), à la place de se préoccuper de notre avenir.[/FONT][/COLOR][COLOR=#64676E][FONT=Segoe-UI] Je pense que l'avenir de la chasse en France sera la régulation du grand gibier point barre et uniquement pour satisfaire le monde agricole.[/FONT][/COLOR][COLOR=#64676E][FONT=Segoe-UI] Et bien évidemment, les grandes chasses privées à pognon seront toujours bien préservées, car majoritairement détenue par "l'élite" de notre beau pays dont son président en est le digne représentant.[/FONT][/COLOR][/QUOTE]
Bonjour Tryan,
Les lachers, ce sont des oiseaux élevés en volières dans le seul but de prendre un coup de fusil à la sortie des caisses. C'est tout sauf de la chasse et aucune excuse ou prétexte ne pourront jamais justifier de telles pratiques.
Les pratiques agricoles sont les mêmes chez toi que chez moi et je ne parle pas des belges venant louer pour faire de la patate... et nous avons de belles populations de faisans par endroit, de lièvres aussi. Il reste qq foyers de perdrix grâce au dévouement de qq uns
Lacher des galinettes pour maintenir un tissu de chasseurs, c'est prendre le problème à l'envers.
Tu veux du beau gibier, il n'y a rien de plus simple.
1 ) il faut la réglementation adaptée, pour les faisans, tu ne tires plus de poules, voilà. Elles paient déjà un lourd tribu au machinisme agricole. Tu limites à un coq par jour de chasse et tu limites les jours de chasse, 5, 10 ou plus dans l'année.
Tu perds les tireurs et tu gagnes des chasseurs prêts à s'investir sur le terrain alors que les tireurs tu ne les vois pas, ils ont toujours une excuse.
2) Il faut organiser la régulation, des corneilles grosses pilleuses de nids et de levraults, des mustélidés aussi, le renard je vais te donner mon avis après.
Tout cela créé une saine émulation et il se trouve tjs qq gars pour aider. ça change la donne et les efforts faits pour le faisan paie aussi pour le reste. C'est dans ce sens que j'évoquais notre changements de comportements.
Tu as des clubs qui se baladent toute l'année et jusqu'en septembre ils ne voient pas un perdreau ou un faisan et puis tout d'un coup un dimanche ils voient une ligne de gilet fluo flinguant des oiseaux qui ont été remis le matin, t'iras leur expliquer que les chasseurs gèrent la nature, on passe pour des blaireaux et ça c'est un gros problème à résoudre dont une partie de la solution se trouve dans le gibier naturel, il n'y a aucune fatalité, juste un manque de volonté.
Pour le renard, c'est un gars qui en a gaulé jeunes et adultes confondus, des milliers tout au long de sa vie, tu as bien lu. Cela m'autorise à avoir un avis un peu éclairé sur le sujet. ça ne sert à rien de s'acharner dessus parce que l'espèce compense très bien mais vraiment très bien. Plus tu en prends, plus elle cherche à compenser. Et plus il y en a , plus il y a de prédations ( faune et domestique ) . Plus il y a de prédations, plus il y a de concurrence intra espèce. Plus il y a de concurrence moins il y a de ressources. Moins il y a de ressources et moins les conditions de survie sont élevées, chez les adultes l'hiver et les jeunes au printemps avec aussi des portées moindres. L'espèce cherchera naturellement à compenser ce déficit et c'est le cercle vicieux d'autant que l'effet pervers des lachers c'est le maintien où il se pratique régulièrement d'un cheptel renards trouvant là une nourriture à bon compte l'hiver puis la fin de chasse arrivée ils cherchent ailleurs c'est à dire là où il y a du gibier naturel ou dans le domestique avec des dégâts dans les élevages et on revient dans la boucle in fine avec des portées ayant des difficultés à aller entières jusqu'à l'émancipation etc.
Là ou tu as embrayé sur du naturel, d'abord, le gibier finit par retrouver un instinct sauvage et se défend mieux face aux prédateurs. Vous pouvez embrayer par exemple avec des lachers d'été, il y a des pertes mais cela permet de passer la saison en étant parcimonieux et les survivants au printemps commenceront à créer une vraie souche, c'est la sélection naturelle. Là ou tu ne t'acharnes pas sur le renard et où il y a de la bouffe naturelle , il finit par se créer un couple " alpha " qui va gérer ses congénères... Et même si des écolos contestent cette approche en les étudiant en ville... où les comportements diffèrent parce que la bouffe des poubelles autorisent la cohabitation, en campagne il va défendre son territoire des intrusions adverses et c'est la raison pour laquelle lorsque je détérrai sur des communes peu piégées ou déterrées je faisais peu de renards mais des big...de plusieurs années , rien à voir avec des animaux d'1 ou 2 ans, pas la même chose non plus pour les chiens... Souvent, je n'en faisais qu'un couple l'hiver, ils avaient fait le ménage autour. Voilà pourquoi je suis réticent à l'idée de piéger le renard en plaine au motif de protéger le gibier. En revanche, autour des élevages des particuliers et des pro il faut vraiment maintenir la pression parce que les dégâts peuvent vite chiffrer . Au printemps à la mise bas, tu fais le tour des terriers connus et en hiver lors du rut. Quand on connaît bien le terrain, c'est suffisant pour contenir l'espèce et ça fait une bonne journée avec des copains de chasse.
[QUOTE=DICHE DIDE;1749135]Réponse à EODICNEME :[COLOR=#ff0000] "l’obsession de la récupération de la chasse en février est nocive à notre image ."[/COLOR]
La réalité c'est que pour les écolos, c'est notre existence même qui est nocive, pas nos façons d'agir...
[COLOR=#ff0000]
"février n’est pas digne de gestionnaires chasseurs que nous devons être ..Nous ne devons pas tirer les oiseaux qui vont reproduire."[/COLOR]
Là j'en ai déjà parlé, mais j'ai été mal compris...J'espère que maintenant vous ne me considérez plus comme un espion "anti"! Si on pousse la logique protectionniste, tout oiseau capable de migrer est un futur reproducteur...Donc, pour nos adversaires, le tuer en période de descente ou de remontée, c'est toujours tuer un reproducteur! Ce n'est pas mon avis, puisque j'ai chassé en mars jusqu'à l'interdiction en 1970, et la tourterelle en mai jusqu'en 1994 alors que c'était interdit depuis longtemps...
Cordialement.[/QUOTE]
Bonjour Diche Diche,
A propos des espèces en retour. Effectivement si tu considères que 1 canard de septembre = 1 de février , c'est le même sauf que ça ne fonctionne pas comme ça, 1 canard de septembre n'égale pas celui de février.
Si l'on considère une population de 1000 ou 10 000 oiseaux, la dynamique tient compte des pertes quotidiennes ( extra cynégétiques et cynégétiques ).
Les pontes déjà sont impactées par la prédation, puis les canetons. Chaque jour passant une partie des oiseaux disparaîtra liée aux aléas de l'existence, la migration, la chasse, la pénurie alimentaire, les conditions climatiques etc... ainsi donc nos 1000 oiseaux de septembre ne seront plus 1000 mais peut être 500, 700, 400 .
1 oiseau de septembre n'égale donc pas celui de février ou tout simplement celui en migration prénuptiale quelque soit l'époque où il commence à remonter.
Le chasser à cette époque, c'est tout de même dommage car il a déjà subi le maximum de perte, les jours s'allongent, la température s'adoucit, la nourriture redevient plus abondante, la distance jusqu'à son aire de nidification diminue en deux mots les risques ne sont plus les mêmes et le taux de survie est bien meilleur. Les chasser à cette époque c'est quand même couper son blé en herbe de mon point de vue.
A propos des tourterelles, c'est la même chose à la différence que la sonnette d'alarme sonne depuis longtemps.
La situation aurait elle changé si nous avions arrêté de la chasser avant ? Je ne suis pas un spécialiste mais je crois que non. Nous avons perdu beaucoup de ses biotopes de repro, donc tu détruis les espaces et tu détruis les espèces. Si l'on y ajoute le tourisme cynégétique au Maghreb où l'espèce se fait toujours dézinguer et les captures au filet que ces pays refusent de cesser, on a le cocktail pour ne pas le revoir abondante de si tôt. Entendu une cette année après des années sans...quand je repense à ma jeunesse où elles étaient partout.
Maintenant continuer à les chasser parce que la chasse en France n'est pas responsable du déclin ? C'est rageant de constater que nous servons de variable d'ajustement à une forme de bonne conscience et que la situation est instrumentalisée par nos opposants pour nous discréditer seulement les chasser c'est ajouter encore à la désespérance en ce qui me concerne et de l'eau bénite à nos détracteurs.
Je ne sais pas quelles solutions sont les bonnes mais en tout cas, si elles entrent dans celles des protégées jamais plus nous le les chasserons quels que soient les progrès de protection à terme , c'est une évidence. Les moratoires ? Ce serait une bonne alternative mais nos opposants ne les conçoivent que comme un premier pas vers la protection intégrale. Ils bloquent toute forme d'approche .
Bonjour,
PHILIPPE, je suis d'accord avec toi, mais je ne voudrais pas être mal interprété une seconde fois : ce que j'écris sur les reproducteurs en puissance n'est pas ma vision des choses, mais celle des protecteurs à outrance pour qui le 1er oiseau tué est déjà une "victime" de trop... Pour les tourterelles c'est vrai : en ce moment je vais en "pèlerinage" me balader chaque matin en bordure des près salés où jadis il y avait une dizaine de pylônes, avec des vols de tourtes qui se suivaient les bons jours, eh bien depuis des années quand j'en vois 2 douzaines je suis content... Et pourtant ça fait 35 ans qu'on ne les chasse plus ici !
Cordialement.
[QUOTE=Philippe 62;1749141]Bonjour Diche Diche,
A propos des espèces en retour. Effectivement si tu considères que 1 canard de septembre = 1 de février , c'est le même sauf que ça ne fonctionne pas comme ça, 1 canard de septembre n'égale pas celui de février.
Si l'on considère une population de 1000 ou 10 000 oiseaux, la dynamique tient compte des pertes quotidiennes ( extra cynégétiques et cynégétiques ).
Les pontes déjà sont impactées par la prédation, puis les canetons. Chaque jour passant une partie des oiseaux disparaîtra liée aux aléas de l'existence, la migration, la chasse, la pénurie alimentaire, les conditions climatiques etc... ainsi donc nos 1000 oiseaux de septembre ne seront plus 1000 mais peut être 500, 700, 400 .
1 oiseau de septembre n'égale donc pas celui de février ou tout simplement celui en migration prénuptiale quelque soit l'époque où il commence à remonter.
Le chasser à cette époque, c'est tout de même dommage car il a déjà subi le maximum de perte, les jours s'allongent, la température s'adoucit, la nourriture redevient plus abondante, la distance jusqu'à son aire de nidification diminue en deux mots les risques ne sont plus les mêmes et le taux de survie est bien meilleur. Les chasser à cette époque c'est quand même couper son blé en herbe de mon point de vue.
A propos des tourterelles, c'est la même chose à la différence que la sonnette d'alarme sonne depuis longtemps.
La situation aurait elle changé si nous avions arrêté de la chasser avant ? Je ne suis pas un spécialiste mais je crois que non. Nous avons perdu beaucoup de ses biotopes de repro, donc tu détruis les espaces et tu détruis les espèces. Si l'on y ajoute le tourisme cynégétique au Maghreb où l'espèce se fait toujours dézinguer et les captures au filet que ces pays refusent de cesser, on a le cocktail pour ne pas le revoir abondante de si tôt. Entendu une cette année après des années sans...quand je repense à ma jeunesse où elles étaient partout.
Maintenant continuer à les chasser parce que la chasse en France n'est pas responsable du déclin ? C'est rageant de constater que nous servons de variable d'ajustement à une forme de bonne conscience et que la situation est instrumentalisée par nos opposants pour nous discréditer seulement les chasser c'est ajouter encore à la désespérance en ce qui me concerne et de l'eau bénite à nos détracteurs.
Je ne sais pas quelles solutions sont les bonnes mais en tout cas, si elles entrent dans celles des protégées jamais plus nous le les chasserons quels que soient les progrès de protection à terme , c'est une évidence. Les moratoires ? Ce serait une bonne alternative mais nos opposants ne les conçoivent que comme un premier pas vers la protection intégrale. Ils bloquent toute forme ,d'approche .[/QUOTE]
Encore un bon raisonnement de Philippe 62 , si nous continuons à soutenir des aberrations,nous perdrons la chasse de nuit .
SOYONS DES GESTIONNAIRES RESPONSABLES.
[QUOTE=DICHE DIDE;1749142]Bonjour,
PHILIPPE, je suis d'accord avec toi, mais je ne voudrais pas être mal interprété une seconde fois : ce que j'écris sur les reproducteurs en puissance n'est pas ma vision des choses, mais celle des protecteurs à outrance pour qui le 1er oiseau tué est déjà une "victime" de trop... Pour les tourterelles c'est vrai : en ce moment je vais en "pèlerinage" me balader chaque matin en bordure des près salés où jadis il y avait une dizaine de pylônes, avec des vols de tourtes qui se suivaient les bons jours, eh bien depuis des années quand j'en vois 2 douzaines je suis content... Et pourtant ça fait 35 ans qu'on ne les chasse plus ici !
Cordialement.[/QUOTE]
Les opposants souhaitent notre "mort" par tous les moyens possibles, ça ne fait pas débat et si les mensonges peuvent aider alors allons y gaiement. Lorsque nous montrons des facettes positives de la chasse à l'instar de la protection , de la restauration, de la sauvegarde de milieux réalisées avec notre pognon ils nous rétorquent que pour être crédibles, être de bons zécologistes il faudrait le faire en arrêtant de chasser !
En fait, il faudrait faire ce qu'ils ne font pas ou si peu, en 2 mots être les écologistes qu'ils ne sont pas. Eux se contentant de pomper des fonds publics des programmes nationaux ou européens qu'ils passent leur temps à scruter pour en tirer de quoi assurer leur quotidien...qu'ils ne sont pas capables de gagner autrement. Sans même évoquer ceux manipulés par le pognon visant le nouvel eldorado des productions sans animaux...
Le gouvernement ne s'y trompe pas avec la réforme de la loi chasse en abondant à hauteur de 50 % les investissements des chasseurs provoquant l'ire des opposants éructant sur cet argent qu'ils convoitaient !
Maintenant cette situation est préjudiciable à la raison, à la protection des espèces et à la protection des espaces puisque ceux des chasseurs refusant tout aggiornamento ou toute évolution de leurs pratiques pour coller aux nécessités de l'époque utilisent cet argument de l'anti chasse pour justifier parfois l'injustifiable à l'instar des lachers, des chasses en enclos ou de cartons certaines nuits par des réfractaires indécrottables.
Là dessus on a encore du chemin à parcourir même si chez les plus jeunes ça commence à bouger, peut être grâce à des vieux cons opiniâtres et tout aussi passionnés qu'à la vue de leur première grive où les étoiles scintillaient dans leurs yeux de môme.
Tu parles Charles.....
Les jeunes, tous les matins ils se prennent en photo avec le gibier prélevé et "hop" sur les réseaux sociaux : "Regardez, on est les meilleurs, on a tué x et x migrateurs""........
Moi, quand on me demande ce que je prélève : "Rien vu"........
Et je ne changerai pas.........
Je me limite tout seul, je n'ai besoin de personne.
Depuis plus de cinquante, je vis dehors jour comme nuit, autant pour mon travail que pour mon plaisir ( chasse et pêche).
Seul des proches (muets) sont au courant.........
Ces bien se que tu dits asqueste nous pas de foto avec les oncles sinon des tartes. Faux etre discrer sinon macron y a pas mit d'ecolo comme ministe alors sue les autres ont en aurer. Je regrette pas macron car ces pas le pire contre la chasse ces la preuve et pi il va avoir la majorité aux de****s szns les ecolo qui sont avec melanchon donc zpres pas de ministre ecolo
Les ecolos y ont prit grave pas 5% donc des dette. Et grave y vont avec melenchon qui va faire un bide aux députés
[QUOTE=aqueste;1749146]Tu parles Charles.....
Les jeunes, tous les matins ils se prennent en photo avec le gibier prélevé et "hop" sur les réseaux sociaux : "Regardez, on est les meilleurs, on a tué x et x migrateurs""........
Moi, quand on me demande ce que je prélève : "Rien vu"........
Et je ne changerai pas.........
Je me limite tout seul, je n'ai besoin de personne.
Depuis plus de cinquante, je vis dehors jour comme nuit, autant pour mon travail que pour mon plaisir ( chasse et pêche).
Seul des proches (muets) sont au courant.........[/QUOTE]
Le fait d'annoncer que tu ne dises rien relève de la même logique que ceux que tu dénonces...Il faut que cela se sache...que tu ne dis rien ! Et tu es tellement fier de te limiter que tu ne le dis pas...pour ne pas faire de jaloux dès fois que t'aurai tué qu'une sarcelle. A d'autres...La plupart des chasseurs, c'est plus fort qu'eux, il faut qu'il se vante d'une manière ou d'une autre.
Que mes propos te déplaisent, c'est une chose, que des d'jeunes s'affichent, c'est vrai il y en a mais il y a aussi tous ceux qui ont pris conscience de la fragilité de notre environnement et des nécessités de protections, à la pêche pareil. C'est eux qui décideront, toi comme moi on est des vieux cons, on ne décidera plus de rien, on essaie de survivre avec notre conscience cynégétique. Des jeunes qui prendront le bus pour réclamer février à Paris, tu peux te la mettre sous le bras, ils ont compris le pourquoi et c'est tant mieux pour l'avenir auquel on appartient déjà plus. Quand je vois les photos de représentations cynégétiques, on dirait les clubs de carte vermeil...Les jeunes, bordel, faut leur laisser la place et les accompagner. On dirait des Mélenchon de 70 berges parlant de l'avenir des d'jeunes...Aujourd'hui ce n'est plus un âge canonique mais c'est l'âge où il faut avoir passé la main. Les jeunes faut arrêter de leur barrer la route parce qu'on refuse de laisser la place. Moi je leur fais confiance, ils sont moins cons que nous à leur âge.
[COLOR=#ff0000]" Moi je leur fais confiance, ils sont moins cons que nous à leur âge."[/COLOR][COLOR=#333333]
Du Nord au Sud on doit pas avoir les mêmes alors...[/COLOR]:cri:
Cordialement.
C'est quand même affligeant de voir que certains ici prônent la discrétion sur les prélèvements (ce avec quoi je suis d'accord)... sans être capable d'imaginer que d'autres (dont des jeunes) peuvent faire pareil... au point de généraliser à outrance...
Eh les gars, la population réelle n'est pas celle sur les réseaux sociaux hein !
Et oui, on est pas du même monde.
Un ancien qui ne vivait que de la pêche et de la chasse, m'a toujours dit :
Chuuuutttt !!!!!! Ne dit rien tu ne rendras pas les autres jaloux, la jalousie est la pire des choses .
C'est lui qui m'a tout appris, chasser pêcher et même piéger, avant on appeler "braconner".
Et comme j'aimais le piégeage, je m'y suis mis réglementairement.