Défense de la chasse aux oies en Février

les vanneaux ça a fermé car mi-février ça remontaient. D'ailleurs de mémoire y'a eut pas mal de procédure dans les années 90 et des études...Les seuls qui ont été épargnés, les chasseurs aux tenderies des Ardennes.

Et oui les écolos de Beauguillot ont des données qui pourraient nous faire mordre la poussière mais comme ils nous aiment bien ils ne les publient pas: c'est cela ouiiii.
En plus ont peut leurs faire confiance pour ne pas être aveuglé par leur haine du chasseur.

Enfin je constate que monsieur THE CLOWN n'a pas pris son cachet anti melon

[COLOR=#333333]"D'ailleurs de mémoire y'a eut pas mal de procédure dans les années 90 et des études."
[/COLOR]d'ailleurs avec du recul je me dis que c'est à cette époque là que le travail aurait du commencer...des quotas spécifiques retour,(vanneaux pluvier) des bagues etc etc.
cela aurait pu servir de test pour le reste.Mais bon c'est loin....

[QUOTE=pioupiou64;1727386][COLOR=#333333]"D'ailleurs de mémoire y'a eut pas mal de procédure dans les années 90 et des études."
[/COLOR]d'ailleurs avec du recul je me dis que c'est à cette époque là que le travail aurait du commencer...des quotas spécifiques retour,(vanneaux pluvier) des bagues etc etc.
cela aurait pu servir de test pour le reste.Mais bon c'est loin....[/QUOTE]

oui mais bon a cette epoque il y avait theclown qui n etait pas encore repentis qui pensait a notre avenir en faisant fumer le pompe et de ramener sa pouc de limicole a l auto mais a cette epoque la sa lui passer par dessus la tete et aujourd hui car il parait qu un matin il s est reveiller et il s est apercu qu il n y avait pas que la chasse et qu il en avait mare de manger du gibier matin,midi et soir et de surcroit il a developpe une allergie.donc voyant que ses amis,voisins,connaissances eux aussi developper des allergies aux gibiers et aussi a lui s est donc tourner vers ses ennemis les ecolos et voyant que le courant passer bien entre eux,il s est radicaliser meme contre lui...ils sont fort ces extremistes

[QUOTE=JJB;1727378]Bon si tu veux TS….et pour une fois qu'il y a une forme d'humour, je ne vais pas m'en plaindre...

Par contre, l'[COLOR=#333333]anthropomorphisme c'est du tout la définition que tu en donnes. C'est attribuer à l'animal des comportements humains….et là, je ne vois pas le lien avec le sujet ?


[/COLOR][/QUOTE]

Au risque de passer pour un pédant, je te signale que l’anthropomorphisme ne se réduit pas à une définition erronée à ta sauce.

C'est plutôt un raccourci de la pensée qui fait de l'homme le centre du sujet, le modèle, ou le soleil, ou encore, en ce qui te concerne, qui fait du Moi (ou l'Ego) le nombril du Monde.

L’anthropomorphisme conduit l'observateur à imposer le calendrier grégorien à la nature, ce qui est pour le moins incongru sinon pire... d'un point de vue naturaliste... ou philosophique. :fou:

[QUOTE=Vincent L;1727201]Le gros de la migration prénuptiale des limicoles côtiers se fait bien en avril/mai comme l'indique l'article. Ce n'est pas le cas des vanneaux et des barges à queue noire (limosa) qui démarrent beaucoup plus tôt, dès février.[/QUOTE]


JJB:

Remarque déjà faite par Vincent L

Pour les vanneaux, c'est plus complexe car ce sont des oiseaux très mobiles qui réagissent très vite au gel et dégel. Ce sont de très bons indicateurs de passage l'hiver et je regrette qu'il y en ait bcp moins car c'était un spectacle de les voir sillonner le ciel.

Ces comportements peuvent donc par conséquent donner à interprétation. Ce qui est sûr c'est que c'est de la migration. Et si coup de froid en janvier, dès le dégel on les voit remonter au Nord avec les tchatchas. Donc plus risqué de parler dde migration prénuptiale.

Sinon l'anthropomorphisme ce n'est pas ça où

[QUOTE=Thesound;1727389]Au risque de passer pour un pédant, je te signale que l’anthropomorphisme ne se réduit pas à une définition erronée à ta sauce.

C'est plutôt un raccourci de la pensée qui fait de l'homme le centre du sujet, le modèle, ou le soleil, ou encore, en ce qui te concerne, qui fait du Moi (ou l'Ego) le nombril du Monde.

L’anthropomorphisme conduit l'observateur à imposer le calendrier grégorien à la nature, ce qui est pour le moins incongru sinon pire... d'un point de vue naturaliste... ou philosophique. :fou:[/QUOTE]

JJB:

A la différence de toi j'ai une Licence de Sc de l'homme et j'ai étudié l'anthropologie. STP, parle nous d'autre chose, là n'est pas le sujet. T'es HS, une fois de plus

la fermeture du vanneaux est intervenu à la suite d'études.Le paramètre dégel n'a pas été pris en compte car le phénomène de retour après une "fuite "devant la neige, froid est connu.

[QUOTE=coinc59;1727376]des questions qui me sont posées, je crois que c'est pioupiou64 qui est le plus proche de la vérité.
Efectivement, la FNC avait mené cettre tractation comme l'indique JJB et un arrêt de la cour de cass avait annulé cette disposition tout en n'interdisant pas la chasse des limis après le 31 janvier.
Mais, je le rappelle, c'est juste dans mon souvenir également.
En tout cas, ces quelques échanges posent la question de l'existance utile d'un document retraçant cet historique.
Suite au post de Philippe (182), si celui-ci a des éléments, il peut nous en faire profiter.
Merci d'avance[/QUOTE]


[url]http://www.conseil-etat.fr/Decisions-Avis-Publications/Decisions/Selection-des-decisions-faisant-l-objet-d-une-communication-particuliere/CE-ordonnance-du-6-fevrier-2017-Ligue-pour-la-protection-des-oiseaux[/url]

Sans doute …je ne me souviens plus très bien si ce n'est l'étude de B Lancien avec l'ANCGE il y a quelques années. Mais difficile à interpréter les mouvements de vanneaux et de me remémorer une belle remontée en janvier suite à un gros coup de froid où en début de mouvement les oiseaux passaient à portée de tir puis quelques heures plus tard avec un changement d'orientation du vent à 100 m, voire plus (de hauteur).

Autant dire que la hauteur de vol ayant évolué en quelques heures sur une même population était de nature à être interprétée différemment suivant les critères actuels d'observation.

bon pour faire simple les mouvements direction sud nord au mois de janvier les jours suivants un "coup de froid" n'ont jamais été interprété comme de la migration prénuptiale, pour les vanneaux(c'est comme les canards au dégel, personne ne dit que c'est de la prénuptiale,OU alors faut mettre le copier collé de la doc).Les vanneaux on fermé petit bout par petit bout en février car c'était de la migration prénuptiale.Donc suite a des années de procédures ben ça a fermait(et je ne vois pas comment ça pourrait ré-ouvrir).Visiblement un petit marché, on ferme le vanneau mais on garde encore les canards et les oies...Mais c'est peut être à ce moment là qu'il fallait essayer de mettre en place des bagues quotas spéciaux en février etc etc.Cel aurait pu servir de test pour la suite, car tout le monde connaissait l'étape suivante....On aurait montrer au mecs d'en face et au public qu'on savait gérer et pour nous qu'il vaut mieux y aller avec un quelques aménagement que ne pas y aller du tout.Mais bon c'est pas l'option qui a été choisi, et si on regarde le reste a pris le même chemin.

[COLOR=#333333]"Or l'étude de M Blond est explicite car il situe les départs en fin d'hiver[/COLOR][B]…et la fin de l'hiver c'est bien la mi-mars pour certains ou la fin février[/B][COLOR=#333333] pour ceux qui optent pour le calendrier métérologique."[/COLOR]

[U]Extrait de mon post N° 169


[/U][COLOR=#333333]Non, je ne suis pas campé spécialement sur le 28 février étant entendu que les aléas de la nature dépassent nos entendements. Mais par contre, l'homme dans sa nécessité de progresser a bien été obligé d'instituer des "codes" communs à tous. Les saisons (en Europe de l'Ouest) ne sont pas sorties d'un chapeau. C'est la longue observation des faits naturels qui a permis de diviser l'année en quatre périodes bien distinctes. Les calculs astronomiques ont également servi à démontrer ces faits.

Et d'observer que chaque année, à des périodes plus ou moins précises se produisent les mêmes phénomènes naturels. [/COLOR]

[URL="http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=6&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwi4w_La8sbUAhUJL8AKHUf5BZQQFghAMAU&url=http%3A%2F%2Fwww.odpf.org%2Fimages%2Farchives_docs%2F20eme%2Fmemoires%2FgroupeG%2Fmemoire.pdf&usg=AFQjCNGReiTKFSp5RURQ1AYeH5vqYll8Ow"]Durée des saisons et mouvement du Soleil - Olympiades de Physique[/URL]

JJB:

Tiens justement on parlait de mutualiser les domaines d'excellence de chacun et non de complexer les uns par rapport aux autres, sachant que nos différences sont richesse, Couacp, toi qui est prof de physique voici un lien dans lequel tu dois te délecter alors que c'es calculs sont du Chinois pour moi

3 ème cartouche du jour et fin.

Couacp je n'oublie pas ton oiseau. Sinon dans le lien, dis-moi, il s'agit bien d'un sextan utilisé ? Le même qu'utilisaient les marins autrefois pour faire le point en mer ?

[QUOTE=JJB;1727411][COLOR=#333333]"Or l'étude de M Blond est explicite car il situe les départs en fin d'hiver[/COLOR][B]…et la fin de l'hiver c'est bien la mi-mars pour certains ou la fin février[/B][COLOR=#333333] pour ceux qui optent pour le calendrier métérologique."[/COLOR]

[U]Extrait de mon post N° 169


[/U][COLOR=#333333]Non, je ne suis pas campé spécialement sur le 28 février étant entendu que les aléas de la nature dépassent nos entendements. Mais par contre, l'homme dans sa nécessité de progresser a bien été obligé d'instituer des "codes" communs à tous. Les saisons (en Europe de l'Ouest) ne sont pas sorties d'un chapeau. C'est la longue observation des faits naturels qui a permis de diviser l'année en quatre périodes bien distinctes. Les calculs astronomiques ont également servi à démontrer ces faits.

Et d'observer que chaque année, à des périodes plus ou moins précises se produisent les mêmes phénomènes naturels. [/COLOR][/QUOTE]


Je persiste à considérer qu'on ne doit pas déformer les propos figurant dans un document.

Dans le cas d'espèce, le rédacteur évoque un départ des hivernants dès la fin de l'hiver, sans prendre le risque de fixer une date.

Connaissant bien l'intéressé, je suis certain que dans son esprit la fin de l'hiver ne coïncide pas avec le changement de saison établi par le calendrier.

En effet, les données récoltées pendant plusieurs années par M. Blond témoignaient de mouvements remarquable au cours du mois de février; que nous observions parfois ensemble.

Si les hommes ont effectivement déterminé des repères saisonniers, les plus importants sont les équinoxes et les solstices. Il se focalisent sur les variations du rythme nyctéméral : durée du jour et de la nuit.

Ces repères permettent de mieux comprendre comment s'organise les cycles hormonaux qui influencent le comportement des migrateurs, encore qu'il faille y ajouter la variation de l'intensité du flux lumineux.

C'est pourquoi le comportement des oiseaux change dès que les jours commencent à rallonger, dès la fin décembre. Les comportement amoureux et territoriaux changent aussi à partir de début janvier chez bon nombre d'espèces, sédentaires et migratrices.

D'un stricte point de vue d'éthologie et de phénologie migratoire, l'équinoxe de mars (20 ou 21) a une incidence nettement moindre que le passage du cap du solstice d'hiver. Chez beaucoup d'espèces, ce repère pourrait même être qualifié d'insignifiant.