comment enlever beaucoup de jussie sur etang

[QUOTE=YV40;1626050]Salut à tous,ayant le même problème que vous sur la mare ou je chasse,j'ai fait quelques recherches sur le net et j'ai trouvé une société en Bretagne qui a trouvé un produit bio (à base de plantes )pour traiter la jussie,donc utilisable en zone Natura 2000.
La boite s'appelle Lefloch dépolution,sur leur site il y a des photos sur le traitement d'une mare.
Aprés je ne sais pas si c'est durable et le prix d'un tel traitement,si quelqu'un a des infos sur un site traité à proximité de chez lui.Je vous met le lien,on voit les photos à différents moments aprés le traitement.
Cliquez sur "plan d'eau et Ibabiojussie"

[URL]http://www.leflochdepollution.com/index.php?option=com_content&view=article&id=85&Itemid=13&lang=fr[/URL][/QUOTE]





Je suis surpris de ce site.
Attention, [B]à l'heure actuelle aucun produit même soit disant "bio" ne peut être utilisé légalement[/B] pour traiter de la végétation aquatique. Si quelqu'un veut prendre contact avec cette entreprise, il faut leur demander le nom du produit et ensuite vous consultez le site [URL]http://e-phy.agriculture.gouv.fr[/URL] (site du ministère) qui vous dira sa composition, si le produit est autorisé à la mise sur le marché en france, autorisé provisoirement, retiré ou refusé, .......... Ensuite quand vous avez les composants,il faut consulter la fiche agritox du produit sur le site [URL="http://www.dive.afssa.fr"]www.dive.afssa.fr[/URL] et là vous connaissez le degré de toxicité de chaque composant du produit.
Mais la société ne vous donnera certainement pas le nom du produit car souvent une même molécule est vendue sous des noms différents, ça s'appelle "une spécialité identique", elle vous facture celui qui est le plus cher alors que la même molécule vendue sous un autre nom peut être dix à vingt fois moins chére, la société achete la molécule la moins chére, et transvase du bidon le moins cher dans un bidon plus cher, et le tour est joué, le client n'y voit que du feu .......... (les enc...és!)

Pourquoi faire ces recherches soi-même, tout simplement parceque l'on n'a pas le droit de traiter ni dans l'eau ni à moins de 5 métres des bords d'un cours d'eau (ZNT: zone non traitée).
Au jour d'aujourd'hui, [B]aucun produit même soit disant "bio" ne peut être utilisé légalement dans l'eau[/B]. Donc pour continuer à vendre, les fabricants développent une gamme "bio" qui ne l'est pas.
Le probléme ce sont les commerciaux en produits phytos qui sont sans foi ni loi, ils vendent leur produit "bio" mais ne précisent pas (volontairement) que l'on ne peut pas les utiliser ni à moins de 5 mètres d'un cours d'eau ni dans l'eau. Vu que c'est "bio", le client se dit qu'il peut l'utiliser partout.
Il y a déjà pas mal de particuliers, d'employés de communes (ou leurs supérieurs), ...... qui ont utilisé ces fameux produits "bio" et se sont fait verbaliser.
Un cas qui me vient à l'esprit: un gars qui dans une cressonniére avait utilisé comme traitement un purin d'orties (vendu "bio", il n'y avait que de l'ortie et de l'eau dans la composition) et qui s'est fait pruner et a trinqué fort. Et le commercial en phyto, ça ne l'a pas gêné plus que cela, il avait fait sa vente.
Attention, les peines encourrues sont au maximum 30000 euros d'amende et 6 mois d'emprisonnement. C'est un délit.

Celui qui est verbalisé, c'est l'utilisateur (la société) et le proprio du terrain traité, pas le commercial.

Vu le résultat du traitement sur la photo, ça se repére dans la nature, c'est pas trés discret ....... Cette société ne va plus continuer longtemps à traiter la jussie .....

Dans mon département, à partir de septembre, suite à une DIG (déclaration d'intérêt général), la jussie va être arrachée manuellement mais aussi avec un engin spécifique (il y avait un prix ttc au m2 mais je ne l'ai plus en tête), chaque année pendant 3 ans il y aura un suivi et arrachage de ce qui repousse. ça va couter plusieurs centaines de milliers d'euros, dont 80 % subventionnés, les 20% restant étant à la charge du proprio, qu'il soit d'accord ou pas.:cri:
S'il avait été possible d'utiliser un produit "bio" légalement, c'est le moyen qui aurait été retenu car ça couterai moins cher et c'est plus facile de pulvériser que d'arracher à la main ou avec un engin mécanisé, mais ça n'existe pas.

Hello
pourquoi pas cette entreprise de "bio" , si elle fait sa pub sur le net , elle est connu des "encadreurs" phyto .
Voir le cout , et si travaille faire signer un papier stipullant qu'ils font ce travail avec tt les accords nécessaires ce sur le terrain cadastré XXXXX pour le travail défini comme XXXXXX

De tt façon si PB c l'entreprise travaillante qui vas ramasser , cela est etablie , apres le donneur d'ordre (toi) maintenant tu peus te refugier sur ta méconnaissance , et que tu as transféré tt les décisions administrative sur l'entreprise (cf papiers)

ai vus le site , cette societté à l'air d'être costeau , depolution boue , petroliere etc etc , ce n'est pas n'importe qui qui fait cela . Par contre alinea 7 , à lire avec le cotés Juridique , le point est important.
[FONT=sans-serif]ARTICLE
[/FONT]
[FONT=sans-serif]7[/FONT]
[FONT=sans-serif] [/FONT]
[FONT=sans-serif]
[/FONT]
[FONT=sans-serif] [/FONT]
[FONT=sans-serif]TRANSFERT DE RISQUES
[/FONT]
[FONT=sans-serif] [/FONT]
[FONT=sans-serif]Le transfert des risques sur les produits, a lieu au moment de la signature du [/FONT]
[FONT=sans-serif]bon de livraison du transporteur par le client ou l’un de ses représentants.[/FONT]
[FONT=sans-serif] [/FONT]
[FONT=sans-serif][U][B]Le client est responsable de l’ensemble des dommages causés et/ou subis par
[/B][/U][/FONT]
[FONT=sans-serif][U][B]les produits à compter de cette date[/B][/U]. Le client est seul responsable du
[/FONT]
[FONT=sans-serif]déchargement des produits et des dommages qui pourraient être causés et/ou [/FONT]
subis par les produits lors de ce décharg

[QUOTE=Nicolas Somme 80;1626247]ai vus le site , cette societté à l'air d'être costeau , depolution boue , petroliere etc etc , ce n'est pas n'importe qui qui fait cela . Par contre alinea 7 , à lire avec le cotés Juridique , le point est important.
[FONT=sans-serif]ARTICLE
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[FONT=sans-serif]7[/FONT]

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[FONT=sans-serif]TRANSFERT DE RISQUES
[/FONT]

[FONT=sans-serif]Le transfert des risques sur les produits, a lieu au moment de la signature du [/FONT]
[FONT=sans-serif]bon de livraison du transporteur par le client ou l’un de ses représentants.[/FONT]

[FONT=sans-serif][U][B]Le client est responsable de l’ensemble des dommages causés et/ou subis par
[/B][/U][/FONT]
[FONT=sans-serif][U][B]les produits à compter de cette date[/B][/U]. Le client est seul responsable du
[/FONT]
[FONT=sans-serif]déchargement des produits et des dommages qui pourraient être causés et/ou [/FONT]
subis par les produits lors de ce décharg[/QUOTE]






C'est la meilleur cet article 7. Comme quoi ça pue cette histoire. Pourquoi s'éxonérer de responsabilités si le produit "bio" est légal, normalement il n'y a aucune raison d'avoir des soucis.
Heureusement, ce n'est pas parceque l'on s'exonére de sa responsablité, même avec une signature du client, que légalement parlant on n'est pas responsable, ça serait trop facile. Un procureur ne fera pas de cadeaux à ce genre de société, il dira: ce sont des pros, et en qui un particulier qui ne s'y connais pas quant aux législations afférentes à une activité professionnelle peut-il faire confiance, si ce n'est à un pro?
Elle est gonflée cette société...........

Bonsoir,bon apparement ils ont pignon sur rue,ils sont connus pour leur dépollution des côtes françaises lors de marées noires,ils font dee la pub et donnent des lieux qu'ils ont traité en France.Je ne pense pas qu'ils feraient ça s'il y avait un risque pour leur société.Ils ont l'air sérieux.

[QUOTE=bambimboum;1626056]info biologie amour blanc
[COLOR=#000000][FONT=arial] Les individus introduits sont en général de faible taille (moins de 2 kg) et le milieu récepteur possède alors le maximum d’herbiers aquatiques. Durant les premiers mois, voire les premières années suivant la taille de l’étang, le broutage des jeunes pousses par les amours blancs suffira juste à limiter l’expansion des herbiers. Puis, rapidement, les herbiers vont commencer à diminuer pour enfin disparaître totalement. Cette chute brutale est due à plusieurs facteurs. Tout d’abord, les amours blancs grossissent en moyenne de 1 à 2 kg par an et il faut environ 50 kg de matière végétale pour produire 1 kg d’Amour blanc (Hristic, 1976 in Bruslé et Quignard, 2001). Ils pourront atteindre la taille respectable de 150 cm pour 35 kg (Bruslé et Quignard, 2001). Or l'on sait qu'à partir du seuil de 250 kg d'Amour à l'hectare, la régression est inévitable (De Nie, 1987). [/FONT][/COLOR]
[COLOR=#000000][FONT=arial]Le deuxième facteur de la chute brutale des herbiers est lié aux autres herbivores - souvent "exotiques" eux aussi, comme le Ragondin (Myocastor coypus) et le Cygne tuberculé (Cygnus olor) - qui se concentrent eux aussi sur la nourriture qui tend à diminuer (Thienpont, 2002)… [/FONT][/COLOR]
[COLOR=#000000][FONT=arial]Le troisième état, un peu plus long à se mettre en place, est encore plus radical : la consommation d’une quantité considérable de macrophytes et l’éradication de la végétation aquatique altèrent les habitats aquatiques par un accroissement de la turbidité de l’eau associée à une diminution de la concentration en oxygène (Bain, 1993 in Bruslé et Quignard, 2001). En effet, les poissons " blancs" (Carpe commune et Carpe cuir, Gardon, Rotengle, etc.) qui se nourrissent habituellement des graines et des invertébrés qu’ils trouvent dans les herbiers sont contraints soit de filtrer le plancton animal soit de fouiller en permanence la vase du fond de l’étang pour s’alimenter. Ils entraînent ainsi, par bioturbation, énormément de matières en suspension dans l’eau. Laquelle devient complètement trouble (prenant quasiment la couleur de la vase sur certains étangs) et la lumière du soleil n’atteint plus le fond de l’étang.[/FONT][/COLOR][/QUOTE]

bonsoir à tous:fou:

sur mon étang j'ai procédé en nov 2011 au lâcher de 20 kg d'amour blanc d'un été...
l'étang fait 1.5 ha en eau, plus une zone en marais de 0.5 ha...
on s'est occupé sérieusement de la prédation la première année!

75/100 de la partie en eau est prise par les herbiers ( élodée du canada)...

depuis un an et demi, aucune diminution n'a été constatée....le pb s'est même amplifié...on attend encore un an pour voir si on ne doit pas faire un lâcher complémentaire....il faut savoir qu'il y avait déjà sur le lac qques carpes amours d'un bon mètre...

le pb c'est de savoir quelle densité de carpes est nécessaire pour limiter le développement des herbiers, sans bien évidemment les éradiquer....;)

Bonsoir,

Je travaille sur la jussie dans le cadre de mon boulot. L'arrachage manuel est une très bonne méthode mais il faut être minutieux. Il faut le réaliser quand tu as environ 10 cm d'eau dans ta mare car si trop d'eau tu ne vois pas d'eau et si c'est à sec les racines sont plus cassantes. Le mois de juin est la période adéquate. Les déchets verts doivent être mis à sécher dans un endroit éloigné de la nappe d'eau pour éviter de contaminer d'autres secteur.s Un bon assec par dessus peut être que bénéfique surtout s'il y a des remontées de sel comme chez moi au bord de la méditerrannée. Le curage marche bien aussi mais les volumes de terres sont important car il faut curer de 20 cm environ donc il faut avoir un endroit de stockage important et bien au sec pour le séchage. Le curage demande aussi des moyens financiers importants. Le désherbage chimique style glyphosate marchera une année et l'année d'après sa sera la même chose donc mauvaise méthode. De plus, il faut faire attention à la réglementation à ce sujet qui interdit l'usage de beaucoup de produits en milieux aquatiques. Voilà ce que j'en pense en espérant t'avoir aidé. A +

Salut Escande,ton pote ne m'a pas appelé,la semaine dernière.
Est-ce que tu connais la societé Lefloch dépollution?

[QUOTE=phil64;1626391]bonsoir à tous:fou:

sur mon étang j'ai procédé en nov 2011 au lâcher de 20 kg d'amour blanc d'un été...
l'étang fait 1.5 ha en eau, plus une zone en marais de 0.5 ha...
on s'est occupé sérieusement de la prédation la première année!

75/100 de la partie en eau est prise par les herbiers ( élodée du canada)...

depuis un an et demi, aucune diminution n'a été constatée....le pb s'est même amplifié...on attend encore un an pour voir si on ne doit pas faire un lâcher complémentaire....il faut savoir qu'il y avait déjà sur le lac qques carpes amours d'un bon mètre...

le pb c'est de savoir quelle densité de carpes est nécessaire pour limiter le développement des herbiers, sans bien évidemment les éradiquer....;)[/QUOTE]
les amours blancs ne mangent que les algues relativement molles ,je pense que l'elodé surtout sur un stade adulte est trop dur pour eux.
ces une supposition a voir si d'autres avis. 2 ans ça fait peut être un peu juste pour avoir du resultat.

Elodées (Elodea nuttalii et Elodea canadensis)
2
Techniques de lutte :
Les techniques de lutte suivantes sont recommandées :
1) Lutte mécanique
• Arrachage manuel
Où? Dans les herbiers peu développés ou dans les endroits inaccessibles
mécaniquement. Egalement dans les herbiers où l'on a mis en œuvre
un arrachage mécanique, pour assurer une finition adéquate et un
bon contrôle du travail.
Quand? Entre fin juin et fin août.
Les racines de la plante meurent durant le mois de juin, et la plante continue
ensuite sa croissance sans s'alimenter par le sol, pour atteindre un maximum de
biomasse en septembre. Il est donc important d'intervenir après la mort des
racines, car la repousse sera plus lente, et se fera uniquement par les fragments
de tige laissés dans l'eau après l'opération. Une intervention plus tôt dans la
saison permettra de limiter la quantité de biomasse produite, mais n'évitera pas
un second passage plus tard dans la saison.
La plante peut être récoltée à la fourche.
• Arrachage mécanique
Où? Dans les herbiers très denses et de grande surface, où le travail
manuel serait disproportionné.
Quand? Entre fin juin et fin août (cf. remarques ci-dessus).
Le contrôle mécanique peut se faire avec des engins de chantier (pelle
mécanique équipée d'un godet ou d'une griffe). Le désavantage du contrôle
mécanique est qu'il contribue presque obligatoirement à la fragmentation et à la
dispersion de la plante. Néanmoins, puisqu'il permet d'évacuer rapidement des
quantités importantes de biomasse, il reste nécessaire dans les zones fortement
envahies. Il sera suivi d'un arrachage manuel de contrôle, pour enlever les
reprises des fragments.
Dans les deux cas (arrachage manuel et arrachage mécanique), il est
nécessaire de prendre des précautions pour éviter la dissémination des
fragments par le courant. Pour une intervention en cours d'eau, placer ainsi un
filet ou une barrière pour retenir les fragments. Lors de travaux dans un petit lac
ou un étang, veiller à fermer l'exutoire ou à y placer un filet.

[QUOTE=YV40;1626417]Salut Escande,ton pote ne m'a pas appelé,la semaine dernière.
Est-ce que tu connais la societé Lefloch dépollution?[/QUOTE]moi oui il m'a tel ,on c'est vu et avec le niveau d'eau chez nous une visite d'une cabane dans l'eau n'aurait servi a rien .

élodé
[COLOR=#535353][FONT=sans-serif] Lutte biologique : Thiébaut (2008) montre que l’herbivorie par des gastéropodes (Lymnaea stagnalis L.) ne constitue pas un agent de contrôle biologique efficace en soi. En revanche, il semble intéressant de l’utiliser en complément d’autres techniques de contrôle. Bowmer et al. (1995) évoquent pour l’Elodée du Canada la possibilité d’un contrôle biologique par introduction de « carpes chinoises » (Ctenopharyngodon idella), mais plusieurs auteurs soulignent des effets négatifs possibles comme l’accroissement de la biomasse des espèces végétales les moins appétentes dans le cas de peuplements végétaux plurispécifiques.[/FONT][/COLOR]

merci BBB pour tes infos et tes réponses...:fou:

l'ancien proprio nous avez déjà signalé le pb pour les herbiers, ainsi que le faible impact de la carpe amour sur le biotope....si elle n'est pas représentée en grand nombre sur la zone à réduire....

on va de toute façon attendre encore une saison pour voir de visu si les herbiers se réduisent avant de pratiquer un nouvel empoissonnement du lac...;)

Salut tout le monde. Yves je ne connait pas cette société. Mon collègue ne t'as pas appelé car il n'a pas eu le temps vu qu'il était avec sa petite famille. Il est allé voir ricou une après-midi dont il m'a dit que du bien.
A + les landais. J-50 jours!:C

A voire en replay sur Buzz.Fr France5 Samedi 03-08-13 à 19h02
émission sur les invasives ( jussie, ibis, écrevisse).