Pour en revenir au sujet ...
Petit mouvement de gibier la nuit dernière, malgré une météo peu encourageante. Les courageux ont été récompensés !
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Pour en revenir au sujet ...
Petit mouvement de gibier la nuit dernière, malgré une météo peu encourageante. Les courageux ont été récompensés !
un p'tit espoir pour fin de ce week-end et tout début de semaine prochaine JJB ?
on a jamais de chance nous !!!!!!! hahahahahahaha
je pense pas que ça tenir pour dimanche , les condition changent trop vite , on croise les doigts , dimanche c'est ma night :))
Coink je te dirai qu'il faut y aller car ils vont bouger malgré des vents non porteur . Ca sera la surprise . Je suis en Normandie actuellement et ne duspoe pad de moyens internet suffisant pour fouiner les sites meteo. la on a une coulee froide polaire attenuee qui se fera sentir ce we. Peut etre qu'omils vint partier. Sinon autre coulee froide prevue dans la semaine mais tout ca avec d nord ouest. Don difficile de prevoir un passage. Sinon la lun la semaine prichaine mais je pense que ca va bouger ce we
De toute façon on n'a quasi rien vu depuis l'ouverture.
Le passage de la Toussaint reprendrait-il du lustre?
Là est la question
Les bonnes conditions se font attendre... nous voilà arrivé à mercredi pour avoir les bonnes conditions initialement prévues lundi ! Bref ... vivement le week-end d'après lol.
Les réserves de froid si chères à beaucoup se font vraiment attendre mais ...
A partir de mardi soir le froid semble vouloir s'installer sur la Scandinavie ! A suivre
sur la plupart des ensemblistes, la prévision reste très réservée pour la prochaine semaine.
Seul GFS se mouille en prévoyant un temps humide relativement doux.
pour moi la semaine prochaine c'est naze , après .................... prochaine pleine Lune ?
Qui sait
[QUOTE=antoine76;1728732]ta ceux qui se masturbe la cervelle pour y aller le meilleur jour pour faire le meilleur score ...... et ta les autres qui y vons sans se poser de question et qui arrosent toute les nuits[/QUOTE]
JJB:
Salut Antoine,
Non, tu n'as rien compris à la démarche de ceux qui s'intéressent à la météo pour pronostiquer des migrations. C'est un jeu de l'esprit (masturbation intellectuelle pour toi).
Après, faut avoir les nuits, donc pas de chasseur de vent d'Est si c'est pas ton tour.
Mais c'est vrai que peu s'intéressent vraiment à la météo; on se retrouve à quelques uns...sur d'autres sites ou encore par msg. Pourtant, si tu maitrises un peu le sujet, juste un petit peu, c'est passionnant mais effectivement aucun rapport entre chercher des passages de canards et tuer des canards à la hutte. Les intéressés ne sont pas forcément les mêmes, comme toi, par exemple. Peut être que si tu maitrisais, tu lirais le temps jusqu'à la fin novembre et les passages possibles en fonction de critères tels que l'enneigement dans le Grand Nord, les vents, les indices favorable à la constitution d'anticyclone, de talwegs, d'arrivée de la neige....qui corroborée avec l'expérience et le savoir sauvaginiers te renseigne sur d'éventuels mouvements d'oiseaux 15 jours à l'avance.
Mais nous sommes bien d'accord, pour tuer du gibier il n'y a pas besoin de se creuser la cervelle sur les sites météos....il suffit d'aller au gabion comme je faisais quand j'étais jeune chasseur en regardant s'il passait du gibier à la mer haute dans mon village normand. Par contre, je disposais, à ma guise, de toutes les nuits de la semaine et( en terme de réussite ) j'étais bien plus performant qu'en attendant mon tour et en me demandant s'il y en aura.
Bonne jornée Antoine et j'espère que tu
[COLOR=#333333]Bonne journée Antoine et j'espère que tu as pu en profiter lundi-mardi . Nous, on avait vu le coup se faire mais sur samedi, dimanche....10 jours à l'avance. Mais c''est une grande satisfaction d'avoir su dénicher ce passage au milieux des vents d'Ouest, sans anticyclone sur la Scandinavie-Russie, avec un flux zonal...
A chacun ses petits plaisirs[/COLOR]
[QUOTE=JJB;1728733]JJB:
Salut Antoine,
Non, tu n'as rien compris à la démarche de ceux qui s'intéressent à la météo pour pronostiquer des migrations. C'est un jeu de l'esprit (masturbation intellectuelle pour toi).
Après, faut avoir les nuits, donc pas de chasseur de vent d'Est si c'est pas ton tour.
Mais c'est vrai que peu s'intéressent vraiment à la météo; on se retrouve à quelques uns...sur d'autres sites ou encore par msg. Pourtant, si tu maitrises un peu le sujet, juste un petit peu, c'est passionnant mais effectivement aucun rapport entre chercher des passages de canards et tuer des canards à la hutte. Les intéressés ne sont pas forcément les mêmes, comme toi, par exemple. Peut être que si tu maitrisais, tu lirais le temps jusqu'à la fin novembre et les passages possibles en fonction de critères tels que l'enneigement dans le Grand Nord, les vents, les indices favorable à la constitution d'anticyclone, de talwegs, d'arrivée de la neige....qui corroborée avec l'expérience et le savoir sauvaginiers te renseigne sur d'éventuels mouvements d'oiseaux 15 jours à l'avance.
Mais nous sommes bien d'accord, pour tuer du gibier il n'y a pas besoin de se creuser la cervelle sur les sites météos....il suffit d'aller au gabion comme je faisais quand j'étais jeune chasseur en regardant s'il passait du gibier à la mer haute dans mon village normand. Par contre, je disposais, à ma guise, de toutes les nuits de la semaine et( en terme de réussite ) j'étais bien plus performant qu'en attendant mon tour et en me demandant s'il y en aura.
Bonne jornée Antoine et j'espère que tu[/QUOTE]
Ha excuse mùoi c est vrai que je ne maitrise rien je suis completement con ..... c est vrai que seul le vent de nord est apporte des canards et que les episodes neigeux et les froids polaires ou scandinaves ne valent rien par rapport au froid siberien.
aller je retourne dans mon trou en attendant que l emoglobine teinte la mare rouge vif...
Antoine, de me fais pas dire ce que je n'ai pas écrit....;)
Je t'ai juste expliqué que ceux qui sont passionnés de météo et de prévisions de migrations n'ont pas forcément le tour de hutte la bonne nuit, ...ce qui ne les empêche pas de trouver du plaisir à dénicher les passages.
Je te demande juste de respecter cela.
Je rejoins un peu Antoine sur le sujet.
[url]http://www.meteociel.fr/accueil/icesnow/archives/2016/20161110/curicesnownh.png[/url]
[url]http://www.meteociel.fr/accueil/icesnow/curicesnownh.png[/url]
[URL="http://www.meteociel.fr/accueil/icesnow/curicesnownh.png"]http://www.meteociel.fr/accueil/ices...ricesnownh.png[/URL]
[URL="http://www.meteociel.fr/accueil/icesnow/archives/2016/20161110/curicesnownh.png"]http://www.meteociel.fr/accueil/ices...ricesnownh.png[/URL]
JJB:
Suffit juste de comparer 2016 à 2017 pour comprendre certaines choses qui portent une incidence sur le départ des oiseaux des régions proches de l'Articque dans la Toundra.
Si la couverture neigeuse est bien plus importante en 2017 au Canada et Nord USA, c'est le contraire dans les régions proches du pôle Nord et en particulier en Scandinavie. Donc pas étonnant que bon nbx de piafs soient encore là haut.
Maintenant, on en fait ce qu'on en veut de l'info....
C'est sympa comme cartes ! Continues à alimenter le post, n'en déplaise à certains !;)
JJB je t'embauche pour me trouver un creneau de vent d'amont avant la fin du mois:C:C:C
Je souhaite pas polémiquer mais c'est humain de vouloir optimiser ces sorties. Ç est intéressant comme çest intéressant de s'occuper d appelants toute l année pour faire la nuit parfaite. Après c'est sur que le gars qui chasse que le mardi ben il fait avec . OU si il veut voir le mouvement tousocial les jours de la semaine il y a les passées possibles quasi partout . Le hutteau est une manière de pallier également au jour de semaine. Tout du moins dans mon coin.
on va va pas commencer à batailler un 11 novembre...
[url]http://actualite.lachainemeteo.com/actualite-meteo/2017-11-10-15h42/tendance-meteo-a-1-mois---jusqu-au-10-decembre-44999.php[/url]
[url]http://actualite.lachainemeteo.com/actualite-meteo/2017-11-11-16h30/previsions-saisonnieres-actualisees---hiver-2017-2018-44549.php[/url]
[QUOTE=ri-ri;1728757]Nan mais désolé, je dois sortir de mon silence, là. Pfff... Tu nous la rejoue tous les ans à la même époque ta ritournelle en te prenant pour el gourou de la météo, et tous les ans tu racontes à peu près n"importe quoi et tu passes à côté. Alors par pitié n'essaie plus de nous faire avaler des couleuvres; joue avec ta quéquette dans le sable pour te faire plaisir tant que tu veux mais ne te fais pas passer pour ce que tu n'es pas à nos yeux (garde ça pour épater tes potes dans tes soirées giboyeuses -puisque tu prévois tous les coups - au gabion par exemple !). Allez, une petite dédicace (j'aime bien la mise en scène, mine de rien il y a du boulot. Il était vraiment fort dans son genre... Lui).
Kenavo
[URL]https://www.youtube.com/watch?v=NdcF2QzKEAc[/URL][/QUOTE]
Personnellement j'aime découvrir les avis de chacun ! Celui qui n'a rien a dire peut aussi passer son chemin . Triste français ...
Comme opportun, qu, importe les divergences, give l, expression.
Sur le fond je ne suis pas certain qu'à trop chercher dans les movement des masses d'air, on puisse prevoir une migration a une echelle locale, on peut très bien se satisfaire d'une triangulation meteo locale/lume/moment Dela saison.
Maintenant qu'il y en a qui se passionne pour approfondir les migrations a lechelle continental c, est leur droit
Houlà, j'ai réveillé les grincheux....Peut -être que si le vent était Est, ils ne seraient pas planté devant leur PC...LOL
D'abord, il faut dissocier les mouvements locaux des mouvements migratoires qui s'étalent sur des centaines, milliers de km. Ce sont là auxquels je m'intéresse;
Chercher à prévoir des phases migratoires en rapport avec la météo est un exercice qui n'augure pas de réussir forcément à la hutte car le gibier peut passer par l'intérieur, sauter une région, voler haut, etc.... par contre c'est passionnant. Ca, je peux l'assurer pour m'y attèle encore en février et mars alors que la chasse est fermée.
Merci à certains de s'y intéresser et de produire des éléments d'analyse qui favorisent la compréhension du phénomène migratoire. Merci PPK pour tes encouragements.
Donc cet aparté fini, que dire des deux cartes d'enneigement fournies dans les posts précédents ? Car c'est sur cela qu'il faut "produire" son esprit critique et non sur un procès d'intention envers untel ou untel qui se donne le mal de chercher des éléments d'explication au phénomène migratoire....mais les éternels aigris se sont-ils donnés le mal de comparer les cartes d'enneigement de 2016 et 2017, à la même époque ?
S'ils apprenaient que la neige allait recouvrir la Finlande, la Carélie, les Pays Baltes, le sud de la Suède, ne seraient-ils pas dans l'espérance de voir arriver des oiseaux chez nous ???
C'est à se demander ?
Il est sûr que le déficit de neige, de l'effet albédo (rayoonement nocturne) sur la neige ne favorise pas la baisse des températures et encore moins la privation au sol de nourriture.
Alors prévoir des vents d'Est bien installés sur la Scandie-Russie est bien aléatoire car en l'absence de réserves de froid dans ces régions favorisant peut être le positionnement de l'anticyclone russe dans le NO de la Russie et la froidure d'un vent d'Amont, on devrait encore attendre avant de voir de belles migrations....si ce n'est l'abaissement de la lumière sur place.
Quant à la météo actuelle, ben comme vous voyez, parfois l'antyicyclone des Acores pousse une dorsale vers lle Groenland favorisant un jet de NO souvent éphémère comme ces jours-ci avec des vents de NO et parfois Nord. Il passera du gibier anglais mais faut pas en espérer des tonnes et pas pour tout le monde. Les lignes intérieurs seront favorisées car là encore les migrateurs ne sont pas inféodés à un axe de migration (cf; la sh havraise au Der- source ISNEA)
Peut être aussi qu'il en est passé beaucoup avec les coups de NO à Ouest dont cette tempête en Allemagne en octobre et qu'ils sont nombreux sur la Mer Noire.
Voilà, j'ai fourni des données et des commentaires, si vous voulez intervenir et démonter ce que je dis, c'es tout à fait souhaaitable dans un but constructif et d'amélioration de la connaissance,... et je ne demande qu'à apprendre davantage.
Par contre les sempiternelles attaques personnelles...je m'en tape et ne grandissent pas leurs auteurs.
[url]http://www.meteociel.fr/cartes_obs/eurtn.png[/url]
[url]http://www.meteociel.fr/cartes_obs/archives/11-11-2016/eurtn.png[/url]
Pourquoi bougeraient ils ?
[URL="http://www.meteociel.fr/accueil/icesnow/curicesnownh.png"]http://www.meteociel.fr/accueil/ices...ricesnownh.png[/URL]
[URL="http://www.meteociel.fr/accueil/icesnow/archives/2016/20161110/curicesnownh.png"]http://www.meteociel.fr/accueil/ices...ricesnownh.png[/URL]
ah oui la pin-up de la météo de france 2...pu...n après le journal du soir si elle a pas dit 20 fois "très très froid en parlant de la semaine qui arrive...avec une carte OU il fait juste 0 dans le massif central...et tout ça pour finir par parler de réchauffement climatique et nous pondre des images de glaciers en Islande qui ont reculés de 600 mètres...comme tous les ans à la télé vont nous parler de 4...5 vagues de froid pendant l'hiver à la moindre gelée blanche...
Tu n'as pas tort au sujet des VDF à 3° sur Chamonix:))
[QUOTE=JJB;1728767]Houlà, j'ai réveillé les grincheux....Peut -être que si le vent étaient Est, ils seraient pas planté devant leur PC...LOL
D'abord, il faut dissocier les mouvements locaux des mouvements migratoires qui s'étalent sur des centaines, milliers de km.
Chercher à prévoir des phases migratoires en rapport avec la météo est un exercice qui n'augure pas de réussir forcément à la hutte car le gibier peut passer par l'intérieur, sauter une région, voler haut, etc.... par contre c'est passionnant; Ca, je peux l'assurer pour m'y intéresser en février et mars alors que la chasse est fermée.
Merci à certains de s'y intéresser et de produire des éléments d'analyse qui favorisent la compréhension du phénomène migratoire. Merci PPK pour tes encouragements.
Donc cet aparté fini, que dire des deux cartes d'enneigement fournies dans les posts précédents ? Car c'est sur cela qu'il faut produire son esprit critique et non sur un procès d'intention envers untel ou untel qui se donne le mal de chercher des éléments d'explication au phénomène migratoire....mais les éternels aigris se sont-ils donnés le mal de comparer les cartes d'enneigement de 2016 et 2017 à la même époque ?
S'ils apprenaient que la neige allait recouvrir la Finlande, la Carélie, les Pays Baltes, le sud de la Suède, ne seraient-ils pas dans l'espérance de voir arriver des oiseaux chez nous ???
C'est à se demander.
Il est sûr que le déficit de neige, de l'effet albédo (rayoonement nocturne) sur la neige n[/QUOTE]arriver chez nous ???? doux reveur on le sait par experience que si vent pas porteur sur la hollande la belgique ou l angleterre la migration est stoppé surtout a cette periode de l année
[QUOTE=antoine76;1728776]arriver chez nous ???? doux reveur on le sait par experience que si vent pas porteur sur la hollande la belgique ou l angleterre la migration est stoppé surtout a cette periode de l année[/QUOTE]
JJB:
Mais bien sûr Antoine d'ou l'intérêt de savoir décrypter les cartes météo. Un anticyclone sur la France ne vaut pas grande chose alors que s'il est positionné sur la Baltique c'est une migration quasiment assurée, surtout si l'on a une dépression sur le Golfe de Gênes et encore plus en décembre et janvier si les températures sont glaciale en Scandinavie et que la neige recouvre, comme l'an dernier, la majeure partie de la Scandinavie (ce qui n'est pas le cas cette année).
Et en attendant l'installation de conditions anticycloniques sur la Baltique et alors que le temps est dépressionnaire et que les dépressions se succèdent en provenance de l'Ouest (régime zonal), il est intéressant de chercher en amont et d'observer la structure du vortex polaire, des masses d'air, etc...pour envisager des conditions favorables sous 5 à 10 jours.
Mais c'est une occupation de l'esprit qui n'a rien à voir avec la recherche de la réussite à la hutte. Pour exemple, un chasseur de la frontière belge me confiait que leurs meilleures années n'étaient pas celles où le froid dur sévissait mais plutôt le contraire avec un bon hivernage en Belgique et des coups de gelées locales bougeant le gibier.
Là en ce moment le météo devient très intéressante sur la dernière semaine de novembre ce qui ne veut pas dire que ça sera bon au gabion. Soir les prévisions vont évoluer, soit les masses d'air froids vont se décaler (comme souvent) sur l'Europe centrale.
Sinon le titre du post [B][URL="http://www.huttevirtuelle.com/la_communaute_des_sauvaginiers/showthread.php?45509-M%C3%A9t%C3%A9o-saisons-chasse-2017-18"]Météo saison chasse 2017-18[/URL][/B]
assez explicite pour éviter les confusions. Ce n'est pas "Prévisions de migration".
Soit le post vous intéresse pour parler de météo, soit vous ouvrez un post sur "les chances de réussite à la hutte".
Ce sont deux domaines différents bien que le premier est essentiel.
Maintenant attendre que le vent passe Est est bien risqué pour envisager du passage, tout comme les grives la nuit ou encore une migration de vanneaux.
Un vent d'Est peut être local,les grives on les entend sans que forcément il passe des canards et idem pour les vanneaux. Les périodes idem bien qu'elle sfournissent des repères dans le temps...et issue de la tradition sauvaginière (observation) à une époque où les conditions météo étaient différentes. Certes il faut en tenir compte mais nous avons d'autres éléments de mesure bien plus fiables comme la météo, dorénavant.
Riri parle d'instinct...mais qu'est ce que l'instinct si ce n'est l'imprégnation sur plusieurs générations qui conditionne les comportements innés et donc émotionnels alors que dans le même temps il dévoile des paramètres tangibles et observables , indicateurs de passage relevant, là, du rationnel. Certes il y a des temps à migration comme les ciels étoilés à certaines époques de l'année qui vont faciliter les vols d'oiseaux mais ce n'est pas suffisant. Alors oui il est peut être dommage de chercher à "modéliser la migration comme le dit riri" mais c'est ainsi. Tamisier en son temps l'a fait et les naturalistes utilisent les nouvelles technologies pour chercher à percer les secrets de la nature. On le voit avec ISNEA mais le Muséum l'a fait bien avant. Les radars offrent des données nouvelles d'heures de vol et hauteur par espèces. Les balises montrent les axes empruntés et renversent des vérités établies...mais qui seront encore chamboulées dans le futur.
Alors vous comprenez bien que ce post porte d'autres ambitions qque celle de savoir si une nuit va être bonne à la hutte ou non.
[url]https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=7&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjv0YTek7vXAhVDDOwKHXzoAeQQFghBMAY&url=http%3A%2F%2Factualite.lachainemeteo.com%2Factualite-meteo%2F2016-11-15-05h44%2Fhiver-froid-en-france---l-impact-des-neiges-de-siberie-31389.php&usg=AOvVaw19LH-yiCPMG98jacYdGrb-[/url]
JJB:
Je vous mets un lien très instructif en rapport avec l'enneigement du l'Europe du Nord en 2016. Je rappelle en même temps qu'à la différence de 2016, la Finlande, la Carélie, les Pays Baltes et la le sud de la Suède ne sont pas recouverts d'un manteau neigeux.
Les prévisions modernes ne sont pas incompatibles avec les observations à l'ancienne. Je connaissais un petit vieux qui chassait à proximité de Calais et il était impressionnant !
En observant l'arrivée de différentes espèces de petits piafs (pinsons...) il pouvait souvent nous surprendre . Quelles sont les signes autres que la météo ou la période qui peuvent vous laissez penser qu'un mouvement se prépare ? Avant nous disions "Migration de corlus = canards au cul "
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[QUOTE=saint nonoré;1728784]Dans le même genre
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Hérons aigrettes prépare ta musette
Toujours est il que le deboulage de cette nuit oie + vingeon personne ne l a anticipé et pourtant ils sont bien la !!!!!!!
ça fait 2 jours que ça traîne quand même , il y a mieux mais pire aussi , même le site aux étoiles l'avait sentit :))
oracle
L'ornithomancie, voilà ce que vous faites sans le savoir....LOL. Et ça marche ???? MDR
Moi, j'en ai une autre pour faire foirer un post. Quand riri et phiphi interviennent ca tourne au RIFIFI :)
Que dire des interventions d'hier sinon qu'elles témoignent du malaise de la HV et d'un groupe nocif à son bon fonctionnement. Ce qui est curieux c'est que sur d'autres sites, ils se font soit expluser , soit n'interviennent pas de crainte d'être virés ( Ca vaut pour riri et fifi62).
ILs me font penser à ces gamins qui aiment détruire à la plage les châteaux de sable que d'autre gamins ont construit en une après-midi. Cette jubilation du néant, du nivellement par le bas à défaut d'entreprendre et subir un éventuel jugement critique des autres qu'ils sont incapables de supporter. La réussite des autres leur est insupportable...
Bon
L'ornithomancie, voilà ce que vous faites sans le savoir....LOL. Et ça marche ???? MDR
Moi, j'en ai une autre pour faire foirer un post sur HV. Quand riri et phiphi interviennent ca tourne au RIFIFI :)
Que dire des interventions d'hier sinon qu'elles témoignent du malaise de la HV et d'un groupe nocif à son bon fonctionnement. Ce qui est curieux c'est que sur d'autres sites, ils se font soit expluser , soit n'interviennent pas de crainte d'être virés ( Ca vaut pour riri et fifi62).
ILs me font penser à ces gamins qui aiment détruire à la plage les châteaux de sable que d'autre gamins ont construit en une après-midi. Cette jubilation du néant, du nivellement par le bas à défaut d'entreprendre et subir un éventuel jugement critique des autres qu'ils sont incapables de supporter. La réussite des autres leur est insupportable...
Bon alors on essaie d'écraser l'autre comme hier sur l'illettrisme de certains. Moi , au contraire je trouve qu'écrire , exprimer des choses en soi par l'écriture est une bonne école de la vie. Ca structure. Peu importe le nbx de fautes d'autant plus que d'ici 2 à 5 ans les nouvelles technologies permettront d'écrire sans faute.
Antoine, je t'ai tél, tu devais me rappeler ... j'attends.
Quant au sujet "Météo", je continuerai à l'alimenter malgré les tentatives de pollution.
Ah oui, les pronostics de réussite à la hutte ? Ben comme dit, c'est pas le sujet et ils ont les étoiles. Pas d'étoile flamboyante au dessus d'eux, ça c'est certain !!!
Mais c'est vrai qu'ici c'est un site de chasse et que de mutualiser des connaissances pour améliorer le savoir sauvaginier n'a pas de sens, hein ?
Bonne journée
dsL/ heureusement que j'avais fait un copier par précaution comme ça vous avez le texte en entier car j'écris direct et san me relire
Bof, je passe sur tes jugements gratuits jjb. Mais je ne suis pas d'accord sur "la destruction". Cela pouvait au contraire amener (certes en glissant un peu) sur le sujet de l'éthique de la chasse vis-à-vis de l'évolution des technologies (même si ce post à d'autres ambitions comme tu l'as dit pour retomber sur tes pieds - ô combien !). Il y avait eu un pep's dans les échanges (même s'ils étaient velus) mais tout a été effacé (y compris les insultes de la part des intelligents de service, ce dont je remercie la modération). Cela aurait permis à plus de monde de participer car parler talwegs, flux zonaux et autres flonflons pour envisager les mouvements d'oiseaux au-delà des prévisions cynégétiques (ambition quand nous tient !), je dis pardon : c'est quand même l'objet de ce site la chasse. Alors du coup, je te laisse bien volontiers poursuivre ta diatribe et je n'ouvrirai plus ce topic que je trouve un peu hors-sujet... Kenavo