Repasse 2019

deux raisons... j'en sui à 3 et j'en rajoute une 4 éme.

Les jeunes aiment la chasse de nuit, les appelants, l'élevage des sauvages, l'esprit cabane et la camaraderie. Le gabion c'est leur univers magique, leur soupape, leur religion...

A la différence des chasseurs à pied que vous étiez et que j'ai été, ils aiment l'ambiance de la chasse, de la cabane et ne sont pas obsédés par le besoin de captures.

C'est justement une réussite à ce niveau là et les gabionneurs ont su faire des émules...ce qui fait des défenseurs de la chasse de nuit.

Nous ne serons jamais d'accord....c'est impossible. Le résultat et les gabionneurs s'en foutent pour la plupart car ils recherchent autre chose que le tir au vol et le tableau.

Sinon bien des choses ont changé effectivement et ce, malgré nous et je ne me flagelle pas comme toi de la perte d'une époque perdue.

J'ai reçu le dernier comptage de Beauguillot du 10 janvier dernier. Là encore les choses ont changé. par rapport à sa création et je ne parle pas de la poldérisation du Baril où, jeune chasseur, je voyais les limicoles venir s'y poser à la pleine mer dans ce qui ressemblait encore un peu à une vasière avant de devenir des herbages et cultures diverses.

Je poursuis car c'est je pense instructif pour tout le monde car dans les autres baies c'est pareil

Donc le 10 janvier 2019 tu avais 2 898 siff mais que 684 sh p

[COLOR=#333333]e poursuis car c'est je pense instructif pour tout le monde car dans les autres baies c'est pareil[/COLOR]

[COLOR=#333333]Donc le 10 janvier 2019 tu avais 2 898 siff mais que 684 SH soit comme à la petite réserve de Troarn 14 ( St Samson)

Par contre ce que nous avions pas dans les années 1980-90, période emblématique pour toi de la Baie des Veys 357 oies cendrées et 824 nonettes.

Pour les grands limis qui peuplaient cette baie, seulement 423 courlis ont été comptabilisés. A moins qu'autrefois devant la pointe et dans le cours de la Vire nous avions tout le cheptel il y avait bien plus de courlis dans cette baie. Les pies quant à elles, maintiennent un effectif de 3605 oiseaux.

Il est évident que les données ont évolué et que le chasseur s'y est adapté.

De grosses réserves dans les marais intérieurs sur la Douve, St George, Beaupte , etc..plus multiplication des huttes de marais ou plutôt valorisation des huttes de marais à proximité de ces réserves ont redistribué la carte de fréquentation des lieux de chasse.

Les marais intérieurs sont très chassés et les huttes beaucoup plus occupées qu'autrefois.

Alors dire que nous portons une part de responsabilité dans la déprise des abonnements de notre ACM est faux si l'on regarde l'activité de chasse au gibier d'eau dans ce département de la Manche


[/COLOR]

Pour conclure je dirais que les gars ont pris goût au gabion et qu'ils trouvent des possibilités d'y aller bien plus qu'avant ainsi que la chance de tuer des canards alors que sur le DPM les bons et rares spots étaient accaparés par une petite bande qui ne partageait pas les bons coins.

(c'est ce que j'ai toujours entendu dire....il y en a même un qui m'a raconté comment vous décidiez entre-vous de la répartition des bons coins).

Et puis l'été la chasse commençait le 14 juillet avec des opportunités de captures lors des passages de pointus...

[QUOTE=JJB;1737768]Je poursuis car c'est je pense instructif pour tout le monde car dans les autres baies c'est pareil

Donc le 10 janvier 2019 tu avais 2 898 siff mais que 684 sh p[/QUOTE]

Effectivement, mais visiblement tu ignores beaucoup de la réalité du terrain dans ce secteur.

Les faibles effectifs de sarcelles d'hiver sont peut-être compensés par un déplacement des sarcelles en hivernages vers les autres réserves locales : St George de Bohon (réserve FDC), les Ponts Douve, Baupte.

C'est un fait qu'on a observé depuis 5 à 10 ans.

Pour les courlis, il ne faut pas se fier aux seuls données du comptage en baie, car, il y a quelques semaines, il y avait entre 3000 et 4000 courlis comptés si on ajoute le comptage au dortoir, sur le domaine de Beauguillot et le polder du Symel.

L'effectif d'huîtriers pies a baissé début janvier, mais il dépassait les 4500 individus en décembre.

Sache aussi que la répartition des limicoles en baie n'est pas telle que tu la présente. Certes, les reposoirs de marée haute sont situés sur la réserve maritime, mais un large proportion de ces huîtriers et les autres limicoles locaux (maubèches, barges, rousses, courlis pluviers argentés) exploite les vasières entre la base conchylicole de de Gefosse-Fontenay et celles situées à proximité du chenal de la Vire.

Ce qui a changé, c'est le comportement de ces oiseaux (de passage et hivernants) qui ont appris à éviter les secteurs chassés.

C'est le dernier comptage de Beauguillot.

Pour les autres réserves (au moins pour une) je sais ce qu'il y a dedans mais je ne tiens pas à en parler ici.

Ah oui, je veux dire que j'ai en main les derniers comptages fait à Beauguillot, toutes espèces confondues y compris petits limicoles et je suppose qu'ils ont été judicieusement faits à la pleine mer afin d'avoir les effectifs concentrés du coin.

Quant aux pilets ils ne sont pas effectivement remisés à Beauguillot....mais ailleurs.

[QUOTE=JJB;1737775]Ah oui, je veux dire que j'ai en main les derniers comptages fait à Beauguillot, toutes espèces confondues y compris petits limicoles et je suppose qu'ils ont été judicieusement faits à la pleine mer afin d'avoir les effectifs concentrés du coin.

Quant aux pilets ils ne sont pas effectivement remisés à Beauguillot....mais ailleurs.[/QUOTE]

Pour les pilets, et tant que la vallée de la Douve n'est pas "blanche", c'est Beauguillot qui offre le meilleur repère, avec des données qui remontent à très longtemps en arrière.

Les effectifs actuels sont assez conforment aux moyennes, et vont vite progresser dans les semaines à venir, même - ou surtout - en l'absence de froid.

Mais c'est pour les sarcelles que les données des autres réserves sont les plus significatives, sachant que depuis son entretien grâce aux chasseurs locaux (qu'il faut féliciter) la réserve fédérale de St George de Bohon capte chaque hiver la plus grande part des hivernantes locales.

Malheureusement, la FDC ne communique pas ses donnée aussi largement que les gestionnaires de Beauguillot, ni d'ailleurs en ce qui concerne Beaupte.

Il faut faire partie d'un petit cercle d'initiés pour y avoir accès, et c'est à la fois dommage et incompréhensible. A ce niveau, la FDC de la Manche, habituellement assez moderne, est restée moins communicative que celle du Calvados, qui a fait un effort de communication sur le site de St Samson. Encore que, on serait en droit de se demander pourquoi, la FDC commence a publier ses comptage fin février, alors qu'elle met sa réserve en eau à la mi-octobre ? Cela manque quand même encore un peu de transparence et de pédagogie objective, non ?

[QUOTE=JJB;1737774]C'est le dernier comptage de Beauguillot.

Pour les autres réserves (au moins pour une) je sais ce qu'il y a dedans mais je ne tiens pas à en parler ici.[/QUOTE]

Et pourquoi crois-tu utile de cacher ces données ?

Y a-t-il des chose à dissimuler dans les variations des effectifs ? :/:

[QUOTE=BROKEN ARROW;1737787]c est surtot pour pas que des personnes mal intentionné détourne les comptages et les explique sans diçernement est objectivité!!!![/QUOTE]

"[I]Quand je m'adresse au charcutier[/I]........."

Cher niroca, laisse donc le soin à JJB de me répondre.

Et sache que si je le veux, je peux avoir facilement accès à ces données.

Dont je ne fais qu'un usage très limité.

D'ailleurs, c'est JJB qui a publié des résultats très partiels de la RNN de la baie des Veys, alors que je ne le fais pas, par discrétion. Ce qui m'a contraint d'en corriger l'imprécision et les erreurs d'appréciation inhérentes; ce dont je me serais volontiers abstenu.

[QUOTE=Thesound;1737806]"[I]Quand je m'adresse au charcutier[/I]........."

Cher niroca, laisse donc le soin à JJB de me répondre.

Et sache que si je le veux, je peux avoir facilement accès à ces données.

Dont je ne fais qu'un usage très limité.

[B]D'ailleurs, c'est JJB qui a publié des résultats très partiels de la RNN de la baie des Veys, alors que je ne le fais pas, par discrétion. Ce qui m'a contraint d'en corriger l'imprécision et les erreurs d'appréciation inhérentes; ce dont je me serais volontiers abstenu.[/QUOTE]

[/B]JJB:

Quelles erreurs et imprécisions ?

Et pourquoi voudrais-tu que je communique davantage ?


Sinonn, tu écris:

"
[COLOR=#333333]Pour les courlis, il ne faut pas se fier aux seuls données du comptage en baie, car, il y a quelques semaines, il y avait entre 3000 et 4000 courlis comptés si on ajoute le comptage au dortoir, sur le domaine de Beauguillot et le polder du Symel."[/COLOR]

[COLOR=#333333]JJB:[/COLOR]

[COLOR=#333333]Mais le comptages à Beauguillot intègrent également les comptages dans les polders avoisinants.[/COLOR]
[COLOR=#333333]J'en suis à me demander su tu maîtrises ton sujet ?[/COLOR]

[COLOR=#333333]Quand je communique le chiffre approximatif de 400 courlis, je ne rentre pas dans le détail Mais effectivement si l'on veut être précis ( quel intérêt ?) ...ce sont 346 oiseaux à Beauguillot (dortoir) et 47 dans les polders.[/COLOR]

[COLOR=#333333]Je ne vois pas où tu veux en venir excepté polémiquer ?[/COLOR]

[COLOR=#333333]C'est cela l'intérêt de nos interventions sur HV ? Pourtant à te lire, plus rasséréné, je pensais que tu avais franchi un cap qui allait nous offrir le meilleur de toi même ?
[/COLOR]
Quant à mon copain Olive, je souhaite que tu comprennes que c'est un enfant de la baie de Somme à l'instar d'un Riton des Neiges qui connait la Nature pour être en osmose avec elle et si tu passes par la baie de Somme sache qu'il la fait visiter en tant que guide de France. Donc plutôt que de chamailler avec lui, échange plutôt et ne pense pas que ce qu'il dit est faux si cela diffère de ce que tu penses.

On compte sur toi pour nourrir les débats avec ton excellence et ne pas re-basculer dans les chamailleries improductives. Toi, comme d'autres et moi-même, avons un devoir (car nous sommes passionné par notre sujet) de transmettre nos savoirs et non pas de chercher futilement à entrer dans un système d'évaluation entre nous qui est improductif et stérile

[QUOTE=JJB;1737809]Et pourquoi voudrais-tu que je communique davantage ?


Sinonn, tu écris:

"
[COLOR=#333333]Pour les courlis, il ne faut pas se fier aux seuls données du comptage en baie, car, il y a quelques semaines, il y avait entre 3000 et 4000 courlis comptés si on ajoute le comptage au dortoir, sur le domaine de Beauguillot et le polder du Symel."[/COLOR]

[COLOR=#333333]JJB:[/COLOR]

[COLOR=#333333]Mais le comptages à Beauguillot intègrent également les comptages dans les polders avoisinants.[/COLOR]
[COLOR=#333333]J'en suis à me demander su tu maîtrises ton sujet ?[/COLOR]

[COLOR=#333333]Quand je communique le chiffre approximatif de 400 courlis, je ne rentre pas dans le détail Mais effectivement si l'on veut être précis ( quel intérêt ?) ...ce sont 346 oiseaux à Beauguillot (dortoir) et 47 dans les polders.[/COLOR]

[COLOR=#333333]Je ne vois pas où tu veux en venir excepté polémiquer ?[/COLOR]

[COLOR=#333333]C'est cela l'intérêt de nos interventions sur HV ? Pourtant à te lire, plus rasséréné, je pensais que tu avais franchi un cap qui allait nous offrir le meilleur de toi même ?
[/COLOR]
Quant à mon copain Olive, je souhaite que tu comprennes que c'est un enfant de la baie de Somme à l'instar d'un Riton des Neiges qui connait la Nature pour être en osmose avec elle et si tu passes par la baie de Somme sache qu'il la fait visiter en tant que guide de France. Donc plutôt que de chamailler avec lui, échange plutôt et ne pense pas que ce qu'il dit est faux si cela diffère de ce que tu penses.

On compte sur toi pour nourrir les débats avec ton excellence et ne pas re-basculer dans les chamailleries improductives. Toi, comme d'autres et moi-même, avons un devoir (car nous sommes passionné par notre sujet) de transmettre nos savoirs et non pas de chercher futilement à entrer dans un système d'évaluation entre nous qui est improductif et stérile[/QUOTE]

J'ai été obligé de te contredire parce que tes infos étaient incomplètes ou erronées, comme je l'ai indiqué.

Tu a écris : "[COLOR=#333333]Donc le 10 janvier 2019 tu avais 2 898 siff mais que 684 SH soit comme à la petite réserve de Troarn 14 ( St Samson)

Par contre ce que nous avions pas dans les années 1980-90, période emblématique pour toi de la Baie des Veys 357 oies cendrées et 824 nonettes.

Pour les grands limis qui peuplaient cette baie, seulement 423 courlis ont été comptabilisés. A moins qu'autrefois devant la pointe et dans le cours de la Vire nous avions tout le cheptel il y avait bien plus de courlis dans cette baie. Les pies quant à elles, maintiennent un effectif de 3605 oiseaux."

Et je t'ai répondu que les données et appréciations que tu as rapportées étaient incomplètes, ou erronées :

[/COLOR]- incomplètes car les limicoles font l'objet de comptages à part, tant sur la RNN, qu'en baie et sur la Côte Est, et les comptages de courlis sont plus complets à cette occasion et nettement supérieurs à ceux qui sont effectués sur la seule réserve;
- erronées car les limicoles se répartissent en baie très différemment de ce que tu as envisagé et utilisent les zones pas ou peu chassées.

D'autre part, je te rappelle que c'est toi, et non moi, qui sème le désordre dans cette discussion en procédant à des publications inconvenantes et déplacées auxquelles je m'efforce de réagir sans tomber dans ton piège.

Pour te rafraichir la mémoire, voici un extrait édifiant de ton message n°24 :

[I]"TS, toi tu t'en fous de février car vu que tu chassais au vol, il n'y avait presque plus rien à flinguer en baie.

Tu joues l'écologue mais n'oublie pas le type de chasseur que tu étais et qui passait la plupart de ton temps en baie à péter du canard, sans discernement...comme d'autres également.

C'est ce genre de chasse ultra qui a attiré le mécontentement des protectionnistes à entendre sans arrêt des coups de feu.

Alors, STP ne fais pas la morale aux plus jeunes et comprends les[/I] "

CQFD

[QUOTE=Thesound;1737751]Je ne fais la morale à personne, et surtout pas aux plus jeunes, qui sont moins responsable que nous de l'évolution des pratiques de chasse en France au cours des 30 dernières années.

Ton dénigrement gratuit est malvenu et hors sujet.

Quant à mon mode de chasse, permets-moi de te rappeler que j'ai gabionné, en baie et au marais, sans te demander l'autorisation.

Pour autant, il est vrai que je n'ai jamais abandonné la chasse à la botte, ou à la passée, que j'aimais tout autant.

[B]Quand je vois aujourd'hui qu'il n'y a plus qu'une poignée de chasseurs à pratiquer ces 2 modes de chasse à Brévands, et guère plus côté Grand Veys, sauf au Taret, en bordure de la réserve, je me dis qu'on a oublié en route les chasseurs les plus démunis, et les moins favorisés.

Chasser de jour en baie de nos jours n'a plus beaucoup d'intérêt, sauf pour quelques gabions bien placés, qui prennent la part du lion, au détriment des chasseurs à la botte.

Combien de membres compte l'ACM aujourd'hui ? A peine le quart de ce qu'elle rassemblait il y a 30 à 40 ans.[/B]

Et ça, ce n'est pas à mettre à l'actif des écolos, c'est la conséquence d'une gouvernance au sein du milieu cynégétique local et national.

Et j'en partage la responsabilité, bien que j'ai lutté contre cette évolution.

Si j'avais été meilleur et plus convaincant, nous n'en serions pas là. J'assume cet échec.[/QUOTE]


JJB:

C'est à [B]ce paragraphe[/B] que je réagissais et qui m'a amené à parler des zones de remise et hivernage qui ont changé suite à des modifications diverses que j'ai présentées antérieurement.


Le département de la Manche se porte bien en ce qui concerne le gibier d'eau et les jeunes sont biens présents. Simplement ils préfèrent aller au marais qu'ils ont su valoriser et y aménager des installations performantes. Ils chassent là où le gibier à ses quartiers, la baie étant devenu moins giboyeuse (hors réserve, bien entendu).

Les gars peuvent trouver des tours à 500 euros et partager à 2 ou 3 les frais. Ce n'est pas certes pas comme sur le DPM où la carte revient à 30 euros mais la chasse au gabion demeure accessible à tous et aux moins fortunés qui peuvent aussi être invités par des copains ou encore participer aux corvées et chasser gratis.

Quant à la répartition des limis, BP et oies elle se fait en fonction de leur bon vouloir. Vu la multiplication des réserves que j'ai vu être mises en place, la baie qui était un refuge est devenue moins intéressante.

Ceci explique le manque d'intérêt à chasser à la botte en baie et rien d'autre.

[QUOTE=JJB;1737822]JJB:

C'est à [B]ce paragraphe[/B] que je réagissais et qui m'a amené à parler des zones de remise et hivernage qui ont changé suite à des modifications diverses que j'ai présentées antérieurement.


Le département de la Manche se porte bien en ce qui concerne le gibier d'eau et les jeunes sont biens présents. Simplement ils préfèrent aller au marais qu'ils ont su valoriser et y aménager des installations performantes. Ils chassent là où le gibier à ses quartiers, la baie étant devenu moins giboyeuse (hors réserve, bien entendu).

Les gars peuvent trouver des tours à 500 euros et partager à 2 ou 3 les frais. Ce n'est pas certes pas comme sur le DPM où la carte revient à 30 euros mais la chasse au gabion demeure accessible à tous et aux moins fortunés qui peuvent aussi être invités par des copains ou encore participer aux corvées et chasser gratis.

Quant à la répartition des limis, BP et oies elle se fait en fonction de leur bon vouloir. Vu la multiplication des réserves que j'ai vu être mises en place, la baie qui était un refuge est devenue moins intéressante.

Ceci explique le manque d'intérêt à chasser à la botte en baie et rien d'autre.[/QUOTE]

Tu fais dériver la discussion en t'accrochant aux branches :

Primo : tu éludes ma question sur l'utilité de garder pour toi, et secrètes, les données des effectifs des réserves de la Manche gérées ou dénombrées par la FDC.

Deuzio : tu éludes tes approximations et interprétations erronées relatives à la présence des limicoles en Baie des Veys (je te signale à ce propos qu'un comptage au vol, sortie des dortoirs, a été organisé hier : on verra combien de courlis ont été dénombré...)

Tertio : tu évacues un peu vite ton dénigrement gratuit quant à ma responsabilité dans l'évolution du milieu et du comportement des oiseaux.

Bref !

Tu t'enlises.

Bon et les oies et pilets qui remonteraient à cette époque ?

Curieux qu'avec ce peu d'hiver et par conséquent des conditions météo douces on en remarque pas en Remont ?

[QUOTE=JJB;1737847]Bon et les oies et pilets qui remonteraient à cette époque ?

Curieux qu'avec ce peu d'hiver et par conséquent des conditions météo douces on en remarque pas en Remont ?[/QUOTE]
Beh pile poil là première obs sur hv... Je ne juge pas de la véracité de l'observation je connais pas le mec. N'empêche qu'il le dit clairement

Ben faut bien amorcer le thème ? LOL

Et on va ré-entendre les mêmes litanies plaidant contre l'interdiction de la chasse en février....

bon pour les pilets c'est fait, pour les oies c'est encore un peu tôt.

[COLOR=#333333]Deuzio : tu éludes tes approximations et interprétations erronées relatives à la présence des limicoles en Baie des Veys (je te signale à ce propos qu'un comptage au vol, sortie des dortoirs, a été organisé hier : on verra combien de courlis ont été dénombré...)


JJB:

Je n'y peux rien si tu es "persona non grata" dans le milieu de la chasse. Comprenne aussi que l'on mette une certaine distance avec toi.

A chacun d'assumer son passé et ses idées. D'ailleurs c'est tout à ton honneur mais ce n'est pas sans conséquences qu'il faut avoir le courage d'affronter et d'admettre.

Je me souviens d'une fois où pour améliorer nos relations je t'avais transmis une des première vues aériennes IGN de l'herbu de Brévands (Baie des Veys) en te demandant d'y accorder un caractère confidentiel.

Or, tu t'en es servi contre les gabionneurs pour démontrer qu'ils avaient agrandi leurs mares de gabion et tu as envoyé le tout pour nous dénoncer aux services maritimes et autres ?

Alors évidemment que j'ai pas envie que cela se reproduise. Question de confiance trahie.[/COLOR]

[COLOR=#333333]Primo : tu éludes ma question sur l'utilité de garder pour toi, et secrètes, les données des effectifs des réserves de la Manche gérées ou dénombrées par la FDC


JJB:


Dsl me suis trompé de paragraphe. Mon post 72 réponds à ces lignes bienveillantes à mon égard.
[/COLOR]

[QUOTE=pioupiou64;1737852]bon pour les pilets c'est fait, pour les oies c'est encore un peu tôt.[/QUOTE]

Pas sûr, ça a l'air de bouger un peu dans les Landes...[URL]https://www.trektellen.nl/count/view/2197/20190116[/URL]

[QUOTE=JJB;1737853][COLOR=#333333]Deuzio : tu éludes tes approximations et interprétations erronées relatives à la présence des limicoles en Baie des Veys (je te signale à ce propos qu'un comptage au vol, sortie des dortoirs, a été organisé hier : on verra combien de courlis ont été dénombré...)


JJB:

Je n'y peux rien si tu es "persona non grata" dans le milieu de la chasse. Comprenne aussi que l'on mette une certaine distance avec toi.

A chacun d'assumer son passé et ses idées. D'ailleurs c'est tout à ton honneur mais ce n'est pas sans conséquences qu'il faut avoir le courage d'affronter et d'admettre.

Je me souviens d'une fois où pour améliorer nos relations je t'avais transmis une des première vues aériennes IGN de l'herbu de Brévands (Baie des Veys) en te demandant d'y accorder un caractère confidentiel.

Or, tu t'en es servi contre les gabionneurs pour démontrer qu'ils avaient agrandi leurs mares de gabion et tu as envoyé le tout pour nous dénoncer aux services maritimes et autres ?

Alors évidemment que j'ai pas envie que cela se reproduise. Question de confiance trahie.[/COLOR][/QUOTE]

Je ne peux laisser passer cette dénonciation calomnieuse et diffamatoire.

Je n'ai jamais utilisé des photos que tu m'a fournies aux fins que tu dénonces.

Sache, mon cher ami, que j'ai personnellement effectué, avec l'aide de 2 amis géomètres, le lever complet de toutes les mares de gabion de la pointe de Brévands quand j'en ai eu besoin pour me défendre et prouver des agrandissement illégaux.

J'ai produit un plan et calculé précisément les surface des mares, et je les ai comparée à ce qu'elle aurait dû être conformément au plan annexé aux AOT (Autorisations d'Occupation Temporaire) dont j'avais obtenu une copie auprès de la subdivision maritime de l’Équipement, qui encadrait ce droit d'occupation du DPM. C'est maintenant le DDTM qui remplit cette fonction.

Des photographie aériennes, j'en ai obtenu de bien plus récentes que les tiennes, qui datent des années 60 et sont sans intérêt autre qu'historique.

La topographie, c'est pile dans mes compétences, et c'est ce que j'enseigne depuis 25 ans. Et je n'ai jamais eu besoin de tes supports pour pour alimenter et argumenter mes dossiers.

Je te prierai donc de bien vouloir te rétracter et de démentir ce que tu as écrit et qui n'est qu'un odieux mensonge.

Merci...

[QUOTE=Vincent L;1737861]Pas sûr, ça a l'air de bouger un peu dans les Landes...[URL]https://www.trektellen.nl/count/view/2197/20190116[/URL][/QUOTE]

Déboulage, mes douilles vites!

surtout cette faculté à nous annoncer qu'elles allaient vers le nord. Génial!

[QUOTE=pioupiou64;1737852]bon pour les pilets c'est fait, pour les oies c'est encore un peu tôt.[/QUOTE]

Tu as des chiffre s' il te plaît OU tu te fies à ton intuition?
Du 01/01 au 17/01/2019, 966 pilets comptés vers le sud sur les Pays bas ET 20 plein nord,même le 09/01 à Ouistreham,2 pilets plein sud :D
Arrives tu à tourner ton cou vers le Nord,parce que au sud,avec les Pyrénées devant ça doit pas être évident d' observer.
Par la même occasion,26 652 nonnettes plein sud depuis le début du mois de janvier....c'est pas rien quand même.
C'est bizarre,les échos que j' ai pas loin de chez toi c'est zéro....les grands lacs landais( Léon,soustons,étang blanc ) ne voient rien,mais toi si ?????
Soit t'es un farceur soit t' abuses du gingin:cri::))

[URL]https://www.trektellen.nl/count/view/991/20190114[/URL]

[URL]https://www.trektellen.nl/count/view/991/20190101[/URL]

[URL]https://www.trektellen.nl/count/view/991/20190105[/URL]

[URL]https://www.trektellen.nl/count/view/12/20190105[/URL]

Pour étayer mes dires;)

[QUOTE=Thesound;1737863]Je ne peux laisser passer cette dénonciation calomnieuse et diffamatoire.

Je n'ai jamais utilisé des photos que tu m'a fournies aux fins que tu dénonces.

Sache, mon cher ami, que j'ai personnellement effectué, avec l'aide de 2 amis géomètres, le lever complet de toutes les mares de gabion de la pointe de Brévands quand j'en ai eu besoin pour me défendre et prouver des agrandissement illégaux.

J'ai produit un plan et calculé précisément les surface des mares, et je les ai comparée à ce qu'elle aurait dû être conformément au plan annexé aux AOT (Autorisations d'Occupation Temporaire) dont j'avais obtenu une copie auprès de la subdivision maritime de l’Équipement, qui encadrait ce droit d'occupation du DPM. C'est maintenant le DDTM qui remplit cette fonction.

Des photographie aériennes, j'en ai obtenu de bien plus récentes que les tiennes, qui datent des années 60 et sont sans intérêt autre qu'historique.

La topographie, c'est pile dans mes compétences, et c'est ce que j'enseigne depuis 25 ans. Et je n'ai jamais eu besoin de tes supports pour pour alimenter et argumenter mes dossiers.

Je te prierai donc de bien vouloir te rétracter et de démentir ce que tu as écrit et qui n'est qu'un odieux mensonge.

Merci...[/QUOTE]


JJB:

Ah, mais j'y suis prêt..... mais montre-nous alors le doc que tu as envoyé ainsi que les PJ.

Si je te parle des constructions que tu as faites à partir de ma photo (qui est d'un grand intérêt historique pour l'histoire de l'herbu de Brévands) c'est parce que tu les a publiées ici sur HV et qu'elles ont éloquentes quant à ce que tu entendais démontrer. Pour preuve nos mares ont été mesurées par les services préfectoraux et affaire maritimes ...puis jalonnés. Jalons qui la nuit me font parfois trébucher lorsque je vais ramasser du gibier tiré.

J'essaierai de retrouver ces cartes

Mais possibles que tu ne les aies pas produites en PJ mais elles ont alimenté et conditionné tes recherches et mesures.

Je l'ai vécu comme une trahison et bcp de gabionneurs de la baie qui nous lisent pourraient me faire le reproche de cette imprudence.

croquis mareBDV.jpg

[QUOTE=BROKEN ARROW;1737877]c est curieux le mec que tu cite vient juste de s inscrire curieux et sur le méme departement un autre annonce tres calme !!oui en effet pile poil:cri:[/QUOTE]
Déjà tu ne sais pas écrire mais en plus tu as des problèmes de lecture... Au moins 50 observations le mec... Tu es parrano... allez biz

croquis mareBDV copie.jpg

[QUOTE=BROKEN ARROW;1737877]c est curieux le mec que tu cite vient juste de s inscrire curieux et sur le méme departement un autre annonce tres calme !!oui en effet pile poil:cri:[/QUOTE]
Je rajouterais
L autre observation du département 17 dit " ras pour moi mais une dizaine de coups sur le marais en 25 minutes....
Soit un coup toutes les 2 minutes 30... Ben pour moi c'est plutôt animé :))
C'est pas grave

[url]https://www.noelshack.com/2019-03-4-1547747443-croquis-marebdv-copie.jpg[/url]

[QUOTE=JJB;1737892][URL]https://www.noelshack.com/2019-03-4-1547747443-croquis-marebdv-copie.jpg[/URL][/QUOTE]


Voici l'exploitation que tu as faite à partir de mon cliché IGN des années 1950 superposé à des plus récents et qui montre, effectivement, des agrandissements de mares de gabion de l'herbu de Brévands de la Baie des Veys.

Si ce document n'a pas été adressé aux services que tu as saisis, il t'a servi d'une façon ou d'une autre que je ne veux même pas savoir.

[url]https://www.noelshack.com/2019-03-4-1547749203-croquis-marebdv-copie.jpg[/url]

Le pire c'est que le mec n'a meme pas honte de ce qu'il est:
- oui il en a flingué des tas et des tas et maintenant il veut nous donner des leçons de morale
- oui il en est venu au main pour une rieuse en BDV et il veut nous apprendre la politesse et la bienséance
- oui ce pauvre type a dénoncé ces petits camarades chasseurs par jalousie et il voudrait qu'on l'adoube qu'on le reconnaisse comme notre mentor

Il ne le nie plus mais il noie le poisson en s'attardant sur des details!!!!!!: donc il suffit monsieur jjb, Monsieur Theclown est bien l'ordure qui a dénoncé ces petits camarades mais ça n'est pas grace a vos photos donc je vous demande de vous arrêtez

Il est pitoyable

Et pour le comptage de Beaugillot il croyait que tu n'avais pas les comptages de tous les pilets et encore une fois il s'est planté: comme d'habitude

Dire que sa remonte alor que la plupart du gibier n est pas encore descendu :)
Chez nous sa descend doucement tout les jours!!!

Bonjour à tous,quand je vois des personnes qui parle de retour dès qu'ils voient un mouvement d'oiseaux vers le nord ça me met en colère,à ce moment là il y a eu du retour dès le mois d'août:oie cendrée balisée en 44 jeune qui sont remontées en Hollande août/septembre pour revenir se faire tuées en loire et brière quelques semaines après,alors soyons sérieux s'il vous plait

[QUOTE=chassoune;1737901]Bonjour à tous,quand je vois des personnes qui parle de retour dès qu'ils voient un mouvement d'oiseaux vers le nord ça me met en colère,à ce moment là il y a eu du retour dès le mois d'août:oie cendrée balisée en 44 jeune qui sont remontées en Hollande août/septembre pour revenir se faire tuées en loire et brière quelques semaines après,alors soyons sérieux s'il vous plait[/QUOTE]
Oui c'est informations m'ont été transmises aussi par une personne sérieuse en tous points. Notez que perso je n'ai jamais dit qu'il s'agissait de migration prénuptiale. Pour moi les oiseaux remontants avec les coups de sud sont des oiseaux que je qualifierais d eratique OU descendus trop bas et remontant dans la foulée. Phénomène très courant entre uk et Bretagne

Bonjour allouette,je n'ai pas dit que tu parlais de retour personnellement, je parlais en général,par contre je suis tout à fait d'accord avec toi sur les mouvements erratiques quelques soit les migrateurs,d'ailleurs ayant passé ma vie dehors même prof,j'ai pu observer bien des choses sur les changements de milieux et évolutions des espèces migratrices par rapport à ces changements.Le sujet est vaste et complexe et on pourrais en parler des heures.

[QUOTE=BROKEN ARROW;1737903]salut chassoune c est incroyable mais c est vrai le chasseur a tendance a se foutre une balle dans le pied ! pourquoi ?? a mon avis ici certains n arrive pas a comprendre la directive 79 ! c est navrant![/QUOTE]

Le problème ne vient pas de l'interprétation hasardeuse des mouvements d'oiseaux que font certains chasseurs ou antis-chasse, c'est plutôt cette satanée directive qui ne veut rien dire puisqu'elle ne précise rien de concret sur les dates de retour.
[FONT=sans-serif]Elle rappelle uniquement que les états doivent veiller à ce que[/FONT]
[INDENT]« les espèces auxquelles s’applique la législation de la chasse ne soient pas chassées pendant la période nidicole ni pendant les différents stades de reproduction et de dépendance. Lorsqu’il s’agit d’espèces migratrices, ils veillent en particulier à ce que les espèces auxquelles s’applique la législation de la chasse[B] ne soient pas chassées pendant leur période de reproduction et pendant leur trajet de retour vers leur lieu de nidification. »

[/B]Est-ce qu'un oiseau qui remonte vers le nord au 15 février jusqu'à butter sur du gel et des terres enneigées au nord de l'Allemagne, et qui rebrousse chemin 2 jours après, poussé par un vent de N-E glacial chargé de neige, peut -être considéré comme un migrateur en plein trajet de retour vers son lieu de nidification?

Alors effectivement, il peut être observé des oiseaux qui prennent la direction du nord (à toute période de la saison), mais cela ne prouve en rien qu'ils retournent sur leur lieu de nidification.

Ces mouvements sont transitoires, aléatoires d'une année sur l'autre et fonction bien évidemment de la météo, du dérangement, des ressources alimentaires...

Et puisque qu'aucun scientifique ne sera capable de s'entendre sur une date irréfutable sur le trajet de retour d'un oiseau vers son lieu de reproduction, il aurait été plus simple de fixer la date de fermeture de la chasse sur la base d'un cycle naturel, celui des saisons météorologiques. (l'hiver météorologique étant défini par la période 1er décembre au 28 - 29 février)
Le problème est qu'il est inespéré que cette directive soit remaniée à notre avantage, et qu'elle nous empoisonnera la vie tant que notre pays sera soumis au diKtat de l'UE.

[/INDENT]