Tourterelles des bois, de qui se moquent la LPO, Aspas et consorts ?

[QUOTE=Thesound;1742818]Voilà encore un message qui n'a rien à faire sur ce forum.

Je doute qu'il serve utilement le débat : que l'on s'intéresse aux tourterelles des bois ou aux courlis:/::P:triste:.[/QUOTE]
si on supprime les messages qui ont rien a faire sur ce forum il faut supprimer d'urgence toutes tes interventions

Oui exorciste pas facile d etre ecouter quand tu parle mal la langue mais chez nous ont parlent mi francais et mi calo du sud espagne mais n empeche que j ai dis des verites sur la chasse
Et willy il comprit que ces pas possible de faire avec les ecolos et il arrête chassadapt

[QUOTE=Philippe 62;1742812]Parce que c'est un post pour ça, tu veux un post pour le courlis, tu ouvres un post pour le courlis. Tu veux un post à la gloire de TS, tu l'ouvres etc. Parce que des fois je me demande si tu ne prends pas des trucs pour voir la nuit, avoir un gros kiki ou discuter avec les esprits de la grande plaine à moins que ce ne soient les champignons que tu ne digères pas.[/QUOTE]
Qui a une solution pour remplacer chassadpt? Peut être modifier le PMA? Diminuer les jours de chasse ? Limiter l’utilisation des appelants etc ..".... comment remédier à nos problemes? Je vois que des critiques et pas de propositions .

[QUOTE=hopla;1742820]Oui exorciste pas facile d etre ecouter quand tu parle mal la langue mais chez nous ont parlent mi francais et mi calo du sud espagne mais n empeche que j ai dis des verites sur la chasse
Et willy il comprit que ces pas possible de faire avec les ecolos et il arrête chassadapt[/QUOTE]hoplalette le calo chasseur de niglo et thesound vous avez pas fusionné ? si oui je veux pas de petit

[LEFT][COLOR=#FAFAF7][FONT=Comic Sans MS]Chers amis chasseurs,[/FONT][/COLOR]
[COLOR=#FAFAF7][FONT=Comic Sans MS] Vous êtes nombreux à vous poser des questions légitimes après la déconvenue que nous venons de vivre pour la chasse du courlis cendré. Je sais très bien que celle-ci se rajoute à l'échec de retrouver une chasse des oies en février, du moratoire établi pour la barge à queue noire et de la baisse des quotas attribués aux chasses traditionnelles. Je comprends que cela puisse faire beaucoup, mais soyez sûrs que cela fait aussi beaucoup pour moi et mon équipe de la FNC. [/FONT][/COLOR]
[COLOR=#FAFAF7][FONT=Comic Sans MS] Pour les oies, nous continuons à travailler sur l'éventualité d'une dérogation durable et légitime en février prochain. Bien sûr, à titre personnel, j'éviterai toute certitude de réussite avant d'avoir purgé les évidents recours devant le Conseil d'Etat que porteront les associations anti-chasse.[/FONT][/COLOR]

[COLOR=#FAFAF7][FONT=Comic Sans MS]Pour la barge à queue noire, nous aurions pu demander un petit quota, mais cela nous est apparu trop faible et sans cohérence vis à vis du nombre de chasseurs concernés. Néanmoins, le moratoire n'a été pris que pour une année, et nous travaillons pour étayer notre dossier pour la prochaine saison. [/FONT][/COLOR]

[COLOR=#FAFAF7][FONT=Comic Sans MS]Pour le courlis cendré, je dois reconnaître que la déception est grande pour moi, comme pour la ministre. Il y a d'abord une chose à préciser clairement. L'arrêté de l'année dernière avait pris fin en juin, et nous étions obligés de prendre un nouvel arrêté, même pour le seul DPM. Il est d'ailleurs à noter que ce n'est pas l'intérieur qui prive le DPM de la chasse de cet oiseau, mais d'autres raison sur lesquelles je reviendrai plus tard.[/FONT][/COLOR]

[COLOR=#FAFAF7][FONT=Comic Sans MS]Pour les quotas des chasses traditionnelles. Les quotas ont été fortement baissés la saison dernière par Francois de Rugy, et cela malgré nos protestations. Je ne me suis jamais caché que lors du dernier' CNCFS, il y a eu une évidente mauvaise remontée des souhaits des fédérations concernées, par rapport à la position que j'ai tenu en CNCFS, soutenant la reconduction les quotas réduits de l'année dernière. J'assume cette position erronée. Néanmoins, nous étions très loin de la réalisation des quotas réduits de l'année dernière et même pour certains de la moyenne des prélèvements des 10 dernières années, et vous imaginez que demander bien plus devient politiquement difficile. Le problème vient à l'évidence d'un système de répartition inadapté à des quotas réduits, puisqu'ils handicapent fortement les chasseurs. C'est un sujet que nous devons travailler rapidement, pour faciliter la vie des chasseurs et redonner une cohérence dans les prélèvements.[/FONT][/COLOR]

[COLOR=#FAFAF7][FONT=Comic Sans MS]De façon générale, je lis beaucoup de choses sur les réseaux sociaux sur la colère et la déception des chasseurs. Vous devez d'abord bien comprendre que nous ne pouvions plus attendre de cette façon, et que quoi qu'on en dise, la gestion adaptative reste la piste majeure de réflexion si nous voulons une chasse durable et acceptée par l'opinion publique, même si son fonctionnement actuel doit être revu et amélioré. Ne rien faire serait de toute façon pire, car au cas où certains ne l'auraient pas remarqués, la société évolue rapidement sur ces sujets sensibles et le "vivons bien, vivons cachés " n'est plus envisageable. Il faut donc accepter que lorsqu'on se lance dans quelque chose de nouveau et de difficile, les premiers résultats puissent ne pas correspondre à ceux que nous attendions. Baisser les bras, et laisser courre à sa colère n'est pas, et ne sera jamais ma façon de gérer la chasse française à grands coups de démagogie et populisme mensonger. C'est pour les mêmes raisons que je ne peux pas tirer sur un gouvernement et un chef de l'Etat qui travaillent avec nous en toute transparence, et qui nous soutiennent clairement pour faire entrer la chasse dans son temps. A l'inverse, si je devais sentir que les relations n'étaient plus honnêtes et saines, je serais le premier à le dénoncer et à agir en conséquence. [/FONT][/COLOR]

[COLOR=#FAFAF7][FONT=Comic Sans MS]À partir de là, qu'est ce qui ne va pas ?[/FONT][/COLOR]

[COLOR=#FAFAF7][FONT=Comic Sans MS]Le ministère de la transition écologique a reçu il y a un mois une mise en demeure extrêmement détaillée sur toute une liste de problèmes accusant la France de chasser certaines espèces en difficulté, comme certaines pratiques de chasse soit disant non conformes à la directive oiseau. La commission européenne a répondu à une demande de la LPO qui lui a été faite. Là où les choses dis fonctionnent, c'est que la commission ait attendu que les élections européennes soient passées pour nous divulguer ses intentions. Il est évident que nous aurions tous agit d'une autre façon, si nous avions su cela. Il est également totalement anti-démocratique qu'une commission sur le départ, n'ayant plus aucune légitimité, s'octroie le droit d'envoyer une telle missive à ses états membres, profitant d'une période de transition pour agir. J'ai toujours défendu l'Europe des peuples, mais aussi les traditions et les pratiques spécifiques de chaque état membres, mais aujourd'hui je me pose la question légitime d'une Europe qui agit de cette façon, alors que d'autres sujets majeurs ne semblent pas trouver de solutions. C'est donc cette même Europe que je désigne aujourd'hui dans la responsabilité de ce que nous vivons avec certaines espèces chassables, et probablement avec d'autres demain. Parce que la mise en demeure est bien plus large que le courlis cendré, et augure, si nous ne trouvons pas de solutions adaptées, des risques importants pour certaines pratiques de chasse comme les chasses traditionnelles. Je le dis clairement, les gilets oranges sont injustifiés sur le territoire national pour l'instant, mais auraient toute leur légitimité de s'exprimer devant le parlement européen, avec les autres ruraux victimes de cet acharnement écologique. [/FONT][/COLOR]
[COLOR=#FAFAF7][FONT=Comic Sans MS] La direction générale européenne de l'environnement n'est aujourd'hui axée que sur la suppression de la chasse, il suffit pour le vérifier de compter les affiches de propagandes ornants les murs des couloirs reliant leurs bureaux. J'ai pu le constater par moi même! [/FONT][/COLOR]

[COLOR=#FAFAF7][FONT=Comic Sans MS]Il faut au final que je vous parle du problème important de la tourterelle des bois, qui fait l'objet d'une attention toute particulière dans la mise en demeure de la commission européenne. En effet, elle demande clairement à la France de suspendre la chasse de cet oiseau, ainsi qu'à sept autre pays européens de le faire. C'est pourquoi à la veille de l'ouverture de cette espèce à la chasse, nous avons essayé de trouver avec la ministre, une solution qui puisse nous permettre d'éviter le nouveau couperet du Conseil d'Etat. L'arrêté donnera sans doute une quantité pour commencer la chasse, mais nous continuons à étudier d'autres éventualités pour la suite de la saison.[/FONT][/COLOR]

[COLOR=#FAFAF7][FONT=Comic Sans MS]Je voudrai vous dire au final qu'au delà des déceptions et des colères des uns et des autres, nous devons coûte que coûte préserver notre unité devant l'adversité de ce moment difficile, et ne croire en aucun cas aux déstabilisations qui vous sont envoyées de façon millimétrée sur les réseaux sociaux par nos ennemis, sous couvert de faux profils de chasse. J'en appelle aussi au soutien sans faille de toutes les chasses françaises et de toute notre filière, pour qu'ensemble nous puissions réussir à retourner une situation difficile et complexe. De mon côté, c'est au cœur de la tempête que je dois faire preuve d'une volonté sans faille dans le combat que je mène pour vous, et ne pas devoir passer mon temps à défendre la chasse contre elle même.[/FONT][/COLOR]
[COLOR=#FAFAF7][FONT=Comic Sans MS] Amitiés en St Hubert [/FONT][/COLOR]
[COLOR=#FAFAF7][FONT=Comic Sans MS] Willy SCHRAEN [/FONT][/COLOR]
[COLOR=#FAFAF7][FONT=Comic Sans MS] PDT FNC


Je pense que willy est venu sur ce site et lui aussi a demasqué les imposteur (ou fouille merde comme onveut): je ne suis pas si seul ;)[B][I][U][SUB][SUP]
[/SUP][/SUB][/U][/I][/B][/FONT][/COLOR][/LEFT]

[SIZE=4][FONT=times new roman][COLOR=#000000]Chersamis chasseurs,[/COLOR][/FONT][/SIZE]
[SIZE=4][FONT=times new roman][/FONT][/SIZE][SIZE=4][FONT=times new roman][COLOR=#000000]Vousêtes nombreux à vous poser des questions légitimes après ladéconvenue que nous venons de vivre pour la chasse du courliscendré. Je sais très bien que celle-ci se rajoute à l'échec deretrouver une chasse des oies en février, du moratoire établi pourla barge à queue noire et de la baisse des quotas attribués auxchasses traditionnelles. Je comprends que cela puisse faire beaucoup,mais soyez sûrs que cela fait aussi beaucoup pour moi et mon équipede la FNC. [/COLOR][/FONT][/SIZE]
[SIZE=4][FONT=times new roman][/FONT][/SIZE][SIZE=4][FONT=times new roman][COLOR=#000000]Pourles oies, nous continuons à travailler sur l'éventualité d'unedérogation durable et légitime en février prochain. Bien sûr, àtitre personnel, j'éviterai toute certitude de réussite avantd'avoir purgé les évidents recours devant le Conseil d'Etat que[SIZE=3]​[/SIZE]porteront les associations anti-chasse.[/COLOR][/FONT][/SIZE]
[SIZE=4][FONT=times new roman][/FONT][/SIZE][SIZE=4][FONT=times new roman][COLOR=#000000]Pourla barge à queue noire, nous aurions pu demander un petit quota,mais cela nous est apparu trop faible et sans cohérence vis à visdu nombre de chasseurs concernés. Néanmoins, le moratoire n'a étépris que pour une année, et nous travaillons pour étayer notredossier pour la prochaine saison. [/COLOR][/FONT][/SIZE]
[SIZE=4][FONT=times new roman][/FONT][/SIZE][SIZE=4][FONT=times new roman][COLOR=#000000]Pourle courlis cendré, je dois reconnaître que la déception est grandepour moi, comme pour la ministre. Il y a d'abord une chose àpréciser clairement. L'arrêté de l'année dernière avait pris finen juin, et nous étions obligés de prendre un nouvel arrêté, mêmepour le seul DPM. Il est d'ailleurs à noter que ce n'est pasl'intérieur qui prive le DPM de la chasse de cet oiseau, maisd'autres raison sur lesquelles je reviendrai plus tard.[/COLOR][/FONT][/SIZE]
[SIZE=4][FONT=times new roman][/FONT][/SIZE][SIZE=4][FONT=times new roman][COLOR=#000000]Pourles quotas des chasses traditionnelles. Les quotas ont étéfortement baissés la saison dernière par Francois de Rugy, et celamalgré nos protestations. Je ne me suis jamais caché que lors dudernier' CNCFS, il y a eu une évidente mauvaise remontée dessouhaits des fédérations concernées, par rapport à la positionque j'ai tenu en CNCFS, soutenant la reconduction les quotas réduitsde l'année dernière. J'assume cette position erronée. Néanmoins,nous étions très loin de la réalisation des quotas réduits del'année dernière et même pour certains de la moyenne desprélèvements des 10 dernières années, et vous imaginez quedemander bien plus devient politiquement difficile. Le problèmevient à l'évidence d'un système de répartition inadapté à desquotas réduits, puisqu'ils handicapent fortement les chasseurs.C'est un sujet que nous devons travailler rapidement, pour faciliterla vie des chasseurs et redonner une cohérence dans lesprélèvements.[/COLOR][/FONT][/SIZE]
[SIZE=4][FONT=times new roman][/FONT][/SIZE][SIZE=4][FONT=times new roman][COLOR=#000000]Defaçon générale, je lis beaucoup de choses sur les réseaux sociauxsur la colère et la déception des chasseurs. Vous devez d'abordbien comprendre que nous ne pouvions plus attendre de cette façon,et que quoi qu'on en dise, la gestion adaptative reste la pistemajeure de réflexion si nous voulons une chasse durable et acceptéepar l'opinion publique, même si son fonctionnement actuel doit êtrerevu et amélioré. Ne rien faire serait de toute façon pire, car aucas où certains ne l'auraient pas remarqués, la société évoluerapidement sur ces sujets sensibles et le "vivons bien, vivonscachés " n'est plus envisageable. Il faut donc accepter quelorsqu'on se lance dans quelque chose de nouveau et de difficile, lespremiers résultats puissent ne pas correspondre à ceux que nousattendions. Baisser les bras, et laisser courre à sa colère n'estpas, et ne sera jamais ma façon de gérer la chasse française àgrands coups de démagogie et populisme mensonger. C'est pour lesmêmes raisons que je ne peux pas tirer sur un gouvernement et unchef de l'Etat qui travaillent avec nous en toute transparence, etqui nous soutiennent clairement pour faire entrer la chasse dans sontemps. A l'inverse, si je devais sentir que les relations n'étaientplus honnêtes et saines, je serais le premier à le dénoncer et àagir en conséquence. [/COLOR][/FONT][/SIZE]
[SIZE=4][FONT=times new roman][/FONT][/SIZE][SIZE=4][FONT=times new roman][COLOR=#000000]Àpartir de là, qu'est ce qui ne va pas ?[/COLOR][/FONT][/SIZE]
[SIZE=4][FONT=times new roman][/FONT][/SIZE][SIZE=4][FONT=times new roman][COLOR=#000000]Leministère de la transition écologique a reçu il y a un mois unemise en demeure extrêmement détaillée sur toute une liste deproblèmes accusant la France de chasser certaines espèces endifficulté, comme certaines pratiques de chasse soit disant nonconformes à la directive oiseau. La commission européenne a réponduà une demande de la LPO qui lui a été faite. Là où les chosesdis fonctionnent, c'est que la commission ait attendu que lesélections européennes soient passées pour nous divulguer sesintentions. Il est évident que nous aurions tous agit d'une autrefaçon, si nous avions su cela. Il est également totalementanti-démocratique qu'une commission sur le départ, n'ayant plusaucune légitimité, s'octroie le droit d'envoyer une telle missive àses états membres, profitant d'une période de transition pour agir.J'ai toujours défendu l'Europe des peuples, mais aussi lestraditions et les pratiques spécifiques de chaque état membres,mais aujourd'hui je me pose la question légitime d'une Europe quiagit de cette façon, alors que d'autres sujets majeurs ne semblentpas trouver de solutions. C'est donc cette même Europe que jedésigne aujourd'hui dans la responsabilité de ce que nous vivonsavec certaines espèces chassables, et probablement avec d'autresdemain. Parce que la mise en demeure est bien plus large que lecourlis cendré, et augure, si nous ne trouvons pas de solutionsadaptées, des risques importants pour certaines pratiques de chassecomme les chasses traditionnelles. Je le dis clairement, les giletsoranges sont injustifiés sur le territoire national pour l'instant,mais auraient toute leur légitimité de s'exprimer devant leparlement européen, avec les autres ruraux victimes de cetacharnement écologique. [/COLOR][/FONT][/SIZE]
[SIZE=4][FONT=times new roman][/FONT][/SIZE][SIZE=4][FONT=times new roman][COLOR=#000000]Ladirection générale européenne de l'environnement n'est aujourd'huiaxée que sur la suppression de la chasse, il suffit pour le vérifierde compter les affiches de propagandes ornants les murs des couloirsreliant leurs bureaux. J'ai pu le constater par moi même! [/COLOR][/FONT][/SIZE]
[SIZE=4][FONT=times new roman][/FONT][/SIZE][SIZE=4][FONT=times new roman][COLOR=#000000]Ilfaut au final que je vous parle du problème important de latourterelle des bois, qui fait l'objet d'une attention touteparticulière dans la mise en demeure de la commission européenne.En effet, elle demande clairement à la France de suspendre la chassede cet oiseau, ainsi qu'à sept autre pays européens de le faire.C'est pourquoi à la veille de l'ouverture de cette espèce à lachasse, nous avons essayé de trouver avec la ministre, une solutionqui puisse nous permettre d'éviter le nouveau couperet du Conseild'Etat. L'arrêté donnera sans doute une quantité pour commencer lachasse, mais nous continuons à étudier d'autres éventualités pourla suite de la saison.[/COLOR][/FONT][/SIZE]
[SIZE=4][FONT=times new roman][/FONT][/SIZE][SIZE=4][FONT=times new roman][COLOR=#000000]Jevoudrai vous dire au final qu'au delà des déceptions et des colèresdes uns et des autres, nous devons coûte que coûte préserver notreunité devant l'adversité de ce moment difficile, et ne croire enaucun cas aux déstabilisations qui vous sont envoyées de façonmillimétrée sur les réseaux sociaux par nos ennemis, sous couvertde faux profils de chasse. J'en appelle aussi au soutien sans faillede toutes les chasses françaises et de toute notre filière, pourqu'ensemble nous puissions réussir à retourner une situationdifficile et complexe. De mon côté, c'est au cœur de la tempêteque je dois faire preuve d'une volonté sans faille dans le combatque je mène pour vous, et ne pas devoir passer mon temps à défendrela chasse contre elle même.[/COLOR][/FONT][/SIZE]
[SIZE=4][FONT=times new roman][/FONT][/SIZE][SIZE=4][FONT=times new roman][COLOR=#000000]Amitiésen St Hubert [/COLOR][/FONT][/SIZE]
[SIZE=4][FONT=times new roman][/FONT][/SIZE][SIZE=4][FONT=times new roman][COLOR=#000000]WillySCHRAEN [/COLOR][/FONT][/SIZE]
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Je pense que willy est venu sur ce site et lui aussi ademasqué les imposteur (ou fouille merde comme onveut): je ne suispas si seul ;)[/COLOR][/FONT][/SIZE]
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Et c'est pas hors sujet: il parle de la tourterelle

[QUOTE=Eodicneme;1742821]Qui a une solution pour remplacer chassadpt? Peut être modifier le PMA? Diminuer les jours de chasse ? Limiter l’utilisation des appelants etc ..".... comment remédier à nos problemes? Je vois que des critiques et pas de propositions .[/QUOTE]
pour remedier a tes problemes une corde et un arbre au fond du jardin

[QUOTE=Eodicneme;1742821]Qui a une solution pour remplacer chassadpt? Peut être modifier le PMA? Diminuer les jours de chasse ? Limiter l’utilisation des appelants etc ..".... comment remédier à nos problemes? Je vois que des critiques et pas de propositions .[/QUOTE]
arreter de toujours montrer patte blanche face a ces e....és ca ne sert a rien
seule une chose a reglé tous les conflits la..............

[QUOTE=scooby;1742826]arreter de toujours montrer patte blanche face a ces e....és ca ne sert a rien
seule une chose a reglé tous les conflits la..............[/QUOTE]
+1 faut arrêter de leur pomper la teub ! soyons plus radicales ! car a chaque fois qu'on se fait sucrer une espèce ou des dates , aucune réaction ... ça veut dire que d'ici 10 ans on aura perdu tous nos acquis

[QUOTE=Eodicneme;1742821]Qui a une solution pour remplacer chassadpt? Peut être modifier le PMA? Diminuer les jours de chasse ? Limiter l’utilisation des appelants etc ..".... comment remédier à nos problemes? Je vois que des critiques et pas de propositions .[/QUOTE

Pourquoi cette question Guy ? Quel rapport avec ma réflexion ?

[QUOTE=Eodicneme;1742821]Qui a une solution pour remplacer chassadpt? Peut être modifier le PMA? Diminuer les jours de chasse ? Limiter l’utilisation des appelants etc ..".... comment remédier à nos problemes? Je vois que des critiques et pas de propositions .[/QUOTE]
Déjà je pense que tu ne voyages pas bcp...
Voir dix pelés creuser des trous en baie fin ch nord pour UNE hypothétique pose alors qu ici on peut en prenant une chaise de salon de jardin posé X LIMI...
me revient un souvenir. J'en ris encore :)) j'invite un pote de bedo ( 25 ans 20 ans de hutte ) un gars seul baie quoi . ...
Tio minot il pleurait en tirant OU poussant l Alzheimer me guette ... Il sifflait des bétails que je je reconnaissait même pas .
Bilan il n'avait plus de douilles une fois en place...
Si tu t'intéresses aux limicoles tu saurais que l islandica pourrait être prélevées de manière importante a l'ouest de la Bretagne... Même les antis tout le reconnaissent.
A partir de septembre ici on a du gibier qui traine jusqu'à avril...
Donc un pma comme tu l'entends serait régionalement RIDICULE .
Ici le pma c'est illimité en journée mais limite a 25 par installation.
Pour résumer on a très peu de pma MAIS on a très régulièrement du gibier...
Si tu passes le pma a 15 . Ça fera 30 bêtes en moins par an... Sachant que nous dépendons plus des populations Islande Ireland etc...

alouette t'a du sang d'arquin ou quoi ? je comprend a peine ce que tu écris , étant pourtant un pur souche cote d'opale :))

[QUOTE=allouette;1742832]Déjà je pense que tu ne voyages pas bcp...
Voir dix pelés creuser des trous en baie fin ch nord pour UNE hypothétique pose alors qu ici on peut en prenant une chaise de salon de jardin posé X LIMI...
me revient un souvenir. J'en ris encore :)) j'invite un pote de bedo ( 25 ans 20 ans de hutte ) un gars seul baie quoi . ...
Tio minot il pleurait en tirant OU poussant l Alzheimer me guette ... Il sifflait des bétails que je je reconnaissait même pas .
Bilan il n'avait plus de douilles une fois en place...
Si tu t'intéresses aux limicoles tu saurais que l islandica pourrait être prélevées de manière importante a l'ouest de la Bretagne... Même les antis tout le reconnaissent.
A partir de septembre ici on a du gibier qui traine jusqu'à avril...
Donc un pma comme tu l'entends serait régionalement RIDICULE .
Ici le pma c'est illimité en journée mais limite a 25 par installation.
Pour résumer on a très peu de pma MAIS on a très régulièrement du gibier...
Si tu passes le pma a 15 . Ça fera 30 bêtes en moins par an... Sachant que nous dépendons plus des populations Islande Ireland etc...[/QUOTE]
Le problème est de conserver notre capital et de vivre que des intérêts . Il est heureux que des régions soient encore gâtées par la présence d’oiseaux en hivernage ,alors faut il accuser le manque de quiétude dans les autres régions ?ou la modification du biotope ? Quelle est la solution ?

Guy , quelle solution à quel problème ? Et pourquoi tu utilises 2 pseudos ?

[QUOTE=Philippe 62;1742836]Guy , quelle solution à quel problème ? Et pourquoi tu utilises 2 pseudos ?[/QUOTE]
Je ne connais pas de Guy et je n’ai qu’un pseudo ,pour le problème c’est tout simplement comment organiser notre avenir ?et améliorer notre image .

améliorer notre image ne sera pas chose facile , nos détracteurs utilisent des films et des photos qui jouent en notre défaveur , faisons de même ! a nous de montrer notre travail pour la survie de la biodiversité , quand les fédés replantent des haies et des couverts , comptent les espèces menacées , faut pas avoir peur de diffuser le travail de merde des soit disant réserves , des milieux qui se ferment , du gaspillage d'argent public , montrer les avant/aprés chasseurs/réserves ...

[QUOTE=vince27;1742824]
.....[SIZE=4][FONT=times new roman][COLOR=#000000]
Je pense que willy est venu sur ce site et lui aussi ademasqué les imposteur (ou fouille merde comme onveut): je ne suispas si seul ;)[/COLOR][/FONT][/SIZE]


Et c'est pas hors sujet: il parle de la tourterelle[/QUOTE]
[I][B]
"Imposteur ou fouille-merde ?"
[/B][/I]
Quel vocabulaire !

N'est-il pas dommage de discréditer les écrits du Pdt de la FNC en y ajoutant des propos haineux ?

Pour revenir au sujet, j'appellerai votre attention sur un fait essentiel :

Si on s'engage dans la mise en œuvre d'une [B][I]"gestion adaptative"[/I][/B] fondée sur des accords internationaux tels que l'AEWA et respectueux des principes inscrits dans les directives et conventions en vigueur, le PMA n'a plus sa place.

En effet, le PMA est un moyen contradictoire d'une stratégie qui se base sur un suivi des prélèvements en parallèle d'évaluations de la dynamique des populations.

En effet, dès lors qu'on se fixe un prélèvement global, annuel, par région ou pays, comme objectif soutenant un programme de "[I]chasse adaptative[/I]", il n'est plus envisageable de se contenter de PMA(s).

Le(s) PMA(s) peuvent éventuellement limiter les prélèvements ponctuels (journaliers,hebdomadaires, saisonniers, et/ou locaux, individuels ou collectifs) mais ils ne sauraient autoriser un dépassements des quotas annuels fixés par une gestion adaptative à l'échelle internationale.

En vérité, il est difficile de concilier PMA et gestion adaptative, sauf à considérer que le PMA est un outil utile pour pouvoir contrôler et favoriser la continuité d'une chasse adaptative jusqu'au terme de la saison de chasse. Car en aucun cas, il n'est envisageable de prolonger une saison de chasse si le quota de prélèvements d'une espèce déterminé par la gestion adaptative est atteint à l'échelle géographique d'un plan de gestion.

C'est une évidence qui est appliquée depuis toujours par les chasseurs de petit et grand gibier sédentaire (en plans de chasse) et elle est d'une logique imparable.

Si faut gardé le pma pour éviter les cartons et plur en laissè au autre mais ces vraie qu'au final des que le quota est atteint ce fermer.
Faut se preparez nous a avoir des fermeture de sh en decembre si gros froid et arriver de sh. Ces pourquoi chassadapt ces un truc inventer par des nordistes plur eux car nous au sud on era pas les sh quelles seront fermer
Chaddadapt favorise le nord et pas democratique de la chasse

C est vrai que dans le sud faut attendre décembre pour voir des sh... C est une blague j espère ? Vous en tuez plus sur certains secteurs à la passée que beaucoup de huttes chez nous ! Faut arreter de dire que le nord tue tout ou alors il y a une sacrée méconnaissance...

C'est clair...... Cela en est risible....

[QUOTE=le kid;1742848]C'est clair...... Cela en est risible....[/QUOTE]

Risible ?

Uniquement quand on est du bon côté de la barrière, c'est à dire au nord de la Seine.

Si on compare les prélèvements de nombreuses espèces de gibier d'eau par région, il est flagrant que tous les chasseurs ne sont pas logés à la même enseigne.

Le point de vue de hopla mérite donc mieux que d'être nié ou catalogué de "risible".

Qui a perdu le plus avec la fermeture des oies au 31 janvier ? Nul ne peut nier que ce sont les chasseurs du sud-ouest.

Que dire des prélèvement d'oies rieuses en France, réalisé à 90% au nord de la Seine.

Que ça plaise ou non aux nordistes, Chass-Adapt et le programme de gestion de la chasse dit "adaptatif" favorisera inéluctablement ceux qui sont les premiers servis : c'est à dire ceux qui sont le mieux placés sur les voies de migration (ou flyways).

Ce qui est risible, c'est de nier cette évidence. :T

Non mais franchement, t'en a pas marre de sortir autant de conneries?
Tu n'as pas du bcp traîner tes bottes en Camargue visiblement....
Surtout que c'est pas vraiment les mêmes piafs qui passent la bas que sur le calaisis...
Idem alors pour les normands , pour les piafs qui descendent direct d'Angleterre doit sur la Normandie.... Ba en baie de Somme on ne le voit pas...
Bouuuuhhhhhh, c'est pas bien!!
Est ce pour autant que chassadapt les fera remonter en baie de somme?
Pfff....
Les rieuses?
Ba tu peux ne plus les tirer dans ch'Nord, c'est pas pour autant qu'elles descendront plus bas , et encore moins qu'elles stationneront...
Quant aux prélèvements au Sud de la Seine, je doute qu'ils soient plus faible que dans le Nord... Très loin de la meme!
Mais bon, je ne connais et ne dois aller que dans des usines...
Bref..... " risible"..mais avec toi c'est habituel!

Ce qui est sur c'est que chasseadpte est discriminatoire, vu que c'est un cota nationale et qu'il y a des ouvertures différentes entre DMP et intérieur.
Il serait plus juste que les quotas soient défini pas chasseur et non au niveau de l'aire d'un territoire national.
Ce qui évitera les discussions ci-dessous entre nordiste et Sudiste.

Je sais que ces facile de me faire passé pour un rigo.
Mais tu melenge tout kid car lacamargue ces pad la même ligne de migration. Et situ
Connaissait mieux les mivrations tu serai que quandvous avez uncoup de froid en holla de nous on touche rien
Chassadapt c''est untruc de nordiste pour les avantager nous on préfère un pma par chasseur car ces plus democratique comme dise aussi mes oncles qui dise que vous me parlez mal et qu' il vont en parler au cousins du nord deVAe

VA. Ces valencienne

Pma par chasseur ok
Pour le reste chassadapt ne fera pas tuer plus de rieuses ou de oignes dans le sud ! Dire qu il favorise les nordistes alors qu on ne touche pas les mêmes piafs et une pure blague

[URL]http://www.ecologique-solidaire.gouv.fr/ministere-transition-ecologique-et-solidaire-reduit-fortement-prelevements-tourterelles-des-bois[/URL]

Sans vouloir faire de guerre inutile et stupide, car tout le monde pense avoir raison, il suffirait de donner des quotas par département suivant le nombre d'installations.
Simple, quand un département est arrivé a son quota prévu, fin de chasse (pour l'espèce).
Comme ça, pas de jalousie, pas de différence.
Pour chasser dans le sud, je suis une des dernières installations avant l'Espagne, je peux vous dire que bien des années, on a entendu parler de grosses arrivées, en hiver,d'après ce que l'on sait, ou tout le "nord" est alimenté et en dessous de la Loire rien ou si peu;
Ce n'est pas de la jalousie, mais on se dit souvent qu'on est pas souvent chanceux.............
En mettant les quotas par département et suivant le nombre d'installations, il semblerait que ce soit plus équitable, même si ça ne change rien lors des épisodes ou seul le nord profite, nous on fera toujours "waloo"
Car, comme l'a dit TS, il en est de même pour le retour des oies, mais pas de la façon qu'il le pense.
Les oiseaux ne remontent et ne descendent dans l'axe N/S le long des terres en Aquitaine, mais dans l'axe Gijon (Espagne) Charente soit environ 200km de la cote Basque.........
Si beau temps, on ne voit rien, si mauvais temps, les oiseaux rentrent dans les terres.
Mais ma façon de penser, la vraie, c'est de ne surtout pas avoir de quotas, car céder un peu au écolos, comme l'on fait actuellement, c'est se foutre le pistolet sur la tempe.

[QUOTE=aqueste;1742857]Sans vouloir faire de guerre inutile et stupide, car tout le monde pense avoir raison, il suffirait de donner des quotas par département suivant le nombre d'installations.
Simple, quand un département est arrivé a son quota prévu, fin de chasse (pour l'espèce).
Comme ça, pas de jalousie, pas de différence.
Pour chasser dans le sud, je suis une des dernières installations avant l'Espagne, je peux vous dire que bien des années, on a entendu parler de grosses arrivées, en hiver,d'après ce que l'on sait, ou tout le "nord" est alimenté et en dessous de la Loire rien ou si peu;
Ce n'est pas de la jalousie, mais on se dit souvent qu'on est pas souvent chanceux.............
En mettant les quotas par département et suivant le nombre d'installations, il semblerait que ce soit plus équitable, même si ça ne change rien lors des épisodes ou seul le nord profite, nous on fera toujours "waloo"
Car, comme l'a dit TS, il en est de même pour le retour des oies, mais pas de la façon qu'il le pense.
Les oiseaux ne remontent et ne descendent dans l'axe N/S le long des terres en Aquitaine, mais dans l'axe Gijon (Espagne) Charente soit environ 200km de la cote Basque.........
Si beau temps, on ne voit rien, si mauvais temps, les oiseaux rentrent dans les terres.
Mais ma façon de penser, la vraie, c'est de ne surtout pas avoir de quotas, car céder un peu au écolos, comme l'on fait actuellement, c'est se foutre le pistolet sur la tempe.[/QUOTE]

Heu et les chasseurs à la passé qui chassent pas dans des installations , ils ont plus le droit chasser ?

Faudrait peut être pas oublier tout les départements ou ce pratique la chasse au GE et où la chasse de nuit n'est pas autorisé. :/: Sans oublier les chasseur à la botte du DPM.

[QUOTE=Sarcelle72;1742856][URL]http://www.ecologique-solidaire.gouv.fr/ministere-transition-ecologique-et-solidaire-reduit-fortement-prelevements-tourterelles-des-bois[/URL][/QUOTE]


Super, tes amis de la LPO et les aspariens vont pouvoir contester que c'est trop, à moins qu'ils ne le fassent pas mais là faudra qu'on m'explique.

ABD avec ses amis teutons n'a plus qu'à se rendre là où réellement on les dézingue sans compter, pas sûr que les belliqueux l'entendent de cette oreille surtout que ce n'est pas des pelles qu'ils brandissent au coin des jardins.

A la sortie c'est formidable que les chasseurs français donnent l'exemple espérant être suivis par d'autres européens. A terme ils réussiront , cela permettra à de riches intouchables qu'évitent les courageux gourous de l'environnement d'acheter des séjours à 2 ou 3000 oiseaux la journée...

[QUOTE=tryan;1742858]Heu et les chasseurs à la passé qui chassent pas dans des installations , ils ont plus le droit chasser ?

Faudrait peut être pas oublier tout les départements ou ce pratique la chasse au GE et où la chasse de nuit n'est pas autorisé. :/: Sans oublier les chasseur à la botte du DPM.[/QUOTE]

Tout à fait, en fait la solution est très simple mais personne n'en veut, c'est un bag limite quotidien avec une limitation par espèce. On a rien inventé sauf pour ne pas y arriver !

[QUOTE=Eodicneme;1742839]Je ne connais pas de Guy et je n’ai qu’un pseudo ,pour le problème c’est tout simplement comment organiser notre avenir ?et améliorer notre image .[/QUOTE]

Excuse moi, j'avais mal compris mais tu vas nous expliquer parce que sur ta réponse dans le post communes limitrophes :

[QUOTE][COLOR=#333333][INDENT]La[I]
[IMG]https://www.huttevirtuelle.com/la_communaute_des_sauvaginiers/images/misc/quote_icon.png[/IMG] Envoyé par [B]Philippe 62[/B] [URL="https://www.huttevirtuelle.com/la_communaute_des_sauvaginiers/showthread.php?p=1742627#post1742627"][IMG]https://www.huttevirtuelle.com/la_communaute_des_sauvaginiers/images/buttons/viewpost-right.png[/IMG][/URL]
Arrête un peu et assumes toi sans détour ;)

Les excès ont été " combattus " dès le milieu des années 80 avec une limitation à 30 du nombre des appelants, s'ensuivit une chasse aux chili largués sans scrupules dans le milieu et qu'on retrouva nombreuses à certaines ouvertures...et préalablement la mise ne place du PMA sur le DPM au début de la décennie.
Qu'en reste t-il...Les chasseurs comme toi ont été majoritaires c'est aussi ça la démocratie.

Que 10 oiseaux par nuit ne te suffisent pas pour passer une bonne nuit de chasse c'est ton droit le plus strict mais faut l'assumer sans détour et sans faux fuyant.

[/I]

Il est certain que le nombre d’appelants ne fait pas le résultat ,mais cela aide ..et fait plaisir à nous les passionnés . Nos détracteurs eux associent la quantité à la rage que nous aurions à tuer le plus possible .heureux les pêcheurs qui peuvent relâcher leurs prises comment améliorer notre image ? La réforme du pma en plus de la chasse adaptative peut nous aider
.

Le "no kill", très peu pour moi. Je mange ce que je prélève. Au lmoins, peu ou pas d'OGM et d'antbiotiques de toutes sortes[/INDENT]

[/COLOR]
[COLOR=#3E3E3E][INDENT]Dernière modification de coinc59, 17/08/2019 à 09h47[/INDENT][/COLOR]
[/QUOTE]


On voit bien en bas de ta réponse : dernière moidification coinc59.

Du coup je voudrai bien que tu nous expliques comment un internaute lambda n'ayant pas accès, sauf erreur de ma part bien sûr, à la fonction correction réservée aux seuls modérateurs sur leur compte pour leurs messages perso a réussi cette prouesse technique de modifier son message sans avoir un compte modo permettant de la faire ?

[QUOTE=Philippe 62;1742860]Tout à fait, en fait la solution est très simple mais personne n'en veut, c'est un bag limite quotidien avec une limitation par espèce. On a rien inventé sauf pour ne pas y arriver ![/QUOTE]
c'est LA solution ! mais a faire de manière simple , pas de smartphone , de bagues , de carnets ...ect , tu as 5 piafs par espèces , tu joue le jeu ou pas , tu est contrôlé et tu as fraudé > sanction ! d'un autre coté , quand les chasseurs s'impliquent dans la gestion , les escrolos trouvent ça louche , et la carotte on se la prend ou il faut , donc la gestion adaptative pourquoi pas , mais méfiance méfiance ...

[QUOTE=Philippe 62;1742861]Excuse moi, j'avais mal compris mais tu vas nous expliquer parce que sur ta réponse dans le post communes limitrophes :




On voit bien en bas de ta réponse : dernière moidification coinc59.

Du coup je voudrai bien que tu nous expliques comment un internaute lambda n'ayant pas accès, sauf erreur de ma part bien sûr, à la fonction correction réservée aux seuls modérateurs sur leur compte pour leurs messages perso a réussi cette prouesse technique de modifier son message sans avoir un compte modo permettant de la faire ?[/QUOTE]Bonjour , je ne comprends pas le contenu de ce message avec mes excuses .

[QUOTE=tiululu;1742862]c'est LA solution ! mais a faire de manière simple , pas de smartphone , de bagues , de carnets ...ect , tu as 5 piafs par espèces , tu joue le jeu ou pas , tu est contrôlé et tu as fraudé > sanction ! d'un autre coté , quand les chasseurs s'impliquent dans la gestion , les escrolos trouvent ça louche , et la carotte on se la prend ou il faut , donc la gestion adaptative pourquoi pas , mais méfiance méfiance ...[/QUOTE]
Ce n’est pas une mauvaise idée ,soyons raisonnables .

J'ai bien parler "des" départements ( chasse de nuits ou pas) et dans ces départements je ne demande pas d' interdire les chasseurs à la botte....................
Quand j'ai écris ça, c'est en gros, justement pour essayer de penser aux chasseurs dans l'ensemble.........

[QUOTE=Philippe 62;1742859]Super, tes amis de la LPO et les aspariens vont pouvoir contester que c'est trop, à moins qu'ils ne le fassent pas mais là faudra qu'on m'explique.

ABD avec ses amis teutons n'a plus qu'à se rendre là où réellement on les dézingue sans compter, pas sûr que les belliqueux l'entendent de cette oreille surtout que ce n'est pas des pelles qu'ils brandissent au coin des jardins.

A la sortie c'est formidable que les chasseurs français donnent l'exemple espérant être suivis par d'autres européens. A terme ils réussiront , cela permettra à de riches intouchables qu'évitent les courageux gourous de l'environnement d'acheter des séjours à 2 ou 3000 oiseaux la journée...[/QUOTE]

On ne saurait rationnellement regretter que le Ministère français évoque les excès commis en Espagne, ou ailleurs.

Il est en revanche regrettable que les chasseurs français n'adoptent pas une position aussi claire : il serait en effet logique et louable qu'ils interviennent auprès de la Commission de Bruxelles, directement et par l'entremise de la FACE, pour solliciter que la règlementation de l'UE intègre à l'avenir une interdiction de toute chasse commerciale des oiseaux migrateurs, et, en priorité et de toute urgence, celles de toutes les espèces dont le statut de conservation est défavorable.

Non ? :/:

Bonjour,
Pourquoi aujourd’hui la tourterelle des bois est elle sous les projecteurs. Sa raréfaction!. Et pourquoi ? la France particulièrement l'ouest avait des milliers de kms de haies , qui étaient le lieu idéal pour sa reproduction. A ce jour , avec l'agriculture industrielle céréalière, qui pour utiliser des matériels de plus en plus gros ( vu la diminution drastiques des petits paysans, les seuls qui restent ont des surfaces telle, que pour les travailler il faut du gros matériel) a rasé une très grosse partie de ces haies, supprimant ainsi le lieu de reproduction des tourterelles (mais aussi à bien d'autres espèces (insectes, passereaux, reptiles, papillons,etc..) dont bien de nos gibiers chassables: grives , merles, perdrix rouge, caille, etc). Cela n'a pas commencé hier. Et aujourd'hui on gére la pénurie. On peut se poser la question du travail de fond qu'on mené nos représentants chasseurs aux divers niveaux (départemental, national) pour arrêter ces destructions de haies. Nos dirigeants ne sont v jamais vraimen opposé aux agriculteurs et leur système. Ce n'est pas aux paysans de base qu'il faut jeter la pierre mais à nos responsables qui ont été bien trop laxiste et n'ont pu peser face au lobby de l'agriculture industrielle. Mais si on peut comprendre que le monde change, on peut aussi faire en sorte de limiter la casse. Une mesure simple comme la replantation systématique de haies autour de ces nouvelles grandes parcelles, ( certes on n'aurait pas regagner le linéaire perdu, mais au moins nos campagnes bocagères ne ressembleraient pas a ce qu'elles sont aujourd'hui et il y aurait en tous cas plus de haies qu'aujourd'hui) mais là ils n'ont pas su faire admettre une telle mesure. Et pourtant dans ces années là les chasseurs avait du poids avec presque 2,5 millions de chasseurs. Alors aujourd'hui on fait les veuves effarouchées quand un mouvement écologiste arrive a faire casser un arrêté autorisant la chasse de la tourterelle des bois. Faut quand même reconnaitre que les effectifs sont bien bas et ne plus les chasser n'est pas aberrant. Mais nos dirigeants qui ont perdu la bataille dans les campagnes contre la disparition des haies, rament pour montrer à leurs troupes qu'ils se battent vaillamment. Mais c'est trop tard.
Dans la même veine de ces échec : la lutte contre la myxomatose: depuis 1952 date de l'entrée de la myxo en france , personne n'a trouvé un moyen de lutter durablement contre cela. Les moyens ont ils été suffisants ou les lobby agricole et forestier plus fort pour que cela n'aboutisse pas. Et pourtant pour le chasseur quelle perte. La encore nos dirigeants cynégétique n'ont pas fait le poids.
Et pour finir vu que nous sommes des chasseurs de gibier d'eau, combien de milliers d'ha de marais drainé, pour y mettre de la culture industrielle, et là aussi echec cuisant de nos dirigeants cynégétique qui n'ont pas su manoeuvrer pour les préserver. l'exemple du marais Poitevin en est un flagrant exemple. Car là aussi ils n'ont pas su trouver les alliés qu'ils fallaient (les éleveurs de moules et d'huitre qui sont tributaires des apports d'eau douces en mer, pour un développement optimun de leur activité) car en drainant l'eau douce repart très rapidement a la mer, contrairement avec les marais qui en stockant l'eau permettait un écoulement plus régulier et donc plus favorable aux moules et huitres.

[QUOTE=Philippe 62;1742859]Super, tes amis de la LPO et les aspariens vont pouvoir contester que c'est trop, à moins qu'ils ne le fassent pas mais là faudra qu'on m'explique.

ABD avec ses amis teutons n'a plus qu'à se rendre là où réellement on les dézingue sans compter, pas sûr que les belliqueux l'entendent de cette oreille surtout que ce n'est pas des pelles qu'ils brandissent au coin des jardins.

A la sortie c'est formidable que les chasseurs français donnent l'exemple espérant être suivis par d'autres européens. A terme ils réussiront , cela permettra à de riches intouchables qu'évitent les courageux gourous de l'environnement d'acheter des séjours à 2 ou 3000 oiseaux la journée...[/QUOTE]

Youpi...encore un recours, les tourterelles cette fois ! Au CE certains évoquent le création d'une section LPO...

Il est certain que la fixation de quotas fera l'objet de recours incessant

[URL]https://www.lpo.fr/actualites/l-etat-francais-autorise-la-chasse-de-la-tourterelle-des-bois-espece-menacee-au-niveau-mondial[/URL]


[QUOTE][COLOR=#333333]Il est en revanche regrettable que les chasseurs français n'adoptent pas une position aussi claire : il serait en effet logique et louable qu'ils interviennent auprès de la Commission de Bruxelles, directement et par l'entremise de la FACE, pour solliciter que la règlementation de l'UE intègre à l'avenir une interdiction de toute chasse commerciale des oiseaux migrateurs, et, en priorité et de toute urgence, celles de toutes les espèces dont le statut de conservation est défavorable.[/COLOR]

[COLOR=#333333]Non ? [/COLOR]:/:[/QUOTE]

A bla bla , comme d'hab pour polémiquer...
D'abord t'en sais rien :fou: Pis bah ouais, fo bien qu tu trouves quelque chose à reprocher aux chasseurs pour ta B.A quotidienne.

Aujourd'hui la seule vérité, c'est que l'on s'engage, en essuyant les plâtres, vers un système de chasse dépendant des populations d'oiseaux. Evidemment que les anti tout vont s'évertuer à semer la zizanie pour faire abandonner cette voie qui leur fermerait leur fond de commerce.

Voila comment on aborde ailleurs une restriction de population, à remarquer l'exemple nord américain où l'on n'entend pas de cris d’orfraie. Ils n'ont pas ABD non plus pour courir au CE sous prétexte de protection déguisée des oiseaux.

A méditer.

[URL]https://www.lequotidien.com/actualites/prochaines-saisons-de-chasse-des-restrictions-pour-la-bernache-794fe61c2f41058bc21e36460bcd8fa2[/URL]