Bilan de la saison 2023 2024

[QUOTE=DICHE DIDE;1751408]????????????????... Bonjour. Moi je suis un sudiste du Bassin d'Arcachon, retraité du Paramédical depuis longtemps, actuellement Vice-Président (bénévole) d'une Association pour handicapés, à laquelle je consacre plus d'une vingtaine d'heures par semaine. Cordialement.[/QUOTE]

He oui DICHE DIDE, suspicion, paranoïa, jalousie, culture de l'ego, "tirage de couvertures", théories du complot etc ..... voilà ou elle en est arrivée notre passion ! Je suis donc à 100 % de ton avis c'est mort ! Ils ne nous reste que quelques saisons devant nous ( à tous points de vue d'ailleurs.. ) avant qu'on ne retrouve la chasse au gibier d'eau en l'état dans la rubrique nécrologie. Eviter les nombreuses dérives c'était avant qu'il fallait le tenter, maintenant c'est trop tard. Oedicneme sur quelques points ou je le rejoins n'a néanmoins pas tort. Convenons en mais les réalités qu'il aborde, comme je l'ai déja fait sont tabous . Je reprends pour exemple les trafics et business d'appelants à tout va, ainsi que leur sur utilisation, les résultats de croisements dignes du docteur Frankenstein qu'on rebalance allègrement dans la nature, les agrandissements de mare généralisés pour faire croire qu'on fera plus de gibier au futur actionnaire, les prix scandaleux des locations, les cartouches en 12/89 qui n'ont plus lieu d'exister surtout avec de l'acier etc .... Même ici ces arguments dérangent parce que pour certains on ne peut quand même pas être ....juge et parti ! Et puis dernier point, jusque preuve du contraire on est au moins 51 % de cons à l'avoir voulue l'europe , cette Europe qui allait compenser notre incapacité à économiquement se retirer les doigts du cul, et bien maintenant faut pas geindre c'est game over pour nous ! Dernier point concernant les grands discours sur l'éthique.... J'en ai tellement connu qui n'avait que ce mot là dans la bouche, tant qu'ils n'avaient pas de petites coupures dans la main !

[QUOTE=FABRICEG;1751410]He Eviter les nombreuses dérives c'était avant qu'il fallait le tenter, maintenant c'est trop tard. Oedicneme sur quelques points ou je le rejoins n'a néanmoins pas tort. Convenons en mais les réalités qu'il aborde, comme je l'ai déja fait sont tabous . Je reprends pour exemple les trafics et business d'appelants à tout va, ainsi que leur sur utilisation, les résultats de croisements dignes du docteur Frankenstein qu'on rebalance allègrement dans la nature, les agrandissements de mare généralisés pour faire croire qu'on fera plus de gibier au futur actionnaire, les prix scandaleux des locations, les cartouches en 12/89 qui n'ont plus lieu d'exister surtout avec de l'acier etc .... Même ici ces arguments dérangent parce que pour certains on ne peut quand même pas être ....juge et parti ! Et puis dernier point, jusque preuve du contraire on est au moins 51 % de cons à l'avoir voulue l'europe , cette Europe qui allait compenser notre incapacité à économiquement se retirer les doigts du cul, et bien maintenant faut pas geindre c'est game over pour nous ! Dernier point concernant les grands discours sur l'éthique.... J'en ai tellement connu qui n'avait que ce mot là dans la bouche, tant qu'ils n'avaient pas de petites coupures dans la main ![/QUOTE]



Je peux aussi partager, cependant pour moi la dérive n’est pas tant les moyens que l’état d’esprit. Du moment que l’on conserve ce truc qui fait que ton cœur s’accélère quand tu est le témoin privilégier de ce qui nous entoure, que la passion et les émotions se retrouve avec tout le respect de ces oiseaux et cet écosystème qui nous fait vibrer, je n’ai rien contre celui sui déploie les moyens quitte parfois en étirant quelque peu les règles…
En revanche je trouve que l’on se perd des lors que l’on ne parle plus que chiffre, que les émotionne sont plus ressenties.
Effectivement aborder sa nuit en laissant le copain balayer vite fait un coup de thermique pendant que l’on continue l’apéro devant la tv, le t’il toi sur le portable dans l’autre main et qu’il ne restera qu’à se déplacer une fois qu’il sera le moment de faire feu histoire d’avoir une photo demain matin, la effectivement là je ne reconnais plus ma passion.

[QUOTE=sb;1751413]Je peux aussi partager, cependant pour moi la dérive n’est pas tant les moyens que l’état d’esprit. Du moment que l’on conserve ce truc qui fait que ton cœur s’accélère quand tu est le témoin privilégier de ce qui nous entoure, que la passion et les émotions se retrouve avec tout le respect de ces oiseaux et cet écosystème qui nous fait vibrer, je n’ai rien contre celui sui déploie les moyens quitte parfois en étirant quelque peu les règles…
En revanche je trouve que l’on se perd des lors que l’on ne parle plus que chiffre, que les émotionne sont plus ressenties.
Effectivement aborder sa nuit en laissant le copain balayer vite fait un coup de thermique pendant que l’on continue l’apéro devant la tv, le t’il toi sur le portable dans l’autre main et qu’il ne restera qu’à se déplacer une fois qu’il sera le moment de faire feu histoire d’avoir une photo demain matin, la effectivement là je ne reconnais plus ma passion.[/QUOTE]

"quitte parfois en étirant quelque peu les règles" Alors si ça ce n'est pas un euphémisme ..... On est quand même pas loin du dénit non ? Les ressentis de huttier dont tu parles le mec lambda ça ne lui parle pas car une pose de coinc il n'en a rien a battre. Par contre les mares qui ont quadruplé de taille, les actions à 2500 ou 3000 balles la nuit, le business d'appelants, l'utilisation de thermiques, les tas de canards au pied des poubelles apres des nuits de passage, les 150 coups de flingue sur les étourneaux pour jouer l'apéro, ça ça le consterne et il en parle autour de lui . En fait on a jamais que la réputation qu'on mérite non ?

[QUOTE=FABRICEG;1751414]"quitte parfois en étirant quelque peu les règles" Alors si ça ce n'est pas un euphémisme ..... On est quand même pas loin du dénit non ? Les ressentis de huttier dont tu parles le mec lambda ça ne lui parle pas car une pose de coinc il n'en a rien a battre. Par contre les mares qui ont quadruplé de taille, les actions à 2500 ou 3000 balles la nuit, le business d'appelants, l'utilisation de thermiques, les tas de canards au pied des poubelles apres des nuits de passage, les 150 coups de flingue sur les étourneaux pour jouer l'apéro, ça ça le consterne et il en parle autour de lui . En fait on a jamais que la réputation qu'on mérite non ?[/QUOTE]



Oui enfin ça c’est les histoires qui se véhicule le plus vite est pourtant ce n’est pas ma chasse de tous les jours ni meme celle que j’observe…
Je chasse sur deux territoires dpm somme et authie.
Pour couper court au t’as de gibier a la poubelle, il faut avoir conscience que nos prélèvements moyens sont a peine plus d’une bête par nuit et par installation, pas de quoi faire le tas, le prix de la location est cadré car doit pouvoir être justifié par les frais de fonctionnement de l’installation. Le nombre d’oiseaux a l’attache est limité (8sauvaged ce n’est pas deconnant… l’agrandissement des mares n’est pas possible et enfin on ne prend qu’un fusil, donc si c’est le carnardouze avec la réglette pour la lunette, tu te doute bien que ce n’est pas dans l’optique de tirer des sansonnets au vol…
Enfin concernant les thermiques si c’est pour balayer plus vite le tour de mare avant de retourner a l’apéro, effectivement c’est consternant, si en revanche c’est pour dire le matin « j’en ai pris plein les yeux a observer les paquets remonter sur le chenal a la marée » c’est une autre approche.

[QUOTE=sb;1751415]Oui enfin ça c’est les histoires qui se véhicule le plus vite est pourtant ce n’est pas ma chasse de tous les jours ni meme celle que j’observe…
Je chasse sur deux territoires dpm somme et authie.
Pour couper court au t’as de gibier a la poubelle, il faut avoir conscience que nos prélèvements moyens sont a peine plus d’une bête par nuit et par installation, pas de quoi faire le tas, le prix de la location est cadré car doit pouvoir être justifié par les frais de fonctionnement de l’installation. Le nombre d’oiseaux a l’attache est limité (8sauvaged ce n’est pas deconnant… l’agrandissement des mares n’est pas possible et enfin on ne prend qu’un fusil, donc si c’est le carnardouze avec la réglette pour la lunette, tu te doute bien que ce n’est pas dans l’optique de tirer des sansonnets au vol…
Enfin concernant les thermiques si c’est pour balayer plus vite le tour de mare avant de retourner a l’apéro, effectivement c’est consternant, si en revanche c’est pour dire le matin « j’en ai pris plein les yeux a observer les paquets remonter sur le chenal a la marée » c’est une autre approche.[/QUOTE]

Donc j'ai tout inventé ....Ha imagination et mythomanie quand tu nous tiens ! Ca fait 45 ans que je hutte dans la somme, en seine maritime et dans le calvados et je pense néanmoins savoir de quoi je parle et me rappeler de ce que j'ai pu constater ( même si ce n'était pas l'année dernière ). Bref parlons donc études, statistiques ça noie bien le poisson et ça évite d'évoquer des sujets qui fâchent. De toutes les façons il ne me reste plus assez d'années de chasse devant moi pour que l'avenir me perturbe parce qu'à vrai dire vu ceux et ce qui m'entourent j'en ai plus grand chose à branler. j'ai pris le parti il y a des annéees de chasser seul ... Pour une fois quelle bonne décision!

Bonjour. Comme FABRICE [COLOR=#ff0000]je peux témoigner avoir vu, à 2 reprises, sans chercher, du, ou plutôt DES gibiers, terrestres et d'eau, jetés dans les poubelles! [/COLOR]C'était pendant les vagues de froid de 1985 et 1987... J'avais été dégoûté à l'époque, moi qui avait pourtant tué beaucoup d'oiseaux dans ma vie, JAMAIS je n'en ai jeté 1 seul... C'est pourquoi, comme je l'ai déjà expliqué pour ceux qui savent lire, mes compagnons et moi nous sommes fixé des "limites" dès la saison suivante. Que je respecte encore, n'ayant pas attendu de PMA... J'ai parlé "d'éthique" pour contrebalancer OEDICNEME qui s'en gargarise comme un apôtre, mais en 1966, moi aussi j'étais jeune chasseur, et à cette époque particulièrement giboyeuse pour ceux qui savaient chasser, le mot "éthique" personne ne savait qu'il existait... Il était même courant alors pour certains, qui amélioraient leurs modestes salaires, de vendre son gibier aux bouchers des quartiers... C'était dans les mœurs et coutumes qui ne choquaient personne! Un bécassier "spécialisé" prélevait annuellement ses 50 à 80 bécasses (j'en ai connu plus d'un), une modeste tonne ses 300 becs plats, et il y en avait toujours autant la saison suivante... Si OEDICNEME avait parlé "d'éthique" au bistrot du coin, il aurait fait pleurer de rire toute la clientèle...Cordialement.

Oui,mais à l'époque il y avait du gibier !!!

[QUOTE=Eodicneme;1751418]Oui,mais à l'époque il y avait du gibier !!![/QUOTE]

Tes arguments (ou contre arguments) sont comme la migration : ils sont balayés par les vents dominants.... Du G.E. il y en aura à foison quand on connaîtra un VRAI hiver à l'ancienne. C'est une condition immuable depuis la nuit des temps! Tu te fies uniquement à tes observations locales pour t'auto-persuader que les oiseaux disparaissent... Chez moi, la dernière saison fut pauvre en palombes trans-pyrénéennes (comptages officiels à l'appui)... certes. Mais en "contrepartie" dans le Sud et le Sud-Est ils en ont prélevé jusqu'à "plus soif"... Effet de "vases communicants" dû aux vents à la c*** d'octobre et novembre (AQUESTE confirmera, nous sommes dans le même couloir)... Il y a 2 ans le Sud-Ouest à connu un "Tsunami" de grives (je n'exagère pas), certains vieux chasseurs ont déclaré n'en avoir jamais autant observé de leur vie, et l'an passé, une misère toujours à cause des vents. Je ne m'intéresse pas spécialement aux alouettes mais il s'en était vu énormément aussi... Par contre, toujours les "vases communicants", c'est dans les Balkans, Turquie et Grèce, qu'ils furent inondés de grives.... Alors, en 2023, moi aussi j'aurais pu chouiner sur les réseaux sociaux que les grives avaient disparu!!! Les bécasses? J'en suis un petit chasseur qui se contente de moins de 10 par saison... Quelques copains spécialisés et respectueux de la Charte du CNB, ont connu une grande saison dernière... Pour ne pas remplir le quota de 30 trop vite, ils sont volontairement moins sortis.... 2 m'ont dit, et je les crois sur parole, qu'ils auraient pu en faire facilement le double! Alors les bécasses en voie de disparition? PFFF... Comme les canards! Cordialement.

[QUOTE=DICHE DIDE;1751417]Bonjour. Comme FABRICE [COLOR=#ff0000]je peux témoigner avoir vu, à 2 reprises, sans chercher, du, ou plutôt DES gibiers, terrestres et d'eau, jetés dans les poubelles! [/COLOR]C'était pendant les vagues de froid de 1985 et 1987... J'avais été dégoûté à l'époque, moi qui avait pourtant tué beaucoup d'oiseaux dans ma vie, JAMAIS je n'en ai jeté 1 seul... C'est pourquoi, comme je l'ai déjà expliqué pour ceux qui savent lire, mes compagnons et moi nous sommes fixé des "limites" dès la saison suivante. Que je respecte encore, n'ayant pas attendu de PMA... J'ai parlé "d'éthique" pour contrebalancer OEDICNEME qui s'en gargarise comme un apôtre, mais en 1966, moi aussi j'étais jeune chasseur, et à cette époque particulièrement giboyeuse pour ceux qui savaient chasser, le mot "éthique" personne ne savait qu'il existait... Il était même courant alors pour certains, qui amélioraient leurs modestes salaires, de vendre son gibier aux bouchers des quartiers... C'était dans les mœurs et coutumes qui ne choquaient personne! Un bécassier "spécialisé" prélevait annuellement ses 50 à 80 bécasses (j'en ai connu plus d'un), une modeste tonne ses 300 becs plats, et il y en avait toujours autant la saison suivante... Si OEDICNEME avait parlé "d'éthique" au bistrot du coin, il aurait fait pleurer de rire toute la clientèle...Cordialement.[/QUOTE].

Je confirme pour janvier 2013. Moyenne des tableaux DPM 80 +50%

[QUOTE=Eodicneme;1751418]Oui,mais à l'époque il y avait du gibier !!![/QUOTE]

Vas faire un tour entre autres dans le Blanckaert en Belgique et il te fera fort de constater qu'il y a toujours du gibier. Il y a une paire d'années aussi après la fermeture le Hâble d'ault était noyé sous les siffleurs. J'avais une vidéo mais je ne sais plus ou je l'ai foutue. De toutes les façons je rejoins à 100 % Diche Dide, il pourrait y avoir 100 000 fois plus de volatiles que ça ne changerait rien. On veut que les chasses traditionnelles disparaissent et la chasse de nuit est une priorité ! Des milliers d'oies sont gazées et éradiquées tous les ans, est ce pour autant qu'on nous autorise à les chasser jusque fin février ?

[QUOTE=Eodicneme;1751404]Bonjour si tu es un vrai chasseur tu dois le savoir ,[/QUOTE]
Revoie donc un peu tes cours de philo, tu en as vraiment besoin.
Tiens, éthique morale. Tu as 4 heures.

Réponse au message 326


Je retourne donc à l’école,L’ETHIQUE est une question d'éducation si les parents n'ont pas expliqués c'est plus compliqué a comprendre pour beaucoup.Dans la vie ,il y a les voleurs et même Les assassins,chez les chasseurs nous avons les viandards qqcherchants a amortir leur investissement et qui veulent se vanter,d’autres diront il y a plein de gibier à l’étranger alors profitons-en. Pour moi comme les peuples primitifs il faut respecter l’animal que l’ont vient de prélever et surtout se limiter à sa propre consommation et même plumer son gibier .Dans toutes activités il y a des règles à respecter pour le respect des autres comme ne pas tirer à des distances folles pour nuire aux autres ,c’est en Briére que j’ai vu le plus grand respect,il y a plus de 50 ans ,mais il n’y a pas de gabion .L’utilisation d’une quantité folle d’appelants est un manque d’ethique vis à vis des autres ,il ne faut pas faire une barrières de feu pour nuire à la migration.Enfin vous connaissez mon idéal. J’ai joué le jeu et je voudrai que notre modérateur le fasse aussi .

OEDICNEME ton "idéal" est très légitime mais il ne regarde que TOI. Alors arrête de chercher à nous l'imposer en permanence! Nous avons tous nos "idéaux" et nous ne prétendons pas pour autant, vouloir en faire des règles uniques, à respecter par tout le monde... Consacre plutôt ton énergie à demander à la "garderie" de faire appliquer lois et règlements en vigueur, ça pourra peut-être satisfaire TON "idéal". Cordialement.

L'éthique, on ne sait pas où ça commence, où ça finit. C'est abstrait.

Concernant les limitations, bag limit, PMA, on les appelle comme on veut. Elles sont sans influence sur les populations de gibiers, du moins telles que nous pourrions en convenir. Soit nous avons une limitation toute relative à l'instar du PQG, dans ce cas, ce qui est posé est tiré. 2 cas de figure : 1) admettons qu'il soit respecté, les autres oiseaux iront se faire tuer ailleurs. 2) il n'est pas respecté tout ce qui est posé est tiré. Au final, le nombre d'oiseaux tirés ne variera pas beaucoup.

Second cas de figure : nous avons une limitation restrictive à 3, 5 ou 10 oiseaux. Ceux qui ne seront pas tirés à la première pose se feront tirer plus loin lors d'une halte suivante.

Passez moi les remarques dans le genre , tirés ils ne reposent plus. Sur les gros mouvements de fuite, le gibier fuit à regret. Ils se reposent aussitôt que les conditions lui semblent favorables ou que la fatigue le lui dicte. Ce qui ne veut pas dire qu'il reposera sur le même marais ou la même baie, mais il reposera dans la même région sans traverser la France. Il ne reposera peut être pas la même nuit mais le lendemain. Au final il sera de nouveau tiré.


La seule limite qui vaille, à mon sens, c'est celle destinée à désamorcer la surenchère actuelle pour des raisons, les miennes, que j'ai déjà détaillées depuis si longtemps notamment pour permettre l'accès au plus démunis, les plus jeunes etc. Pour aussi retrouver la genèse de cette chasse et conserver un volant de pratiquants pouvant se mobiliser. Si nous options pour 3 oiseaux par espèce avec un dispositif de traçage à l'instar des bécassiers, nul doute que plus personne n'irait craquer des milliers d'euros pour une nuit ou des parcs à sauvage ressemblant à des ménageries de tous les continents.

Perso, 3 oiseaux par espèce sans limitation de nombre permettrait de satisfaire le plus grand nombre et tous les biotopes parce que ça aussi il faut en tenir compte. Nous ne chassons pas tous les mêmes migrateurs.

Le gibier non évadé d'un plan d'eau peut bénéficier à d'autres chasseurs plus loin et peut être traverser la france sans mourir le but du pma est d'eviter les hécatombes comme nous ils mourrons un jour