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En tout cas,certains ici essayent de nous faire croire que ça remontait dur en Février,en regardant les comptages trektellen,il ne faut pas longtemps pour comprendre ce que c'est q' une migration de retour.
Et si vous voulez du concret,suffit de se promener dans les marais qui sont dégélés à ce jour .
Pour la journée du 04/03,on peut voir ça:
17 000 vanneaux
41 000 drues
238 barges
925 cendrées
250 pilets
200 sarcelles
1500 siffleurs
Pour les oies cendrées,en regardant bien,du 15/01 au 04/03,les comptages les plus forts sont ceux du 18/02 et du 04/03/2018.
Mais bon comme nous l' a explique Vincent L, les ornithos comptent tous les jours les oies qui vont et qui reviennent au gagnage alors peut être qu' ils font pareil pour les oies cendrées férales le 18/02 lol ?
Pour les grues à pioupiou,en prenant comme référence la date du 01/02 au 04/03/2018,toujours d' après les comptages, 45 013 grues sont dénombrées dont 44 062 individus du 01/03 au 04/03/2018.
En effet les grues à pioupiou sont passées en nombre en février.
Pour trois quatre moinieux qui comptent en bas y sont tous fous et crient à la remontée du siècle.
Rien de mieux que de regarder les chiffres,au moins ça parle......et pas dans le vent.
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Et si je prends que les oies cendrées,
Du 01 au 30/11/2017 ........................................28 017 individus
Du 01/12 au 31/12/2017...................................... 6385
Du 01/01 au 31/01/2018...................................... 6793
Du 01/02 au 28/02/2018...................................... 6086
En effet avec ces chiffres,on peut se rendre compte que les cendrées ont une grosse activité en janvier et février;)
Ah merde,j' avo pas vu décembre.......d'après vous y remontent OU y descendent en décembre?
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mijdik cha dépend....têt'ed'boule à facette:D
Un coup en haut un coup en bas....comme papa:D
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si on parle des grues il est dit sur un dite dédié pour le 4/03 "..[COLOR=#333333][FONT=open_sansregular]La [SIZE=3]dernière grosse vague[/SIZE] de migratrices quitte le territoire français et les observations sont nombreuses en Belgique et en Allemagne (près de 40 000 grues sont comptées en [/FONT][/COLOR][URL="https://champagne-ardenne.lpo.fr/grue-cendree/grus/hesse"]Hesse)[/URL][COLOR=#333333][FONT=open_sansregular].[/FONT][/COLOR]..."
Il est dit dernière grosse vague il y a du en avoir d'autres avant....
Trektellen c'est l'ensemble des sites ??Car le 25 on peut lire "[COLOR=#333333][FONT=open_sansregular]La migration se poursuit fortement avec des effectifs toujours importants avec par exemple plus de 30 000 grues comptabilisées en 96 vols en Charente[/FONT][/COLOR]" et il y en a aussi 10 000en dordogne....Donc en bas ça fait 40 000 en une seule journée...
ainsi le 27/02 on peut lire ."[COLOR=#333333][FONT=open_sansregular]La migration est la plus forte dans le sud-ouest.[/FONT][/COLOR][COLOR=#333333][FONT=open_sansregular] Il s'agit du 8ème jour consécutif avec le vent de nord-est ralentissant la migration. [/FONT][/COLOR]
Et si on branche le sud avec les moineaux, on lit le 15/02 :"..[COLOR=#333333][FONT=open_sansregular]l ne reste que 4 330 grues le matin [/FONT][/COLOR][URL="https://champagne-ardenne.lpo.fr/grue-cendree/grus/arjuzanx"]sur la réserve d'Arjuzanx[/URL][COLOR=#333333][FONT=open_sansregular]. La saison est déjà presque terminée là-bas ![/FONT][/COLOR]...(."y'en a déjà 10 000 de parties...)
Je fait remarquer ici que j'ai juste mis des copies coller; sur les grues; sur une barge balisée etc etc.Et j'ai mis aussi un copier coller sur des vanneaux qui descendaient.On a raillé philippe62 avec les sarcelles d'été mais le 26 il s'en est vu en bas.Mais ça correspond aux dates des anciens, fin février les premières SE.Personne n'a parlait de remontée du siècle.
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c'est sur que des chiffres ont leurs faire dire un peu ce que l'on veut, voyons donc quelles zones , ils concernent et si ces mouvements ont été suivis et vu plus au nord ou au sud dans les jours suivant.
par contre j'ai un truc que je ne comprend pas comment un mouvement vers le sud de plusieurs centaines de kilomètres ,après avoir buté sur une vague de froid, peut être qualifié de "rétro migration", mais que sur les mêmes dates globales, un mouvement vers le nord de plusieurs centaines de kilomètres est forcément assimilé à de la "migration prénuptiale"?
ou alors le mouvement de "yoyo" bien connu a cette période englobe t'il les 2 exemples? ou alors est ce que la longueur des mouvements est encore une donnée qui reste a étudier plus en profondeur?
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[QUOTE=Philippe 62;1731242]La repasse a débuté fin janvier pour certaines espèces comme l'indique les études et en attestent les observations.[/QUOTE]
quelles études parlent de fin janvier? ce sujet m'intéresse toujours? ;)
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pour phénomène de rétro migration il faut migration, j'avais mis un exemple avec une cigogne noires balisée.
Pour faire simple une cigogne était en migration prénuptiale.Elle avait déjà traversé toute l'Europe.
Mais arrivées pratiquement au but en estonie (de mémoire), elles se sont trouvées face au froid.La cigogne a donc fait un mouvement de rétro migration et quelques jours plus tard elle a repris sa route.
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Les grues, c'est à titre indicatif car on ne va pas comparer la migration des grues avec celle des canards. Et pourquoi pas les perruches vertes qui sont dorénavant migrantes et infestent les parcs publics ? (oiseau très agressif avec les espèces traditionnelles)
Vol plané des grues, cigognes: [url]https://zoom.disneynature.fr/animaux/oiseau/cigogne/la-migration-des-cigognes-ou-lart-du-vol-plane[/url]
Cet a.m tout comme hier j'en ai vu qui font des cercles dans le ciel et montent à la recherche d'air chaus pour leur permettre d'effectuer leur vol qui n'a rien à voir avec les anatidés.
Donc ne comparons pas ce qui n'est pas comparable.
Sinon sur les gravières de ma région IDF, bcp de milouins et morillons présents ainsi que des nettes rousses. Peu de canards de surface...
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[QUOTE=chasseur62;1731406]c'est sur que des chiffres ont leurs faire dire un peu ce que l'on veut, voyons donc quelles zones , ils concernent et si ces mouvements ont été suivis et vu plus au nord ou au sud dans les jours suivant.
par contre j'ai un truc que je ne comprend pas comment un mouvement vers le sud de plusieurs centaines de kilomètres ,après avoir buté sur une vague de froid, peut être qualifié de "rétro migration", mais que sur les mêmes dates globales, un mouvement vers le nord de plusieurs centaines de kilomètres est forcément assimilé à de la "migration prénuptiale"?
ou alors le mouvement de "yoyo" bien connu a cette période englobe t'il les 2 exemples? ou alors est ce que la longueur des mouvements est encore une donnée qui reste a étudier plus en profondeur?[/QUOTE]
JJB:
D'autant plus que je crois me souvenir que la directive européenne précise bien qu'au premier oiseau observé en vol vers le Nord, on ferme la chasse...C'est bien ça ?
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Autre exemple si on avait observé AJC80 faire demi face à la VDF on aurait parlé de rétro migration. Idem pour la barge balisée que j'ai mis en lien.
Car elles sont en prénuptiales(c'est la balise qui le dit).
Après pour les vols vers le Nord nous en avons déjà parlé. En Octobre pendant la palombe, après avoir franchi la montagne, certaines reviennent.
Chaque coin à son nom pour le phénomène, contre, retour , rebouc etc etc. Les vols vont vers le Nord et pourtant ça ne ferme pas, car c'est de la rétro migration.
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Pareil au dégel, après être descendues les oiseaux remontent dès que les températures remontent.La plupart vers le Nord...et ça ne ferme pas, et heureusement !
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[COLOR=#333333]" En Octobre pendant la palombe,[/COLOR][U][COLOR=#800000] après avoir franchi la montagne[/COLOR][/U][COLOR=#333333][U],[/U] certaines reviennent."[/COLOR]
[COLOR=#333333]JJB:[/COLOR]
[COLOR=#333333]T'en est sûr ? Il faudra que je demande à Guit. J'ai toujours entendu dire que c'était la mauvaise visibilité, là haut, au sommet des Pyrénées qui contraignait les palombes à redescendre vers la vallée française.
Là ,tu dis que les palombes franchiraient les Pyrénées et étant arrivées en Espagne,.... repasseraient en France ? Tout ça en octobre ?[/COLOR]
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Le yoyo sur dégel peut se faire sur chaque coup de froid que ce soit en janvier ou février. En décembre ...je n'ai plus rien en mémoire...sur ce phénomène tout à fait naturel.
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donc les balises disent que 400 kms vers le nord c'est de la prénuptiale, mais que 400 kms vers le sud c'est de la rétro migration prénuptiale.
ajc80 à fait demi tour? tu as la carte , j'en suis resté à celle ou elle allait un peu plus au nord du DK
ok,je n'ai toujours rien compris mais je prend note .
par exemple,les plongeurs qui partent de suisse en septembre/octobre et se retrouve dans les hauts de France ou au RU ( phénomène bien connu) sont donc en rétro migration prénuptiale,en migration prénuptiale, en divagation,ou une autre nouvelle notion?
ou est ce juste des mouvements qui restent à définir plus précisément?
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Non pas 400 KMS avant y'a eut toute l'Europe et l'Afrique ! donc prénuptiale car elle a quitté son hivernage.
Après pour les plongeurs et notamment avec les marquages au bec , on sait que l'aire d'hivernage est au nord de la zone de repro.
Donc maintenant s'ils quittent leurs zones d'hivernage et qu'ils sont notés vers le sud ils sont en prénuptiales.
Mais de tout ça nous en avons déjà débattus avec d'autres intervenants il y a quelques années.