Hiver 2015 -2016

[QUOTE=Ragondin 33;1712468]Merci Beuze 50 pour vos explications. Donc la couleur des ventres viendrait du lieu de gagnage.

Bonjour Thesound, je lis dans vos propos que vous n'êtes pas d'accord sur le fait que les pilets sont des oiseaux en hivernage. De quel endroit arrivent ils selon vous?[/QUOTE]salut ragondin tu peux te fier a beuze!! pour les pilets baie de somme yen a un certain nombre sur les sables qui font la navette reserve plus baie pourtant ce n est que du sable on en preleve au mois d octobre des bien ocre on lui a mis de photo a plusieurs gars de la baie il conteste toujours!! en ce moment il monte regulier en baie dedans ya des ocres ils sont la depuis octobre ya plein de gars qui sont aux hutteau est a la bottes qui les voient!! c est facile a prouver michou tu vient est on te fais voir!!

C'est seulemnt après 15 jours de stationnement sur la reserve que l'on voit des pilets colorés c'est donc bien la preuve qu'ils ont pris leurs couleur ici car sinon dès l'arrivée des premiers (en remontée comme dit machin mais je n'y crois pas) on aurait observé des pilet rouillés
CQFD

[QUOTE=vince27;1712473]C'est seulemnt après 15 jours de stationnement sur la reserve que l'on voit des pilets colorés c'est donc bien la preuve qu'ils ont pris leurs couleur ici car sinon dès l'arrivée des premiers (en remontée comme dit machin mais je n'y crois pas) on aurait observé des pilet rouillés
CQFD[/QUOTE]ben oui vince!!;) c est evident mais bon il ne berneras personne ici!!

Bonjour, loin de moi l'idée de jeter de l'huile sur le feu, il ne me semble pas vous avoir agressé? Je pose juste des questions pour connaitre pourquoi ces canards sont comme ça. Je lisais juste un débat avec deux versions, l'hypothèse de la migration prénuptiale c'est bizarre en décembre. Le pilet il niche en mai ou juin je crois.

Sinon sympa votre accueil sinon!

Je ne pensse pas avoir parlé de baupte??? Saint triste

Bienvenu ragondin. Aucune agression, je repond a ta question. Sinon rien a ajouté bonne journée!!;)

[QUOTE=allouette;1712464]Oui c sur. S il est sur de son coup pourquoi est il contre les balises. Il en aurait la preuve. :))
Il tente de nous faire peur, moi je oui balisons balisons balisons en nombre.[/QUOTE]

Les balises et les selles nasales ont déjà permis de mieux comprendre comment s'organise la remontée des pilets.

Le problème, c'est que vous niez la réalité, qu'elle soit prouvée scientifiquement ou non.

Vous poussez l'absurdité jusqu'à nier encore et toujours ce qu'on observe chaque année.

Votre mauvaise foi n'a plus à être démontrée, elle inspire chaque ligne de vos messages dès qu'on aborde le sujet de la remontée des migrateurs vers le nord.

Allez donc à la chasse ! Profitez de ces oiseaux qui remontent et descendent, au même moment.

Vous ferez ainsi la preuve de l'erratisme des anatidés en hiver, si cher à Mathieu BOOS.

Car on doit effectivement considérer que ces mouvements anarchiques font la démonstration d'une réalité incontestable :

[B]La migration ne saurait être résumée à une descente et une remontée. Le phénomène est beaucoup plus complexe et il existe des comportement transitoires ou intermédiaires, qui provoque ce qu'on peut effectivement désigner par le mot "erratisme".

[/B]Cet "erratisme" n'est pas seulement alimentaire. Il a d'autres raisons d'être, mobiles, ou facteurs déclenchants...

Au lieu de nier ces mouvements vers le nord, les chasseurs devraient être les premiers à les observer, constater, mais surtout à les rapporter et les étudier: pour mieux comprendre ce qui les motive, et dans quelle mesure le réchauffement climatique tend à les modifier ?

Ces observations, et ces études sont en effet des sources où puiser des arguments pour remettre en question la fameuse directive Oiseaux. Car celle-ci est visiblement inadaptée en ce qu'elle limite l'analyse des comportements migratoires à des phases aux contours trop abruptes : descente, hivernage, remontée, repro...

"L'erratisme" que nous observons, ainsi que les comportements de "migration à regret", contredisent la validité d'une décomposition du cycle des migrateurs en ces 4 phases.

Il s'en déduit qu'il est inadapté de fixer les périodes de chasse en vertu d'un renversement d'orientation de la migration : descente/remontée.

Dans les faits, sur le terrain juridique, cette approche est une source de contentieux sans fin...

Toujours dans les faits, on s'aperçoit aujourd'hui que si on en reste à cette approche, on devra envisager de fermer la chasse de plus en plus précocement, à la fin décembre. Or c'est à l'évidence absurde, car la directive Oiseaux a pour objectif de protéger les migrateurs lorsqu'ils sont en phase de préparation de leur nidification, ce qui n'est pas le cas en janvier, au cœur de l'hiver.

En d'autres termes, ce n'est pas en niant une remontée bien réelle et facile à observer que les chasseurs préserverons leurs acquis et leurs dates de fermeture. [B]C'est en la reconnaissant et en l'étudiant pour consolider l'argument selon lequel les mouvements migratoires vers le nord ne sont pas liés à la reproduction et n'entrent pas forcément dans la phase préparatoire à la nidification.


[/B]Mais ça ! avant que les experts naturalistes et juridiques de ce site le comprenne, on aura sans doute perdu plus d'un mois de chasse supplémentaire. :triste:

[QUOTE=Ragondin 33;1712468]Merci Beuze 50 pour vos explications. Donc la couleur des ventres viendrait du lieu de gagnage.

Bonjour Thesound, je lis dans vos propos que vous n'êtes pas d'accord sur le fait que les pilets sont des oiseaux en hivernage. De quel endroit arrivent ils selon vous?[/QUOTE]

C'est un sujet qui est particulièrement polémique sur ce site.

Il a été démontré grâce aux selles nasales que des pilets hivernant en Espagne remontent très tôt.

Or ces pilets espagnols se colorent d'une teinte ocre (orangée) sur place, du fait de leur fréquentation de rizières aux boues rouges pour le gagnage.

La pose de balise sur des pilets de la même origine a permis de montrer que certains parmi ceux-ci stationnent parfois durablement en France, notamment dans le quart nord-ouest.

Voilà pour l'aspect observations et suivi scientifique.

Face à ces constats, on trouve ici (sur la hutte virtuelle) de nombreux défenseurs de la chasse de février pour qui il est intolérable de reconnaître que les pilets, les oies, etc... remontent avant la fin du mois de février.

Ceux-ci nie donc ce que nous observons, pour des raisons idéologiques et sans jamais rien pouvoir démontrer. Leur seul et unique argument consiste à nier. Nier encore, et Nier toujours. Et leur mauvaise foi est illimitée.

On est con mais pas au point de nier l'évidence: des observations de bague nasale ou de balise on ne les niera pas (comme lui le fait d'ailleurs) mais faite par des personne impartiales évidemment mais ça contrairement a ce qu'il dit on en a jamais eu. Pourtant ça serait simple un pilet observé en Espagne et vu 15 jours plus tard a la grand mare mais ça on a jamais eu.
Ce que l'on réfute ragondin33 c'est la théorie qu'il est le seul a défendre et qui dit que dès qu'on voit des oiseaux rouillés c'est a preuve d'une remontée.
Depuis toujours on sait comme me l'a appris mon grand père que si il y a un arrivage= oiseaux blancs, pas d'arrivage et stationnement des oiseaux= oiseaux rouillés

oui et aussi des pilets ou siff ou milouin ou sh de la meme couleur chez nous quand le gibiers arrive au lac et se depuis des années il n y a pas que les pilets d espagne désolé mais j ai des photos de canards prélevé en novembre avec les meme couleur vraiment dommage que certain ne veulent pas en parlé

ha oui la balise sur pilet au mois de mars qui était toujours en espagne donc tout le monde ne remonte pas en janviers

[QUOTE=vince27;1712473]C'est seulemnt après 15 jours de stationnement sur la reserve que l'on voit des pilets colorés c'est donc bien la preuve qu'ils ont pris leurs couleur ici car sinon dès l'arrivée des premiers (en remontée comme dit machin mais je n'y crois pas) on aurait observé des pilet rouillés
CQFD[/QUOTE]salut chez c quand il arrive qu il prenne de la couleur et meme en novembre nous c de l eau douce je pense que le mélange eau douce ou salé leur donne une couleur ocre ou rouillé

Au fait les modérateurs, on serait pas hors sujet la?????????

[QUOTE=vince27;1712487]Au fait les modérateurs, on serait pas hors sujet la?????????[/QUOTE]
c vrai :))

[QUOTE=j-f 44;1712484]ha oui la balise sur pilet au mois de mars qui était toujours en espagne donc tout le monde ne remonte pas en janviers[/QUOTE]

Tu mets le doigt où ça fera mal, cher ami.

Les balises ont peut-être une incidence sur le report des dates de départ que l'on a constaté dans diverses études.

C'est une hypothèse que je ne cesse de mettre en exergue.

Elle risque de poser de sérieux problèmes à Mathieu BOOS dan,s un avenir proche et plus lointain. Et les chasseurs pourraient bien regretter leurs investissements dans les balises.