-
, et qui peut en outre se répandre largement par le biais des mouvements des oiseaux migrateurs.
Souvenons-nous que
Ce virus H5N6 européen circulait toujours au sein de l'avifaune nordique l'été dernier,
A suivre...
Merci pour la leçon;
Mais, n'ayant pas tout compris, je voudrais que l'on m'explique comment le virus, transporté par les migrateurs, n'a affecté que la zone Sud-ouest de la France ou l'on a abattu, encore plusieurs dizaine de milliers milliers de canards destinés au "Gras".
Et pourquoi, ce virus transporté par ces "fameux" migrateurs, ne polluent essentiellement que cette zone d'élevage de canards.......................
Le reste de la France n'étant quasiment pas concerné, sauf quelques rares élevages.
Tiens, tiens et pourquoi toujours les élevages commerciaux, et très peu le reste
Bizarre, bizarre...............
-
[QUOTE=aqueste;1735546], et qui peut en outre se répandre largement par le biais des mouvements des oiseaux migrateurs.
Souvenons-nous que
Ce virus H5N6 européen circulait toujours au sein de l'avifaune nordique l'été dernier,
A suivre...
Merci pour la leçon;
Mais, n'ayant pas tout compris, je voudrais que l'on m'explique comment le virus, transporté par les migrateurs, n'a affecté que la zone Sud-ouest de la France ou l'on a abattu, encore plusieurs dizaine de milliers milliers de canards destinés au "Gras".
Et pourquoi, ce virus transporté par ces "fameux" migrateurs, ne polluent essentiellement que cette zone d'élevage de canards.......................
Le reste de la France n'étant quasiment pas concerné, sauf quelques rares élevages.
Tiens, tiens et pourquoi toujours les élevages commerciaux, et très peu le reste
Bizarre, bizarre...............[/QUOTE]
i tu es prêt à accepter la contradiction sans t'énerver, je crois que je peux apporter quelques éléments de réponse, qui n'engage que moi.
Merci de lire posément avant de trancher:
Le virus H5N8 Hp qui a provoqué la crise de 2016/2017 était particulièrement adapté aux anatidés.
C'était la première fois qu'on voyait émerger un virus plus adapté aux anatidés qu'aux volailles.
Alors, à son arrivée dans les élevages de plein air du sud-ouest, il a trouvé un biotope hyper-favorable. Et s'est répandu comme une trainée de poudre.
Passé cet épisode coûteux, l'évolution au sein de l'avifaune, et l'éradication des foyers en France, a laissé émergé une autre souche : H5N6 HP, différente des lignages asiatique car directement issue d'un réassortiment avec des oiseaux européens.
Fort heureusement, il s'est avéré que cette évolution permettait à ce nouveau virus de se maintenir dans l'environnement.
Mais à contrario, il a montré qu'il n'était pas très adapté pour franchir les barrières de bio-sécurité dressée pour contrer ce risque.
Pour autant, compte tenu de l'instabilité de la génétique, et de la genèse du binz, je pense qu'il est bien trop tôt pour lancer un Cocorico.
On peut arrêter un virus à la porte, il reviendra par la fenêtre.
Ce n'est qu'un question de temps et de courant d'air.
S
-
La moindre des choses quand on emet une théorie sans preuve et qui n'engage que soi c'est de laisser planer le doute et de ne pas l'exposer comme un postulat: mais lui ne connait pas "il est possible que, il se pourrait, peut-etre que".
Normal il n'est pas scientifique
Et comme le noté aqueste la filière avicole et theclown en sont certains les élevages industriels sont tellement fiables (surtout en Europe de l'Est) qu'on est certains qu'ils ne laissent pas sortir le virus de la GA mais en revanche ils sont incapables de l'empêcher de rentrer dans leurs installations
Foutaise!!!!
Il se pourrait, je dirai meme plus, il est fort probable que la promiscuité, la vaccination et l'administration systématique d'antibiotiques et les échanges mondiaux (aliment, poussin, oeuf, volaille) soient la cause de la persistance et la propagation de la GA sous toute ses forme: c'est possible !!!!! Et pas plus idiot que les théories fumeuses exposées supra
-
[QUOTE=Thesound;1735547]i tu es prêt à accepter la contradiction sans t'énerver, je crois que je peux apporter quelques éléments de réponse, qui n'engage que moi.
Merci de lire posément avant de trancher:
Le virus H5N8 Hp qui a provoqué la crise de 2016/2017 était particulièrement adapté aux anatidés.
C'était la première fois qu'on voyait émerger un virus plus adapté aux anatidés qu'aux volailles.
Alors, à son arrivée dans les élevages de plein air du sud-ouest, il a trouvé un biotope hyper-favorable. Et s'est répandu comme une trainée de poudre.
Passé cet épisode coûteux, l'évolution au sein de l'avifaune, et l'éradication des foyers en France, a laissé émergé une autre souche : H5N6 HP, différente des lignages asiatique car directement issue d'un réassortiment avec des oiseaux européens.
Fort heureusement, il s'est avéré que cette évolution permettait à ce nouveau virus de se maintenir dans l'environnement.
Mais à contrario, il a montré qu'il n'était pas très adapté pour franchir les barrières de bio-sécurité dressée pour contrer ce risque.
Pour autant, compte tenu de l'instabilité de la génétique, et de la genèse du binz, je pense qu'il est bien trop tôt pour lancer un Cocorico.
On peut arrêter un virus à la porte, il reviendra par la fenêtre.
Ce n'est qu'un question de temps et de courant d'air.
S[/QUOTE]
alors pourquoi n'avons nous pas vu d'hécatombe dans l'avifaune sauvage?
le net ne refuse pas le clavier, mais parfois il vaut mieux se taire!
-
[QUOTE=chasseur62;1735549]alors pourquoi n'avons nous pas vu d'hécatombe dans l'avifaune sauvage?
le net ne refuse pas le clavier, mais parfois il vaut mieux se taire![/QUOTE]
Je vais répondre sans avoir tous les éléments.
L'hécatombe, au sein de l'avifaune n'est pas à l'ordre du jour.
Les oiseaux sauvages, et les migrateurs, mais surtout, les anatidés, sont exposés depuis toujours à des dizaines de souches de virus aviaires, qui portent bien leur nom "aviaires".
Leur système immunitaire, constamment sollicité, s'adapte assez vite aux évolutions des virus.
Et à ce jour, il est certain que l'évolution depuis 2004/2005 des virus aviaires les plus redoutables, a relativement épargné l'avifaune.
Pour ma part, je suis ce dossier depuis 2005, et je note une évolution de la situation, que vous ne voulez peut-être pas entendre, mais qui m'inquiète.
Si j'ai tort, et que je me montre trop pessimiste, tant mieux !
Mais je suis d'un naturel sceptique, et je ne me complais pas dans un optimisme qui ne trouve pas de fondement scientifique.
Nous n'avons pas constaté d'hécatombe, et c'est normal, car on est incapable d'évaluer les pertes naturelles d'anatidés, ni, d'ailleurs les prélèvements.
Moi, je lis les compte-rendus à l'OIE, et je constate que la plupart des notifications émanant de nos pays sont des rapaces, au sommet de la chaîne alimentaire, et, souvent, connus pour être des nettoyeurs.
J'ai constaté aussi que la nature a des ressources insoupçonnables, et que le pessimisme n'est pas de mise. Et je m'en réjouis.
N'empêche que la bataille contre les virus aviaires n'en est qu'à son commencement, et j'aimerais que tout le monde en soit conscient.
PS: Utilement, c'est la PPA qui changera la face du monde. Alors que le vrai risque est ailleurs. Mais j'espère qu'il en sortira du bon...
-
[QUOTE=Zubzero;1735551][URL="https://www.francebleu.fr/infos/economie-social"]Économie – Social[/URL][B]Un laboratoire invente un vaccin "100% efficace" contre la grippe aviaire[/B]
[COLOR=#88949D][FONT=ITCFranklinGothicStd]Vendredi 2 mars 2018 à 19:43Par [URL="https://www.francebleu.fr/les-equipes/hajera-mohammad"]Hajera Mohammad[/URL], [URL="https://www.francebleu.fr/bearn"]France Bleu Béarn[/URL], [URL="https://www.francebleu.fr/gascogne"]France Bleu Gascogne[/URL], [URL="https://www.francebleu.fr/gironde"]France Bleu Gironde[/URL],[URL="https://www.francebleu.fr/pays-basque"]France Bleu Pays Basque[/URL] et [URL="https://www.francebleu.fr/perigord"]France Bleu Périgord[/URL][/FONT][/COLOR]
[COLOR=#0060AC]Le laboratoire Ceva Santé animale, basé à Libourne en Gironde, annonce avoir mis au point un vaccin contre le virus H5N8. Une avancée majeure selon les chercheurs pour la lutte contre la grippe aviaire.[/COLOR]
[IMG]https://cdn.radiofrance.fr/s3/cruiser-production/2018/03/8046783a-36b4-4d30-867e-b813dba5769d/870x489_maxbestof020834.jpg[/IMG]Le laboratoire Ceva Santé Animale, basé à Libourne, annonce avoir mis un point un vaccin contre la transmission du virus H5N8 de la grippe aviaire. Photo d'illustration © Maxppp - Le Lievre Nicolas[COLOR=#003C6C][FONT=ITCFranklinGothicStd][FONT=ITCFranklinGothicStd-Med] [COLOR=#0078D7]Mont-de-Marsan, France[/COLOR]
[/FONT]
Un vaccin contre la grippe aviaire ? Ça fait des années qu'on en parle, que les éleveurs du Sud-Ouest le réclament. Et bien des chercheurs l'ont fait.
[B]Un vaccin testé pendant plusieurs mois[/B]
Le laboratoire [URL="https://www.ceva-santeanimale.fr/"]Ceva Santé Animale[/URL] situé à Libourne en Gironde, a mené des tests entre décembre 2016 et l'été 2017, sur plusieurs canards atteints du virus H5N8, la souche la plus fortement pathogène, celle qui avait mené à des [URL="https://www.francebleu.fr/infos/agriculture-peche/grippe-aviaire-un-millions-de-canards-seront-abattus-1483549328"]abattages massifs des palmipèdes dans les Landes et dans tout le Sud-Ouest[/URL]. Les résultats obtenus prouvent que [B]le vaccin est[/B] [I][B]"efficace à 100%"[/B][/I][B], affirme Sylvain Comte, le directeur de la franchise volaille du laboratoire[/B].
[/FONT][/COLOR][/QUOTE]
A ma connaissance, la vaccination n'a pas été autorisée en France, pour le moment.
Il ne faut pas oublier que si elle l'était, cela aurait un impact immédiat sur les exportations de canards et volailles français.
Et d'autre part, il faut aussi savoir que la vaccination n'empêcherait pas la mise en œuvre d'autres mesures contraignantes pour réduire le risque de contamination des oiseaux d'élevage.
Enfin, il faut prendre en considération qu'un vaccin efficace contre le H5N8 HP serait sans effet ou d'un effet limité pour éviter des contaminations par des virus d'autres sous-type et lignées : H5Nx et H7Nx. Actuellement, le risque d'émergence de nouveau foyers en Europe est lié principalement à la circulation du H5N6 HP, contre lequel l'efficacité du vaccin de ce laboratoire n'a pas été évalué au regard des conclusions de cet article.
-
A titre d'exemple, voir l'info suivante :
[COLOR=#000000][FONT=メ][RIGHT]"Ministry of Agriculture , Forestry and Fisheries October 23, Heisei 30
[/RIGHT]
[/FONT][/COLOR]
[COLOR=#000000][FONT=メ]The Ministry of Agriculture, Forestry and Fisheries today took measures to temporarily suspend imports of live poultry, poultry meat, etc. from the state of Minnesota in the United States of America (hereinafter referred to as the "US").[/FONT][/COLOR] [B]1. Background[/B]
[COLOR=#000000][FONT=メ]Today (Tuesday, October 23, Heisei 30), the US government reported that the occurrence of low-pathogenic avian influenza (H5N2 subtype) was confirmed on the turkey farm in Minnesota State, USA.[/FONT][/COLOR] [B]2. Supported[/B]
[COLOR=#000000][FONT=メ]Today, we temporarily suspended imports of living poultry, poultry meat, etc from the state of Minnesota, the United States, in order to take all possible precautions to prevent invasion of the same disease into our country ."
La Japon suspend immédiatement les importations de volailles et produits dérivés en provenance du Minnesota, suite à la déclaration d'un foyer de H5N2 dans un élevage de dindes de cet État américain.
[/FONT][/COLOR]
-
Bien d'accord avec toi, Vince............
Étant plus proche du milieu agricole que du milieu mondain, et ayant plus vécu en extérieur ( boulot comme passion) que dans les salles de réunion, je serais plus enclin à croire à cette version...........
Mais, ce n'est que mon avis...................
-
[QUOTE=aqueste;1735556]Bien d'accord avec toi, Vince............
Étant plus proche du milieu agricole que du milieu mondain, et ayant plus vécu en extérieur ( boulot comme passion) que dans les salles de réunion, je serais plus enclin à croire à cette version...........
Mais, ce n'est que mon avis...................[/QUOTE]
Vos convictions n'engagent que vous, et elle ne vous autorisent pas à dénigrer ceux qui mettent en avant les travaux scientifiques internationaux qui les contredisent.
Nul n'est tenu de croire aux progrès de la science, et ceux qui croient que le soleil tourne autour de la terre sont libre de persister à l'affirmer; ce qui n'interdit pas aux autres de ne pas les suivre dans ce raisonnement.
Concernant la vaccination, voici un article disponible en Français, qui évoque ce sujet en dresse un bilan à l'échelle mondiale. Il met en lumière les limites de la portée de la vaccination de masse et suffit à démontrer, 6 ans plus tard, que les pays qui ont eu massivement recours à la vaccination restent parmi les plus exposés aux épizooties de grippe aviaire : les virus évoluant d'autant plus rapidement dans ces pays ou régions. CQFD...
[URL]http://www.bioone.org/doi/abs/10.1637/10183-041012-Review.1[/URL]
-
[QUOTE=Thesound;1735087]Pour ceux qui s'intéressent au sujet, sans en faire une affaire idéologique, voici un nouvelle embarrassante, car ses conséquences à court, moyen ou long terme seront problématiques.
Dans le même temps, elle permet d'illustrer par un fait le débat qui préoccupe ceux qui voudraient incriminer les uns ou les autres : l'avifaune ou la filière d'élevage avicole.
Ce qui démontre cette étude, c'est que les virus de grippe aviaire de types H7 sont en passe de suivre la même voie que les virus H5.
En cause, très probablement, la vaccination de masse dans les élevages de poulets, qui accélère la mutation des virus contrés par cette vaccination.
On pourrait en conclure à l'emporte pièce que ce sont les élevages industriels qui sont responsable de tout.
Mais en réalité, c'est bien plus complexe.
Les échanges entre l'avifaune et les oiseaux d'élevage participent et contribuent à l'évolution accélérée des virus.
En élevage, les densités et la vaccination sont des moteurs de l'adaptation des virus à leur environnement.
Dans la nature, la multiplicité des virus est un moyen, une source, et une cause des réassortiments entre anciennes souches de virus et nouveaux virus issus de recombinaisons et réassortiments, qui sont à la source de l'émergence de nouvelles lignées hautement pathogènes.
Qu'on le veuille ou non, c'est l'évolution en parallèle des virus au sein de l'industrie volaillère et de l'avifaune qui multiplie les possibilités aléatoires d'émergence de nouvelles souches, dont l'impact est difficile à cerner au sein de l'avifaune, tandis qu'il est très vite mesurable au niveau de la production de volailles et canards.
Quoi qu'il en soit, il faut se rendre à l'évidence : le risque ne cesse de devenir plus critique.
Bonne lecture à ceux qui en auront le courage !
[URL]https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1931312818304347?via%3Dihub[/URL][/QUOTE]
Petit rappel vu qu'a priori il a déjà oublié ce qu'il a publie il y a une mois
Après la folie ,la mégalomanie, la schizophrénie, la paranoïa……….etc on peux maintenant lui rajouter Alzheimer :)
En disant tout et son contraire on est certain d'avoir été un jour dans le vrai
Ca me rappelle c'est previsions de migration mdr
-
"un mois" "on peut" et "ces previsions"
Dsl
-
[QUOTE=vince27;1735561]Petit rappel vu qu'a priori il a déjà oublié ce qu'il a publie il y a une mois
Après la folie ,la mégalomanie, la schizophrénie, la paranoïa……….etc on peux maintenant lui rajouter Alzheimer :)
En disant tout et son contraire on est certain d'avoir été un jour dans le vrai
Ca me rappelle c'est previsions de migration mdr[/QUOTE]
Il est désormais flagrant que tu ne comprends pas ce que j'écris.
Je n'y peux rien, et peu importe !
Pour autant, cela ne t'autorise pas à m'insulter en permanence.
La grippe aviaire est un phénomène évolutif complexe, et les virus en cause sont nombreux et répandus dans le monde entier, tant dans l'avifaune que dans les élevages.
Rien qu'en Chine, plus de 11 milliards de volailles sont produites chaque année, plus de 21 milliards de poulets sont recensés dans le monde, plus d'un milliards de canards domestiques, et 31 milliards d'oiseaux environ.
Voir quelques indices ici :
[URL]https://lebonsalon.com/nombre-oiseaux-monde/[/URL]
Nier que l'avifaune sauvage joue un rôle dans la diffusion des virus aviaires est aussi absurde que de nier le rôle essentiel de la production industrielle et domestique de volailles et canards.
Vouloir exclure l'avifaune migratrice des recherches et des mesures de suivi de l'évolution des virus de grippe aviaire revient à casser le thermomètre pour faire tomber la fièvre.
Je me borne à rappeler cette évidence afin d'éviter que ceux qui sont impliquer dans ce phénomène soient surpris au fur et à mesure de son évolution.
Rien de plus, ni de moins.
-
[QUOTE=Thesound;1734963]Incriminer la filière de production de volailles n'est pas pertinent, quel que soit le pays évoqué.
Les problèmes liés aux épizooties de grippe aviaires sont allés en s'accentuant depuis le début des années 2000, et notamment la crise de 2005.
Or si au départ, on ne peut nier que la production de masse, et industrielle, de poulets a joué un rôle essentiel avec l'émergence du virus H5N1 HP, bien de l'eau a coulé sous les pont depuis cette date.
Les crises récentes en Europe sont liées à l'émergence de virus qui ont muté ou se sont réassortis et ont gagné en pathogénicité.
Certaines souches ont évolué jusqu'à devenir très pathogènes pour les anatidés, ce qui n'était pas le cas avant le H5N1 HP d'origine. C'est le cas des sous-types H5N8 et H5N6 qui ont touché l'Europe, puis les pays du sud à partir de 2015/2016.
[/QUOTE].
Ben pourtant il y a quelques mois il ne fallait surtout pas incriminer la filière avicole pour la mutation du virus
Et deviner d'après qui????
-
[QUOTE=vince27;1735567].
Ben pourtant il y a quelques mois il ne fallait surtout pas incriminer la filière avicole pour la mutation du virus
Et deviner d'après qui????[/QUOTE]
D'après toi ?
Qui fait les questions et les réponses...
Parce que personnellement, je n'ai jamais pu rien écrire de semblable, pour suivre le dossier depuis 2004, et être intervenu dès le départ sur le seul site indépendant qui alimentait le débat pour éviter que l'avifaune ne soit prise comme bouc-émissaire.
Le site des Flutrackers a connu des évolutions, mais j'étais présent sur sa version originelle : pour contredire les versions qui attribuaient à l'avifaune migratrice la responsabilité du développement de la première crise de Grippe Aviaire.
Et je ne me souviens pas de tes contributions.
-
[QUOTE=Thesound;1735575]D'après toi ?
Qui fait les questions et les réponses...
Parce que personnellement, je n'ai jamais pu rien écrire de semblable, pour suivre le dossier depuis 2004, et être intervenu dès le départ sur le seul site indépendant qui alimentait le débat pour éviter que l'avifaune ne soit prise comme bouc-émissaire.
Le site des Flutrackers a connu des évolutions, mais j'étais présent sur sa version originelle : pour contredire les versions qui attribuaient à l'avifaune migratrice la responsabilité du développement de la première crise de Grippe Aviaire.
Et je ne me souviens pas de tes contributions.[/QUOTE]on est en 2018 toujours pas de grippe aviaire mdrrrrrrr le grand gourou de la GA se serai planté ds ses previsions ptdrrrrrrrrrrr va casser les noix au chasseur de gros la nouvelle mode c est la fievre porcine bourricot ........... et on t appelera pour lla fievre des cons t'est contaminé a vie toi:D
