Vue imprimable
[QUOTE=niroca;1618025]si c est arrache les plumes pour accelere la mue on connait mais sur des males hivert pur je croit que tu vas etre decu on verra cette ete je serait pas loin de toi et j ecouterais... si ca marche je te tire mon chapeau moi je reste sur mes bases ;)[/QUOTE]niroca si tu entend a sa mare des hiver siffé c'est un piccoulis des hiver en aout ça ne siffle pas arrété de prendre les gens pour des cons ou a vouloir glorifier votre souche de piaf
[QUOTE=antoine76;1618040]niroca si tu entend a sa mare des hiver siffé c'est un piccoulis des hiver en aout ça ne siffle pas arrété de prendre les gens pour des cons ou a vouloir glorifier votre souche de piaf[/QUOTE]antoine c est quoi des picoullis
[QUOTE=niroca;1618043]antoine c est quoi des picoullis[/QUOTE]piccoulis = picouzouave, boite a musique, bird sound langage baie de seine
[QUOTE=antoine76;1618040]niroca si tu entend a sa mare des hiver siffé c'est un piccoulis des hiver en aout ça ne siffle pas arrété de prendre les gens pour des cons ou a vouloir glorifier votre souche de piaf[/QUOTE]
entierement d accord !!
une petite question: ce que chacun sait sur la repro, il l'a appris comment? En pratiquant lui-même et surtout en écoutant les autres.
Et chaque combine que chacun connait, eh bien avant qu'il le découvre lui-même ou qu'on le lui dise, eh bien c'était pas possible, tout simplement parceque personne n'y avait pensé.
Sinon, par exemple, dix ans en arriére, on ne connaissait pas la sarcelle à bavette, qui soit dit en passant peut avoir dorénavant toutes les couleurs possibles en dehors de la bavette, et le mâle de sarcelle à bavette qui trutte comme un pur encore moins, et le mâle sh à bavette qui trutte comme un pur dés l'ouverture ce n'était pas possible. Et bien pourtant c'est possible aujourd'hui. J'en ai déjà vu d'attachés dés l'ouverture.
Pourquoi je n'en ai pas de ces sh à bavette, tout simplement parceque je n'aime pas leur couleur et surtout parceque une sh peut chanter autant, et trés tôt.
Réussir à avoir des sh pures parées en début de saison et qui truttent beaucoup, ça ne se fait pas en une saison, perso j'ai du retard sur le copain qui lui maitrise bien la chose, mais je suis sur la bonne voie, même plus que sur la bonne voie, et quand je regarde chaque jour mes mâles, je me dis que ça évolue bien .........
Et l'idée ne vient pas de moi, il faut rendre à césar ce qui est à césar. Comment a-til eu l'idée: tout simplement en observant une différence. Et il remercie bien EDF.
Une histoire de durée de la photopériode ? Et/ou de la température ambiante ? Mais quoi qu'il en soit, pousser les piafs comme ça à réaliser leur mue plus tôt (et plus vite ?), ça ne les fatigue pas ?
J'ai la réponse ! héhéhé.
Tu envoies ta couvée à un ami en Australie (hémisphère sud) en décembre et il te la renvoie en juillet. Avec le décalage des saisons, ta sarcelle va prendre ses couleurs en mai, reproduire en aout, couver en septembre et t'auras meme des canetons en novembre :fou:
Bon, l'inconvénient, ce sont les frais de transport. 20h de vol par avion ...
:D
[QUOTE=Sidnam;1618210]une petite question: ce que chacun sait sur la repro, il l'a appris comment? En pratiquant lui-même et surtout en écoutant les autres.
Et chaque combine que chacun connait, eh bien avant qu'il le découvre lui-même ou qu'on le lui dise, eh bien c'était pas possible, tout simplement parceque personne n'y avait pensé.
Sinon, par exemple, dix ans en arriére, on ne connaissait pas la sarcelle à bavette, qui soit dit en passant peut avoir dorénavant toutes les couleurs possibles en dehors de la bavette, et le mâle de sarcelle à bavette qui trutte comme un pur encore moins, et le mâle sh à bavette qui trutte comme un pur dés l'ouverture ce n'était pas possible. Et bien pourtant c'est possible aujourd'hui. J'en ai déjà vu d'attachés dés l'ouverture.
Pourquoi je n'en ai pas de ces sh à bavette, tout simplement parceque je n'aime pas leur couleur et surtout parceque une sh peut chanter autant, et trés tôt.
Réussir à avoir des sh pures parées en début de saison et qui truttent beaucoup, ça ne se fait pas en une saison, perso j'ai du retard sur le copain qui lui maitrise bien la chose, mais je suis sur la bonne voie, même plus que sur la bonne voie, et quand je regarde chaque jour mes mâles, je me dis que ça évolue bien .........
Et l'idée ne vient pas de moi, il faut rendre à césar ce qui est à césar. Comment a-til eu l'idée: tout simplement en observant une différence. Et il remercie bien EDF.[/QUOTE]
c est vrai que la repro s apprend au file du temps et surtout prendre les conseil des autre qui eux son connaiseur ,c est comme cela que lon se perfectionnent
:fou:
si vraiment sa marche ton astuce je te "dit bravo" ,mais parconte sa n enleve pas la fragiliter de l oiseau !!quoique?
mais je demande toujour a entendre le male pur qui trutt tot en saison et meme pas parer!!
[QUOTE=Sidnam;1618210]
Sinon, par exemple, dix ans en arriére, on ne connaissait pas la sarcelle à bavette, qui soit dit en passant peut avoir dorénavant toutes les couleurs possibles en dehors de la bavette, et le mâle de sarcelle à bavette qui trutte comme un pur encore moins, et le mâle sh à bavette qui trutte comme un pur dés l'ouverture ce n'était pas possible. Et bien pourtant c'est possible aujourd'hui. J'en ai déjà vu d'attachés dés l'ouverture.
sarcelle caro:
mais la sarcelle bavette n a rien avoir avec"le male pur....." car tu part sur une base d hydrid
alor quand tu as trouver le bon compromis ca trutt(tu recoupe)et sa trutt tres tot en saison (impeu comme tout les hydrides)!!tout cela et normale !!
la on parle de male pur ........:fou:ne nous emmene pas autre part !!;)
evidemment :C
maintenir ses oiseaux dans un lieux fermé , leurs faire croire ,par le biais de l'eclairage
que les jours s'allongent ,ca les incitait a se reproduire plus tot , ca ,on le savait .
donc leur faire croire le contraire , ca declenche plus rapidement la mue
merci sid :))
[QUOTE=leboboulanger;1618278]evidemment :C
maintenir ses oiseaux dans un lieux fermé , leurs faire croire ,par le biais de l'eclairage
que les jours s'allongent ,ca les incitait a se reproduire plus tot , ca ,on le savait .
donc leur faire croire le contraire , ca declenche plus rapidement la mue
merci sid :))[/QUOTE]
bravo jolie deduction !!:fou: maitenant edf vont faire la gueule :cri:
[QUOTE=sarcelle caro;1618281]bravo jolie deduction !!:fou: maitenant edf vont faire la gueule :cri:[/QUOTE]
en l'occurrence ca coute pas un rond , suffit de fermer les rideaux :))
Si vous étiez obligé d'attendre l'eau comme moi fin oct début Nov ,vous ne seriez pas emmerdé avec toutes ces conneries .Je vais demander une ouverture au 15 octobre :D
OK, je sors ....voir même déjà parti :))
[QUOTE=leboboulanger;1618282]en l'occurrence ca coute pas un rond , suffit de fermer les rideaux :))[/QUOTE]
c clair ......:fou: Bon ben jmen vais fermer cher rideau de suite :))
jgs; alor ta pas d eau avant fin octob debut nov ,et la dernierement ca dracher !! ha quelle meteo de brun!!:T
Bande d'ingrats ! Merci qui ? :D
[QUOTE=ri-ri;1618293]Bande d'ingrats ! Merci qui ? :D[/QUOTE]
bon daccord , t'as gagné le filet garnis :))
[QUOTE=sarcelle caro;1618275][QUOTE=Sidnam;1618210]
Sinon, par exemple, dix ans en arriére, on ne connaissait pas la sarcelle à bavette, qui soit dit en passant peut avoir dorénavant toutes les couleurs possibles en dehors de la bavette, et le mâle de sarcelle à bavette qui trutte comme un pur encore moins, et le mâle sh à bavette qui trutte comme un pur dés l'ouverture ce n'était pas possible. Et bien pourtant c'est possible aujourd'hui. J'en ai déjà vu d'attachés dés l'ouverture.
sarcelle caro:
mais la sarcelle bavette n a rien avoir avec"le male pur....." car tu part sur une base d hydrid
alor quand tu as trouver le bon compromis ca trutt(tu recoupe)et sa trutt tres tot en saison (impeu comme tout les hydrides)!!tout cela et normale !!
la on parle de male pur ........:fou:ne nous emmene pas autre part !!;)[/QUOTE]
Ce que je veux dire par là c'est que ce qui semblait impossible est devenu possible avec le temps, comme quoi..........
[QUOTE=Sidnam;1618210]une petite question: ce que chacun sait sur la repro, il l'a appris comment? En pratiquant lui-même et surtout en écoutant les autres.
Et chaque combine que chacun connait, eh bien avant qu'il le découvre lui-même ou qu'on le lui dise, eh bien c'était pas possible, tout simplement parceque personne n'y avait pensé.
Sinon, par exemple, dix ans en arriére, on ne connaissait pas la sarcelle à bavette, qui soit dit en passant peut avoir dorénavant toutes les couleurs possibles en dehors de la bavette, et le mâle de sarcelle à bavette qui trutte comme un pur encore moins, et le mâle sh à bavette qui trutte comme un pur dés l'ouverture ce n'était pas possible. Et bien pourtant c'est possible aujourd'hui. J'en ai déjà vu d'attachés dés l'ouverture.
Pourquoi je n'en ai pas de ces sh à bavette, tout simplement parceque je n'aime pas leur couleur et surtout parceque une sh peut chanter autant, et trés tôt.
Réussir à avoir des sh pures parées en début de saison et qui truttent beaucoup, ça ne se fait pas en une saison, perso j'ai du retard sur le copain qui lui maitrise bien la chose, mais je suis sur la bonne voie, même plus que sur la bonne voie, et quand je regarde chaque jour mes mâles, je me dis que ça évolue bien .........
Et l'idée ne vient pas de moi, il faut rendre à césar ce qui est à césar. Comment a-til eu l'idée: tout simplement en observant une différence. Et il remercie bien EDF.[/QUOTE]jpense que tu voulais parler de chili a bavette plutot pour avoir un coup de sifflet des aout j'attend la foto d'un hiver a bavette ac du sifflet
[QUOTE=tonnayre;1617896]oh les gars!!faut vous calmer!!! on est pas des menteurs:G c'est vrai que certains possèdent la vérité absolue.d'ailleurs c'est ma dernière intervention sur ce forum.. et pensez ce que vous voulez. j'ai 40 ans de hutte et certains ici, savent tout sur tout, alors ciao..........[/QUOTE]
Je suis quand même plus que d'accord avec toi Tonnayre, et c'est bien dommage pour le site...
[QUOTE=clemsliv;1618345]Je suis quand même plus que d'accord avec toi Tonnayre, et c'est bien dommage pour le site...[/QUOTE]
:))moi aussi jsui d accord avec toi :))(et ton message ne dit pa que c est pas pour moi mais franchement je m en b.....!!)
c est bien dommage que des jeune ou moin jeune vienent chercher des conseils sur la repro ou autre ,parfois il trouve la reponse a leur probleme mais c est bien dommage oui je l avou!!mais bon c est la vie !!!
moi aussi , suis d'accord :))
mais vl'a , ya beaucoup de 'pisse froid" hein
des qui ouvrent des posts pour savoir ce que vaut a l"echange un couple de riris
limite pour faire passer son interlocuteur pour troud...
et qui joue les vierges effarouchées
2 prosacs tchinn
[QUOTE=JGS 40;1618283]Si vous étiez obligé d'attendre l'eau comme moi fin oct début Nov ,vous ne seriez pas emmerdé avec toutes ces conneries .Je vais demander une ouverture au 15 octobre :D
OK, je sors ....voir même déjà parti :))[/QUOTE]
dis pas ça malheureux cette année tu peux chasser dès le moi de Mai:)):cri:
Et dire que c'est pour des gens comme vous que nous à la fédé on se décarcasse...
Je ne visais personne, ceux qui ont répondu interprètent ce que je dis comme ils le veulent, chacun son point de vue, sa manière d'être, et surtout son savoir vivre.
Ca fait 5 ans que je suis ici, et comme Tonnayre, j'ai passé de bons moments, mais ce site se délabre toujours un peu plus, allons savoir pourquoi. :/:
[QUOTE=clemsliv;1618686]Et dire que c'est pour des gens comme vous que nous à la fédé on se décarcasse...
Je ne visais personne, ceux qui ont répondu interprètent ce que je dis comme ils le veulent, chacun son point de vue, sa manière d'être, et surtout son savoir vivre.
Ca fait 5 ans que je suis ici, et comme Tonnayre, j'ai passé de bons moments, mais ce site se délabre toujours un peu plus, allons savoir pourquoi. :/:[/QUOTE]
clemsliv,
ok tu ne vise personne directement.......... mais je peut te dire que entre tes lignes (des speudo son viser)MESSAGE 99.
encor la cidessu:et dire que c est pour des gents comme vous, que vous (enfin toi) vous vous decarcasser.....que veut tu dire par la?
ca fait 5ans que tu et ici (moi aussi ca fait un petit moment que j vien4a5 ans)et je ne m en plein pas ,c est un forum pour echanger ,discuter et faire des connaissance ,ya 5ans c etait pareil ,va savoir pourquoi !
maintenant tout le monde ne peut pas etre d accord sur tout ,et c est normale !!!
sur ceux je n est rien contre toi ,mais quand je me sens viser ,je repond ,rien de plus normale?
sur ceux bonne repro a toi :fou:
[QUOTE=clemsliv;1618686]Et dire que c'est pour des gens comme vous que nous à la fédé on se décarcasse...
Je ne visais personne, ceux qui ont répondu interprètent ce que je dis comme ils le veulent, chacun son point de vue, sa manière d'être, et surtout son savoir vivre.
Ca fait 5 ans que je suis ici, et comme Tonnayre, j'ai passé de bons moments, mais ce site se délabre toujours un peu plus, allons savoir pourquoi. :/:[/QUOTE]
Et dire que c'est pour des gens comme vous que nous à la fédé on se décarcasse...
faut m'expliquer la , des gens comme nous ? mais bon aller , on va partir la dedans hein
par contre ca m'interpelle quand tu parles de la hv et de ce qu"elle n'est plus
c'est effectivement incroyable de constater que autant de personne se connectent mais jamais ne postent , que sont devenus ces forums sur hond etc tous ces passionnés qu'on a traité de bouchers , c'est une évidence que sur hv , faut étre lisse , politiquement correct , de preference carté, au risque d'etre traité de franc tireur, etre passionné ne suffit plus , il faut jurer la main sur le coeur que moi monsieur , je ne tue que quelques canards , que c "est les autres , les viandarts ,
alors si en plus , quand tu lances une boutade sur un post qui a au moins le mérite de ne pas etre hors sujet , puisque elle a aportée la reponse a la question du post et que pour l'un , ca ne mérite que le mépris ( il part en claquant la porte ) et l'autre , ben ca
Et dire que c'est pour des gens comme vous que nous à la fédé on se décarcasse...
[QUOTE=sarcelle caro;1618757]clemsliv,
ok tu ne vise personne directement.......... mais je peut te dire que entre tes lignes (des speudo son viser)MESSAGE 99.
encor la cidessu:et dire que c est pour des gents comme vous, que vous (enfin toi) vous vous decarcasser.....que veut tu dire par la?
ca fait 5ans que tu et ici (moi aussi ca fait un petit moment que j vien4a5 ans)et je ne m en plein pas ,c est un forum pour echanger ,discuter et faire des connaissance ,ya 5ans c etait pareil ,va savoir pourquoi !
maintenant tout le monde ne peut pas etre d accord sur tout ,et c est normale !!!
sur ceux je n est rien contre toi ,mais quand je me sens viser ,je repond ,rien de plus normale?
sur ceux bonne repro a toi :fou:[/QUOTE]
On est donc d'accord.
Leboboulanger : pareil, je te rejoins sur ce que tu viens de dire également, car c'est vrai.
ben c'est bien clem, on se fachera pas outre mesure , incident clos et amitiés
Tout sa pour quoi en plus ????? Non mais franchement :/: Vous avez deja entendu une boule de sarcelles se posé en plein été toute chantantes ??? (pour les males ) et puis sa reste à l'appreciation de chacun si y'en qui font trutter des males en plein été ben tant mieux poue eux non ???? Et puis de toute façon , si y'a rien ben y'a rien que tes males truttent ou pas .
[QUOTE=leboboulanger;1618762]Et dire que c'est pour des gens comme vous que nous à la fédé on se décarcasse...
faut m'expliquer la , des gens comme nous ? mais bon aller , on va partir la dedans hein
par contre ca m'interpelle quand tu parles de la hv et de ce qu"elle n'est plus
c'est effectivement incroyable de constater que autant de personne se connectent mais jamais ne postent , que sont devenus ces forums sur hond etc tous ces passionnés qu'on a traité de bouchers , c'est une évidence que sur hv , faut étre lisse , politiquement correct , de preference carté, au risque d'etre traité de franc tireur, etre passionné ne suffit plus , il faut jurer la main sur le coeur que moi monsieur , je ne tue que quelques canards , que c "est les autres , les viandarts ,
alors si en plus , quand tu lances une boutade sur un post qui a au moins le mérite de ne pas etre hors sujet , puisque elle a aportée la reponse a la question du post et que pour l'un , ca ne mérite que le mépris ( il part en claquant la porte ) et l'autre , ben ca
Et dire que c'est pour des gens comme vous que nous à la fédé on se décarcasse...[/QUOTE]
leboboulanger ......entierement d accord avec toi.......:fou:
[QUOTE=chourdé;1618778]Tout sa pour quoi en plus ????? Non mais franchement :/: Vous avez deja entendu une boule de sarcelles se posé en plein été toute chantantes ??? (pour les males ) et puis sa reste à l'appreciation de chacun si y'en qui font trutter des males en plein été ben tant mieux poue eux non ???? Et puis de toute façon , si y'a rien ben y'a rien que tes males truttent ou pas .[/QUOTE]
c est bien vrai ce que tu dis!une quetion ,8pages et des prise de bec mais sa va s arranger :))
[QUOTE=clemsliv;1618686]Et dire que c'est pour des gens comme vous que nous à la fédé on se décarcasse...
Je ne visais personne, ceux qui ont répondu interprètent ce que je dis comme ils le veulent, chacun son point de vue, sa manière d'être, et surtout son savoir vivre.
Ca fait 5 ans que je suis ici, et comme Tonnayre, j'ai passé de bons moments, mais ce site se délabre toujours un peu plus, allons savoir pourquoi. :/:[/QUOTE]té a la fnc espece d'incapable et tu dit que tu te décarcasse
[QUOTE=antoine76;1618996]té a la fnc espece d'incapable et tu dit que tu te décarcasse[/QUOTE]
on connait le franc parler d'antoine lol
mais enfin , on dit aussi que les enfants répétent ce que les parents disent a la maison .
alors puisque t'as tes pieds a la fédé , tu peux peut etre nous eclairer sur l"avancée du decarcassement, la chasse a été fermée en janvier pour cause d'abus , c'est admis maintenant , on nous a promis des mesures pour remedier a cela , quand est il ? quand seront elles mises en oeuvre , on a mis pendant cet épisode de froid , notre departement en reserve du fait de cette fermeture , et pourtant ca n'a pas empeché de voir une partie de la communeauté des chasseurs nous railler , nous reprocher notre comportement , actuellement encore sur un autre forum , l'on joue au ping pong pour une affaire de balise sur un pilet avec la moralité des chasseurs du 62 , alors question
quand la féderation qui compte le plus grand nombre de chasseurs de gibier d'eau vat elle se décider a frapper du poing sur la table et rappeler que si nous ne faisons pas l'intelligence, nous faisons au moins le nombre ?
Ça m a l air tendu ici... Faut vous détendre les gars, un pti valium et ça ira mieux. C est dommage que ça parte en vrille comme ça, surtout qu a la base il était juste question de savoir si on peut atteler un malon de sh en début de saison, c pas si grave que ça.
Gabion, élevage et forum, ça doit rester un plaisir sinon c plus la peine.
A+
[QUOTE=jod35;1619042]Ça m a l air tendu ici... Faut vous détendre les gars, un pti valium et ça ira mieux. C est dommage que ça parte en vrille comme ça, surtout qu a la base il était juste question de savoir si on peut atteler un malon de sh en début de saison, c pas si grave que ça.
Gabion, élevage et forum, ça doit rester un plaisir sinon c plus la peine.
A+[/QUOTE]
salut jod35
c est vrai c etait juste une simple question !!!qui dit question dit reponse, et non des "insultes"ou des attaques personel contre un(des) speudos !pour moi c est clos ........jusqu a ...........:))
[QUOTE=leboboulanger;1619032]on connait le franc parler d'antoine lol
mais enfin , on dit aussi que les enfants répétent ce que les parents disent a la maison .
alors puisque t'as tes pieds a la fédé , tu peux peut etre nous eclairer sur l"avancée du decarcassement, la chasse a été fermée en janvier pour cause d'abus , c'est admis maintenant , on nous a promis des mesures pour remedier a cela , quand est il ? quand seront elles mises en oeuvre , on a mis pendant cet épisode de froid , notre departement en reserve du fait de cette fermeture , et pourtant ca n'a pas empeché de voir une partie de la communeauté des chasseurs nous railler , nous reprocher notre comportement , actuellement encore sur un autre forum , l'on joue au ping pong pour une affaire de balise sur un pilet avec la moralité des chasseurs du 62 , alors question
quand la féderation qui compte le plus grand nombre de chasseurs de gibier d'eau vat elle se décider a frapper du poing sur la table et rappeler que si nous ne faisons pas l'intelligence, nous faisons au moins le nombre ?[/QUOTE]ça va etre simple si ils se bougent pas le cul et ne vont pas dans le sens des chasseurs de gibiers d'eau on va tous se réunire a l'ag de la fnc et allé demander des compte va falloir arrété de nous prendre pour des cons (les moratoires, les dates ect ect ) signé par des incapables pour sauvegardé les autres chasses de la majorité des dépt
vous nous sacrifier d'année en année mais le vent est en train de tourné il passe nord est ....................................
[QUOTE=jod35;1619042]Ça m a l air tendu ici... Faut vous détendre les gars, un pti valium et ça ira mieux. C est dommage que ça parte en vrille comme ça, surtout qu a la base il était juste question de savoir si on peut atteler un malon de sh en début de saison, c pas si grave que ça.
Gabion, élevage et forum, ça doit rester un plaisir sinon c plus la peine.
A+[/QUOTE]
bien sur , mais derriére les claviers , ce n'est pas l'uniformité , dieu merci , alors de temps en temps , des caractéres differends qui s 'interposent , se chamaillent , pas de quoi crier au scandale , puis dans l'extréme, la question de savoir si l'on peut atteler un malon , apporte deux réponses, oui ou non , avec ses partisans et l'histoire nous a apprise que c'etait bien suffisant pour faire sauter le monde
j'ajouterais que parfois , certains ouvrent des forums , sur lesquels personne ne repond, je suis persuadé que leur pensée doit etre celle ci
repondez ce que vous voulez , trucidez vous méme
mais ne m'ignorez pas lol
bon daccord :Tje lui ai niquer son post , faut que je le relance
alors tous les ans c'est pareil , on attache des sarcelles en début de saison et queudalle
ca trutte pas , pourtant ya machin qui lui cartonne , parce que les siennes lui , y trutttt
alors on va voir machin , pour qu'il nous en vend , mais bordel , la saison arrive et c'est toujours pas mieux,
c"est parce qu'ils sont pas accouplés qu'il dit machin :))
alors c'est qoi le fin mot de l'histoire ,?:))
[QUOTE=leboboulanger;1619359]bon daccord :Tje lui ai niquer son post , faut que je le relance
alors tous les ans c'est pareil , on attache des sarcelles en début de saison et queudalle
ca trutte pas , pourtant ya machin qui lui cartonne , parce que les siennes lui , y trutttt
alors on va voir machin , pour qu'il nous en vend , mais bordel , la saison arrive et c'est toujours pas mieux,
c"est parce qu'ils sont pas accouplés qu'il dit machin :))
alors c'est qoi le fin mot de l'histoire ,?:))[/QUOTE]min boulanger le fin de l histoire c est du travaille a la souche de l observation de l essayage ...et pis des males hivert qui trutte l ete peut etre je ne suis pas ferme encore faut t il en avoir une tres bonne souche
je crois aussi niro , de la patience , l'observation , la chance aussi , qu'un jour , t"as un specimen qui donne plus que les autres, alors tu travailles sur lui , pis t'as la souche :C