chassé les oies jusqu au 20 fevrier realité ou fiction

[QUOTE=saint nonoré;1710536]tu n'es pas daccord pour qu'on chasse les oies en fevrier , je ne fais pas de toi un ennemie , ou un apparenté a un groupe anti chasse
c'est ton droit et je ne rejette pas tes arguments en bloc
mais je constate que sur une partie de ceux la tu fais preuve de méconnaissance et de préjugés , mais tu reste libre de ton choix[/QUOTE]

l'argument que je ne rejette pas , c'est celui que tu avance sur la fréquentation des sites espagnols .
est ce que ça remet en cause l'effectif global de la population d'oies cendrées ?
mesure t'on a un seul site d'hivernage de l'évaluation d'une population d'oiseaux ?
le benelux n'est il pas un site d'hivernage ?
que ferait cette population du benelux si elle était en danger (famine , froid )
est elle considérée comme une (sous espèce , batarde ) si oui pourquoi vouloir créer des conditions propices a l'acceuillir

[QUOTE=niroca;1710472]pour te repondre mon cher michel je suis connu en baie de somme pour avoir la chance d etre dans une hutte OU passe bien les oies au dessus tout les gars de la baie de somme qui me connaise est yen a beaucoup pourrait te le dire je ne prend jamais d oies est d ailleurs on me le reproche parce qui ya moyen dans mon coin d en faire!!! la seul fois OU JE PREND DES OIES pour les chasser c est au mois de fevrier quand elle passe la je prend des oies parce que c est une chasse passionnante mais qui ne m interesse que dans cette epoque la!! car je peux la chassé serein!!! donc avant de me traiter de tueur d oies tu ferais bien de t en gardé!!!n empeche que pour chassé les oies rien de telle que cette periode ou elle arrive en masse de passage!!!donc tu serat fort surpris cette saison est je t attend au coin du bois je sais tu va etre en colere tu vas pester mais elle seront chassé!!!![/QUOTE]

Ton argumentaire défie la logique. Tu ne chasses pas les oies quand c'est ouvert, mais tu t'obstine à vouloir les chasser quand c'est fermer.

Ton esprit de contradiction est impressionnant ! :fou:

Tu crois que votre braconnage m'empêchera de dormir ? C'est donner beaucoup d'importance à un fait qui est désormais marginal.

Car il faut vous y faire : vous n'êtes plus que quelques centaines et les politiciens (et tout le monde) vous tolèrent parce que vous allez disparaître d'ici peu, faute de renouvèlement des troupes.

Regardez-vous et comptez-vous ! Vous verrez que vous ne représentez plus rien. Et dans moins de 5 ans, on n'en parlera plus... ;)

[QUOTE=saint nonoré;1710542]l'argument que je ne rejette pas , c'est celui que tu avance sur la fréquentation des sites espagnols .
est ce que ça remet en cause l'effectif global de la population d'oies cendrées ?
mesure t'on a un seul site d'hivernage de l'évaluation d'une population d'oiseaux ?
le benelux n'est il pas un site d'hivernage ?
que ferait cette population du benelux si elle était en danger (famine , froid )
est elle considérée comme une (sous espèce , batarde ) si oui pourquoi vouloir créer des conditions propices a l'acceuillir[/QUOTE]


Ce qui est désarmant, c'est la bêtise de la logique à laquelle vous vous accrochez.

Quand vous aurez admis que l'augmentation d'une partie de la population qui n'est pas chassée en France n'empêchera pas la poursuite du déclin de celle qui y est chassée, on aura fait un grand pas en avant.

Dans le même ordre d'idée, vous pourriez aussi affirmer que [B]si la population de siffleurs se porte bien, on peut donc prélever autant de pilets qu'on veut sans que ça pose de problème. :cri:
[/B]

[QUOTE=Thesound;1710546]Ce qui est désarmant, c'est la bêtise de la logique à laquelle vous vous accrochez.

Quand vous aurez admis que l'augmentation d'une partie de la population qui n'est pas chassée en France n'empêchera pas la poursuite du déclin de celle qui y est chassée, on aura fait un grand pas en avant.

Dans le même ordre d'idée, vous pourriez aussi affirmer que [B]si la population de siffleurs se porte bien, on peut donc prélever autant de pilets qu'on veut sans que ça pose de problème. :cri:
[/B][/QUOTE]

c'est pourtant bien toi qui affirme que la population de siffleurs se porte bien alors que les hivernants sont toujours aux abonnés absents :/:

quantifies tu la population de pilets justement a sa presence en espagne ?

Pour la réserve que je suis de près dans mon coin ;) je peux affirmer que les hivernants ne sont pas arrivés. Mercredi une vingtaine de sh ( présentes depuis plus de deux mois) alors que les années précédentes il y avait au bas mot 300 sh 50 sif et qq pil sou et morillon

[QUOTE=allouette;1710550]Pour la réserve que je suis de près dans mon coin ;) je peux affirmer que les hivernants ne sont pas arrivés. Mercredi une vingtaine de sh ( présentes depuis plus de deux mois) alors que les années précédentes il y avait au bas mot 300 sh 50 sif et qq pil sou et morillon[/QUOTE]

BON BEN JUSTEMENT :G

:) doit tu en déduire que tu as provoqué le déclin de ces oiseaux parce qu'ils n'ont pas encore rejoints ce site que tu connais !
ou au contraire , pense tu qu'il se réaproprieront en cas de besoin

[QUOTE=saint nonoré;1710551]BON BEN JUSTEMENT :G

:) doit tu en déduire que tu as provoqué le déclin de ces oiseaux parce qu'ils n'ont pas encore rejoints ce site que tu connais !
ou au contraire , pense tu qu'il se réaproprieront en cas de besoin[/QUOTE]
:)) moi faire décliner une espèce. :))

Bon mes prélèvements sont en hausse sur les sh mais bon... Hein
Biensur que non les coincs ils sont là haut et se sentent bien apparemment
Les hivernants ne sont pas là pourtant les quinze derniers jours il y avait des coinc sur les dpm breton DONC il y a eu migration MAIS pas ceux qui hivernent ici...

Après migrant aux longs cours ou sous espèce ou encore catégorie, comme vous voulez ;). Bref ici la réserve est vide malgré un niveau tiptop

[QUOTE=allouette;1710553]Après migrant aux longs cours ou sous espèce ou encore catégorie, comme vous voulez ;). Bref ici la réserve est vide malgré un niveau tiptop[/QUOTE]

les siffloux commencent tout juste a pointer par ici
je me pose aussi la question lol
est ce qu'un siffleur né a amsterdam est plus un migrant au long cours sous pretexte qu'il a passé le pont de normandie au contraire d'un né au fin fond de la sibérie mais qui a eu la mauvaise idée de poser ses valises a zeebruges .

[QUOTE=saint nonoré;1710554]les siffloux commencent tout juste a pointer par ici
je me pose aussi la question lol
est ce qu'un siffleur né a amsterdam est plus un migrant au long cours sous pretexte qu'il a passé le pont de normandie au contraire d'un né au fin fond de la sibérie mais qui a eu la mauvaise idée de poser ses valises a zeebruges .[/QUOTE]
La réponse est simple. Baguage balise et non des comptage sur une zone défini. Autant cela est possible sur le pigeon sur les cols Pyrénéen autant les coinc c est pas facile.

Je pense qu avec les balises ( en nombre sérieux) on aura des surprises... Une oie qui migre trois ans de suite direct en Espagne et pour qui pourquoi la quatrième année resterait en hollande... On verra dans quelques temps.

ce qui est a craindre au vu de ces dernières années , c'est qu'il en migre de moins en moins alors qu'ils seront de plus en plus nombreux (pour certains )
les chaseurs n'y seront pour rien , c'est effectivement les marquages qui prouveront le brassage et la provenance des oiseaux qu'on identifiera non pas comme espèces ou sous espèces mais comme sujets a des facteurs climatiques

tu parlais des pigeons , j'ajouterais les vanneaux , les notres se barrent pour laisser place a des hivernants .
qui sont les longs cours ?

[QUOTE=saint nonoré;1710558]tu parlais des pigeons , j'ajouterais les vanneaux , les notres se barrent pour laisser place a des hivernants .
qui sont les longs cours ?[/QUOTE]
La notion de long cour à t elle lieu d exister ? Une bonne question je pense.

[QUOTE=allouette;1710559]La notion de long cour à t elle lieu d exister ? Une bonne question je pense.[/QUOTE]
Les balises...
Je pense aussi qu il faudrait mieux en mettre une dizaine par pays du Nord ( Islande. Russie. En passant par la Hollande) plutôt que de les équiper au sud Espagne.
Je pense qu une oie qui équipée en Espagne à plus de chance de refaire le voyage qu une oie équipée en sibérie

[QUOTE=allouette;1710560]Les balises...
Je pense aussi qu il faudrait mieux en mettre une dizaine par pays du Nord ( Islande. Russie. En passant par la Hollande) plutôt que de les équiper au sud Espagne.
Je pense qu une oie qui équipée en Espagne à plus de chance de refaire le voyage qu une oie équipée en sibérie[/QUOTE]

le nombre est pour l'instant trop restreint c'est vrai .
il fallait un commencement , certains équipés le sont toujours et sont (siffloux ) en route , le coup de fraicheur leur a fait faire un bond

Je pense que tu as tout a fait raison alouette. La migration si elle est innée, est provoquée par les conditions météo qui les poussent a aller trouver des territoires plus accueillant au sud. Le nombre d'oie comptée en Espagne baisse et ça n'aurait rien a voire avec les hivers très doux que nous connaissons depuis plusieurs années. Pourquoi migrer si les conditions météo ne l'impose pas. Je ne tente pas, comme certain d'imposer ma pensée, mais ça me parait tellement logique........

Moins d'oies en Espagne ? Les raisons ? Allez savoir mais peut être aussi une vieillissement de la pop et une relève générationnelle qui n'a plus cette référence dans sa carte mémoire. Plus sûrement l'assèchement et le dérangement sur les aires d'hivernage.

Oui, l'avenir ce sont les balises qui seront de plus en plus nanos, donc moins chères et moins handicapantes à porter.

J'ai reçu mon renouvellement d'adhésion à l'ANCGE. Je ne sais pas si je vais continuer avec eux après l'épisode J Miroir et sa prise de position pro rapport oies-ONCFS. J'avais rédigé un billet d'humeur pour la Sauvagine, il n'a pas été validé alors….

J'aimerais savoir ce qu'a foutu l'ANCGE en 2015 ?

Je pense reverser l'intégralité du montant de mon adhésion à l'ISNEA en surplus de mon don habituel.

JBB, et une réponse au changement climatique , non ??J'ai mis de la doc sur la remise en eau de la NAVA en espagne. Tu parles assèchement? Je pense que le ministère de l'environnement espagnol a pris en compte l'importance des zones humides...alors peut être déficit pluviométrique.Et le dérangement sur les zones hivernages ? des infos ?

Bonjour,
Pas d' eau.......moins d' anatidés et moins d' anséridés
Surtout avec 60 % de perte en zone humide en 4 décennies !!!!!!!!

[URL]http://www.elmundo.es/elmundo/2010/02/01/ciencia/1265054602.html[/URL]


La crise des zones humides espagnoles [IMG]http://estaticos04.elmundo.es/elmundo/imagenes/2010/02/01/1265054602_0.jpg[/IMG] [LEFT]Laguna de Santa Olalla, en Doñana.[/LEFT] Laguna de Santa Olalla, Doñana. [LEFT]|[/LEFT] | [LEFT]Eduardo Abad[/LEFT] Eduardo Abad

[LEFT][I]Miguel G. Corral[/I] | Madrid[/LEFT] [I]Miguel G. Corral[/I] Madrid |
[LEFT]Actualizado [B]jueves 04/02/2010[/B] [B]13:26 horas[/B][/LEFT] Mise à jour [B]04/02/2010[/B] [B]13h26[/B] [B]jeudi[/B] [B]h[/B]

[LIST][*] [LEFT][URL="javascript:disminuyeLetra()"]Disminuye el tamaño del texto[/URL][/LEFT] [URL="javascript:disminuyeLetra()"]Diminue la taille du texte[/URL][*] [LEFT][URL="javascript:aumentaLetra()"]Aumenta el tamaño del texto[/URL][/LEFT] [URL="javascript:aumentaLetra()"]Augmenter la taille du texte[/URL][/LIST]

[LEFT]Hace casi 100 años de la aprobación de la Ley Cambó, un documento impulsado por el entonces ministro de Fomento, Francisco Cambó, que buscaba la desecación de las zonas húmedas en España.[/LEFT] Près de 100 ans après l'approbation de la Loi Cambo, un système entraîné par le ministre, Francisco Cambo, cherchant la dessiccation des zones humides en Espagne rend document. [LEFT]En la actualidad, lejos queda la impresión de insalubridad y de foco de infecciones que se tenía de las lagunas y marismas, pero [B]estos ecosistemas aún no han escapado del riesgo de desaparición[/B] .[/LEFT] À l'heure actuelle, l'impression reste bien mauvaises conditions et source de l'infection à avoir des lagunes et les marais, mais [B]ces écosystèmes n'a pas encore échappé au risque d'extinction.[/B] [LEFT]Precisamente la celebración del Día Internacional de los Humedales ha servido a grupos ecologistas e investigadores para llamar la atención sobre la conservación de estos espacios naturales.[/LEFT] Précisément la célébration de la Journée internationale des zones humides a servi les groupes environnementaux et les chercheurs à attirer l'attention sur la conservation de ces espaces naturels.
[LEFT]"Humedales como Doñana o el hondo de Alicante, que podrían ser paraísos para la fauna, están en serio peligro", asegura Santos Cirujano, investigador del Real Jardín Botánico del CSIC y uno de los mayores expertos en humedales de España.[/LEFT] «Les zones humides comme Doñana ou les profondeurs de Alicante, qui pourraient être des refuges pour la faune, sont en grave danger», dit Santos Chirurgien, chercheur au Royal Botanic Garden de la SCCI et l'un des plus grands experts sur les zones humides en Espagne. [LEFT]" [B]Algunos de ellos se van a perder[/B] , no todos se van a poder conservar, así que hay que saber elegir bien con cuáles nos quedamos", dice.[/LEFT] [B]"Certains d'entre eux seront perdues,[/B] pas tout le monde sera en mesure de garder, de sorte que vous devez savoir comment bien choisir ce que nous étions," dit-il.
[LEFT]España ha perdido el 60% de sus humedales en tan sólo cuatro décadas, según alerta Ecologistas en Acción con motivo del Día Mundial que se celebra bajo el lema [B]"Proteger los humedales, una respuesta al cambio climático".[/B] A nivel mundial, el Programa Hidrológico Internacional que lidera la Organización de las Naciones Unidas para la Educación, la Ciencia y la Cultura (Unesco) cifra en un 50% los humedales que el planeta ha perdido desde el año 1900.[/LEFT] L'Espagne a perdu 60% de ses zones humides en seulement quatre décennies, selon Écologistes en action d'alerte pour la Journée mondiale qui est célébrée sous le thème [B]«Protéger les terres humides, une réponse au changement climatique." Globalement,[/B] le Programme hydrologique leader international de l'Organisation des Nations Unies pour l'éducation, la science et la (UNESCO) estime à 50% des zones humides que la planète a perdu depuis 1900.
[h=3][LEFT]Los humedales, contra el cambio climático[/LEFT] Les zones humides, les changements climatiques[/h] [LEFT]La propia organización ecologista ha difundido un informe en el que recuerda que en España la subida de temperaturas que se está produciendo es de medio grado por cada década en el periodo 1973-2005, según la Agencia Estatal de Meteorología. [B]Este calentamiento ha reducido la aportación de agua a los cauces un 15%[/B] entre 1995 y 2005 en relación con el periodo 1940-1995.[/LEFT] L'organisation de l'environnement lui-même a publié un rapport qui note que en Espagne la hausse de température qui se produit est un demi-degré par décennie dans la période de 1973 à 2005, selon l'Agence météorologique. [B]Ce réchauffement a réduit la contribution canaux d'eau de[/B] 15% entre 1995 et 2005 par rapport à la période 1940-1995. [LEFT]La organización advierte de que el problema es doblemente preocupante, ya que estos frágiles ecosistemas contribuyen a mitigar el cambio climático a través del almacenamiento de carbono.[/LEFT] L'organisation avertit que le problème est doublement préoccupant que ces écosystèmes fragiles contribuent à l'atténuation du changement climatique par le stockage du carbone.
[LEFT]En otro informe, WWF señala al "acuciante problema de los pozos ilegales" como principal amenaza de los acuíferos españoles.[/LEFT] Dans un autre rapport, le WWF note "problème croissant de puits illégaux" comme la principale menace des aquifères espagnols. [LEFT]Sólo el que alimenta Doñana, advierte la organización, [B]ha rebajado en un 90% su aporte de agua a este humedal[/B] , debido a los 1.000 puntos de extracción ilegales que hay en la zona, informa Efe.[/LEFT] Seulement alimentation Doñana, a averti l'organisation, [B]a réduit de 90% de son approvisionnement en eau de la zone humide[/B] en raison de l'extraction illégale de 1000 points qui sont dans la région, Efe.
[LEFT]La asociación ecologista [URL="https://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=fr&prev=search&rurl=translate.google.fr&sl=es&u=http://www.seo.org/home_articulo.cfm%3Fid%3D4251&usg=ALkJrhim7TkDELSQ2kijlhiAuoSPrurbTw"]SEO/BirdLife conmemora mañana el Día Mundial de los Humedales con una veintena de actividades en España y Marruecos[/URL] con las que pretende concienciar a ciudadanos y administraciones de la importancia de estos ecosistemas en la lucha contra el cambio climático.[/LEFT] L'organisation écologiste [URL="https://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=fr&prev=search&rurl=translate.google.fr&sl=es&u=http://www.seo.org/home_articulo.cfm%3Fid%3D4251&usg=ALkJrhim7TkDELSQ2kijlhiAuoSPrurbTw"]SEO / BirdLife matin commémore la Journée mondiale des zones humides avec une vingtaine d'activités en Espagne et au Maroc[/URL] vise à sensibiliser avec les citoyens et les gouvernements de l'importance de ces écosystèmes dans la lutte contre le changement climatique.
[LEFT]En concreto, hasta el 7 de febrero, se realizarán conferencias, itinerarios, mesas informativas, jornadas de anillamiento, talleres infantiles, visitas guiadas, [B]cursos y exposiciones fotográficas[/B] en varias comunidades autónomas -como Andalucía, Aragón, Cantabria, Cataluña, Ceuta, Madrid, Comunidad Valenciana, Extremadura y País Vasco-- y en Marruecos.[/LEFT] Plus précisément, jusqu'au 7 Février, conférences, itinéraires, tables d'information, des ateliers de sonner, des ateliers pour enfants, des visites guidées, [B]des ateliers et des expositions de photos[/B] seront organisées dans différentes régions comme l'Andalousie, Aragon, Cantabrie, Catalogne, Ceuta, Madrid, Valence, Extremadura et Pays Vasco-- et le Maroc.

Bizarre la traduction n' a pas pris tout le texte!
Cliquer sur le lien et traduire la page;)

ah merci camarade 80 enfin des données.

et tout le monde a fait des erreurs:[COLOR=#545454][FONT=Verdana] la disparition de 50% de la surface des zones humides en France [/FONT][/COLOR][URL="http://www.zones-humides.eaufrance.fr/milieux-en-danger/etat-des-lieux/evolution-entre-1960-et-1990"]entre 1960 et 1990[/URL][COLOR=#545454][FONT=Verdana][/FONT][/COLOR]

[QUOTE=pioupiou64;1710576]et tout le monde a fait des erreurs:[COLOR=#545454][FONT=Verdana] la disparition de 50% de la surface des zones humides en France [/FONT][/COLOR][URL="http://www.zones-humides.eaufrance.fr/milieux-en-danger/etat-des-lieux/evolution-entre-1960-et-1990"]entre 1960 et 1990[/URL][/QUOTE]
Et ça continu malheureusement...

Source:

[URL]http://waste.ideal.es/humedas.html[/URL]

60% des zones humides et des lacs naturels a disparu, principalement dans les 40 dernières années, passant d'environ 280,228 hectares de 114,100 hectares.[LEFT][COLOR=#000000].[/COLOR][/LEFT] [COLOR=#000000]Ainsi, les zones humides sont considérées comme des écosystèmes extrêmement menacées.[/COLOR]

En France 50 % de perte et pareil en Allemagne.
Par contre pioupiou la France n' a jamais été un gros lieu d' hivernage comme la péninsule ibérique,je parle pour les anséridés.
A part le der et la baie de l' Aiguillon,l' hivernage des cendrées dans notre pays reste très faible!

Même si nous n' avons pas le cul propre,notre pays n' a rien à voir avec l' Espagne sur la superficie des zones humides
2.2 millions d' hectares recensées en 2009........contrairement à l' espagne avec 114 000 hectares!!!!!!!
Source:

[URL]http://www.zones-humides.eaufrance.fr/entre-terre-et-eau/ou-les-trouve-t-on/les-inventaires-de-zones-humides[/URL]

[url]http://www.oncfs.gouv.fr/IMG/pdf/FS_304_hivernage_oie_cendree.pdf[/url]

[QUOTE=pioupiou64;1710580][URL]http://www.oncfs.gouv.fr/IMG/pdf/FS_304_hivernage_oie_cendree.pdf[/URL][/QUOTE]

C'est bien ce que je dis,l' hivernage en france ne pèse pas lourd face à une population estimée entre 920 000 et 970 000 individus!
[h=2][B]

Menaces sur l’oie cendrée[/B][/h]Bien que les effectifs sauvages soient importants — un comptage datant de 2007 estime les populations entre 920.000 et 970.000 individus — et que la situation globale de l’oie cendrée ne soit pas critique compte tenu de sa vaste distribution, l’oiseau est cependant menacé par la disparition de ses habitats, et notamment par le [URL="http://www.huttevirtuelle.com/la_communaute_des_sauvaginiers/magazines/maison/infos/dico/d/maison-drainage-2254/"]drainage[/URL] des [URL="http://www.huttevirtuelle.com/la_communaute_des_sauvaginiers/magazines/environnement/infos/dico/d/developpement-durable-zone-humide-6175/"]zones humides[/URL] et l’extension des infrastructures humaines. L’oie cendrée, provoquant des dommages conséquents aux cultures maraîchères lors des migrations, est également chassée.

Source futura sciences

oui mais après le topic va partir en sucette si on commence a discuter pourquoi les zone sen espagne sont plus attractives,comment rendre les sites plus favorable en france etc etc
après pour se recentrer; 60, 50 % de zones humides en moins en 40 ans...mais 15 % d oies en moins en 10, 15 ans...

[QUOTE=Thesound;1710544]Ton argumentaire défie la logique. Tu ne chasses pas les oies quand c'est ouvert, mais tu t'obstine à vouloir les chasser quand c'est fermer.

Ton esprit de contradiction est impressionnant !

Tu crois que votre braconnage m'empêchera de dormir ? C'est donner beaucoup d'importance à un fait qui est désormais marginal.

Car il faut vous y faire : vous n'êtes plus que quelques centaines et les politiciens (et tout le monde) vous tolèrent parce que vous allez disparaître d'ici peu, faute de renouvèlement des troupes.

Regardez-vous et comptez-vous ! Vous verrez que vous ne représentez plus rien. Et dans moins de 5 ans, on n'en parlera plus... ;)[/QUOTE]oui michel mais notre mort tu nous l annonce depuis plus de dix ans est rien na bouger si on a eu des avancé on chasseras legalement en fevrier les oies!! je prend note dans 5 ans je vais faire une copie d ecran pour te le claquer d ici 5ans mais je sais bien que meme si ca n arrive pas tu trouveras quelque chose pour constester OU eviter le sujet;)ma logique est que les oies sont tirable a une certaine epoque en plein hiver ce qui est tout a fait normal!! mon choix de ne pas les chasser au passage m est personnelle !voila rien de contadictoire on ne chasse plus les autres especes pour l instant... autant en profiter quand je ne chasse que les oies!!! ca ma pas empecher sans oies d en preleve une au mois novembre;)mais je te le repete michel je t attend au coin du bois;)

Bah le mieux c'est de pas en discuter,de fermer le topic!!:fou:
15% d 'oies en moins.....OU.............??

une petite precision je parle pour les especes qu on chasse plus au mois de fevrier est on bien d accore pour les oies que les passage continue au mois de fevrier selon le temps est les vent bien sur;)

[QUOTE=chcamarade80;1710584]Bah le mieux c'est de pas en discuter,de fermer le topic!!:fou:
15% d 'oies en moins.....OU.............??[/QUOTE]salut chcam;) non les discutions que j ai pus lire etait interessante sauf une!!!!

en espagne

Et l Italie ça dit quoi ?

[QUOTE=pioupiou64;1710587]en espagne[/QUOTE]

Ok et tes 15 %manquants,t' es sur qu' ils sont pas au der ou en baie de l' aiguillon?
Sur ton graphique ONCFS,entre 1993 et 2013,on passe d' un petit 4000 à 20 000
individus.........en 20 ans:fou:

Salut Olive;)

[QUOTE=chcamarade80;1710589]Ok et tes 15 %manquants,t' es sur qu' ils sont pas au der ou en baie de l' aiguillon?
Sur ton graphique ONCFS,entre 1993 et 2013,on passe d' un petit 4000 à 20 000
individus.........en 20 ans:fou:[/QUOTE]

hello ch'flo ;)

voir même sur d'autre pays que l'espagne?

d'ailleur pioupiou toi qui semble bien connaitre ce pays, les moyens financiers et donc humain permettant les comptages n'ont ils pas souffert de la réalité économique des 5 derniéres années?


je ne remets pas du tout en cause les études, mais ce qui me chagrine , c'est que malgré une population hivernantes en déclin en espagne, il se voit de plus en plus d'oie qui survolent la france....donc logiquement je me demande ce qu'elle deviennent ensuite.

je crois qu'on est pas au bout de nos surprises ;)

Salut Jeff;)

Tout à fait d' accord avec toi et en plus je préciserais que depuis quelques années maintenant,il n' est pas rare de prélever des cendrées en décembre dans les département du grand nord chose que l' on voyait rarement avant,une fois la migration automnale finie,il fallait attendre fin février pour voir remonter tout ce petit monde.
Aujourd'hui il arrive régulièrement que des oies se fassent prélever chez nous,bien entendu en descente du nord;)
Et c'est pas les cocottes du marquenterre!
Comme le dit Jeff,on est pas au bout de nos surprises ;)

[COLOR=#0f0f5f]
Ca baisse en Espagne........ça augmente en France,ça augmente en Italie!


[IMG]http://img15.hostingpics.net/pics/529651ANSANmedienovdic.gif[/IMG]Fig. 1 - [I]Anser Anser[/I]: a augmenté dans la population de 1996-hivernage période 2010[/COLOR]