La grande majorité des espèces d'oiseaux sont en diminution chez nous . Alors que faire?
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La grande majorité des espèces d'oiseaux sont en diminution chez nous . Alors que faire?
Tu vois loulou, c, est ce que je disais dans mon post plus haut, une fois qu, ils sont passes par la case protégé, ces piafs la perdent leurs ames, tu te vois chasser un cygne, un tardorne? De la regulation, pouah ils sont Marques a jamais
[QUOTE=pnard78;1733738]Y’a un truc qui m’énerve profondément c’est qu’un gros nular écrit que les milouins je m’en fout car j’en tue pas alors que chez nous ce gibier peut représenter 10 à 20 % selon les installations le pilet chez moi 1ou 2 prélèvement par an soit 0 alors je pourrai dire faut mettre cette espèce en moratoire. C’est pas comme ça que vous allez défendre la chasse.[/QUOTE]
JJB:
Salut,
Oui, les copains vont être contents :triste:
Mais n'oublions pas que ceux qui tiennent les propos alarmistes ne le font pas innocemment. Sans doutes missionnés + ou -, pour certains d'entre eux par des assos animalistes, ils se livrent à du lobbying en occupant les réseaux sociaux des chasseurs, soit comme observateurs ou alors en tentant de faire de l'entrisme. La HV se prête à ce genre d'exercice dans la mesure où il n'y a pas de parrainage. Ailleurs sur d'autres sites scrupuleux de ne pas se faire infecter, ils sont exclus où alors font les morts.
C'est le jeu, ...;faut faire avec.
Par contre, si tu veux les lire ailleurs sur des sites protectionnistes, je peux te filer des adresses.
[QUOTE=saint nonoré;1733750]Tu vois loulou, c, est ce que je disais dans mon post plus haut, une fois qu, ils sont passes par la case protégé, ces piafs la perdent leurs ames, tu te vois chasser un cygne, un tardorne? De la regulation, pouah ils sont Marques a jamais[/QUOTE]
JJB:
+ 1, et perso je ne tire pas les mémères bernaches du Canada.
On a le milouin, personne ne peut affirmer que sa pop se porte mal,...donc on le chasse. C'est cela [B]la chasse adaptative construite sur des données indiscutables et non sur le principe de précaution [/B]qui n'arrange que les anti-chasse.
Arff lol
Je suis pas trop d'accord sur le cas de la nanache
Qui n, a jamais Été gibier avant d, être protégé car ayant souffert des affres d, une civilization incotrollee
Elle s, est invitee a la table de la chasse
Je la traite comme telle
Dsl
alors qu'elle passe en espèce gibier, et pas en destruction.
ca fait pas mal de différence...
Déjà dit, je ne suis pas là pour rattraper les âneries de ceux qui ont lâché des Bernaches du Canada pour faire joli. Quand je vais dans une certaine hutte où il y en a une famille, elles viennent te voir à 5 m quand tu installes les appelants.
Mais c'est vrai qu'elles colonisent les pelouses des centres aquatiques aquatiques et que le fientes dérangent....enfin, pas moi.
Et pourquoi pas réouvrir la Bernache cravant. Là encore dans ma baie, j'ai des mémères qui nous tiennent compagnie en automne et qui sont de vrais appelants pour nos mares. Pas question que je les chasse un jour si elles sont réouvertes. A chacun ses convictions.
Trouvé ça sur le Net.
[url]https://www.youtube.com/watch?v=uFRDnPS7tLk[/url]
[QUOTE=pnard78;1733738]Y’a un truc qui m’énerve profondément c’est qu’un gros nular écrit que les milouins je m’en fout car j’en tue pas alors que chez nous ce gibier peut représenter 10 à 20 % selon les installations le pilet chez moi 1ou 2 prélèvement par an soit 0 alors je pourrai dire faut mettre cette espèce en moratoire. C’est pas comme ça que vous allez défendre la chasse.[/QUOTE]
Tout à fait d'accord, c'est comme les grands défenseurs de la chasse souhaitant ouvertement supprimer 15 jours aux copains du DPM à l'ouverture...quand ils seront perdus on y reviendra jamais.
[QUOTE=JJB;1733764]Déjà dit, je ne suis pas là pour rattraper les âneries de ceux qui ont lâché des Bernaches du Canada pour faire joli. Quand je vais dans une certaine hutte où il y en a une famille, elles viennent te voir à 5 m quand tu installes les appelants.
Mais c'est vrai qu'elles colonisent les pelouses des centres aquatiques aquatiques et que le fientes dérangent....enfin, pas moi.
Et pourquoi pas réouvrir la Bernache cravant. Là encore dans ma baie, j'ai des mémères qui nous tiennent compagnie en automne et qui sont de vrais appelants pour nos mares. Pas question que je les chasse un jour si elles sont réouvertes. A chacun ses convictions.
Trouvé ça sur le Net.
[URL]https://www.youtube.com/watch?v=uFRDnPS7tLk[/URL][/QUOTE]
T'es quand même au courant que certains parcs en étaient pourvus sous Louis XIV ? Et tu sais qu'il s'en est lâché sous l'égide de l'ANCGE dans le courant des années 60 ? J'ai déjà mis de la doc la dessus ;)
Philippe 62, attention à Wikipedia car j’ai l’impression que ce site est bien canalisé par les écolos. Effectivement rien pour l’instant me prouve que le canard milouin est en danger et j’attends des données réelles et tu as raison sur la méconnaissance de la situation. Je pense que comme l’ensemble les années se suivent et ne se ressemblent pas. Pour ma part, sur ma hutte et 30ans de données sur ses prélèvements pour le milouin RAS. Par contre la Nette Rousse inconnue il y a 30ans devient un gibier assez courant, la sarcelle d’hiver en augmentation très forte depuis 10 ans. Pour le reste si il y a un hiver ou pas fait la différence.
[QUOTE=pnard78;1733770]Philippe 62, attention à Wikipedia car j’ai l’impression que ce site est bien canalisé par les écolos. Effectivement rien pour l’instant me prouve que le canard milouin est en danger et j’attends des données réelles et tu as raison sur la méconnaissance de la situation. Je pense que comme l’ensemble les années se suivent et ne se ressemblent pas. Pour ma part, sur ma hutte et 30ans de données sur ses prélèvements pour le milouin RAS. Par contre la Nette Rousse inconnue il y a 30ans devient un gibier assez courant, la sarcelle d’hiver en augmentation très forte depuis 10 ans. Pour le reste si il y a un hiver ou pas fait la différence.[/QUOTE]
Attention, aussi pnard78 que les autres: les "scientifiques" parlent de déclin dans 22,8 ans.
Ca nous mène quasi en 2040, et la température aura augmenté de 2°. On va les trouver à quel endroit les piafs?
M'enfin, c'est ça la nouvelle approche des "escrolos".:G
Bon, un petit sondage lol
Mais vous Tapez sur la tête
Le tadorne est donné comme espece non vulnerable
Donc genre, vous le récupérez sur le dpm
Et on reserve les milouins au gentils de l, intérieur
Alors?
Bonjour,
Sur quoi vous basez vous pour annoncer un moratoire sur le milouin à partir du 1 janvier 2019?
se serait une catastrophe pour les sauvaginiers de plusieurs régions donc si vous écrivez qu’un moratoire va être mis en place, il ne doit pas être basé sur des « on dit ».
Effectivement et c, est pour cela que j, ai demande en debut de topic le nom du gazier qui serait pret a signer une telle infamie
Faudra pas nous dire a la fin que c, est lecornu qui nous a encorne
[QUOTE=coinc59;1733723]Alors, là, on part dans la prospective la plus farfelue.
C'est la porte ouverte à tout.
De la à ce qu'on nous fasse le coup sur le siffleur, la sarcelle d'hiver ici et le pilet et la sarcelle d'été, il n'y a qu'un pas.
Et, bien entendu, birdlife est un parangon d'objectivité. Déjà, dans le texte, passer d'un conditionnel à un indicatif, fallait l'oser. Eh ben, ils l'ont fait.
(22,8 ans). Système décimal ou duodécimal avec une variation de 19%?
Déjà que les calculs donnent des variations de +- 50%
C'est le délire total[/QUOTE]
Tu as d'autres références sur l'état de conservation du milouin et qui pourraient contredire le déclin de la population ? Je ne pense pas.
En tout cas, le déclin est reconnu par tous UICN, AEWA, ONCFS alors, encore une fois, cela ne sert à rien de mettre la tête dans le sable et crier au complot.
[QUOTE=Vincent L;1733786]Tu as d'autres références sur l'état de conservation du milouin et qui pourraient contredire le déclin de la population ? Je ne pense pas.
En tout cas, le déclin est reconnu par tous UICN, AEWA, ONCFS alors, encore une fois, cela ne sert à rien de mettre la tête dans le sable et crier au complot.[/QUOTE]
Oui je crie "au complot". C'est hurlant dans ton post 74. Je confirme que c'est un délire total.
Et ça vient de quel organisme?
Du coup, tu vas te réfugier sous les jupes de l'AEWA, ONCFS et autre UICN. Et on sait ce que valent les prédictions de l'UICN et et l'ONCFS(les reines de la boule de cristal)
[QUOTE=coinc59;1733791]Oui je crie "au complot". C'est hurlant dans ton post 74. Je confirme que c'est un délire total.
Et ça vient de quel organisme?
Du coup, tu vas te réfugier sous les jupes de l'AEWA, ONCFS et autre UICN. Et on sait ce que valent les prédictions de l'UICN et et l'ONCFS(les reines de la boule de cristal)[/QUOTE]
+1
nous n'avons même plus besoin d'opposants, nos "partisans" s'en chargent!:T
[QUOTE=chasseur62;1733802]+1 nous n'avons même plus besoin d'opposants, nos "partisans" s'en chargent!:T[/QUOTE] Les partisants seraient-ils ceux qui ont engagé l'ANCGE et l'OMPO dans la signature de conventions sous l'égide de l'AEWA ? Avez-vous oublié par qui vous êtes représenté au niveau européen ? Croyez-vous que David Rodrigues travaille en dehors des clous ? J'ai du mal à vous suivre...
Et n'oubliez pas la FACE, qui défend la France, dans la mesure du raisonnable... A côté, il y a l'ANCGE radicale, et la FNC. Mais je ne suis pas certain qu'elles soient les voix les plus écoutées.
VINCENT BJR
excuses nous de nous de nous demener pour, non pas a la maniere des autruches, mettre la tête dans le sable, mais celle des cadavres, le corps tout enter.
Je note au passage ta grande capacite a t'emouvoir quand il s'agit d'especes qui t'intéresse comme les moissons par exemple et que l, 'infinitif d, emouvoir ce pourrait être l, emeut
Wouarff
[QUOTE=saint nonoré;1733835]VINCENT BJR
excuses nous de nous de nous demener pour, non pas a la maniere des autruches, mettre la tête dans le sable, mais celle des cadavres, le corps tout enter.
Je note au passage ta grande capacite a t'emouvoir quand il s'agit d'especes qui t'intéresse comme les moissons par exemple et que l, 'infinitif d, emouvoir ce pourrait être l, emeut
Wouarff[/QUOTE]
:))
tres forte celle là
chercherais tu à soulever une emeute contre vincent??:))
Pour compléter sur le fait qu'il y a unanimité parmi les scientifiques sur le déclin du milouin, il suffit de regarder les titres et résumés des interventions du symposium d'Ecosse.
Et on ne peut pas dire que ces informations sont le fruit d'un complot ou alors il est international et embarque avec lui des structures dirigées par des chasseurs comme l'ONCFS et OMPO. Car, en effet, OMPO [FONT="](Czaijkowski) [/FONT]a mis son nom sur un article où l'on parle clairement de déclin. J'ai mis d'ailleurs la traduction du résumé de cette intervention.
[FONT="]Changes in the sex ratio of the Common Pochard [/FONT]
[FONT="]Aythya ferina in Europe and North Africa[/FONT]
[FONT="]K. Brides1*, K.A. Wood1, R.D. Hearn1 & T.P.M. Fijen2[/FONT]
[FONT="] [/FONT]
[FONT="]1 Wildfowl & Wetlands Trust, Slimbridge, Gloucestershire GL2 7BT, UK.[/FONT]
[FONT="] [/FONT]
[FONT="]2 Plant Ecology and Nature Conservation Group, Wageningen University & Research, Droevendaalsesteeg 3a, 6708PB Wageningen, the Netherlands.[/FONT]
[FONT="]Age-related differences in demographic parameters and fitness-related traits in Common Pochards[/FONT]
[FONT="]A. Caizergues* & B. Folliot[/FONT]
[FONT="]Office National de la Chasse et de la Faune Sauvage, Migratory Birds Unit, Parc de la Rivière, bât. [/FONT][FONT="]B, 8, boulevard Albert Einstein, CS 42355, 44323 NANTES CEDEX 3[/FONT]
[FONT="]Inaccuracy of Flyway Boundaries and Possible Impact of Global Warming on the Spatial Distribution of Common Pochard (Aythya ferina)[/FONT]
[FONT="]B. Folliot 1,2, A. Caizergues 1, J. Champagnon 2 & M. Guillemain 3[/FONT]
[FONT="] [/FONT]
[FONT="]1Office National de la Chasse et de la Faune Sauvage, Unité Avifaune Migratrice, Parc d'Affaires La Rivière, 8 Boulevard Albert Einstein, Bâtiment B, [/FONT]
[FONT="]44300 Nantes, France[/FONT]
[FONT="] [/FONT]
[FONT="]2Institut de Recherche de la Tour du Valat, Le Sambuc, 13200 Arles, France[/FONT]
[FONT="] [/FONT]
[FONT="]3 Office National de la Chasse et de la Faune Sauvage, Unité Avifaune Migratrice, La Tour du Valat, Le Sambuc, 13200 Arles, France[/FONT]
[B][FONT="]Status and trends of Common Pochard Aythya ferina population in Eastern Europe[/FONT][/B]
[FONT="]S. Svazas1, A. Kozulin2, M. Janaus3, A. Mischenko4, A.D. Fox5 & [B]A. Czajkowski6[/B][/FONT]
[FONT="] [/FONT]
[FONT="]1Nature Research Centre, Akademijos 2, LT-08412 Vilnius, Lithuania[/FONT]
[FONT="] [/FONT]
[FONT="]2Scientific Centre of National Academy of Sciences of Belarus for Biological Resources, Akademichnaya 27, 220072 Minsk, Belarus[/FONT]
[FONT="] [/FONT]
[FONT="]3University of Latvia, Raina 19, LV-1586 Riga, Latvia [/FONT]
[FONT="] [/FONT]
[FONT="]4A. Severtsov Institute of Ecology and Evolution, Leninskij 33, 119071 Moscow, Russia [/FONT]
[FONT="] [/FONT]
[FONT="]5Department of Bioscience, Aarhus University, Kalo, Grenavej 14, DK-8410 Ronde, Denmark[/FONT]
[FONT="] [/FONT]
[B][FONT="]6European Institute for the Management of Wild Birds and their Habitats, 59 rue Ampere, 75017 Paris, France[/FONT][/B]
Une étude européenne récente sur le statut du Fuligule milouin commun reproducteur a montré des déclins substantiels depuis les années 1980, les plus fortes baisses se manifestant en Europe de l'Est. Sur la base des données discutées lors d'un atelier tenu en 2017, nous présentons un rapport d'état actualisé sur les concentrations de reproduction et de mue dans cette région, en particulier sur la base de nouvelles informations de la Russie européenne, de la Biélorussie et des pays baltes. Les tendances en Europe de l'Est montrent des baisses continues de l'abondance de la reproduction. Nous tentons d'étudier plus en profondeur les raisons des déclins récents observés dans les nombres de nidification, qui suggèrent qu'ils sont principalement causés par l'habitat et le changement d'utilisation des terres, ainsi que la prédation accrue (en particulier des espèces de mammifères invasives).
Cependant, d'autres facteurs, tels que les impacts du changement climatique sur les zones humides en Europe de l'Est (en particulier dans la zone des steppes), doivent également être impliqués dans l'explication des changements spectaculaires continuels de l'abondance des nids. D'importants sites de mue de l'espèce en Europe de l'Est sont actuellement largement inconnus, à l'exception de celui du delta de la rivière Nemunas.
Il y a un besoin urgent d'une meilleure information concernant les facteurs clés qui affectent le succès et l'abondance de la reproduction parmi le Fuligule milouin, qui présente actuellement un tel statut défavorable dans toute l'Europe.
[QUOTE=allouette;1733692]Chasseur 62 en verrait il bcp ces dernières années ? Pas sûr malheureusement[/QUOTE]
sur les 10 dernières années ni plus ni moins, surtout en fonction des conditions climatiques sur leur aire de répartition.
je notes par contre qu'ils sont présent dés juillet/aout , alors que par le passé ,ils arrivaient significativement qu’après le 15/10, et que leurs comportements est aussi différents avec diverses raisons possibles: changement de la nature des plans d'eau vieillissant , ce qui change la donne niveau accés a "leur" nourriture, pression de chasse plus fortes ( comme un peu partout pour d'autres raisons: gibiers naturel,location,urbanisation...ect), ...
un peu comme toutes les espèces qui ont dut modifier leur comportement.
après ce n'est qu'un constat sur une zone lambda d'un immense territoire fréquenté par cette espèce.
[QUOTE=saint nonoré;1733835]VINCENT BJR
excuses nous de nous de nous demener pour, non pas a la maniere des autruches, mettre la tête dans le sable, mais celle des cadavres, le corps tout enter.
Je note au passage ta grande capacite a t'emouvoir quand il s'agit d'especes qui t'intéresse comme les moissons par exemple et que l, 'infinitif d, emouvoir ce pourrait être l, emeut
Wouarff[/QUOTE]
Bonjour, Toujours le mot pour rire saint nonoré !
C'est vrai que les oies m'attirent mais comme beaucoup ici, je pense. Pour autant, peut-on dire que je cherche à défendre mes petits intérêts personnels en intervenant sur le site ? Tu as dû mal regarder nonoré ou alors on t'a soufflé des "fake news" comme on dit maintenant.
Mais, il est vrai que cette attitude de recherche de l'intérêt général n'est peut-être pas très fréquente dans le monde des chasseurs...
Non, soit tranquille, je ne suis guerre frequentable pour qu'on me souffla quoi que ce soit!
L'interet general dis tu.
Celui de faire de l'uewa nos patrons?
Non!
Nos comptables?
Oui pourquoi pas, ils sont competents!
Ils nous disent que notre chiffre d'affaire (les pops de milouins) est en chute Libre et que nos benefices s'en resentent.
Qu'ils nous faut agir
Merci messieurs de votre travail!
Que faut il faire
Prendre moins sur les benefices(prelevements)
Cela redonnera un temps de l'oxigene a la tresorerie mais le chiffre d'affaire continura de s, effondrer.
Plus prendre de salaire du tout, autant fermer la boutique et le marché a d'autre qui prendront leurs benefices.
Ou bien continuer a prendre des benefices et s, attaquer serieusement au chiffre d'affaire
Mais pour ça, faut un bon patron et le claquer au ministere
:)):))[QUOTE=saint nonoré;1733835]VINCENT BJR
excuses nous de nous de nous demener pour, non pas a la maniere des autruches, mettre la tête dans le sable, mais celle des cadavres, le corps tout enter.
Je note au passage ta grande capacite a t'emouvoir quand il s'agit d'especes qui t'intéresse comme les moissons par exemple et que l, 'infinitif d, emouvoir ce pourrait être l, emeut
Wouarff[/QUOTE]:))
[QUOTE=Bardet1;1733832]Les partisants seraient-ils ceux qui ont engagé l'ANCGE et l'OMPO dans la signature de conventions sous l'égide de l'AEWA ? Avez-vous oublié par qui vous êtes représenté au niveau européen ? Croyez-vous que David Rodrigues travaille en dehors des clous ? J'ai du mal à vous suivre...[/QUOTE]
Bjour Bardet 1.
L'AEWA n'est pas une ONG mais un traité, signé dans le cadre du PNUE (Programme des Nations Unies pour l'Environnement) dirigé par l'ONU. Tu vois que ça nous dépasse de beaucoup.
Les plans discutés ont fait leurs preuves aux USA.
Si toutes les parties travaillent honnêtement, c'est super. Seulement il y a les magouilles internes qui pourrissent la situation.
Pour Vincent, la Belgique et la Hollande ont refusé de participer au programme concernant les moissons car elles utilisaient moyens différents (gazage) et n'acceptaient pas la chasse (exemple de magouille interne).
Source: Politique de gestion pour des prélèvements durables en Europe et dans un contexte migratoire(31 mars 2015)
Étude de cas 1: AEWA International espèces Plan de gestion de la population du Svalbard d'oies à bec court – le premier européen tester cas de gestion adaptative de voie migratoire
[I]Jesper Madsen [/I]
[url]https://www.salamandre.net/article/pourquoi-autant-de-canards-hivernent-en-suisse%e2%80%89/[/url]
pour les faignants :))
[B]Pourquoi autant de canards hivernent en Suisse ?[/B]
[LEFT][COLOR=#333333][FONT=Open Sans] [/FONT][/COLOR]
[COLOR=#333333][FONT=Open Sans] [/FONT][/COLOR][/LEFT]
[CENTER] [URL="https://master.salamandre.net/media/21611/fuligules-milouins-et-morillons-en-hivernage-1-e1480583692374-1800x1025.jpg"] [IMG]https://master.salamandre.net/media/21611/fuligules-milouins-et-morillons-en-hivernage-1-e1480583692374-1800x1025.jpg[/IMG] [/URL] [/CENTER]
Fuligules milouins et morillons en hivernage sur le lac de Neuchâtel. / © Benoît Renevey [LEFT][COLOR=#333333][FONT=Open Sans] [/FONT][/COLOR][/LEFT]
[B]Michel Antoniazza, biologiste à l’Association de la Grande Cariçaie et coordinateur des recensements d’oiseaux d’eau sur les lacs de Neuchâtel et de Morat nous éclaire sur cette question.[/B]
[LEFT][COLOR=#333333][FONT=Open Sans] [/FONT][/COLOR][COLOR=rgba(0, 0, 0, 0.6)][FONT=&] [IMG]https://master.salamandre.net/media/21604/Ale-150x150.jpg[/IMG] [COLOR=#666666][FONT=&] Publié le 1 décembre 2016 - Mis à jour le 5 septembre 2017 à 11h49
Article d'origine par [URL="https://www.salamandre.net/auteur/alessandro/"]Alessandro Staehli[/URL] [/FONT][/COLOR]
[/FONT][/COLOR]
[COLOR=#333333][FONT=Open Sans] [/FONT][/COLOR][/LEFT]
[LIST][*][*][I] Mode zen[/I][I][*][URL="https://www.facebook.com/sharer/sharer.php?u=https%3A%2F%2Fwww.salamandre.net%2Farticle%2Fpourquoi-autant-de-canards-hivernent-en-suisse%25e2%2580%2589%2F&title=Pourquoi+autant+de+canards+hivernent+en+Suisse%E2%80%89%3F"][I] Partager[/I][/URL][/I][*][I][I][URL="https://twitter.com/intent/tweet?status=Pourquoi+autant+de+canards+hivernent+en+Suisse%E2%80%89%3F+https%3A%2F%2Fwww.salamandre.net%2Farticle%2Fpourquoi-autant-de-canards-hivernent-en-suisse%25e2%2580%2589%2F"][I] Twitter[/I][/URL][/I][/I][/LIST]
[I][I][I][LEFT][COLOR=#333333][FONT=Open Sans] [/FONT][/COLOR]
[COLOR=#333333][FONT=Open Sans] [/FONT][/COLOR][COLOR=#333333][FONT=&] [URL="https://master.salamandre.net/media/21611/michel-antoniazza-1.jpg"] [IMG]https://master.salamandre.net/media/21611/michel-antoniazza-1-350x242.jpg[/IMG] [/URL] [/FONT][/COLOR]
[COLOR=#333333][FONT=&]Pour beaucoup [URL="http://www.salamandre.net/famille/oiseau/"]d’oiseaux[/URL] nordiques, ces grands plans d’eau constituent les premiers sites d’hivernage favorables rencontrés lors de leur descente vers le sud. Ces lacs ne gèlent pas et offrent des réserves interdites à la chasse et beaucoup de nourriture. Nous dénombrons environ 500 000 palmipèdes hivernants sur l’ensemble des eaux suisses, dont plus d’un tiers sur les [URL="http://www.salamandre.net/environnement/etang-lac/"]lacs[/URL] romands.[/FONT][/COLOR][/LEFT]
[B]D’où viennent-ils ?[/B]
[LEFT][COLOR=#333333][FONT=&]Surtout du Nord et de l’Est où l’hiver est plus rigoureux. C’est le cas en particulier des fuligules morillons et milouins qui proviennent en majorité de Russie occidentale, voire du nord de la Sibérie. Un morillon bagué en Suisse a par exemple été retrouvé à 8100 km d’ici, au-delà de l’Oural.[/FONT][/COLOR][COLOR=#333333][FONT=&]Certains canards nous rejoignent depuis le sud. A partir des années 1980, les nettes rousses ont pris l’habitude de s’arrêter chez nous. A ce jour, près du quart de la population d’Europe occidentale hiverne ici.[/FONT][/COLOR][/LEFT]
[B]Mangent-ils tous la même chose ?[/B]
[LEFT][COLOR=#333333][FONT=&]Non. Cygnes, oies et canards de surface comme le colvert se nourrissent de végétaux et de quelques invertébrés capturés à faible profondeur. La nette rousse et le fuligule milouin sont des canards plongeurs végétariens : ils broutent essentiellement des algues sur les hauts-fonds lacustres. D’autres plongeurs tels le fuligule morillon ou le garrot à œil d’or vivent essentiellement de moules zébrées prélevées sur le fond du lac. Les oiseaux piscivores comme les harles, le grand cormoran, les grèbes et les plongeons se nourrissent pour la plupart en pleine eau et consomment aussi des écrevisses.[/FONT][/COLOR][/LEFT]
[B]Comment les effectifs d’oiseaux d’eau hivernants ont-ils évolué ces dernières décennies ?[/B]
[LEFT][COLOR=#333333][FONT=&]Au-delà des fluctuations annuelles qui dépendent de la rigueur de l’hiver, sur le lac de Neuchâtel ils se sont multipliés par vingt! Alors qu’on dénombrait quelques milliers d’oiseaux hivernants dans les années 1970, aujourd’hui il y en a 75 000 en moyenne. Cette augmentation est due à la prolifération de la moule zébrée, originaire du bassin du Danube, et au développement des herbiers de characées consécutif à l’amélioration de la qualité des eaux.[/FONT][/COLOR][COLOR=#333333][FONT=&]Derrière cette évolution positive se cache une réduction significative des espèces originaires du Grand Nord. Entre 1995 et 2014, les effectifs de morillons ont baissé de 40% alors qu’ils explosaient en Finlande. Il n’est plus nécessaire pour ces oiseaux de [URL="http://www.salamandre.net/dossier/dossier-migration/"]migrer[/URL] jusqu’en Suisse puisque l’eau ne gèle presque plus dans la Baltique.[/FONT][/COLOR][/LEFT]
[/I][/I][/I]
merci saint nonoré ! On n'est pas fainéant mais on n'est pas tous inscrit à la salamandre...
C'est intéressant car on voit bien que le sujet est complexe. Par exemple, les lacs suisses sont plus favorables au niveau nourriture qu'avant grâce à la moule zébrée et au développement des Characées mais du fait du réchauffement climatique, cette amélioration ne profite pas à tous, comme les morillons qui hivernent moins. Pour les milouins, malheureusement, on ne sait pas ?
[QUOTE=Vincent L;1733857]merci saint nonoré ! On n'est pas fainéant mais on n'est pas tous inscrit à la salamandre...
C'est intéressant car on voit bien que le sujet est complexe. Par exemple, les lacs suisses sont plus favorables au niveau nourriture qu'avant grâce à la moule zébrée et au développement des Characées mais du fait du réchauffement climatique, cette amélioration ne profite pas à tous, comme les morillons qui hivernent moins. Pour les milouins, malheureusement, on ne sait pas ?[/QUOTE]
"Tout ce qu'on sait, c'est qu'on ne sait pas"
Bon, j'agis en neophyte donc sans pretentious
Sur le lien precedent et son resume on ne peut que condstater l'accord commun d, un scientifique et d, un chasseur de base
L'adaptation et la un reassortiment dut a l'absence du gel
Un autre lien qui retranscrit l'hivernage et la nidification du milouin en suisse
À mon sens on assiste a un reequilibrage peut être après une periode de refroidissement
[url]https://m.facebook.com/plepretre#!/photo.php?fbid=1748103151892873&id=100000796151243&set=a.195273003842570.43067.100000796151243&source=48&refid=17&_ft_=top_level_post_id.1748103178559537%3Atl_objid.1748103178559537%3Athrowback_story_fbid.1748103178559537%3Athid.100000796151243%3A306061129499414%3A2%3A0%3A1530428399%3A4277401063388348563&__tn__=EH-R[/url]
Si le lien nest pas accessible je le mettrais en Clair tout a l'heure de mon pc
(comme hier) lol
Nono, r'tire tes moufles, y fé cho maint'nant.
L'équipe de l'ANCGE
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[QUOTE=Philippe 62;1733861]Nono, r'tire tes moufles, y fé cho maint'nant.[/QUOTE]
mdr , tu comprends maintenant que mes mp n'arrivent jamais :))
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saint nonoré cite de bonnes références mais ne publie pas le meilleur morceau. En suivant ce lien, vous pouvez lire un article complet sur les suivis des plongeurs en Suisse et à une excellente vidéo en fin d'article (Youtube) où la situation du milouin est parfaitement et complètement abordée. C'est ici : [url]https://www.vogelwarte.ch/fr/station/news/avinews/decembre-2016/oiseaux-deau-50-ans-de-recensements-internationaux[/url]
Voici le lien direct vers la vidéo : [url]https://youtu.be/BEaUEiRe0hY[/url]
[QUOTE=coinc59;1733858]"Tout ce qu'on sait, c'est qu'on ne sait pas"[/QUOTE]
On ne savait pas pour la Suisse à partir du premier document de saint nonoré mais maintenant, avec le second document de Bardet1, on sait que le milouin est quasi stable en Suisse.
Pour autant, cela ne remet pas en question le déclin du milouin en Europe et je suis content de voir que l'ANCGE admet ce triste constat.
Dommage qu'il ait fallu autant de pages sur ce topic pour que l'on soit enfin d'accord...
[LEFT][COLOR=#333333][FONT=Tahoma]Cependant, d'autres facteurs, tels que les impacts du changement climatique sur les zones humides en Europe de l'Est (en particulier dans la zone des steppes), doivent également être impliqués dans l'explication des changements spectaculaires continuels de l'abondance des nids. D'importants sites de mue de l'espèce en Europe de l'Est sont actuellement largement inconnus, à l'exception de celui du delta de la rivière Nemunas.[/FONT][/COLOR]
[COLOR=#333333][FONT=Tahoma]Il y a un besoin urgent d'une meilleure information concernant les facteurs clés qui affectent le succès et l'abondance de la reproduction parmi le Fuligule milouin, qui présente actuellement un tel statut défavorable dans toute l'Europe.
extrait d'un de tes liens Vincent
il est quand même dit qu'on ne sait pas bien
on se trompe même quand il est dit toute l'Europe
on sait maintenant qu'il faut exclure la Finlande , et tout le Benelux , en fait toute sa partie occidentale
on aimerait connaitre les fluctuations de l'espèce en Russie au cours de ces trente dernières années pour se faire une idée
[/FONT][/COLOR][/LEFT]