Vue imprimable
[QUOTE=JJB;1737883]croquis mareBDV.jpg[/QUOTE]
Ton image n'est pas lisible.
J'espère que la mienne sera plus ... conforme à mes compétences.
(Pardon pour ce retour en arrière)...
[IMG]http://image.noelshack.com/fichiers/2019/03/5/1547768218-newrec1710-00001-copie.jpg[/IMG]
[QUOTE=JJB;1737897][URL]https://www.noelshack.com/2019-03-4-1547749203-croquis-marebdv-copie.jpg[/URL][/QUOTE]
Cette image en dit beaucoup, mais saurais-tu l'interpréter ? :)
[QUOTE=migrateur80;1737906]Le problème ne vient pas de l'interprétation hasardeuse des mouvements d'oiseaux que font certains chasseurs ou antis-chasse, c'est plutôt cette satanée directive qui ne veut rien dire puisqu'elle ne précise rien de concret sur les dates de retour.
[FONT=sans-serif]Elle rappelle uniquement que les états doivent veiller à ce que[/FONT][INDENT]« les espèces auxquelles s’applique la législation de la chasse ne soient pas chassées pendant la période nidicole ni pendant les différents stades de reproduction et de dépendance. Lorsqu’il s’agit d’espèces migratrices, ils veillent en particulier à ce que les espèces auxquelles s’applique la législation de la chasse[B] ne soient pas chassées pendant leur période de reproduction et pendant leur trajet de retour vers leur lieu de nidification. »
[/B]Est-ce qu'un oiseau qui remonte vers le nord au 15 février jusqu'à butter sur du gel et des terres enneigées au nord de l'Allemagne, et qui rebrousse chemin 2 jours après, poussé par un vent de N-E glacial chargé de neige, peut -être considéré comme un migrateur en plein trajet de retour vers son lieu de nidification?
Alors effectivement, il peut être observé des oiseaux qui prennent la direction du nord (à toute période de la saison), mais cela ne prouve en rien qu'ils retournent sur leur lieu de nidification.
Ces mouvements sont transitoires, aléatoires d'une année sur l'autre et fonction bien évidemment de la météo, du dérangement, des ressources alimentaires...
Et puisque qu'aucun scientifique ne sera capable de s'entendre sur une date irréfutable sur le trajet de retour d'un oiseau vers son lieu de reproduction, il aurait été plus simple de fixer la date de fermeture de la chasse sur la base d'un cycle naturel, celui des saisons météorologiques. (l'hiver météorologique étant défini par la période 1er décembre au 28 - 29 février)
Le problème est qu'il est inespéré que cette directive soit remaniée à notre avantage, et qu'elle nous empoisonnera la vie tant que notre pays sera soumis au diKtat de l'UE.
[/INDENT]
[/QUOTE]
Je vais bouffer mon dernier post quotidien pour te répondre, car tu mets le doigt sur l'essentiel.
Aucun scientifique n'est en mesure de dire ce qui pourrait fondé le droit, tel qu'il est transcrit dans les Conventions et Directives, qui s'appliquent en descendant dans le droit national quand les États ont signé et ratifié ces conventions.
La science progresse et parfois découvre que ses projections intuitives ou statistiques étaient erronées.
C'est dommageable si dans leurs projets à long terme les États signataires de conventions s'en trouvent contraints de réviser en profondeur les accords établis, signés, et ratifiés.
Il n'en est rien en l'occurrence car, au fond, toutes les données du rapport de l'AEWA ne remettent en rien en question les accords passés.
Des gens croient pouvoir jouer du droit comme ils se jouent de la crédulités de ceux qui les croient. Mais dans la vraie vie, et dans les structures institutionnelles, les Jupiter finnisent toujours par revenir sur terre.
On me prend ici pour un oiseau de malheur, mais je n'en suis pas moins quelqu'un qui suit tout ça depuis 40 ans, et qui dispose de qualités désagréables, car je ne caresse pas le chat dans le sens du poil.
Il n'empêche que je maintiens, non sans intuition, que les chasseurs français s'engoufrent dans une voie qui ne leur sera pas salutaire, ni de tout repos.
La chasse aux oies en février 2019 est tout aussi compromise qu'auparavant, mais le ver de la gestion adaptative via un smartphone est entré dans le fruit.
[QUOTE=Thesound;1737909]Cette image en dit beaucoup, mais saurais-tu l'interpréter ? :)[/QUOTE]
JJB:
Ce que j'en comprends et que n'importe qui comprendre....les parties grisées correspondent à des agrandissements.
Je te rappelle que c'est toi qui a fait ce montage
Bonjour à tous,
JJB et thesound vous vous égarez dans le post.
- ouvrez en un dédié
- passez par mp
Merci par avance
[QUOTE=migrateur80;1737906]Le problème ne vient pas de l'interprétation hasardeuse des mouvements d'oiseaux que font certains chasseurs ou antis-chasse, c'est plutôt cette satanée directive qui ne veut rien dire puisqu'elle ne précise rien de concret sur les dates de retour.
[FONT=sans-serif]Elle rappelle uniquement que les états doivent veiller à ce que[/FONT][INDENT]« les espèces auxquelles s’applique la législation de la chasse ne soient pas chassées pendant la période nidicole ni pendant les différents stades de reproduction et de dépendance. Lorsqu’il s’agit d’espèces migratrices, ils veillent en particulier à ce que les espèces auxquelles s’applique la législation de la chasse[B] ne soient pas chassées pendant leur période de reproduction et pendant leur trajet de retour vers leur lieu de nidification. »
[/B]Est-ce qu'un oiseau qui remonte vers le nord au 15 février jusqu'à butter sur du gel et des terres enneigées au nord de l'Allemagne, et qui rebrousse chemin 2 jours après, poussé par un vent de N-E glacial chargé de neige, peut -être considéré comme un migrateur en plein trajet de retour vers son lieu de nidification?
Alors effectivement, il peut être observé des oiseaux qui prennent la direction du nord (à toute période de la saison), mais cela ne prouve en rien qu'ils retournent sur leur lieu de nidification.
Ces mouvements sont transitoires, aléatoires d'une année sur l'autre et fonction bien évidemment de la météo, du dérangement, des ressources alimentaires...
Et puisque qu'aucun scientifique ne sera capable de s'entendre sur une date irréfutable sur le trajet de retour d'un oiseau vers son lieu de reproduction, il aurait été plus simple de fixer la date de fermeture de la chasse sur la base d'un cycle naturel, celui des saisons météorologiques. (l'hiver météorologique étant défini par la période 1er décembre au 28 - 29 février)
Le problème est qu'il est inespéré que cette directive soit remaniée à notre avantage, et qu'elle nous empoisonnera la vie tant que notre pays sera soumis au diKtat de l'UE.
[/INDENT]
[/QUOTE]
JJB:
j'adhère complètement à ton intervention que je trouve (en ce qui me concerne) excellente car très synthétique
[QUOTE=JJB;1737912]JJB:
Ce que j'en comprends et que n'importe qui comprendre....les parties grisées correspondent à des agrandissements.
Je te rappelle que c'est toi qui a fait ce montage[/QUOTE]
JJB:
Et pour finir,... ce montage a été fait en superposant des clichés IGN des années 1950-60-1970 et actuels que j'ai acheté à l'IGN de Vincennes et que je t'ai transmis dans le but constructif de partager l'histoire géographique de notre baie.
Arnaud, j'en reste là.
[QUOTE=jmax;1737868]Déboulage, mes douilles vites!
surtout cette faculté à nous annoncer qu'elles allaient vers le nord. Génial![/QUOTE]
Ha bon, qui a dit ça ? Pas moi en tout cas !
[QUOTE=JJB;1737914]JJB:
j'adhère complètement à ton intervention que je trouve (en ce qui me concerne) excellente car très synthétique[/QUOTE]
ce que je vais te dire JJB va donc te plaire car je serai encore plus synthétique que migrateur80. La jurisprudence au sujet de la date de trajet de retour pour le gibier d'eau et donc la fermeture de la chasse dans l'Union européenne sont claires : c'est le 31 janvier, hors dérogation bien sûr.
[QUOTE=Vincent L;1737921]Ha bon, qui a dit ça ? Pas moi en tout cas ![/QUOTE]
Mais oui vincent, mais oui....
[QUOTE=BROKEN ARROW;1737928]ça va tu suis allouette:))[/QUOTE]
Tiens Jean louis soufflet à une analyse étayée sur le sujet des oies en février. Ça se tient. A voir si les normalement se transforment en actes.
[QUOTE=BROKEN ARROW;1737935]pourquoi il te la soufflé:))[/QUOTE]
Franchement ... demande à un pote de te le lire tu dormirais moins bête ce soir . Et arrete donc de t'en prendre aux personnes . Propose créé fais avancer le débat plutôt que de sans cesse le pourrir.. Tu fais le bêta de service alors qu'au fond tu dois être un bon type
[QUOTE=migrateur80;1737906]Le problème ne vient pas de l'interprétation hasardeuse des mouvements d'oiseaux que font certains chasseurs ou antis-chasse, c'est plutôt cette satanée directive qui ne veut rien dire puisqu'elle ne précise rien de concret sur les dates de retour.
[FONT=sans-serif]Elle rappelle uniquement que les états doivent veiller à ce que[/FONT][INDENT]« les espèces auxquelles s’applique la législation de la chasse ne soient pas chassées pendant la période nidicole ni pendant les différents stades de reproduction et de dépendance. Lorsqu’il s’agit d’espèces migratrices, ils veillent en particulier à ce que les espèces auxquelles s’applique la législation de la chasse[B] ne soient pas chassées pendant leur période de reproduction et pendant leur trajet de retour vers leur lieu de nidification. »
[/B]Est-ce qu'un oiseau qui remonte vers le nord au 15 février jusqu'à butter sur du gel et des terres enneigées au nord de l'Allemagne, et qui rebrousse chemin 2 jours après, poussé par un vent de N-E glacial chargé de neige, peut -être considéré comme un migrateur en plein trajet de retour vers son lieu de nidification?
Alors effectivement, il peut être observé des oiseaux qui prennent la direction du nord (à toute période de la saison), mais cela ne prouve en rien qu'ils retournent sur leur lieu de nidification.
Ces mouvements sont transitoires, aléatoires d'une année sur l'autre et fonction bien évidemment de la météo, du dérangement, des ressources alimentaires...
Et puisque qu'aucun scientifique ne sera capable de s'entendre sur une date irréfutable sur le trajet de retour d'un oiseau vers son lieu de reproduction, il aurait été plus simple de fixer la date de fermeture de la chasse sur la base d'un cycle naturel, celui des saisons météorologiques. (l'hiver météorologique étant défini par la période 1er décembre au 28 - 29 février)
Le problème est qu'il est inespéré que cette directive soit remaniée à notre avantage, et qu'elle nous empoisonnera la vie tant que notre pays sera soumis au diKtat de l'UE.
[/INDENT]
[/QUOTE]
Cher Migrateur 80, je vais te contredire.
En quoi, et pour quelle raison objective, un facteur extérieur tel que la météo, devrait intervenir dans un débat qui porte sur la biologie.
La biologie, l’éthologie, et le phénologie de la migration sont les sciences qui devrait guider ceux dont l'activité est fondée sur une exploitation raisonnée de notre avifaune.
Je vais être plus incisif et précis :
- depuis quand a-t-on tenté de mesurer l'impact du climat sur la dynamique des population ?
- qui a jamais tenté de mettre en évidence que les prélèvements, localement et parfois exagérés,lors des vagues de froid sont sans impact sur la même dynamique (des populations) ?
- qui, dans le monde de la chasse a démontré que la météo n'a aucun impact, et ne remet pas en cause une évolution biologique favorable, ou une tendance positive ?
Aucun scientifique n'est capable d'affirmer quoi que ce soit en matière d'impact de la chasse.
C'est vrai, mais c'est parce que les chasseurs conservent le peu de données qu'ils font l'effort de récolter, de peur qu'elles soient utilisées contre eux. Ce qui est une erreur quand on se tourne vers l'étranger.
Crois-tu que les chasseurs danois ou allemands s'interrogent sur l'avenir de leur chasse aux oies ?
[QUOTE=Thesound;1737694]La repasse (lol) des nonnettes de Beauguillot a déjà commencé, car plus de 250 sont déjà reparties.
Elles font donc comme la saison passée, où elles étaient remontées dès le mois de janvier.
A moins qu'elles soient partie en Bretagne ? (allouette devrait pouvoir nous en dire plus ???)
Par contre, l'effectif de cendrée a augmenté récemment, ainsi que celui des siffleurs.[/QUOTE]
Présence cette nuit d'au moins 2 bernaches nonnette en baie de ploubalay( contact auditif ) bien plus aux bruits d ailes
[QUOTE=allouette;1737960]Présence cette nuit d'au moins 2 bernaches nonnette en baie de ploubalay( contact auditif ) bien plus aux bruits d ailes[/QUOTE]
Reentendu cette nuit. Comptage d hier la lpo indique une rieuse 3 bec court et une ouette sur le 22. Une première pour l ouette a ma connaissance :cri:
[QUOTE=allouette;1738016]Reentendu cette nuit. Comptage d hier la lpo indique une rieuse 3 bec court et une ouette sur le 22. Une première pour l ouette a ma connaissance :cri:[/QUOTE]
en parant d 'ouette, premiere observation aussi dans l eure et loir, à Brou....
Ah l'ouette .
autant la bernache du Canada semble peu bouger de son lieu de reproduction, autant l'Ouette semble un peu moins sédentaire en quittant les secteurs où elle est établie. Il n'est donc pas tellement étonnant qu'elle soit arrivée en Bretagne. Autre possibilité, c'est une échappée de parc !
Mais, dans tous les cas, c'est bien de la repasse puisque la (c)ouette se repasse...
[QUOTE=Vincent L;1738021]autant la bernache du Canada semble peu bouger de son lieu de reproduction, autant l'Ouette semble un peu moins sédentaire en quittant les secteurs où elle est établie. Il n'est donc pas tellement étonnant qu'elle soit arrivée en Bretagne. Autre possibilité, c'est une échappée de parc !
Mais, dans tous les cas, c'est bien de la repasse puisque la (c)ouette se repasse...[/QUOTE]
Oui Vincent
C'est sur c'est de la repasse direction l Égypte plein sud est:))
Alors cette remontée prénuptiale de pilets et oies ?
Quoi de nouveau ?
[COLOR=#333333]
[B][U]HISTORIQUE SOMMAIRE DE DESCENTE DE CANRADS EN JANVIER:[/U][/B]
- Suite vague de froid en Europe de l'Est du 17 au 27 janvier, pas de gros mouvement mais boutée de SH le 25 janvier [B]2017[/B][/COLOR]
[COLOR=#333333]- 18 et 19 janvier [B]2016 [/B]suite à un petit coup de froid, mouvement de BP mais principalement des SH[/COLOR]
[COLOR=#333333]- 27 janvier [B]2015 [/B]grands froids dans l'Est de l'Europe et Scandinavie mouvement de canards (27,28, 29 et 30 janvier)[/COLOR]
[COLOR=#333333]-A partir du 13 janvier [B]2013 [/B]vague de froid et neige fermeture de la chasse le 23 janvier dans le 62 et 59. Nbx PMA au Nord de la Seine[/COLOR]
[COLOR=#333333]
C'est un fait récurrent presque chaque année et l'année 2019 semble bien être aussi alimenté par un mouvement en dépit d'un coup de froid sur l'Europe (pour l'instant) de faible envergure.[/COLOR]
c'est quand même curieux ces questions sur de la repasse d'oies posées un 22 janvier alors que la doc Isnéa (balises à l'appui)penche plus vers fin première décade de février.La même doc parle avant de redistribution.Je pense que pour coller aux éléments de langage de la FNC il faudrait poser la question de la façon suivante :"alors cette redistribution de pilets et oies".
La question me semble posée un peu tôt , en plus des conditions météos...
[QUOTE=JJB;1738051]Alors cette remontée prénuptiale de pilets et oies ?
Quoi de nouveau ?[/QUOTE]
J'attends avec impatience le prochain comptage de la RNN de Beauguillot, que je ne manquerai pas de commenter si tu nous publies les données...
ou pas... ;) lol
[QUOTE=pioupiou64;1738057]c'est quand même curieux ces questions sur de la repasse d'oies posées un 22 janvier alors que la doc Isnéa (balises à l'appui)penche plus vers fin première décade de février.La même doc parle avant de redistribution.Je pense que pour coller aux éléments de langage de la FNC il faudrait poser la question de la façon suivante :"alors cette redistribution de pilets et oies".
La question me semble posée un peu tôt , en plus des conditions météos...[/QUOTE]
après nous avoir saoulé avec la doc isnéa et le rapport boss qui était pour toi sans grande valeur car tu soutenais que les oies, entre autre espèce, remontaient en prénuptiale avant la fin janvier...
ne t'étonnes pas que certains relèvent cela aujourd'hui ! et ouvrent des questions à ce sujet ;)
[QUOTE=JJB;1738055][COLOR=#333333]
[B][U]HISTORIQUE SOMMAIRE DE DESCENTE DE CANRADS EN JANVIER:[/U][/B]
- Suite vague de froid en Europe de l'Est du 17 au 27 janvier, pas de gros mouvement mais boutée de SH le 25 janvier [B]2017[/B][/COLOR]
[COLOR=#333333]- 18 et 19 janvier [B]2016 [/B]suite à un petit coup de froid, mouvement de BP mais principalement des SH[/COLOR]
[COLOR=#333333]- 27 janvier [B]2015 [/B]grands froids dans l'Est de l'Europe et Scandinavie mouvement de canards (27,28, 29 et 30 janvier)[/COLOR]
[COLOR=#333333]-A partir du 13 janvier [B]2013 [/B]vague de froid et neige fermeture de la chasse le 23 janvier dans le 62 et 59. Nbx PMA au Nord de la Seine[/COLOR]
[COLOR=#333333]
C'est un fait récurrent presque chaque année et l'année 2019 semble bien être aussi alimenté par un mouvement en dépit d'un coup de froid sur l'Europe (pour l'instant) de faible envergure.[/COLOR][/QUOTE]
Je ne peux que soutenir ces assertions concernant les dates de migrations, carnets de 25% du DPM Manche-Atlantique à l'appui.
De plus j'ai annoncé un décalage de 12 jours dans les périodes de vagues de froid, faibles ou fortes depuis 2013
bonjour chasseur 62.Mes remarques a l'époque sur la doc de Bons, c'est qu'alors on l'attendait comme l'arme absolue pour regagner des jours en février, j'avais été un peu déçu à sa lecture. Et au vu du résultats je pense ne pas être le seul.Et je n parle pas que des fautes de frappe et d'orthographe, même si cela me faisait dire que ce document avait été rédigé dans l'urgence.Mais j'ai compris à sa lecture qu'il faut parler avant le 11/02 de redistribution car la prénuptiale n'est pas établi, il y a un doute( voir doc).C'est pour cela que je pense qu'il vaut mieux avant cette date poser la question de redistribution.De plus cela évite au gars du 17 qui poste une obs en parlant de redistribution de se faire incendier. Celà évite les polémiques.Sinon pour les autres espèces je pense que je parle plus de février que janvier, et là aussi avec de la doc qui s"appuie sur des balises.
[QUOTE=JJB;1738055][COLOR=#333333]
[B][U]HISTORIQUE SOMMAIRE DE DESCENTE DE CANRADS EN JANVIER:[/U][/B]
- Suite vague de froid en Europe de l'Est du 17 au 27 janvier, pas de gros mouvement mais boutée de SH le 25 janvier [B]2017[/B][/COLOR]
[COLOR=#333333]- 18 et 19 janvier [B]2016 [/B]suite à un petit coup de froid, mouvement de BP mais principalement des SH[/COLOR]
[COLOR=#333333]- 27 janvier [B]2015 [/B]grands froids dans l'Est de l'Europe et Scandinavie mouvement de canards (27,28, 29 et 30 janvier)[/COLOR]
[COLOR=#333333]-A partir du 13 janvier [B]2013 [/B]vague de froid et neige fermeture de la chasse le 23 janvier dans le 62 et 59. Nbx PMA au Nord de la Seine[/COLOR]
[COLOR=#333333]
C'est un fait récurrent presque chaque année et l'année 2019 semble bien être aussi alimenté par un mouvement en dépit d'un coup de froid sur l'Europe (pour l'instant) de faible envergure.[/COLOR][/QUOTE]
En effet JJB, je me rappelle de la boutée de sarcelles de fin janvier 2017... mais pas que...
[IMG][URL="https://www.casimages.com/i/190122032126897485.jpg.html"][IMG]https://nsa40.casimages.com/img/2019/01/22/190122032126897485.jpg[/IMG][/URL][/IMG]
Par contre, rien en 2014 et ce sera peut-être la même chose en 2019 ?
[QUOTE=coinc59;1738073]Je ne peux que soutenir ces assertions concernant les dates de migrations, carnets de 25% du DPM Manche-Atlantique à l'appui.
De plus j'ai annoncé un décalage de 12 jours dans les périodes de vagues de froid, faibles ou fortes depuis 2013[/QUOTE]
On est d'accord Guy, et je l'ai déjà écrit.
Par contre, je mettrais un bémol.
Cet hiver, comme les précédents, est particulièrement doux, et plus doux que les précédents en Europe de l'Est.
Et ça reste vrai même si on prend en compte le décalage auquel tu fais référence avec raison.
Alors, ça a forcément de plus en plus d'incidence sur le comportement migratoire des oiseaux, dont témoignait une étude que l'on a évoqué récemment : celle qui met en évidence un parallèle par rapport à l'évolution d l'indice NAO... Or souvenons-nous des conclusions de cette étude qui révélait que les canards de surface sont les plus réactifs aux variations climatiques interannuelles.
Il est donc logique qu'on assiste à des mouvements en réaction au gel, même si il n'est pas très sévère, ainsi qu'aux chutes de neige, même modérée ou locales, en 2ème quinzaine de janvier.
Ce retard, au regard des moyennes habituelles, concerne essentiellement des oiseaux assez sensibles au froid, mais qui tentent de rester en hivernage dans des régions situées plus au nord et à l'est que leurs zones d'hivernage traditionnelles.
Ce qu'il sera intéressant d'observer, au fil des années, c'est combien de temps ils restent après une descente tardive : feront-ils le yoyo, ou, une fois revenu sur leurs zones traditionnelles, y resteront-ils comme auparavant, c'est à dire jusqu'en mars si on en croit certains ?
A suivre avec intérêt, en attendant de connaître un nouvel hiver comme celui de 2010, qui remettrait un peu les pendules à l'heure, mais, là encore, pour combien de temps ?
Pour le passage de 2010, il s'est fait à partir du 29 novembre
ACMBAS
Nov décade 3: posé 2536
Déc décade 1 :posé 3082
décade 2 : posé 1836:
Total de janvier: posé 195.
PS: qu'entends-tu par "moyenne habituelle"
C'est exact, c'est aussi l'époque où j'avais interpellé l'ANCGE sur ce qui allait se produire en lui demandant d'appeler les sauvaginiers à un peu retenue.
On a vu ce qu'il en fut, aussi bien sur la position de cette association que sur les agissements innommables de certains menaçant cette chasse à terme dans ces conditions.
J'ai écrit: "posé" et pas "prélevé"
[QUOTE=coinc59;1738079]Pour le passage de 2010, il s'est fait à partir du 29 novembre
ACMBAS
Nov décade 3: posé 2536
Déc décade 1 :posé 3082
décade 2 : posé 1836:
Total de janvier: posé 195.
PS: qu'entends-tu par "moyenne habituelle"[/QUOTE]
Les moyennes habituelles sont connues des chasseurs et observateurs depuis longtemps.
Si on reprenait les fameux "Carnet de Pierre Gérard", ils en témoigneraient aussi.
En gros, il est considéré qu'au 15/01 les aires d'hivernages ont fait le plein de leurs hôtes traditionnels; et c'est pourquoi "[I]Wetlands International[/I]" comme les autres institutions auxquels les chasseurs européens contribuent depuis des décennies a fixé cette date pour la réalisation des comptages hivernaux coordonnés dans tous les pays y participant.
Personne n'a jamais contesté ce choix, même si on sait depuis longtemps qu'en cas de vague de froid plus tardive (fin janvier ou février) on assiste à des mouvements parfois denses d'oiseaux qui sont souvent classés dans la catégorie des "migrateurs à regret" de manière à être distingué de ceux qu'on pourrait appeler des "migrateurs réguliers".
[QUOTE=Thesound;1738084]Les moyennes habituelles sont connues des chasseurs et observateurs depuis longtemps.
Si on reprenait les fameux "Carnet de Pierre Gérard", ils en témoigneraient aussi.
En gros, il est considéré qu'au 15/01 les aires d'hivernages ont fait le plein de leurs hôtes traditionnels; et c'est pourquoi "[I]Wetlands International[/I]" comme les autres institutions auxquels les chasseurs européens contribuent depuis des décennies a fixé cette date pour la réalisation des comptages hivernaux coordonnés dans tous les pays y participant.
Personne n'a jamais contesté ce choix, même si on sait depuis longtemps qu'en cas de vague de froid plus tardive (fin janvier ou février) on assiste à des mouvements parfois denses d'oiseaux qui sont souvent classés dans la catégorie des "migrateurs à regret" de manière à être distingué de ceux qu'on pourrait appeler des "migrateurs réguliers".[/QUOTE]
merci du rappel.
A mon avis, ce sont de toute façon des "migrateurs à regret" car migrant en période hivernale. C'est criant sur mes relevés, y compris ceux de la saison dernière
[QUOTE=coinc59;1738086]merci du rappel.
A mon avis, ce sont de toute façon des "migrateurs à regret" car migrant en période hivernale. C'est criant sur mes relevés, y compris ceux de la saison dernière[/QUOTE]
Oui Guy, mais ce qui est le plus intéressant dans cette affaire, c'est d'être à même d'analyser une dérive potentielle qui ferait que des hivernants traditionnels, ou réguliers, suivrait ou se rapprocheraient du comportement des vrais "migrateurs à regret". Car c'est essentiel pour envisager notre avenir.
On sait maintenant qu'il y a un brassage entre les prétendues "sous-populations" qu'on prenait en considération il y a 10 ou 20 ans.
Mais en même temps (comme dirait Macron) cela induit un brassage éventuel entre des oiseaux dont les comportements migratoires diffèrent.
Or, avec le réchauffement, c'est le chaos qui vient semer le trouble à la fois au sein de l'éthologie, et de notre compréhension de cette éthologie.
La succession anormale d'hiver doux, qui défie aujourd'hui le cycle climatique décennal est plus ou moins influencé par le réchauffement (ou dérèglement) global. Et il semblerait que les canards de surface sont les plus réactifs à l'influence immédiate qui se dégage du télescopage des facteurs en cause.
C'est pourquoi, en tant que chasseurs de gibier d'eau, et prioritairement dépendants des variations du comportement des canards de surface, qui sont le fonds principal de la chasse d'hiver, nous sommes des témoins à l'avant-garde des changements, plus profonds, qui affectent notre environnement.
Soyons attentifs, et nous saurons mieux anticiper ce qui nous attend. ;)
[QUOTE=la tulipe;1738125]tient ce matin du limicole en baie de somme en migrations infos gardes baie de somme[/QUOTE]
C'est assez logique avec le gel et la neige sur le Benelux, mais on n'a pas eu de mouvement massif, et si ça ne bouge pas la nuit prochaine, ce sera râpé, en raison d'un redoux sensible en Hollande à partir de demain en journée.
Par ailleurs, comme chaque année, les premiers pilets rouillés sont observés dans la Manche depuis quelques temps déjà. Le prochain comptage de canards et de limicoles sera intéressant à analyser... ;)
Du pilet en nombres chez nous prelever un qui a etais bagué il y a 26 jours à Martin mere burscough ormskirk :)) en angleterre
Celui ci vient du nord comme la plus part;)
[QUOTE=Beuze50;1738161]Du pilet en nombres chez nous prelever un qui a etais bagué il y a 26 jours à Martin mere burscough ormskirk :)) en angleterre
Celui ci vient du nord comme la plus part;)[/QUOTE]
Il y a a au moins un qui venait du nord; ce qui ne prouve rien et ton "[I]la plupart[/I]" n'est pas démontré non plus.
Ce qu'on peut observer, néanmoins, c'est que les rouillés sont déjà là, comme tous les ans.
Et la plupart d'entre-eux viennent d'Espagne, comme on l'a mis en évidence il y a quelques années[B] grâce aux selles nasales apposée en Estrémadure[/B].
C'est à dire dans la même région que les oies balisées par Mathioeu BOOS, grâce et avec les chercheurs de l'Université d'Estrémadure. ;)
Mdr ts ben les ocres rouiller ben j en vois pas beaucoup meme pas un seul....
Bon tu es un maitre en la matiere cela se vois...
Pourtant beauguillot est loin d etre le refuge des pilets.
Nous on a la preuve qu'au moins un venait du Nord, lui il n'a pas une seule preuve que les pilets qu'ils observent, rouillés ou pas, sont des oiseaux qui remontent.
Les tourbières d'Ecosse ne pourraient pas être la cause de cette teinte rouille ;)
Sur un autre site ou ils n'acceptentque les chasseurs il est noté qu'aucun pilet n'est observé dans le havre de geffosse et que le nombe de pilet a la reserve de grand-lavier est en forte baisse