hybrides en liberté

[QUOTE=antoine76;1706818]Je pense que bon nombre de vous fabulle ......une année exceptionnel en oie et ça y est il y'a hybridation ou mutation génétique.

-On a pas vu de siff en 2013 2014 et 2014 2015, faut reduire la pression de chasse l'espèce est en declin.

-ya 2 pilets des bahamas qui sont vu ...tout de suite ils vont se reproduire et pourrir genetiquement la souche europe.



Moi j'aimerais bien qu'on m'explique les grands ingenieurs des migrations pk les pilets passent inaperçus a la descente et pk on en voit des tronc entier a la remonter s ecraser comme des cailloux.

Votre intelectualité manque de la chose primordiale a la chasse et a sa façon de chasser ...l instinct.

Et je terminerai .... avez vous seulmement envie de tout savoir sur les mysteres de la migrations. Y aura t'il tj autant de magie a suivre les balise geolocaliser qui definirons la migration et les nuits de gabions a suivre ?????[/QUOTE]



non antoine je ne parle pas d'hybrides ou de mutantes
génètiquement identiques

un cas de figure

tu es a la hutte , tu tires un colvert , tu vas le ramasser , sur l'eau c'est un magnifique oiseau , ya pas de doute , il vient de loin celui la , merde il a a la patte une bague d'un élevage serieux qui produit des oiseaux de qualité

pour un écolo , un scientifique c'est un colvert !

pour un chasseur de migrateur , c'est de la merde

on est avec un processus different en train de faire la mème chose avec les oies

[QUOTE=saint nonoré;1706820]non antoine je ne parle pas d'hybrides ou de mutantes
génètiquement identiques

un cas de figure

tu es a la hutte , tu tires un colvert , tu vas le ramasser , sur l'eau c'est un magnifique oiseau , ya pas de doute , il vient de loin celui la , merde il a a la patte une bague d'un élevage serieux qui produit des oiseaux de qualité

pour un écolo , un scientifique c'est un colvert !

pour un chasseur de migrateur , c'est de la merde

on est avec un processus different en train de faire la mème chose avec les oies[/QUOTE]Nan si elle perdait leur patrimoine genetique et donc se sedentariser ... on verrais justement moins d'oies ....comme le cv .

Je n'est jamais connus de vrai migration de cv alors que j'ai vecu des nuits exceptionnels ac siff sou chip et sar

[QUOTE=antoine76;1706821]Nan si elle perdait leur patrimoine genetique et donc se sedentariser ... on verrais justement moins d'oies ....comme le cv .

Je n'est jamais connus de vrai migration de cv alors que j'ai vecu des nuits exceptionnels ac siff sou chip et sar[/QUOTE]


moi , pour les colverts c'est fait , 81 si je ne m'abuse
et bon nombre qui ressemblaient a nos bonnes vielles amassoires
et puis 2010/11 ou ils étaient moins nombreux mais un peu plus conforme

tu parles des siffleurs , on a bien vu que ca n'est pas systématique , qu'il faut des facteurs pour qu'ils descendent , tu dis toi mème qu'ils auront tendance a se sédentariser .

les oies c'est pareil , sédentaires ou pas dés qu'un facteur vital les pousse elles dégagent

toutes vos vos réflexions sur le sujet sont bonnes le souçi c 'est que la nature est pleine d ' hybrides du à des accouplements illicites et malheureusement il est trop tard pour revenir en arriere et revenir à l ' ejointage ne peut resoudre le problème qu ' à tres tres long terme le problème est que la garderie n ' a pas à verbaliser sur un visuel de couleur de bec il faut une prise de sang ou un prelevement de cellule à la base des plumes pour definir l hybridation du canard concerné

Pour les pilets Antoine, c'est "simple" : la France n'est pas leur voie de descente principale sauf météo spéciale qui va les faire dériver (ils passent majoritairement en Europe centrale). Ils hivernent d'abord en Afrique de l'Est, puis la sécheresse les conduit à se déplacer vers l'ouest (delta du sénégal). Ils remontent avec la même direction qu'ils ont suivie à la descente, soit SW/NE, et là ça les fait remonter par la France. Pour mémoire, estimation un million de pilets en hivernage en Afrique.

Salut Antoine ,

Au fait , j'ai oublié de te demander quel ami on avait en commun . Peux-tu me le dire en MP.

Sinon, j'ai fait partie de ceux qui se demandaient si les fortes ponctions de siff ces derniers gros hivers n'expliquaient pas leur faible présence ces deux derniers hivers. C'est une théorie qui n'est pas de moi mai de P Gérard qui la mentionnée dans l'un de ses ouvrages et qui explique qu'il faut 2 ou 3 saisons avant d'en revoir en nombre. C'est le canard de gabion de baie, tout comme la SH. Quand il est absent, ça se remarque vite.

Maintenant, ceux que nous prélevons ne doivent correspondre qu'à une certaine pop qui hiverne chez nous et ne représente pas le pop du Nord et Est de l'Europe dans son ensemble. Et puis encore faut-il prendre en considération la rigueur de l'hiver.

Il faut que lorsqu'un de nous émette une hypothèse on y réponde calmement, éléments à la clefs sans prendre l'interrogation comme une assertion car c'est ce qui c'était passé la dernière fois ….mais je crois que c'était sur un autre forum...


Pour les pilets, là encore, j'ai lu dans des anciens documents que ceux-ci pouvaient être très présents certaines années et rares d'autres.

En 40 ans de chasse en BDV 50, j'ai effectivement remarqué qu'ils étaient plus ou moins au rdv en automne. La raison, je ne la connais pas. Le régime des vents ???
Là encore c'est pas une assertion.

Par contre effectivement vers la 3 ème décade de février on commence à en voir en nombre, surtout au marais et dans certains coins de France. D'où viennent-ils ? On le saura exactement dans les années à venir avec les balises si on investit dans cette voie. Bon, je sais que je vais en faire hurler certains qui me diront qu'avec le marquage nasal….on sait.

[QUOTE=saint nonoré;1706823]moi , pour les colverts c'est fait , 81 si je ne m'abuse
et bon nombre qui ressemblaient a nos bonnes vielles amassoires
et puis 2010/11 ou ils étaient moins nombreux mais un peu plus conforme

tu parles des siffleurs , on a bien vu que ca n'est pas systématique , qu'il faut des facteurs pour qu'ils descendent , tu dis toi mème qu'ils auront tendance a se sédentariser .

les oies c'est pareil , sédentaires ou pas dés qu'un facteur vital les pousse elles dégagent[/QUOTE]


je précise que la , les couleurs "amassoires " , les chasseurs n'y etaient pour rien

voyez avec nos amis hollandais pourtant champions de l'écologie

[QUOTE=Jeannot44;1706825]Pour les pilets Antoine, c'est "simple" : la France n'est pas leur voie de descente principale sauf météo spéciale qui va les faire dériver (ils passent majoritairement en Europe centrale). Ils hivernent d'abord en Afrique de l'Est, puis la sécheresse les conduit à se déplacer vers l'ouest (delta du sénégal). Ils remontent avec la même direction qu'ils ont suivie à la descente, soit SW/NE, et là ça les fait remonter par la France. Pour mémoire, estimation un million de pilets en hivernage en Afrique.[/QUOTE]

JJB:

Merci de ta réponse qui conforte un peu ce que je pense. D'ailleurs sur un autre site de chasseur où l'on fait des pronostics de mig entre nous, j'avais annoncé un beau passage de pilets vers le 10 septembre (de mémoire) mais qui ne s'est pas produit ou très peu, tout du moins d'après les infos que j'ai de la Baie de Somme à la Baie des Veys 50.

NOUs avons des sites météo très performants comme " earth: an animated " que je recommande pour voir l'animation des vents dans le monde. Et à cette période propice à la migration de cette SP, les vents étaient encore mieux placés pour les emmener sur la ligne Danube, Hongrie, Bulgarie, Mer Noire...

Qu'on soit bien d'accord, …. qu'on ne vienne pas me chercher des poux, j'émets juste une hypothèse……. et peut être que nous aurons un passage massif de pilets à la fin du mois.

Les colverts, comme d'autres espèces, ne viennent nous voir en nombre que lors d'hivers rigoureux, quand il fait suffisamment froid pour que la chasse soit fermée... Ce ne sont pas eux qui "ouvrent la marche", il est probable que nous ne puissions plus revoir ces descentes de colverts "hollandais" dont le plumage permet effectivement de les identifier immédiatement.

On ne va pas tarder à le savoir JJb, octobre étant le mois principal de migration de cette espèce.

ah oui c'est gros canards colverts bariolés dont ils se servaient en hollande dans les canardiéres

De mémoire, septembre nous offrait des gros paquets de vols de pilets en BDV sans qu'on en touche. Des fois, on les voyait repartir le soir et faire des tours pour monter haut et prendre leur axe de migration à la manière des bombardiers anglais pendant la 2 ème guerre mondiale. Comme quoi, on invente rien…on copie la nature.

Je me souviens bien de ces obs car j'étais souvent sur le terrain vu que j'étais en Fac de Lettres à Caen et peu en cours….Nobody is perfect - LOL

Là encore de me souvenir que lors des passages, et dès novembre, on voyait arriver les CV en cul de migration car sans doute plus lents. D'abord les SH la première nuit et les vieux disaient j'irai demain ou après demain pour les CV. Les siffleurs n'avaient pas la côte car ils n'étaient pas fameux ( se nourrissant de zoostères, parait-il ) et la SH comptant pour une demi-pièce.

Et le passage durait plusieurs jours et le gibier restait sur les bancs et dans l'estuaire quelques jours….

[QUOTE=JJB;1706826]Salut Antoine ,

Au fait , j'ai oublié de te demander quel ami on avait en commun . Peux-tu me le dire en MP.

Sinon, j'ai fait partie de ceux qui se demandaient si les fortes ponctions de siff ces derniers gros hivers n'expliquaient pas leur faible présence ces deux derniers hivers. C'est une théorie qui n'est pas de moi mai de P Gérard qui la mentionnée dans l'un de ses ouvrages et qui explique qu'il faut 2 ou 3 saisons avant d'en revoir en nombre. C'est le canard de gabion de baie, tout comme la SH. Quand il est absent, ça se remarque vite.

Maintenant, ceux que nous prélevons ne doivent correspondre qu'à une certaine pop qui hiverne chez nous et ne représente pas le pop du Nord et Est de l'Europe dans son ensemble. Et puis encore faut-il prendre en considération la rigueur de l'hiver.

Il faut que lorsqu'un de nous émette une hypothèse on y réponde calmement, éléments à la clefs sans prendre l'interrogation comme une assertion car c'est ce qui c'était passé la dernière fois ….mais je crois que c'était sur un autre forum...


Pour les pilets, là encore, j'ai lu dans des anciens documents que ceux-ci pouvaient être très présents certaines années et rares d'autres.

En 40 ans de chasse en BDV 50, j'ai effectivement remarqué qu'ils étaient plus ou moins au rdv en automne. La raison, je ne la connais pas. Le régime des vents ???
Là encore c'est pas une assertion.

Par contre effectivement vers la 3 ème décade de février on commence à en voir en nombre, surtout au marais et dans certains coins de France. D'où viennent-ils ? On le saura exactement dans les années à venir avec les balises si on investit dans cette voie. Bon, je sais que je vais en faire hurler certains qui me diront qu'avec le marquage nasal….on sait.[/QUOTE]



faut étre honnéte , pour les siffleurs , on se pose tous la mème question , on est je l'espère , conscients qu'on a prelevé en nombre .

on le fit , par le passé encore plus inconsciamment , des gardes fous dans les derniers épisodes ont (ca vas en faire bondir plus qu'un , qu'il me reponde sur le mème ton ) rendu plus acceptable le prélèvement . on peut discuter calmement de ce qui reste a faire .

on a au vu des conditions méteo , des rapport que quelques uns d'entre nous on pu faire sur la presence de nos chers oiseaux sur des pays plus au nord que le notre , d'étre confiants , j'ai pas dit euphoriques .

on attend tous en fait l'hiver , puisse t'on prendre conscience qu'un jour ils ne pourraient plus étre la

Des pilets il s'en est prélevé sur l'atlantique sans que l'on en entende trop parler sur la manche...ce canard a la capacité (et la morphologie) de passer inaperçu et haut.
Il vient de loin et a cette année profité du jet bien orienté, je pense.