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[QUOTE=chasseur62;1717589]tu es retraité , tu as donc le temps de chercher et ca sera une saine occupation.
nier que les oies se chassent en europe en février est assez farfelu ;)[/QUOTE]
Ce qui est farfelu ne serait-il pas d'avancer des choses qu'on est incapable de prouver ?
[QUOTE=JJB;1717598]À part la directive derrière vous vous cachez, vous avez quoi comme billes? Votre argumentaire est vide et ennuyeux. J'ai même plus envie de vous lire tellement vous est improductif et figé s sur vos positions. L'histoire s'écrira san vous. J'en fait le pari[/QUOTE]
Les billes c'est justement la directive oiseaux et heureusement qu'elle existe, élaborée par des précurseurs par nécessité de protéger les oiseaux en période prénuptiale.
M'enfin tu fais partie des modérés et légalistes mais n'hésitant pas à utiliser des hybrides interdits d'utilisation pour tenter d'en tuer davantage . :))
Bonne journée.
[QUOTE=Philippe 62;1717600]Ce qui est farfelu ne serait-il pas d'avancer des choses qu'on est incapable de prouver ?[/QUOTE]
Tu connais la roumanie ????
Pays de l' union européenne depuis 2007:fou:
Bah figure toi qu' on y chasse les oies jusqu' au 28/02:fou:
C'est vrai que c'est farfelu à prouver,deux clics sur google tu trouves directement:))
[URL]http://www.auroracaccia.com/fr/la_petite_chasse/2/Chasse+aux+canards+et+aux+oies/[/URL]
Entre JJB qui écrit dans HV pour l'Histoire et Chasseur 62 qui s'énerve parce qu'on lui casse la baraque, on a quand même quelques cas sur notre beau site...
Ce n'est pas bien grave, l'important est que chacun puisse exprimer son point de vue.
Il fera encore un peu frais ce week-end, les premières sarcelles d'été d'arrivées doivent avoir un peu froid !
[QUOTE=chcamarade80;1717602]Tu connais la roumanie ????
Pays de l' union européenne depuis 2007:fou:
Bah figure toi qu' on y chasse les oies jusqu' au 28/02:fou:
C'est vrai que c'est farfelu à prouver,deux clics sur google tu trouves directement:))
[URL]http://www.auroracaccia.com/fr/la_petite_chasse/2/Chasse+aux+canards+et+aux+oies/[/URL][/QUOTE]
Merci chcamarade, voici au moins une réponse étayée. Pour ma part, j'ai trouvé sur le site de l'équivalent (je pense) de notre fédération nationale les dates suivantes : oie cendrée : 15 août/ 15 février et oie rieuse 15 octobre/ 15 février.[URL]http://agvps.ro/despre/vanatoare-in-romania/[/URL]
On n'est pas à 15 jours près mais effectivement, les chasseurs roumains chassent l'oie en février.
[QUOTE=Vincent L;1717603]Entre JJB qui écrit dans HV pour l'Histoire et Chasseur 62 qui s'énerve parce qu'on lui casse la baraque, on a quand même quelques cas sur notre beau site...
Ce n'est pas bien grave, l'important est que chacun puisse exprimer son point de vue.
Il fera encore un peu frais ce week-end, les premières sarcelles d'été d'arrivées doivent avoir un peu froid ![/QUOTE]ta tord tu sais tres bien qu on chasse l oie d en d autres pays jusqu a avril tu le sais !!! donc tu exagere c est vrai tu est un peu coincé tu fais une pirouette en changeant de conversation ca marche pas avec moi!!!
ne vous justifiez pas il sert a rien comme le T de vincent.
les effectifs peuvent nous permettre de chasser en fevrier et on a pas besoin d énergumènes pour savoir si tel ou tel especes est a mettre en standbye pour le bien d une population,on est capable de juger par nous meme
[QUOTE=Vincent L;1717603]Entre JJB qui écrit dans HV pour l'Histoire et Chasseur 62 qui s'énerve parce qu'on lui casse la baraque, on a quand même quelques cas sur notre beau site...
Ce n'est pas bien grave, l'important est que chacun puisse exprimer son point de vue.
Il fera encore un peu frais ce week-end, les premières sarcelles d'été d'arrivées doivent avoir un peu froid ![/QUOTE]
mon brave, je m'énerves devant tant de mauvaises fois: tu sembles intelligent alors répond déja aux questions que l'on te pose, fait quelque clic sur le net ( merci pour le lien roumanie flo, mais il aurait pu le trouver seul ;) , et aussi a hollande: cf lien de guy , ...) , pour la pénuptiale des oies.., a ce jour aucune balisée n'a bougé..., comme chaque année d'ailleur.
tu as un très haute estime de toi ou tu as eut une formation verdatre communication alternative ;)
[QUOTE=Philippe 62;1717600]Ce qui est farfelu ne serait-il pas d'avancer des choses qu'on est incapable de prouver ?[/QUOTE]
ta vue baisse mon cher philippe ;)
[QUOTE=chcamarade80;1717602]Tu connais la roumanie ????
Pays de l' union européenne depuis 2007:fou:
Bah figure toi qu' on y chasse les oies jusqu' au 28/02:fou:
C'est vrai que c'est farfelu à prouver,deux clics sur google tu trouves directement:))
[URL]http://www.auroracaccia.com/fr/la_petite_chasse/2/Chasse+aux+canards+et+aux+oies/[/URL][/QUOTE]
Enfin une réponse intéressante à une question . Ce n'était pas très difficile pourtant et non je ne connais pas la Roumanie.
Même si j'ignore où l'on en est précisément à cet instant dans le contentieux, ce pays , comme d'autres a essuyé les foudres de l'Europe pour la non transposition de la directive oiseaux , notamment pour les périodes prénuptiales ;)
D'autres infractions sont mieux connues comme Malte parce que médiatisées avec la capture des passereaux mais d'autres sont également plus confidentielles à l'instar de l'Autriche épinglée parce que certaines régions pratiquent encore la chasse à la croûle jusqu'au...15 avril ! Les bécassiers français n'en profitent pas pour autant afin de réclamer un retour en arrière.
En effet, des directives européennes ne sont pas encore transposées partout dans le droit national, oui les procédures sont légions mais quoiqu'on en dise, elles finissent tant bien que mal par être appliquées et c'est dans mieux en ce qui concerne la directive oiseaux avec l'arrêt de la chasse des oiseaux en période prénuptiale, ici comme ailleurs.
[QUOTE=chasseur62;1717612]ta vue baisse mon cher philippe ;)[/QUOTE]
S'il n'y avait que la vue.
[QUOTE=Philippe 62;1717621]Enfin une réponse intéressante à une question . Ce n'était pas très difficile pourtant et non je ne connais pas la Roumanie.
Même si j'ignore où l'on en est précisément à cet instant dans le contentieux, ce pays , comme d'autres a essuyé les foudres de l'Europe pour la non transposition de la directive oiseaux , notamment pour les périodes prénuptiales ;)
D'autres infractions sont mieux connues comme Malte parce que médiatisées avec la capture des passereaux mais d'autres sont également plus confidentielles à l'instar de l'Autriche épinglée parce que certaines régions pratiquent encore la chasse à la croûle jusqu'au...15 avril ! Les bécassiers français n'en profitent pas pour autant afin de réclamer un retour en arrière.
En effet, des directives européennes ne sont pas encore transposées partout dans le droit national, oui les procédures sont légions mais quoiqu'on en dise, elles finissent tant bien que mal par être appliquées et c'est dans mieux en ce qui concerne la directive oiseaux avec l'arrêt de la chasse des oiseaux en période prénuptiale, ici comme ailleurs.[/QUOTE]
les foudres de l'europe ?? ouh la la ça fait peur
va leurs dire aux roumains du delta
Philippe,
Sur la Roumanie et le fait qu'elle soit épinglée par l'Europe pour infraction à la Directive Oiseaux.
Connais tu la situation du Delta du Danube pour en parler ? Sais tu ce qu'il s'y passe ?
J'y suis allé y'a quelques années et pas pour un séjour de Chasse.
Tu iras faire un tour à la frontière Ukrainienne tu verras comment les gens y vivent.
Ton europe, ils s'en contrecarrent. Ils vivent en fonction de ce que la Nature apporte en fonction de saisons.
Tu iras faire un tour pour te rendre compte, ça permet de rester humble.
Perso, j'aurai pu si j'avais voulu tirer quelques filigules et oies à une période non-chassable.
Et t'inquiètes pas que les gros Monsieurs avec les poches bien pleines ne se gênent pas pour le faire. Et je ne parle pas de PMA hein..
Y'en a franchement marre de vos opinions verdâtres à 2 balles.
Les oies sont plus nombreuses, chassons les plus longtemps.C'est juste du bon sens !
[QUOTE=Philippe 62;1717622]S'il n'y avait que la vue.[/QUOTE]nan tu bandes deja plus fhil!!les pilulles bleus c est fait pour ca !!et non pour moi ca marche bien pas la peine de le retourner:))
Oui, je sais.. Ceux qui veulent effacer l'histoire sont ceux qui veulent l.écrire à leur profit. Médite Fifi au lieu de jouer les augures en regardant les signes dans le ciel. Un mystique notre Fifi je vous le dis...
[QUOTE=DOUPILOU;1717627]Philippe,
Sur la Roumanie et le fait qu'elle soit épinglée par l'Europe pour infraction à la Directive Oiseaux.
Connais tu la situation du Delta du Danube pour en parler ? Sais tu ce qu'il s'y passe ?
J'y suis allé y'a quelques années et pas pour un séjour de Chasse.
Tu iras faire un tour à la frontière Ukrainienne tu verras comment les gens y vivent.
Ton europe, ils s'en contrecarrent. Ils vivent en fonction de ce que la Nature apporte en fonction de saisons.
Tu iras faire un tour pour te rendre compte, ça permet de rester humble.
Perso, j'aurai pu si j'avais voulu tirer quelques filigules et oies à une période non-chassable.
Et t'inquiètes pas que les gros Monsieurs avec les poches bien pleines ne se gênent pas pour le faire. Et je ne parle pas de PMA hein..
Y'en a franchement marre de vos opinions verdâtres à 2 balles.
Les oies sont plus nombreuses, chassons les plus longtemps.C'est juste du bon sens ![/QUOTE]
Bah ouais, l'habituel discours populiste de l'homme modéré : on peut flinguer des oies parce qu'il y a toujours plus important ailleurs , cette fois des types dans la misère en Ukraine vivant comme des chasseurs cueilleurs, alors du coup pourquoi pas nous et pis le PMA regarde ce que l'argent peut faire, alors nous aussi on en a à dépenser, en France.
L'évidence de la population des oies, c'est aussi une résultante de la directive que vous combattez pour flinguer des oiseaux quand la biologie des espèces impose de cesser leur chasse. ça aussi c'est une réalité. Et l'autre évidence, c'est que malgré les freins, la directive s'applique de plus en plus et de mieux en mieux.
[QUOTE=JJB;1717629]Oui, je sais.. Ceux qui veulent effacer l'histoire sont ceux qui veulent l.écrire à leur profit. Médite Fifi au lieu de jouer les augures en regardant les signes dans le ciel. Un mystique notre Fifi je vous le dis...[/QUOTE]
L'histoire, c'est les types comme toi qui l'efface en galvaudant l'usage des appelants...
[QUOTE=Philippe 62;1717632]Bah ouais, l'habituel discours populiste de l'homme modéré : on peut flinguer des oies parce qu'il y a toujours plus important ailleurs , cette fois des types dans la misère en Ukraine vivant comme des chasseurs cueilleurs, alors du coup pourquoi pas nous et pis le PMA regarde ce que l'argent peut faire, alors nous aussi on en a à dépenser, en France.
Mais tu te moques de moi ma parole. Relis bien.
Les chasses commerciales font vivre une économie locale et c'est pas près de s'arrêter.
Et je te disais que ton grand discours sur la remontée prénuptiale, c'est de la pignole intellectuelle.
Discours populiste de l'homme modéré ?
Pauvre abruti. L'humanitaire tu connais ?
Tu peux même pas t'imaginer que ces types dans la misère sont bien plus respectables que toi.
Le discours philosophique de l'homme verdâtre par contre, tu le maîtrises parfaitement !
Tu te dépasses aujourd'hui dans la sagacité de tes interventions, mon Fifi. Tu est percutant...lol
Pas facile d.un iPad. A bientôt au pays min Fifi.
Sinon de belles sensations hivernales prévues ce we.
vafinir par rester d
oups, va finir par r.ster dans les mémoires comme un hiver terrible.
oui enfin, cela reste tout de même l'hiver le plus doux depuis plus d'un siècle et de loin !
[URL]http://www.meteofrance.fr/actualites/34317148-bilan-un-hiver-2015-2016-record[/URL]
et puis les premières sarcelles d'été sont arrivées donc c'est quasiment l'été...
[COLOR=#666666][FONT=RobotoRegular]avec un excédent de 1,6°C à l'échelle de la France, ce dernier mois de l'hiver a été un peu moins doux que la mois de janvier (+2°C) et beaucoup moins que décembre (+3,9°C), ce dernier ayant été le plus chaud jamais enregistré en France.[/FONT][/COLOR][COLOR=#666666][FONT=RobotoRegular] [/FONT][/COLOR]
[QUOTE=DOUPILOU;1717635][QUOTE=Philippe 62;1717632]Bah ouais, l'habituel discours populiste de l'homme modéré : on peut flinguer des oies parce qu'il y a toujours plus important ailleurs , cette fois des types dans la misère en Ukraine vivant comme des chasseurs cueilleurs, alors du coup pourquoi pas nous et pis le PMA regarde ce que l'argent peut faire, alors nous aussi on en a à dépenser, en France.
Mais tu te moques de moi ma parole. Relis bien.
Les chasses commerciales font vivre une économie locale et c'est pas près de s'arrêter.
Et je te disais que ton grand discours sur la remontée prénuptiale, c'est de la pignole intellectuelle.
Discours populiste de l'homme modéré ?
Pauvre abruti. L'humanitaire tu connais ?
Tu peux même pas t'imaginer que ces types dans la misère sont bien plus respectables que toi.
Le discours philosophique de l'homme verdâtre par contre, tu le maîtrises parfaitement ![/QUOTE]
Ah ! le discours populiste de l'humanitaire avec les insultes en plus cette fois... Bravo. On progresse.
Et en bonne intelligence :
- des types dans la misère justifie de flinguer des oies en France.
- Et c'est bien sûr parce que la directive n'est pas totalement appliquée à un endroit qu'elle ne doit pas non plus être appliquée en France .
- Et la chasse débridée ramène tellement d'argent que la misère s'accroche à lui , plus il y a d'argent, plus il y a de misère c'est bien connu.
L'homme verdâtre comme il te plait de me nommer prend cela comme un compliment car effectivement j'ai la fibre écolo ( et militante parfois ) mais c'est aussi celle d'un type piégeant tjs depuis qu'il sait marcher ou presque,plusieurs mois dans l'année.
Quant à la chasse, inutile de compter les années la bretelle à l'épaule. Ce sont les raisons pour lesquelles les types de ton acabit, ceux du mien œuvrant dans l'humilité de l'anonymat , en contact avec la nature autrement que derrière des certitudes, croyances, écrans et lunettes réunis, ne connaissent que trop bien leurs quotidiens, digressions, accusations, mensonges et insultes pour continuer à jouer du flingo sur des oiseaux alors que leur biologie nécessite de cesser leur chasse.
Fort heureusement, la solidarité cynégétique en a un peu marre de ces positions extrêmes ;)
très intéressante la synthèse nationale des prélèvements à la cahasse de nuit au gibier d'eau (saison 2013-2014)FNC-ONCFSDes sarcelles d'été toute l'année:))
mardi 3 sarcelles d'été dans une réserve FDC40 sud landes,pas d'observations les mois précédents dans la réserve.
[QUOTE=Philippe 62;1717647][QUOTE=DOUPILOU;1717635]
Ah ! le discours populiste de l'humanitaire avec les insultes en plus cette fois... Bravo. On progresse.
Et en bonne intelligence :
- des types dans la misère justifie de flinguer des oies en France.
- Et c'est bien sûr parce que la directive n'est pas totalement appliquée à un endroit qu'elle ne doit pas non plus être appliquée en France .
- Et la chasse débridée ramène tellement d'argent que la misère s'accroche à lui , plus il y a d'argent, plus il y a de misère c'est bien connu.
L'homme verdâtre comme il te plait de me nommer prend cela comme un compliment car effectivement j'ai la fibre écolo ( et militante parfois ) mais c'est aussi celle d'un type piégeant tjs depuis qu'il sait marcher ou presque,plusieurs mois dans l'année.
Quant à la chasse, inutile de compter les années la bretelle à l'épaule. Ce sont les raisons pour lesquelles les types de ton acabit, ceux du mien œuvrant dans l'humilité de l'anonymat , en contact avec la nature autrement que derrière des certitudes, croyances, écrans et lunettes réunis, ne connaissent que trop bien leurs quotidiens, digressions, accusations, mensonges et insultes pour continuer à jouer du flingo sur des oiseaux alors que leur biologie nécessite de cesser leur chasse.
Fort heureusement, la solidarité cynégétique en a un peu marre de ces positions extrêmes ;)[/QUOTE]
haaaa mais la c est du grand mendes
degages donc avec tes arguments a 3 sous et viens pas faire ta morale.fais ta dictature chez toi
T'es beau Fifi quand tu es en colère....
Ben oui Pioupiou, on est en mars tout de même... Pas étonnant que les sarcelles d'été commencent à arriver... Rien de nouveau sous le soleil, et respect des dates habituelles même avec un hiver doux. Les premières hirondelles seront là la semaine prochaine, come d'hab aussi.
Ba oui Jeannot pi les bobos qui eux commencent à migrer mi janvier,c'est les premiers à remonter,et ils sont toujours fidèles au poste chaque année.
Peut être qu' un jour il nous feront des beaux bébés:D:))
En parlant des sarcelles d ete ou en est la population car pour le peu de prélever en France elle doit exploser a moins que cela se passe ailleurs!!!!
bonjour tout le monde.Certains parle c'observation de sarcelle d'été...coinc met un lien sur des sarcelles d'été toute l'année.Je dis juste que mardi,des sarcelle d'été ont été vue dans une réserve FDC du sud des landes.
Je sais qu'on est en Mars,j'ai jamais dit que c'est étonnant, et comme tout ça c'est des mécanismes endogènes c'est normal.
[QUOTE=chcamarade80;1717663]Ba oui Jeannot pi les bobos qui eux commencent à migrer mi janvier,c'est les premiers à remonter,et ils sont toujours fidèles au poste chaque année.
Peut être qu' un jour il nous feront des beaux bébés:D:))[/QUOTE]
Amusant chcamarade !
C'est un peu comme les démagos qui viennent en novembre/décembre pour nous promettre une ouverture aux oies jusqu'au 28 février...
et tous les postulants aux fédérations de chasseurs qui, peu avant les élections, feront toujours mieux que ceux en place...
On peut s'amuser longtemps comme ça !
[QUOTE=Jeannot44;1717660]Ben oui Pioupiou, on est en mars tout de même... Pas étonnant que les sarcelles d'été commencent à arriver... Rien de nouveau sous le soleil, et respect des dates habituelles même avec un hiver doux. Les premières hirondelles seront là la semaine prochaine, come d'hab aussi.[/QUOTE]
Ce n'est pas à pioupiou qu'il faut le dire mais à chasseur 62 qui avait l'air surpris de l'arrivée des premières sarcelles d'été.
[QUOTE=VINCI14;1717656][QUOTE=Philippe 62;1717647]
haaaa mais la c est du grand mendes
degages donc avec tes arguments a 3 sous et viens pas faire ta morale.fais ta dictature chez toi[/QUOTE]
Et pourquoi moi ?
On va le remettre là,il se voit pas sur l' autre post:fou:
7.4.9 Eggsanking
I ”Forskrift om jakt- og fangsttider samt sanking av egg og dun for jaktsesongene fra 1.april
2007 til og med 31.mars 2012” heter det ; Fylkesmannen kan gi tillatelse til sanking av egg
fra grågås utover 15. april i områder hvor dette inngår i forvaltningsplan for grågås.
Fylkesmannen skal godkjenne det faglige innholdet og de tiltak som beskrives.”
Eggsanking kan være en metode for å begrense skadeomfang på kort sikt etter hekkesesongen
ved at det klekkes færre unger som senere vil beite på dyrket mark, og på lang sikt ved at både
antall ikke-hekkende ungfugler neste år blir lavere og ved at rekrutteringen av nye
hekkefugler vil bli mindre.
Eggsanking kan gjennomføres både ved at hele kullet samles inn, eller ved at det legges igjen
to eller tre egg i reiret. Både på Smøla og Vega er det søkt om og gjennomført eggsanking ved
at de begge har hatt en godkjent forvaltningsplanen der dette har vært nevnt som et mulig
forebyggende tiltak. Erfaringene fra Vega er at man bør legge igjen to – tre egg i reiret.
Tar man bort hele kullet kan gåsa gi opp rugingen og det blir mer ”lausgås” som beiter på
innmark.
Men forsøkene synes å være lite vellykket, kanskje mest fordi de som har vært med på den
24
organiserte sankingen ikke har hatt nok kunnskap og erfaring med å lete opp gåsereir.
Problemet med den er bl.a. at flere kan søke gjennom de samme områdene, slik at gjessene
blir forstyrret flere ganger. Skjer dette tidlig i eggleggingen vil gåsa lett sky reiret. Særlig vil
dette kunne skje når det også brukes hund i terrenget for å skremme opp gåsa fra reiret.
Eggsanking synes ikke å være et godt tiltak for store områder, men det kan utvilsomt være et
bra tiltak innen små områder, f.eks. der en enkelt grunneier har flere par som hekker på sin
eiendom. I slike tilfeller kan grunneieren lettere følge med i aktiviteten på gåsa før og under
egglegging, slik at han lettere kan finne reirene uten for mye tilfeldig søk i terrenget.
Eggsanking kan da redusere antall gjess som vil beite på egen mark etter klekking.
Vi foreslår at det gis mulighet til eggsanking t.o.m. 30. april i de fire kommunene planen
omfatter.
TRADUCTION:
7.4.9 oeufs voler
Dans le «Règlement sur la chasse et la pêche fois et la collecte des œufs et vers le bas pour les saisons de chasse à partir du 1er Avril
2007 au 31 Mars 2012 "états; Le gouverneur du comté peut autoriser la collecte des œufs
d'oie grise au delà du 15 Avril dans les zones où cela est inclus dans le plan de gestion de l'oie grise.
Le gouverneur de comté doit approuver le contenu technique et les mesures décrites ".
La collecte des oeufs peut être un moyen de limiter l'impact négatif à court terme après la saison de reproduction
en ce que la trappe moins d'enfants qui plus tard se nourrir de champs cultivés, et sur le long terme à la fois par
nombre de mineurs non-reproduction l'année prochaine sera plus faible et que le recrutement de nouveaux
les oiseaux nicheurs seront mineurs.
oeufs Collecte peuvent être effectuées à la fois par l'ensemble de déchets ramassés, ou en ajoutant à nouveau
deux ou trois oeufs dans le nid. Tant le Smøla et Vega a été recherché et mis en œuvre la collecte des œufs à
ils ont tous deux ont eu un plan de gestion approuvé lorsque cela a été mentionné comme un possible
des mesures préventives. L'expérience de Vega est que l'on devrait laisser deux à trois oeufs dans le nid.
Le fait de retirer la totalité de la litière peut oie renoncer à l'incubation et il devient plus "lausgås" qui se nourrissent
pâturages.
Mais les expériences semblent être très réussie, peut-être surtout parce que ceux qui ont été impliqués dans la
24
glanage organisé n'a pas eu suffisamment de connaissances et de l'expérience de regarder gåsereir.
Le problème avec elle est, entre autres, que plus de gens peuvent chercher dans les mêmes zones, de sorte que les oies
perturbés à plusieurs reprises. Est-ce que cela se produise au début de l'oie de ponte illuminera nuage nid. En particulier,
Cela pourrait se produire quand il y a également utilisé chien dans le terrain pour effrayer l'oie du nid.
La collecte des œufs ne semble pas être une bonne mesure pour les grandes surfaces, mais il peut sans aucun doute un
de bonnes mesures dans de petites zones, par exemple. où un seul propriétaire a plusieurs couples nichant sur son
propriété. Dans ce cas, parce que le propriétaire facilement surveiller l'activité sur l'oie avant et pendant la
laïcs, afin qu'il puisse trouver plus facilement les nids sans trop de recherche aléatoire du terrain.
oeufs Collecte peuvent alors réduire le nombre d'oies qui paissent sur leurs terres après l'éclosion.
Nous proposons que ce soit l'occasion de la collecte des œufs, y compris 30 avril le plan de quatre municipalités
englobant.
Et ils en pensent quoi nos beaux scientifiques bobos de la hv???
On veut bien vous payer un voyage pour défendre votre cause,pi ça nous fera un peu de vacances,parce que soit disant qu' on met à mal la population norvégienne et suedoise.
Ca sert à rien de vous battre comme ça,elles se font défoncer plus haut.....vous savez celles qui doivent faire plein de petits et qui survolent la France:D
Moi je vois pas de différence entre une oie qui serait prélever avant la repro et celle d' une oie qui une fois arrivée en suede se fait défoncer son nid....ah si je sais ni l' une ni l' autre aura une couvée:))