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[QUOTE=Philippe 62;1750946]Bonjour à tous,

Vouloir changer quoi et pour qui ? Les écolos ?
Eux s'en moquent, c'est notre disparition qu'ils visent. Chaque proposition ou chaque dispositif pour réglementer les prélèvements les éloignent de leur objectif. D'ailleurs cet argument est utilisé par les opposants à tout aggiornamento cynégétique : cela ne sert à rien, les écolos veulent notre mort.

Maintenant, il faut bien regarder les choses en face, l'évolution de la chasse a t-elle conduit à sa disparition ou à la raréfaction de certains gibiers ? Non dans les 2 cas même s'il faut bien admettre que chasser une espèce en déclin ou vulnérable n'arrange pas son statut. Nous aurions besoin dans ce cas d'une garantie de réversibilité espèce protégée/espèce chassable qui serait un moteur supplémentaire à la protection des espaces mais nous savons bien que le bon sens laisse la place au dogme anti chasse.

L'évolution des pratiques est elle préjudiciable au maintien de la chasse ? Bien évidemment ceux ayant intérêt à la situation hurlent que non et les autres "frappés d'exclusion" par la surenchère ne sont plus là pour se défendre ! d'autant que cette surenchère n'est pas homogène sur le territoire.
Pour illustrer ces dérives, j'ai relaté cette affaire jugée dernièrement d'un type bénéficiant du RSA n'ayant pas déclaré 180 000 € de revenus tirés de la location des nuits de hutte...On est plus dans le partage de frais entre copains...Là c'est la quintessence du système. Dans les coins où ça se pratique, nous savons tous qui fait quoi et qui intervient pour que ça dure.

Le PMA, c'est à dire un dispositif avec bagues aurait-il une influence sur les gibiers. Contrairement à beaucoup d'entre vous, je pense que non in fine, puisque les oiseaux non tirés ici se feront tirer ailleurs. Pour autant serait il inutile ? Il aurait de mon point de vue, l'avantage de dégonfler la bulle spéculative sur les locations et la surenchère de moyens nécessaires pour pratiquer une chasse à égalité de chance et surtout garant de la pérennité dans le temps pour le plus grand nombre . Même si nous savons que les installations ne se valent pas, avec deux huttes identiques, une avec une batterie de sauvages et l'autre avec peu ou pas, t'as beau être le roi d'Arabie, tu comptes les coups.

Personnellement je suis pour un PMA identifié par installation à 5 oiseaux par chasseur avec un maxi de 10 par tranche de 24 h quel que soit le nombre de chasseur. L'immense majorité des gars ne sont pas lésés et si, par bonheur, ils tombent sur une grosse nuit, les meilleures installations en laisseront un peu à leurs collègues parce qu'il faut bien qu'ils comprennent que s' ils continuent de chasser c'est aussi grâce à la majorité des petites huttes qui ont fait le nombre pour sauver la chasse de nuit avec appelants. Le jour où elles auront disparu, ils n'auront plus longtemps à survivre, leurs représentants ne pèseront pas lourd dans la balance quoiqu'ils disent. On le verra d'ailleurs dans pas longtemps avec les prochaines échéances .

Maintenant je sais bien ce que pensent quelques uns se disant si jamais je tombe dedans, je devrai m'arrêter. On le sait bien, on vit tous pour ces nuits là où les oiseaux arrivent en grand nombre mais dans la réalité de la vraie vie, combien de nuits sur une vie de chasseur tu vas t'arrêter à 10 avec un copain ? Et combien de temps tu vas encore aller à la hutte avec le bordel ambiant ? Et pour les plus argentés, même à plusieurs, combien tu vas encore tenir à payer 5000 € la nuit avant 5500, 6000 etc. avant de laisser la place à un autre papillon de nuit attiré par la lumière ?
Je sais aussi, depuis que je fréquente ce site, que d'autres voudraient un PMA qui n'en soit pas un avec 10 oiseaux par chasseur sans limite par installation, cela ne dupe personne. C'est proposé pour qui ? A qui profite la honte, de mon point de vue éthique, le PQG de 30 oiseaux actuel par nuit, invérifiable, auquel il a fallu rajouter les oies et les col parce qu'il n'était pas suffisant...

Bon week end, on attend les criquets.[/QUOTE]

Philippe, je comprends bien ce que tu veux dire et c'est pas mal. Mais je me fais l'avocat du diable :Le PQG invérifiable, c'est vrai mais qu'il soit 1, 15, 100 il restera toujours aussi invérifiable. Et tu as les carnets de hutte aussi.

[QUOTE=coinc59;1750949]Philippe, je comprends bien ce que tu veux dire et c'est pas mal. Mais je me fais l'avocat du diable :Le PQG invérifiable, c'est vrai mais qu'il soit 1, 15, 100 il restera toujours aussi invérifiable. Et tu as les carnets de hutte aussi.[/QUOTE]

INVERIFIABLE ?? Je ne sais pas comment ça se passe chez vous, mais sur le Bassin d'Arcachon il y a au moins 1 opération "commando" par saison avec un regroupement des gardes, bateaux et tout le toutim... et ça rigole pas! Et régulièrement des contrôles ponctuels "volants", de tonnes en action. Autrement dit vaut mieux jouer le jeu. Bien sûr il y aura toujours des petits malins, "pas vu pas pris", mais "pris, pendu"... Des fois ils attendent discrètement le retour des chasseurs (et pêcheurs) à leurs voitures... Si la garderie décide de mettre le paquet l'invérifiable deviendra très vite vérifiable! Et quand on passe au Tribunal, même les grandes gueules regardent le bout de leurs chaussures... Il y a bien longtemps un copain qui avait tiré 1 bernache (que les gardes n'ont jamais retrouvée mais que nous avons mangée...) est passé au Tribunal de Grande Instance, entre un braqueur et un violeur... ça l'avait refroidi sur le coup! Je pense que ce genre d'exemple calmerait vite les tricheurs... Mais ce n'est que mon avis...contradictoire. Cordialement.

[QUOTE=DICHE DIDE;1750950]INVERIFIABLE ?? Je ne sais pas comment ça se passe chez vous, mais sur le Bassin d'Arcachon il y a au moins 1 opération "commando" par saison avec un regroupement des gardes, bateaux et tout le toutim... et ça rigole pas! Et régulièrement des contrôles ponctuels "volants", de tonnes en action. Autrement dit vaut mieux jouer le jeu. Bien sûr il y aura toujours des petits malins, "pas vu pas pris", mais "pris, pendu"... Des fois ils attendent discrètement le retour des chasseurs (et pêcheurs) à leurs voitures... Si la garderie décide de mettre le paquet l'invérifiable deviendra très vite vérifiable! Et quand on passe au Tribunal, même les grandes gueules regardent le bout de leurs chaussures... Il y a bien longtemps un copain qui avait tiré 1 bernache (que les gardes n'ont jamais retrouvée mais que nous avons mangée...) est passé au Tribunal de Grande Instance, entre un braqueur et un violeur... ça l'avait refroidi sur le coup! Je pense que ce genre d'exemple calmerait vite les tricheurs... Mais ce n'est que mon avis...contradictoire. Cordialement.[/QUOTE]
Tu parles de l'OFB ou des gardes de l'asso ?
Sur le DPM, la garderie de l'asso peut vérifier si le PQG est respecté et si des espèces prohibées ont été prélevées. Pas plus
Mais comment fait-on sur le domaine terrestre, d'autant plus que certaines cabanes n'autorisent pas l'accès des gardes au nom de la propriété privée (conditions d'accès).
Si la bernache n'a pas été retrouvée, avec un avocat, même moyen, le gars devait s'en tirer.

[QUOTE=coinc59;1750951]Tu parles de l'OFB ou des gardes de l'asso ?
Sur le DPM, la garderie de l'asso peut vérifier si le PQG est respecté et si des espèces prohibées ont été prélevées. Pas plus
Mais comment fait-on sur le domaine terrestre, d'autant plus que certaines cabanes n'autorisent pas l'accès des gardes au nom de la propriété privée (conditions d'accès).
Si la bernache n'a pas été retrouvée, avec un avocat, même moyen, le gars devait s'en tirer.[/QUOTE]

Oui, ce sont les gardes OFB. Si ils veulent contrôler les privés, t'inquiète qu'ils vont trouver les failles, comme en Gironde avec les braconniers de grives aux "boîtes à musique" dans les chasses privées! Le copain avait pris un des meilleurs avocats de la place (il avait les moyens), Me Ducos-Ader pour pas le citer, qui est souvent passé à la TV, mais il s'était pris quand même 6000 francs à l'époque + 1 an de retrait de permis. Comme c'était un "rebelle" il a chassé sans permis (mais pas au GE), et quand il avait repris, je devrais pas le dire, mais il s'était fait une spécialité des bernaches... Paix à son âme, il est décédé à 58 ans, après 6 mois de retraite, alors qu'il avait tout pour profiter de la chasse et de la pêche : grosse retraite, biens de famille, bateau, etc. Mais bon, quand c'est l'heure, c'est l'heure...

[QUOTE=DICHE DIDE;1750952]Oui, ce sont les gardes OFB. Si ils veulent contrôler les privés, t'inquiète qu'ils vont trouver les failles, comme en Gironde avec les braconniers de grives aux "boîtes à musique" dans les chasses privées! Le copain avait pris un des meilleurs avocats de la place (il avait les moyens), Me Ducos-Ader pour pas le citer, qui est souvent passé à la TV, mais il s'était pris quand même 6000 francs à l'époque + 1 an de retrait de permis. Comme c'était un "rebelle" il a chassé sans permis (mais pas au GE), et quand il avait repris, je devrais pas le dire, mais il s'était fait une spécialité des bernaches... Paix à son âme, il est décédé à 58 ans, après 6 mois de retraite, alors qu'il avait tout pour profiter de la chasse et de la pêche : grosse retraite, biens de famille, bateau, etc. Mais bon, quand c'est l'heure, c'est l'heure...[/QUOTE]
Tu sais, les failles ils ne les ont pas encore trouvées. M'enfin, si pour quelques uns, mais ça leur pendait au nez. Un manque total de reflexion pour les délinquants. Un gamin ne se serait pas fait avoir.
Ah, j'oubliais, les appelants exotiques.

[QUOTE=coinc59;1750949]Philippe, je comprends bien ce que tu veux dire et c'est pas mal. Mais je me fais l'avocat du diable :Le PQG invérifiable, c'est vrai mais qu'il soit 1, 15, 100 il restera toujours aussi invérifiable. Et tu as les carnets de hutte aussi.[/QUOTE]

Guy,
je suis un peu surpris par ta réaction. L'amalgame entre le PQG du SDGC et le PMA à l'instar de l'arrêté ministériel bécasses de mai 2011. Cette discussion nous l'avons eu maintes fois.
Le premier est invérifiable pour 1, 10 ou 100 oiseaux. Nous sommes parfaitement d'accord. l'autre l'est grâce aux dispositifs de marquage.

Il n'a pas échappé aux types comme moi attachés depuis très longtemps à une limite véritable pour les prélèvements GE, pour les raisons exposées précédemment que le PQG fut mis en place pour échapper au PMA, notamment après les exactions de décembre 2010, et sous la houlette de certains afin de continuer à rêver de tableaux d'une autre époque.
Je rappelle par ailleurs les tentatives de Schraen pour tenter, en vain, peu après son élection de faire annuler cette disposition réclamée par les bécassiers. Personne n'est dupe.

Je comprends les réticences, nous en avons déjà discuté. On peut jouer la montre encore un moment, c'est sûr mais avec pragmatisme, au delà de mes raisons personnelles, il faut se rendre à l'évidence, nous allons aussi devoir tracer nos prélèvements de manière indiscutable. Qui pourrait en douter ? Si bien entendu ils donneront lieu à des cris d'orfraies des Caron Rousseau Tavernier & co, je crois surtout qu'ils permettent d'affirmer la soutenabilité de la chasse alors qu'aujourd'hui dans ce domaine, le peu de sérieux sur le sujet, hormis le DPM où c'est quand même mieux suivi, les fantasmes ouvrent la porte à toutes les manipulations de la part de nos opposants et Dieu sait s'ils savent faire pour convaincre les béotiens !

Quant aux carnets de hutte. Le papier ne refuse pas l'encre réglementaire. Combien d'installations ? Combien de carnets ? Si le non renvoi conduisait à la suppression du n°, il y aurait beaucoup moins d'installations à ce jour. Quelles sont les sanctions applicables et appliquées ?

Bonjour,
Je l'ai déjà écris, je pense comme PHILIPPE, que quels que soient les signes de bonne volonté que nous puissions avancer, rien n'apaisera les zécolos dans leur marche contre l'éradication de la chasse! Les exemples passés devraient nous faire réfléchir. Au mieux nous aurons des miettes de report d'échéance... Le dernier scandale en date, AQUESTE en bon spécialiste en parlera mieux que moi, c'est la chasse des alouettes au filet, qui ne concernait que 4 départements du Sud-Ouest (sauf erreur). Des installations hyper contrôlées par la garderie, avec un quota, carnet de prélèvements, taille des mailles, etc. Chasse sélective par excellence, les prises non conformes (rarissimes) pouvant être relâchées instantanément... Et ne dites pas qu'il n'y a plus d'alouettes : nous sommes témoins, irrégulièrement c'est vrai, de très grosses migrations! Ce petit oiseau de 30 grammes n'a pas la force de lutter contre le vent et se laisse porter vers des couloirs migratoires plus cléments. Ce qui explique que certains n'en voient plus qu'occasionnellement, cela ne devrait pas leur faire dire pour autant : "je n'en vois plus, donc il n'y en a plus"... Le 3 mars n'oubliez pas de souhaiter bonne fête aux Guénolé et Cunégonde si vous en connaissez :)... Cordialement.

,En Normandie il y a de moins d’allouettes ,plus de passage en automne et.surtout plus de parade nuptiale au printemps,les raisons son connues,il est heureux que certaines régions comme pour les canards bénéficient de la manne des pays étrangers ,c’est triste ...je le constate en entraînant mes chiens en plaine .

Tout dernier coup bas sur la chasse (voir dans le "Chasseur Français" de mars) : le Conseil d’État vient de refermer le couvercle du cercueil sur les tendelles! Une chasse pourtant très sélective, pratiquée par seulement 48 tendeurs d'une moyenne d'âge de 75-80 ans, avec un droit d'exercer non transmissible (les zécolos auraient pu se satisfaire d'une disparition programmée dans les 10 ans), avec des prélèvements ridicules... Eh bien non, les extrémistes Talibans-antichasse prouvent, une fois encore, qu'ils veulent rapidement tout écraser sous leurs bottes! Alors n'allez pas penser qu'une modification de nos PMA, ou toute autre allégeance, renverserait la vapeur...
Commentaire de l'auteur : " Nous ne devons pas prendre à la légère cette décision, qui est sans doute le prélude à d'autres, plus douloureuses encore, pour nos chasses traditionnelles, et plus généralement nos modes de vie à la campagne." TIC-TAC-TIC-TAC-TIC-TAC...

[QUOTE=Philippe 62;1750954]Guy,
je suis un peu surpris par ta réaction. L'amalgame entre le PQG du SDGC et le PMA à l'instar de l'arrêté ministériel bécasses de mai 2011. Cette discussion nous l'avons eu maintes fois.
Le premier est invérifiable pour 1, 10 ou 100 oiseaux. Nous sommes parfaitement d'accord. l'autre l'est grâce aux dispositifs de marquage.

Il n'a pas échappé aux types comme moi attachés depuis très longtemps à une limite véritable pour les prélèvements GE, pour les raisons exposées précédemment que le PQG fut mis en place pour échapper au PMA, notamment après les exactions de décembre 2010, et sous la houlette de certains afin de continuer à rêver de tableaux d'une autre époque.
Je rappelle par ailleurs les tentatives de Schraen pour tenter, en vain, peu après son élection de faire annuler cette disposition réclamée par les bécassiers. Personne n'est dupe.

Je comprends les réticences, nous en avons déjà discuté. On peut jouer la montre encore un moment, c'est sûr mais avec pragmatisme, au delà de mes raisons personnelles, il faut se rendre à l'évidence, nous allons aussi devoir tracer nos prélèvements de manière indiscutable. Qui pourrait en douter ? Si bien entendu ils donneront lieu à des cris d'orfraies des Caron Rousseau Tavernier & co, je crois surtout qu'ils permettent d'affirmer la soutenabilité de la chasse alors qu'aujourd'hui dans ce domaine, le peu de sérieux sur le sujet, hormis le DPM où c'est quand même mieux suivi, les fantasmes ouvrent la porte à toutes les manipulations de la part de nos opposants et Dieu sait s'ils savent faire pour convaincre les béotiens !

Quant aux carnets de hutte. Le papier ne refuse pas l'encre réglementaire. Combien d'installations ? Combien de carnets ? Si le non renvoi conduisait à la suppression du n°, il y aurait beaucoup moins d'installations à ce jour. Quelles sont les sanctions applicables et appliquées ?[/QUOTE]
Prenons le problème sous un autre angle : supposons, je dis bien supposons que les chasseurs de GE jouent le jeu et soient d'une intégrité sans faille. L'Etat suivra quand même les Rousseau and co car il y aura des élections qui fausseront les choses.
En ce qui concerne les fantasmes, je suis totalement d'accord avec toi.
Bref, vois ceux qui achètent des ferrari, porsche ou autres bolides alors que la vitesse est limitée à 130 maxi, voire moins. C'est comme les "grosses cabanes" ou n'importe quoi d'autre, c'est "pas vu pas pris". Nous aurons une idée plus précise de la réalité des choses après les européennes et le résultat des zamisdeszanimaux".

Coinc 59,c'est ce que j'ai dis il y a qq post,il y aura toujours des personnes qui ne respecteront pas la réglementation'alors quoi faire?!!!!Je suis tout à fait d'accord avec toi.Avançons sans se préoccuper des contrevenants.Par contre si j'avais un ami qui tire les bernachesd'une part je ne les mangerai pas,mais mon ami prendrait une ronflée et si il persiste ne ferait plus parti des mes amis.Manger un animal tué dans l'inégalitée c'est se rendre complice!

Diche Dide,je ne me suis pas relu avant de poster,c'est illégalité!

merci àvous chasseurs ,je ne chasse plus depuis 5ans effet de l'age mais quand nous chassions notre limite était de 20 pieces que nous faisions de temps à autre avec arret sur l'image quand l e compte était bon
enfin continuer cela fait plaisir de voir des commentaires interessant

Pour Mister Eodicnème.
"Il y a moins d'alouettes, plus de passage "???
Comment peut on dire qu'il n'y a plus d'alouettes.
Sachez cher monsieur que les alouettes, que l'on chassait aux pantes (filets), passaient soit sur l'océan, soit la nuit soit sur les terres.
Les plus grosses migrations passaient sur l'océan (plus de 50% rapport de nos amis les pêcheurs), suivi par le passage de nuit ( 30% comptage des fédés ), et 20 % à terre.
Sachant que comme tous les oiseaux migrateurs, ses oiseaux prennent les vents portants (vent de nord)....
Au dessus de 400m, on ne les voit PAS, et l'Homme ne les entends pas ......
Tous les ans quand "on chassait", par vent portant, nos oiseaux de cage appelaient sans cesse...
On devinait qu'il y avait passage d'alouettes mais on n'en voyait aucune, mais, parfois, en fin de journée, les personnes ayant patience et connaissance, attendaient au poste, et, à partir de 16h voyaient des vols parfois immenses descendre dans les champs pour se restaurer....
Ce n'est pas parce qu'on en voit pas qu'il n'y en a plus......

De plus, moi qui ai travaillé très souvent de nuit et dehors, je peux vous dire que certaine nuits on entendait toute la nuit les alouettes passaient (chant)et dès que le jour se levait , PLUS un oiseau.....
Sachez aussi que les alouettes, comme tous les migrateurs, prennent les vents portant....
Regardez sur Ventusky les mouvements des vents ( pendant la période de migration) et vous comprendrez que les routes d'avant ne sont plus tout à fait les mêmes.
Ce n'est pas en promenant le chien que vous verrez passer des oiseaux hors de portée de vue.

[QUOTE=chassoune;1750959]Coinc 59,c'est ce que j'ai dis il y a qq post,il y aura toujours des personnes qui ne respecteront pas la réglementation'alors quoi faire?!!!!Je suis tout à fait d'accord avec toi.Avançons sans se préoccuper des contrevenants.Par contre si j'avais un ami qui tire les bernachesd'une part je ne les mangerai pas,mais mon ami prendrait une ronflée et si il persiste ne ferait plus parti des mes amis.Manger un animal tué dans l'inégalitée c'est se rendre complice![/QUOTE]

CHASSOUNE, cette histoire remonte à 1992, et le copain est décédé subitement en 2004...On va dire qu'il y a prescription! J'ai un gros dossier sur les bernaches. Il n'y a aucune raison "scientifique" à ne pas les ré-ouvrir, sous contrôle, depuis longtemps. La FD avait présenté une demande solidement documentée dans ce sens, qui fut acceptée, et immédiatement attaquée par les antichasses...Jamais plus nous ne les chasserons, ce qui est autant logique que nous empêcher de prélever quelques oies cendrées en février... D'ailleurs plusieurs pays européens ont le droit de les tirer dans un certain créneau. Mais pas la France!!! Alors l'illégalité dans ces conditions... Et puis je me suis toujours régalé avec une bernache rôtie...:D

Oui c'est bien ce que je dis chacun veut faire sa propre loi,je ne dis pas que tu as tort sur le fond,mais si c'est interdit c'est interdit,si non chacun fait sa loi comme il entend et c'est le bordel!!!

8[QUOTE=aqueste;1750962]Pour Mister Eodicnème.
"Il y a moins d'alouettes, plus de passage "???
Comment peut on dire qu'il n'y a plus d'alouettes.
Sachez cher monsieur que les alouettes, que l'on chassait aux pantes (filets), passaient soit sur l'océan, soit la nuit soit sur les terres.
Les plus grosses migrations passaient sur l'océan (plus de 50% rapport de nos amis les pêcheurs), suivi par le passage de nuit ( 30% comptage des fédés ), et 20 % à terre.
Sachant que comme tous les oiseaux migrateurs, ses oiseaux prennent les vents portants (vent de nord)....
Au dessus de 400m, on ne les voit PAS, et l'Homme ne les entends pas ......
Tous les ans quand "on chassait", par vent portant, nos oiseaux de cage appelaient sans cesse...
On devinait qu'il y avait passage d'alouettes mais on n'en voyait aucune, mais, parfois, en fin de journée, les personnes ayant patience et connaissance, attendaient au poste, et, à partir de 16h voyaient des vols parfois immenses descendre dans les champs pour se restaurer....
Ce n'est pas parce qu'on en voit pas qu'il n'y en a plus......

De plus, moi qui ai travaillé très souvent de nuit et dehors, je peux vous dire que certaine nuits on entendait toute la nuit les alouettes passaient (chant)et dès que le jour se levait , PLUS un oiseau.....
Sachez aussi que les alouettes, comme tous les migrateurs, prennent les vents portant....
Regardez sur Ventusky les mouvements des vents ( pendant la période de migration) et vous comprendrez que les routes d'avant ne sont plus tout à fait les mêmes.
Ce n'est pas en promenant le chien que vous verrez passer des oiseaux hors de portée de vue.[/QUOTE]
Pour notre ami aquestre . Je ,ne parle que ce que je peux constater. Dans notre région très peu de reproduction,ni de migration et j’espere Être le seul en France .

Bonjour,
Je reviens une dernière fois sur les bernaches, un gibier qui me tient à cœur, en mémoire de mon grand-oncle, pêcheur professionnel réputé, et chasseur passionné. Il en fut un grand prédateur dans les années 1940-50. Je cite :

"... en 1999, on estimait la population globale à trois-cent milles têtes ! En 1986, une proposition a été faite pour un plan de chasse. Malgré un arrêté ministériel du 26 juin 1987 favorable à une ouverture, aucune autorisation n’a été donnée. Les écolos, farouchement contre, ont fait casser l’arrêté un an plus tard ! Aucune raison défendable ne s’oppose pourtant à une chasse/gestion de cette espèce désormais, si ce n’est le fait d’un extrémisme antichasse exacerbé A noter que la bernache est chassée tout à fait légalement au Danemark et en Allemagne, plus Angleterre et Hollande, sous certaines conditions ! Note de l’auteur : en 2015 le comptage officiel pour le Bassin faisait état de soixante-huit milles oiseaux. Chiffre que l’on peut aisément majorer de 10% pour des raisons évidentes... Vous savez : "selon la Police, et selon les organisateurs!"
Cordialement.

Oui je suis d'accord avec toi,mais tu ne peux pas d'un côté critiquer des chasseurs sur les dépassements de PMA ou autres,leurs comportements et d'un autre faire ce qu'il te semble juste mais illégal,faites ce que je dis mais pas ce que je fais.C'est idiot et irresponsable surtout pour une personne qui as eu des fonctions dans le monde de la chasse comme toi comme j'ai cru comprendre.

[QUOTE=chassoune;1750967]Oui je suis d'accord avec toi,mais tu ne peux pas d'un côté critiquer des chasseurs sur les dépassements de PMA ou autres,leurs comportements et d'un autre faire ce qu'il te semble juste mais illégal,faites ce que je dis mais pas ce que je fais.C'est idiot et irresponsable surtout pour une personne qui as eu des fonctions dans le monde de la chasse comme toi comme j'ai cru comprendre.[/QUOTE]

Non, je n'ai jamais été dirigeant dans la chasse, mais je suis un accumulateur de documents, d'archives, et de dossiers... De plus il ne s'agit pas de moi. J'ai mangé souvent des bernaches sans jamais les avoir tirées. J'ai aussi mangé du magret de grue (fameux) qu'on m'avait donné. Je ne crois pas que l'accusation de "receleur" existe dans ce cas. Et puis, si on réfléchit bien, nous avons pratiquement tous été dans l'illégalité un jour où l'autre, parfois même involontairement ! Comme d'autres, quand j'étais gamin, dans une époque lointaine, avec ma Diana 4,5mm je prélevais des petits oiseaux dans la propriété familiale, que je faisais cuire moi-même dans la cheminée, sous les regards complices de ma mère et de ma grand-mère... Un peu plus tard c'était grives et merles aux lierres et lauriers, à la 9mm, et à 14 ans je tirais au Simplex les palombes au posé, dans la palombière de mon oncle... Alors oui, j'étais un délinquant! Mais quels merveilleux souvenirs! C'était une autre époque, mais beaucoup qui nous lisent ici ont dû faire de même. Jadis c'était dans les mœurs d'encourager les enfants à chasser... Pour en revenir aux bernaches, leur chasse a été logiquement interdite en 1962 devant la chute des effectifs constatée depuis 1957. Pas du fait de la chasse, mais faute à la disparition de leur nourriture ancestrale pour raisons inconnues. Les survivantes sont passées à une nouvelle alimentation, et les effectifs sont remontés en flèche. Un peu d'histoire ne fait pas de mal. Cordialement.

Certe,à la campagne on a tous été un peu bracos enfant,mais on était des enfants,c'était une autre époque,maintenant on est adulte,j'ai un fils de 12 ans je lui interdi de faire ce que j'ai fais à son âge.Adulte tu fais ce que tu veux,c'est toi que ça regarde,mais tu n'as pas le droit de démontrer des choses que tu as faites dans l'illégalité en pensant que tu étais dans le vrai,même si ça pouvait être fait.Reste discret!Pour le reste je suis d'accord avec toi et je vais te citer un de mes ancien Prd de fédé:il ne devrait pas avoir d'espèces chassables,protégées ou nuisibles,elles devraient être toutes gérables.

[QUOTE=chassoune;1750969]Certe,à la campagne on a tous été un peu bracos enfant,mais on était des enfants,c'était une autre époque,maintenant on est adulte,j'ai un fils de 12 ans je lui interdi de faire ce que j'ai fais à son âge.Adulte tu fais ce que tu veux,c'est toi que ça regarde,mais tu n'as pas le droit de démontrer des choses que tu as faites dans l'illégalité en pensant que tu étais dans le vrai,même si ça pouvait être fait.Reste discret!Pour le reste je suis d'accord avec toi et je vais te citer un de mes ancien Prd de fédé:il ne devrait pas avoir d'espèces chassables,protégées ou nuisibles,elles devraient être toutes gérables.[/QUOTE]

Chassoune,
Je te trouve bien dur et censeur. A ce moment là il faut supprimer le livre du Dr Rocher ! Ce qui m'interpelle c'est qu'on relève sur des faits de jeunesse anodins, par contre on evite les vraies dérives genre, traffic d'appelants en tous genres, proprios qui obligent les actionnaires à gonfler les résultats sous peine d'être viré, mecs qui ont l'entretien qui sont de vrais petits fachos qui passent leur temps à te pourrir, pour te faire virer et placer les potes, magouille sur l'alimentation en eau dans nombre de marais etc ..... Si vous voulez du vertueux faudrait peut être aborder l'ensemble des sujets qui piquent nan ?

le livre du docteur Rocher raconte des faits d'une autre époque et je ne pense pas qu'il tirait des éspèces prohibées à l'époque.Au début du 20 ème sciècle on chassait toute l'année,pour les choses que tu exposes après je suis tout à fait d'accord avec toi mais je ne comprends pas que ça ne bouge pas plus que ça pour résoudre tous ces problèmes.Je suis toujours prêt à aborder ces sujet là dans un climat serein et sur d'autres sujet.Ecoutons nous et échangeons les un les autres.

[QUOTE=FABRICEG;1750970]Chassoune,
Je te trouve bien dur et censeur. A ce moment là il faut supprimer le livre du Dr Rocher ! Ce qui m'interpelle c'est qu'on relève sur des faits de jeunesse anodins, par contre on evite les vraies dérives genre, traffic d'appelants en tous genres, proprios qui obligent les actionnaires à gonfler les résultats sous peine d'être viré, mecs qui ont l'entretien qui sont de vrais petits fachos qui passent leur temps à te pourrir, pour te faire virer et placer les potes, magouille sur l'alimentation en eau dans nombre de marais etc ..... Si vous voulez du vertueux faudrait peut être aborder l'ensemble des sujets qui piquent nan ?[/QUOTE]

Ca ouvre l'espace à des discussions ou débats passionnants.

G[QUOTE=chassoune;1750971]le livre du docteur Rocher raconte des faits d'une autre époque et je ne pense pas qu'il tirait des éspèces prohibées à l'époque.Au début du 20 ème sciècle on chassait toute l'année,pour les choses que tu exposes après je suis tout à fait d'accord avec toi mais je ne comprends pas que ça ne bouge pas plus que ça pour résoudre tous ces problèmes.Je suis toujours prêt à aborder ces sujet là dans un climat serein et sur d'autres sujet.Ecoutons nous et échangeons les un les autres.[/QUOTE]
On chassait toute l’Année à la mer et les pêcheurs Ne prenaient pas de permis je crois.

La dernière fois qu'on a brûlé des livres en Europe c'était sous Hitler... Alors faut-il brûler ceux du Dr Rocher, de Ternier et Masse, du Docteur Oberthur, Mouchon, et bien d'autres, sous prétexte qu'on ne peut plus réaliser les tableaux de jadis? Je souligne aussi que le livre de Rocher c'est surtout les mémoires de René Dupeyron, un ami de la famille chez qui le père de Christian (lui-même chirurgien orthopédique) était invité, dans les marais de Blanquefort, près de Bordeaux, où se trouvait la mythique tonne "le tombeau des canards"... Donc c'était plutôt dans les années 1920-30, peut-être même un peu avant...La tonne du Docteur Rocher se trouve elle, dans les prés salés de La Teste de Buch, entre Arcachon et Gujan-Mestras. Et puis à l'époque de Dupeyron il n'y avait rien de protégé, quasiment jusqu'après la guerre 1939-45... Même les phoques étaient tirés.

[QUOTE=FABRICEG;1750970]Chassoune,
Je te trouve bien dur et censeur. A ce moment là il faut supprimer le livre du Dr Rocher ! Ce qui m'interpelle c'est qu'on relève sur des faits de jeunesse anodins, par contre on evite les vraies dérives genre, traffic d'appelants en tous genres, proprios qui obligent les actionnaires à gonfler les résultats sous peine d'être viré, mecs qui ont l'entretien qui sont de vrais petits fachos qui passent leur temps à te pourrir, pour te faire virer et placer les potes, magouille sur l'alimentation en eau dans nombre de marais etc ..... Si vous voulez du vertueux faudrait peut être aborder l'ensemble des sujets qui piquent nan ?[/QUOTE]

Peut être pourriez vous rajouter l'absence de considération des oiseaux d'eau, hormis quand ils sont à portée de tir en période de chasse? Ou de photographie, les cocheurs fous sont néfastes aussi, vu le besoin de tranquillité des oiseaux notamment en période de reproduction.

Ce qui amène à tolérer tout les comportements déviants contemporains, qui du fait des facilités actuelles augmentent les effets désastreux de la bêtise humaine appliquée à la chasse, mais que l'on ne condamne pourtant pas... Certains arrivent même à les inclure dans l'argumentaire chapeauté par le mot "tradition"...

Comme le relève Coinc, les espèces exotiques (et leurs hybrides)... Très, très moyen, pour une chasse soit disant traditionnelle.
Regardez la vidéo de Richard Sur Terre tournée au salon de la sauvagine, on y voit un type de 25 ans expliquer tranquillement qu'il y vend des sarcelles du chili noires, et d'autres couleurs... Tranquille... Et Richard, qui n'est pas un chasseur de gibier d'eau, balance ça sur sa vidéo, forcément, il n'y connait rien. Pourquoi cacherait il quelque-chose présenté de façon aussi évidente? Pourquoi se poserait il question?
La mauvaise foi du gibier d'eau, c'était marrant quand c'était minoritaire, et surtout exagérée par quelques simplets, voire quelques abrutis indécrottables, toutes les corporations en comptent, Fabrice Eboué les mime très bien ces "Dédé" de comptoir... Mais comme il dit, l'ennuyeux avec internet c'est que le Dédé de Trifouillis les oies cause maintenant toute la journée avec le Dédé de l'Etang Blanc ou celui des Barthes... Genre que eux sont des malins pas pour de rire et que personne autre qu'eux sont capables de comprendre le langage des guits et le chant du vent, et que si y a un canard dans le coin juste avec 6 ou 7 canards ils vont le prendre sur leur lac de tonne... Bon, bien sûr, à aucun moment ils ne parlent de leurs parges à biganons, ni du fait qu'ils sont tout seuls tranquilles peinards...
Ca, c'est pour les vieux Dédé... Les jeunes Dédé, leur truc c'est de profiter de ce qui reste de chasse, quel que soit le coût, et souvent aussi de le montrer, les caméras à amplification nocturne, c'est fait pour ça. Youtube aussi. Alors on y va. Faut que ça pète sur les réseaux sociaux, faut qu'à l'aube chacun sache qui a fait combien. Et vu qu'on prend exemple sur les américains, Duc Commander et toutes ces conneries, et bien on filme et montre toute l'importation de leurs techniques... "Appropriation culturelle"? Les plus abrutis des vieux Dédé étaient déjà comme ça, ce forum en garde les traces, et nos mémoires aussi. On lisait déjà de bons allumés à l'époque, qui parfois aujourd'hui sont restés aussi vaillants à se vanter façon Jean-Claude Convenant ("T'en veux?...), mais dans le rôle opposé à celui qu'ils jouaient autrefois. Là, on reconnait les Dédé d'Or... Bientôt les J.O., avec Dédé, on rafle tout...
Qui peut croire que cette quasi industrialisation de la chasse au gibier d'eau ne se voit pas?
A part en circuit fermé que sur ce forum, c'est admis partout... Ca va être compliqué de défendre les traditions quand on voit les rédac chef de revues spécialisées exposer leurs chili... Et les vendre "en mp, chutttt..." sur facebook.
Quand du Nord au Sud tu vois que les colverts ne sont plus là que pour les cages et le folklore, et qu'à partir de décembre on les retire pour ne plus mettre que des sauvages quasiment, et puis pas juste une vingtaine hein, ben on se dit qu'on a raté quelque-chose.
Si l'automne prochain on ne devait chasser qu'avec une base colvert et 6 sauvages maxi (je dis 6 comme j'aurais dit 4 ou 8), ça pignerait aux guichets, revoir les fondamentaux rendrait peut être les enchainements de nuits plus fastidieux pour les moins passionnés, paradoxalement ou pas, d'ailleurs...
Cette chasse reste pourtant magnifique, quand l'humain qui t'en cause est à peu près équilibré: je veux dire, qu'il chasse parce que c'est dans sa tête depuis qu'il y a goûté, parce que l'automne et l'hiver pour lui ça rime avec appelants, cuissardes et migrations. Parce que quand il va avoir tué quelques canards pour sa conso personnelle, il arrêtera de tirer parce qu'il a conscience que ces oisaux sauvages sont précieux, et qu'avoir le droit de chasser ne minore pas que la nature ne lui doit rien. Ces quelques canards, en bon existentialiste qui s'ignore, il va les plumer comme ses oncles, son père ou son grand-père lui ont appris... Pour ne rien gaspiller, c'est une forme de respect. Il ne lèvera pas juste les magrets comme le montrent les décadents contemporains sur leurs vidéos (en vendant au passage la marque du couteau à fileter que leur sponsor fournit...). Le même que celui du mec qui vend des séjours à trucider les oies à bev court en Ecosse...
Plumer, ça aide à éviter de trop tirer, on va pas se mentir c'est une sacrée corvée, mais on est un homme, ou pas... N'est ce pas?
Passées les 2 premières semaines après l'ouverture, en France on a déjà flambé la majorité du peu d'oiseaux d'eau qui naissent chez nous. Si les pays oû naissent les canards et les oies étaient aussi déglingués que chez nous, on pleurerait ici.
Il faut être sacrément déconnecté de la nature pour éluder ça tout le temps, ou alors ne plus la respecter, ou alors comme sur ce forum, peut être prendre le parti-pris de ne pas parler des choses qui pourraient fâcher, faire comme les enfants qui disent "on dirait qu'on sait pas, hein les copains?...)
Qui peut croire que rendu à ce niveau ça va encore durer sans rectifier le tir? Une lunette déréglée, ça arrive, mais là, ça commence à durer, va falloir resserrer les boulons, sinon, on sait qu'elle risque de tomber au sol, et après à priori ça sera pas mieux, non?
Allez, si vous voulez une autre fois on pourra parler de l'attitude hors saison, des quads partout et tout le temps, des clebs qui divaguent autour des mares pendant les travaux, des canes découvées bêtement, des photographes qui font décoller quand faudrait pas, des coureurs de trails qui pareil, des gens qui croient que dans un marais on peut faire du bruit tout le temps et que de toutes façons ici les canards toutes façons ils ont jamais reproduit alors samedi on fait un barbec et on va bien se marrer, vous venez?

[QUOTE=hopla;1750975]Peut être pourriez vous rajouter l'absence de considération des oiseaux d'eau, hormis quand ils sont à portée de tir en période de chasse? Ou de photographie, les cocheurs fous sont néfastes aussi, vu le besoin de tranquillité des oiseaux notamment en période de reproduction.

Ce qui amène à tolérer tout les comportements déviants contemporains, qui du fait des facilités actuelles augmentent les effets désastreux de la bêtise humaine appliquée à la chasse, mais que l'on ne condamne pourtant pas... Certains arrivent même à les inclure dans l'argumentaire chapeauté par le mot "tradition"...

Comme le relève Coinc, les espèces exotiques (et leurs hybrides)... Très, très moyen, pour une chasse soit disant traditionnelle.
Regardez la vidéo de Richard Sur Terre tournée au salon de la sauvagine, on y voit un type de 25 ans expliquer tranquillement qu'il y vend des sarcelles du chili noires, et d'autres couleurs... Tranquille... Et Richard, qui n'est pas un chasseur de gibier d'eau, balance ça sur sa vidéo, forcément, il n'y connait rien. Pourquoi cacherait il quelque-chose présenté de façon aussi évidente? Pourquoi se poserait il question?
La mauvaise foi du gibier d'eau, c'était marrant quand c'était minoritaire, et surtout exagérée par quelques simplets, voire quelques abrutis indécrottables, toutes les corporations en comptent, Fabrice Eboué les mime très bien ces "Dédé" de comptoir... Mais comme il dit, l'ennuyeux avec internet c'est que le Dédé de Trifouillis les oies cause maintenant toute la journée avec le Dédé de l'Etang Blanc ou celui des Barthes... Genre que eux sont des malins pas pour de rire et que personne autre qu'eux sont capables de comprendre le langage des guits et le chant du vent, et que si y a un canard dans le coin juste avec 6 ou 7 canards ils vont le prendre sur leur lac de tonne... Bon, bien sûr, à aucun moment ils ne parlent de leurs parges à biganons, ni du fait qu'ils sont tout seuls tranquilles peinards...
Ca, c'est pour les vieux Dédé... Les jeunes Dédé, leur truc c'est de profiter de ce qui reste de chasse, quel que soit le coût, et souvent aussi de le montrer, les caméras à amplification nocturne, c'est fait pour ça. Youtube aussi. Alors on y va. Faut que ça pète sur les réseaux sociaux, faut qu'à l'aube chacun sache qui a fait combien. Et vu qu'on prend exemple sur les américains, Duc Commander et toutes ces conneries, et bien on filme et montre toute l'importation de leurs techniques... "Appropriation culturelle"? Les plus abrutis des vieux Dédé étaient déjà comme ça, ce forum en garde les traces, et nos mémoires aussi. On lisait déjà de bons allumés à l'époque, qui parfois aujourd'hui sont restés aussi vaillants à se vanter façon Jean-Claude Convenant ("T'en veux?...), mais dans le rôle opposé à celui qu'ils jouaient autrefois. Là, on reconnait les Dédé d'Or... Bientôt les J.O., avec Dédé, on rafle tout...
Qui peut croire que cette quasi industrialisation de la chasse au gibier d'eau ne se voit pas?
A part en circuit fermé que sur ce forum, c'est admis partout... Ca va être compliqué de défendre les traditions quand on voit les rédac chef de revues spécialisées exposer leurs chili... Et les vendre "en mp, chutttt..." sur facebook.
Quand du Nord au Sud tu vois que les colverts ne sont plus là que pour les cages et le folklore, et qu'à partir de décembre on les retire pour ne plus mettre que des sauvages quasiment, et puis pas juste une vingtaine hein, ben on se dit qu'on a raté quelque-chose.
Si l'automne prochain on ne devait chasser qu'avec une base colvert et 6 sauvages maxi (je dis 6 comme j'aurais dit 4 ou 8), ça pignerait aux guichets, revoir les fondamentaux rendrait peut être les enchainements de nuits plus fastidieux pour les moins passionnés, paradoxalement ou pas, d'ailleurs...
Cette chasse reste pourtant magnifique, quand l'humain qui t'en cause est à peu près équilibré: je veux dire, qu'il chasse parce que c'est dans sa tête depuis qu'il y a goûté, parce que l'automne et l'hiver pour lui ça rime avec appelants, cuissardes et migrations. Parce que quand il va avoir tué quelques canards pour sa conso personnelle, il arrêtera de tirer parce qu'il a conscience que ces oisaux sauvages sont précieux, et qu'avoir le droit de chasser ne minore pas que la nature ne lui doit rien. Ces quelques canards, en bon existentialiste qui s'ignore, il va les plumer comme ses oncles, son père ou son grand-père lui ont appris... Pour ne rien gaspiller, c'est une forme de respect. Il ne lèvera pas juste les magrets comme le montrent les décadents contemporains sur leurs vidéos (en vendant au passage la marque du couteau à fileter que leur sponsor fournit...). Le même que celui du mec qui vend des séjours à trucider les oies à bev court en Ecosse...
Plumer, ça aide à éviter de trop tirer, on va pas se mentir c'est une sacrée corvée, mais on est un homme, ou pas... N'est ce pas?
Passées les 2 premières semaines après l'ouverture, en France on a déjà flambé la majorité du peu d'oiseaux d'eau qui naissent chez nous. Si les pays oû naissent les canards et les oies étaient aussi déglingués que chez nous, on pleurerait ici.
Il faut être sacrément déconnecté de la nature pour éluder ça tout le temps, ou alors ne plus la respecter, ou alors comme sur ce forum, peut être prendre le parti-pris de ne pas parler des choses qui pourraient fâcher, faire comme les enfants qui disent "on dirait qu'on sait pas, hein les copains?...)
Qui peut croire que rendu à ce niveau ça va encore durer sans rectifier le tir? Une lunette déréglée, ça arrive, mais là, ça commence à durer, va falloir resserrer les boulons, sinon, on sait qu'elle risque de tomber au sol, et après à priori ça sera pas mieux, non?
Allez, si vous voulez une autre fois on pourra parler de l'attitude hors saison, des quads partout et tout le temps, des clebs qui divaguent autour des mares pendant les travaux, des canes découvées bêtement, des photographes qui font décoller quand faudrait pas, des coureurs de trails qui pareil, des gens qui croient que dans un marais on peut faire du bruit tout le temps et que de toutes façons ici les canards toutes façons ils ont jamais reproduit alors samedi on fait un barbec et on va bien se marrer, vous venez?[/QUOTE]

Tu vois donald. Quand tu veux écrire sans faute...
Ecris tout le temps comme ça, tu feras grandement avancer le chmilblick et, d'accord ou pas avec toi, ça fera plaisir d'échanger

Y[QUOTE=hopla;1750975]Peut être pourriez vous rajouter l'absence de considération des oiseaux d'eau, hormis quand ils sont à portée de tir en période de chasse? Ou de photographie, les cocheurs fous sont néfastes aussi, vu le besoin de tranquillité des oiseaux notamment en période de reproduction.

Ce qui amène à tolérer tout les comportements déviants contemporains, qui du fait des facilités actuelles augmentent les effets désastreux de la bêtise humaine appliquée à la chasse, mais que l'on ne condamne pourtant pas... Certains arrivent même à les inclure dans l'argumentaire chapeauté par le mot "tradition"...

Comme le relève Coinc, les espèces exotiques (et leurs hybrides)... Très, très moyen, pour une chasse soit disant traditionnelle.
Regardez la vidéo de Richard Sur Terre tournée au salon de la sauvagine, on y voit un type de 25 ans expliquer tranquillement qu'il y vend des sarcelles du chili noires, et d'autres couleurs... Tranquille... Et Richard, qui n'est pas un chasseur de gibier d'eau, balance ça sur sa vidéo, forcément, il n'y connait rien. Pourquoi cacherait il quelque-chose présenté de façon aussi évidente? Pourquoi se poserait il question?
La mauvaise foi du gibier d'eau, c'était marrant quand c'était minoritaire, et surtout exagérée par quelques simplets, voire quelques abrutis indécrottables, toutes les corporations en comptent, Fabrice Eboué les mime très bien ces "Dédé" de comptoir... Mais comme il dit, l'ennuyeux avec internet c'est que le Dédé de Trifouillis les oies cause maintenant toute la journée avec le Dédé de l'Etang Blanc ou celui des Barthes... Genre que eux sont des malins pas pour de rire et que personne autre qu'eux sont capables de comprendre le langage des guits et le chant du vent, et que si y a un canard dans le coin juste avec 6 ou 7 canards ils vont le prendre sur leur lac de tonne... Bon, bien sûr, à aucun moment ils ne parlent de leurs parges à biganons, ni du fait qu'ils sont tout seuls tranquilles peinards...
Ca, c'est pour les vieux Dédé... Les jeunes Dédé, leur truc c'est de profiter de ce qui reste de chasse, quel que soit le coût, et souvent aussi de le montrer, les caméras à amplification nocturne, c'est fait pour ça. Youtube aussi. Alors on y va. Faut que ça pète sur les réseaux sociaux, faut qu'à l'aube chacun sache qui a fait combien. Et vu qu'on prend exemple sur les américains, Duc Commander et toutes ces conneries, et bien on filme et montre toute l'importation de leurs techniques... "Appropriation culturelle"? Les plus abrutis des vieux Dédé étaient déjà comme ça, ce forum en garde les traces, et nos mémoires aussi. On lisait déjà de bons allumés à l'époque, qui parfois aujourd'hui sont restés aussi vaillants à se vanter façon Jean-Claude Convenant ("T'en veux?...), mais dans le rôle opposé à celui qu'ils jouaient autrefois. Là, on reconnait les Dédé d'Or... Bientôt les J.O., avec Dédé, on rafle tout...
Qui peut croire que cette quasi industrialisation de la chasse au gibier d'eau ne se voit pas?
A part en circuit fermé que sur ce forum, c'est admis partout... Ca va être compliqué de défendre les traditions quand on voit les rédac chef de revues spécialisées exposer leurs chili... Et les vendre "en mp, chutttt..." sur facebook.
Quand du Nord au Sud tu vois que les colverts ne sont plus là que pour les cages et le folklore, et qu'à partir de décembre on les retire pour ne plus mettre que des sauvages quasiment, et puis pas juste une vingtaine hein, ben on se dit qu'on a raté quelque-chose.
Si l'automne prochain on ne devait chasser qu'avec une base colvert et 6 sauvages maxi (je dis 6 comme j'aurais dit 4 ou 8), ça pignerait aux guichets, revoir les fondamentaux rendrait peut être les enchainements de nuits plus fastidieux pour les moins passionnés, paradoxalement ou pas, d'ailleurs...
Cette chasse reste pourtant magnifique, quand l'humain qui t'en cause est à peu près équilibré: je veux dire, qu'il chasse parce que c'est dans sa tête depuis qu'il y a goûté, parce que l'automne et l'hiver pour lui ça rime avec appelants, cuissardes et migrations. Parce que quand il va avoir tué quelques canards pour sa conso personnelle, il arrêtera de tirer parce qu'il a conscience que ces oisaux sauvages sont précieux, et qu'avoir le droit de chasser ne minore pas que la nature ne lui doit rien. Ces quelques canards, en bon existentialiste qui s'ignore, il va les plumer comme ses oncles, son père ou son grand-père lui ont appris... Pour ne rien gaspiller, c'est une forme de respect. Il ne lèvera pas juste les magrets comme le montrent les décadents contemporains sur leurs vidéos (en vendant au passage la marque du couteau à fileter que leur sponsor fournit...). Le même que celui du mec qui vend des séjours à trucider les oies à bev court en Ecosse...
Plumer, ça aide à éviter de trop tirer, on va pas se mentir c'est une sacrée corvée, mais on est un homme, ou pas... N'est ce pas?
Passées les 2 premières semaines après l'ouverture, en France on a déjà flambé la majorité du peu d'oiseaux d'eau qui naissent chez nous. Si les pays oû naissent les canards et les oies étaient aussi déglingués que chez nous, on pleurerait ici.
Il faut être sacrément déconnecté de la nature pour éluder ça tout le temps, ou alors ne plus la respecter, ou alors comme sur ce forum, peut être prendre le parti-pris de ne pas parler des choses qui pourraient fâcher, faire comme les enfants qui disent "on dirait qu'on sait pas, hein les copains?...)
Qui peut croire que rendu à ce niveau ça va encore durer sans rectifier le tir? Une lunette déréglée, ça arrive, mais là, ça commence à durer, va falloir resserrer les boulons, sinon, on sait qu'elle risque de tomber au sol, et après à priori ça sera pas mieux, non?
Allez, si vous voulez une autre fois on pourra parler de l'attitude hors saison, des quads partout et tout le temps, des clebs qui divaguent autour des mares pendant les travaux, des canes découvées bêtement, des photographes qui font décoller quand faudrait pas, des coureurs de trails qui pareil, des gens qui croient que dans un marais on peut faire du bruit tout le temps et que de toutes façons ici les canards toutes façons ils ont jamais reproduit alors samedi on fait un barbec et on va bien se marrer, vous venez?[/QUOTE]
Bravo,tout est dit ...

[QUOTE=coinc59;1750976]Tu vois donald. Quand tu veux écrire sans faute...
Ecris tout le temps comme ça, tu feras grandement avancer le chmilblick et, d'accord ou pas avec toi, ça fera plaisir d'échanger[/QUOTE]

Bonjour,
"Donald"??? Donald duck alors !!! On reste dans l'humour je précise, avant de prendre une "TSS"...Cordialement.
[URL="https://servimg.com/view/19526005/4725"][IMG]https://i.servimg.com/u/f38/19/52/60/05/hemoti57.jpg[/IMG][/URL]

Bonjour à tous,j'espère que l'on va pouvoir échanger nos idées et exposer nos pratiques de nôtre coin,sans préjugés dans un climat apaisé et que d'autres personnes vont venir ou revenir poster.Pour ma part et vu de chez moi,je pense que déjà la surenchère des prix des huttes et de tout ce que ça entraine comme débordements est vraiment un gros problème.Il faut vraiment que les responsables des chasseurs avec les chasseurs responsables se penchent sur le sujet.Pour avoir l'occasion de chasser au gabion en normandie et à entendre les chasseurs du coin ,les prix sont résonnables et pour les appelants il n'y a pas de problèmes vraiment apparant.J'ai les mêmes écos sur les marais du côté de Merlimont.Par chez nous la chasse reste populaire et à des prix résonnable.Pour les appelants,on est très peu à chasser avec de la sauvagine et chacun utilise des oiseaux qui leur conviennent.L'éficacité de la pique dépend tèllement de l'endroit où l'on chasse,du temps,des oiseaux qui sont dans le coin qu'il est difficile de trouver la solution éfficace.Chacun prend son plaisir comme il entend du moment qu'il reste dans l'éthique et la légalité.C'est comme pour les chiens,il y en a qui prennent plaisir de chasser avec plusieurs chiens d'arret ou des leveurs et d'autres avec un seul.La seule chose il faut que les prélèvements restent résonnables et viennent en second après le plaisir de pratiquer.

Je voudrais revenir sur" l'illégalité involontaire" avec quelques anecdotes personnelles : dans les années 1970-80 : je fais un doublé de vanneaux, et quand je ramasse le + éloigné, 20m plus loin j'aperçois 1 gravelot raide qui avait pris un plomb "perdu".... Une autre fois, 1er jour de la vague de froid de janvier 1985, un coup bien placé me permet de faucher 3 pluviers dorés dans une grosse volée qui rasait le flot.... 1 bécasseau variable sans doute mélangé au vol avait fait les frais de mes plombs!!! Heureusement pour moi sans témoins "galonnés"...Bestioles enterrées discrètement dans un trou de talon de botte... Imaginez qu'un garde de l'OFB (qui n'était pas encore l'OFB à l'époque) soit, pour moi, au mauvais endroit au mauvais moment? Ma bonne foi pourtant réelle n'aurait pas pesé bien lourd! Autre exemple mais différend : sur la basse-mer, des gardes étaient postés à 1km (!) de moi sur un banc de sable et chouffaient avec des jumelles (sans que je le sache)... En ce mois de décembre sur le Bassin d'Arcachon il y a en permanence des bernaches en circulation. Je tire 1 courlis cendré (autorisé alors), trop loin, que je rate... 1h après, un zodiac avec 2 gardes monte avec le flot, à la pagaïe (!) pour mieux me surprendre sans doute (?)... J'ai ma conscience tranquille... Contrôle, R.A.S. Et le chef me demande "vous avez tiré 1 bernache tout à l'heure"? Malgré mon explication, la seule chose qui les a empêchée de me mettre un P.V. c'est qu'ils m'ont avoué avoir tourné la tête dans ma direction APRÈS avoir entendu mon coup de fusil....Et ils ont vu 1 bernache dans le ciel!!! Sans être sûrs que je l'avais tirée... Ces enfoirés postés à 1km, avec des jumelles qui écrasent la distance, m'ont dit carrément, avec un sourire en coin, qu'ils me faisaient une "fleur"... Vous imaginez bien que je leur ai pas dis "merci"!
DONALD-HOPLA dénonce les nuisances sans apporter de "scoop" : nous connaissons tous ces problèmes, pas besoin d'enfoncer les portes ouvertes! Chez moi en plus, il y a quasiment toute l'année une flopée de kyte-surf, et faut voir comment les oiseaux s’envolent quand ils s'approchent des vasières à basse-mer ! Nous ne pesons plus rien. La nature appartient désormais au loisir sous toutes ses formes, et la société n'a qu'une hâte, c'est de nous faire disparaître du paysage où avec nos fusils et nos tenues de parachutistes, qui donnent désormais un sentiment d'insécurité aux autres usagers! L'évolution n'est pas obligatoirement un progrès, nos jours sont comptés, il n'y aura plus un jour prochain que des parcs régionaux ou nationaux, avec des chemins de randonnées! Même dans ma petite ville où il y a environ 800 permis et beaucoup d'anciens chasseurs, j'ai discuté avec un qui après avoir essuyé plusieurs réflexions de ses voisins de lotissement (on tombe dans la discrimination actuelle : sale chasseur, comme sale juif dans certaines banlieues) il charge discrètement sa voiture dans sa cour, et ne s'habille et se déshabille que sur le lieu de chasse! Ainsi se présente l'avenir. Cordialement.

[QUOTE=coinc59;1750958]Prenons le problème sous un autre angle : supposons, je dis bien supposons que les chasseurs de GE jouent le jeu et soient d'une intégrité sans faille. L'Etat suivra quand même les Rousseau and co car il y aura des élections qui fausseront les choses.
[/QUOTE]

Bonjour Guy,
Si les chasseurs de GE voulaient jouer le jeu, cela se saurait, c'est tout le contraire. PQG invérifiable pour donner le change afin d'éviter le PMA, le vrai avec bagues... A l'instar des vrais dispositifs, petits et grands gibiers.
On peut discuter des carnets de prélèvements pourtant inscrits dans le marbre du droit, combien de retours ? Combien d'installations ? Quelles sanctions ?

Tu illustres ce que j'ai déjà écrit précédemment à maintes reprises :

[QUOTE][COLOR=#333333]Vouloir changer quoi et pour qui ? Les écolos ?[/COLOR]
[COLOR=#333333]Eux s'en moquent, c'est notre disparition qu'ils visent. Chaque proposition ou chaque dispositif pour réglementer les prélèvements les éloignent de leur objectif. D'ailleurs cet argument est utilisé par les opposants à tout aggiornamento cynégétique : cela ne sert à rien, les écolos veulent notre mort.[/COLOR][/QUOTE]

Tu peux être opposé à une limitation des prélèvements, c'est parfaitement ton droit. Chacun ses raisons.
Personnellement j'y suis favorable depuis longtemps pour les raisons que j'ai évoquées tant de fois. Pour permettre durablement l'accès au plus grand nombre en dégonflant la bulle financière entourant désormais la chasse des gibiers d'eau. C'est à mon sens la seule voie pour garantir cette chasse à terme.
D'autre part, faire 10 bêtes sur une nuit, c'est déjà beau. Il faut croire que chez le sauvaginiers la satisfaction du prélèvement est proportionnel à la largeur du bec de l'oiseau chassé si l'on compare avec les bécassiers ou les chasseurs de petits gibiers naturels en plan de gestion.

[QUOTE=DICHE DIDE;1750980]Je voudrais revenir sur" l'illégalité involontaire" avec quelques anecdotes personnelles : dans les années 1970-80 : je fais un doublé de vanneaux, et quand je ramasse le + éloigné, 20m plus loin j'aperçois 1 gravelot raide qui avait pris un plomb "perdu".... Une autre fois, 1er jour de la vague de froid de janvier 1985, un coup bien placé me permet de faucher 3 pluviers dorés dans une grosse volée qui rasait le flot.... 1 bécasseau variable sans doute mélangé au vol avait fait les frais de mes plombs!!! Heureusement pour moi sans témoins "galonnés"...Bestioles enterrées discrètement dans un trou de talon de botte... Imaginez qu'un garde de l'OFB (qui n'était pas encore l'OFB à l'époque) soit, pour moi, au mauvais endroit au mauvais moment? Ma bonne foi pourtant réelle n'aurait pas pesé bien lourd! Autre exemple mais différend : sur la basse-mer, des gardes étaient postés à 1km (!) de moi sur un banc de sable et chouffaient avec des jumelles (sans que je le sache)... En ce mois de décembre sur le Bassin d'Arcachon il y a en permanence des bernaches en circulation. Je tire 1 courlis cendré (autorisé alors), trop loin, que je rate... 1h après, un zodiac avec 2 gardes monte avec le flot, à la pagaïe (!) pour mieux me surprendre sans doute (?)... J'ai ma conscience tranquille... Contrôle, R.A.S. Et le chef me demande "vous avez tiré 1 bernache tout à l'heure"? Malgré mon explication, la seule chose qui les a empêchée de me mettre un P.V. c'est qu'ils m'ont avoué avoir tourné la tête dans ma direction APRÈS avoir entendu mon coup de fusil....Et ils ont vu 1 bernache dans le ciel!!! Sans être sûrs que je l'avais tirée... Ces enfoirés postés à 1km, avec des jumelles qui écrasent la distance, m'ont dit carrément, avec un sourire en coin, qu'ils me faisaient une "fleur"... Vous imaginez bien que je leur ai pas dis "merci"!
DONALD-HOPLA dénonce les nuisances sans apporter de "scoop" : nous connaissons tous ces problèmes, pas besoin d'enfoncer les portes ouvertes! Chez moi en plus, il y a quasiment toute l'année une flopée de kyte-surf, et faut voir comment les oiseaux s’envolent quand ils s'approchent des vasières à basse-mer ! Nous ne pesons plus rien. La nature appartient désormais au loisir sous toutes ses formes, et la société n'a qu'une hâte, c'est de nous faire disparaître du paysage où avec nos fusils et nos tenues de parachutistes, qui donnent désormais un sentiment d'insécurité aux autres usagers! L'évolution n'est pas obligatoirement un progrès, nos jours sont comptés, il n'y aura plus un jour prochain que des parcs régionaux ou nationaux, avec des chemins de randonnées! Même dans ma petite ville où il y a environ 800 permis et beaucoup d'anciens chasseurs, j'ai discuté avec un qui après avoir essuyé plusieurs réflexions de ses voisins de lotissement (on tombe dans la discrimination actuelle : sale chasseur, comme sale juif dans certaines banlieues) il charge discrètement sa voiture dans sa cour, et ne s'habille et se déshabille que sur le lieu de chasse! Ainsi se présente l'avenir. Cordialement.[/QUOTE]


Tu as raison nous sommes désormais victimes d'incivilités quand il ne s'agit pas d'agressions. Tout cela fut mis en place par une minorité agissante, l'aspas en particulier, dont on peut par ailleurs se questionner sur l'origine de son financement puisque ne réclamant aucune subvention, officiellement pour être libre ( car la LPO qui en reçoit de l'Etat ne l'est pas...) . Une pratique permettant d'échapper aux radars du contrôle des financeurs et de la cour des comptes, c'est quand même bien pratique...

A propos d'anecdote, une matinée de chasse les bécasses étaient présentes et j'en tue 3, le maxi autorisé. Je rentre à la voiture et là en me retournant, mon brave chien qui me suivait, un retriever hors pair en tenait une quatrième dans la gueule ! Il était aller la chercher je ne sais où ! Je ne te dis pas si j'étais tombé sur la garderie à ce moment là , il aurait fallu que je sois convaincant ou torturer le chien pour qu'il avoue !

J'etais partie domage car y sait dis destrusues interressznts.
Y en z sii radote toujours pareille mzis j'zime bien lire oedicmene ces le plus interessant et y fs'entendrait bien avev nous

Ce dédoublement relève sans doute de la psychiatrie. C'est sans doute moins onéreux ici qu'une consultation sur canapé.

oui Phillipe62,il est arriver à beaucoups de chasseurs des mésaventures de tir non voulus sur des oiseaux non convoités,mais ça reste un accident.Pour l'histoire d'un PMA,c'est sûr que ça pourrait résoudre un peu le problème de la bulle financière à condition que les controles suivent!Dans la manche le PMa de 25 par instalation et par nuit n'a pas l'air de poser beaucoups de problèmes,même certains se limite encore plus à certain moment.Libre à eux.Chez nous il n'y a pas de PMA au GE,sauf 5 cv par jour et par chasseur ,et 10 canards en cas d'agrainage,10 bécassines aussi.Pour en revenir aux antis tout,on ne peux rien faire pour eux.Je pense qu'il faut expliquer la chasse à ceux qui sont ouvert à la discution,c'est ce que je fait en tenant un stand GE aux différentes fêtes et foire expos du coin,je n'y parle pas de chasse au départ c'est le public qui m'y invite.J'expose bien sûr des oiseaux naturalisés,explique la lecture d'ailes avec des ailes exposées,les balises avec des parcours d'oiseaux balisés,baguages et bien sûr les zones humides avec leur importance sur le cycle de l'eau.J'ai de très bon contacts et retours,même il ya des familles qui me disent qu'ils apprennent des choses avec moi par rapportà la LPO ,ASPAS qui ont des stands pas loin de moi.Ca n'empèche pas de me faire insulter et mal mené de temps en temps,mais c'est le jeu.

Il ne faut pas s'occuper des écolos ils sont payés les subventions les font vivre et en plus ils sont là force d'appoint des gouvernements .je suis pour un pma de 5 canards par chasseur toutes races confondues,5 canards à plumer ,ça occupe et cela fait partie de l’acte de chasse il faut respecter les oiseaux que nous prélevons. Pour les appelants 20 sur un plan doit suffire ,après ce n’est pas sportif ,ni équitable.

[QUOTE=Eodicneme;1750986]Il ne faut pas s'occuper des écolos ils sont payés les subventions les font vivre et en plus ils sont là force d'appoint des gouvernements .je suis pour un pma de 5 canards par chasseur toutes races confondues,5 canards à plumer ,ça occupe et cela fait partie de l’acte de chasse il faut respecter les oiseaux que nous prélevons. Pour les appelants 20 sur un plan doit suffire ,après ce n’est pas sportif ,ni équitable.[/QUOTE]

Bonjour,
Ce n'est pas dénué de sens, mais ce sont des vœux pieux qui ne se réaliseront jamais... La majorité des chasseurs de GE préfèrent disparaître que tomber dans la "décroissance"!!! La politique de l'autruche en quelque sorte.
Cordialement.

[QUOTE=DICHE DIDE;1750987]Bonjour,
Ce n'est pas dénué de sens, mais ce sont des vœux pieux qui ne se réaliseront jamais... La majorité des chasseurs de GE préfèrent disparaître que tomber dans la "décroissance"!!! La politique de l'autruche en quelque sorte.
Cordialement.[/QUOTE]
Bonjour à tous,

Concernant le PMA à 5 canards par chasseur , je vais me faire un peu l'avocat du diable (quoique..... ) Il y a donc ce qu'on a coutume d'appeler les "grosses huttes" qui voient régulièrement du gibier, ou vu les prix ils chassent à 5 ou 6 qui pourront le cas échéant faire 30 coincs par nuit, et une cabane comme la mienne, ou je chasse tout seul, avec de longues nuits sans même la petite sarcelle du matin ou je n'aurais pas le droit de profiter d'une nuit exceptionnelle parce que pour une fois dans l'année je ferais une dizaine de canards, pour un glorieux tableau final perso de 40 coincs au lieu de 30 par saison (et encore ....) Et bah franchement vu que je fais 300 bornes A/R pour hutter, et si c'est pour ne même pas avoir l'espoir me faire plaisir pour une fois avec une très hypothétique "belle" nuit et bien comme on dit à la Réunion "mi reste à ma case". Je ne vais pas à la chasse au GE pour massacrer, mais je n'y vais pas non plus pour poser du placo. Après, je la vois venir la grande question existentielle du bobo rural (qui lui aussi est en voie de développement) Quand commence la notion de massacre et quand s'arrête t'elle ?