grippe aviaire 2015-2016

[QUOTE=JJB;1713089]JJB:

Non, j'expliquais que sur le secteur infesté, au moins une installation gérait mal les écoulements contaminés de fientes vers le marais. J'expliquais aussi que la chaîne de production ( camions, aliments, camions de transports arrêtés à ces tâches) était un outil de propagation des virus.

Mais surtout, à la différence de toi, j'expliquais que la concentration de foyers H5 dans le SO, sans avoir touché d'autres en amont, impliquait logiquement que le virus avait pris racine ici et que les migrateurs ne pouvaient être incriminés directement. De plus, je soulignais qu'entre le temps d'incubation et le passage de novembre, ce n'était pas techniquement très possible. J'évoquais aussi un lot contaminé et importé dans cette région.

Rien de bien difficile tout ça quand on fait appel à la logique, à l'analyse et non lorsqu'on se laisse emporter par l'émotion.[/QUOTE]

J'adore ta façon d'écrire ta biographie. :))

J'admire ta façon de rebondir, quoique je trouve que ça ne vole pas plus haut après qu'avant.

Je suis ébahi par ton mimétisme : un vrai caméléon.

Je suis sur le cul devant à ta logique, ta sagacité, et ta modestie.

J'aimerais tant te ressembler, mais pas physiquement, hein !

Bref ! je reconnais que dans un premier temps j'ai cru à un résurgence d'un virus connu qui aurait été apporté par un migrateur; ce qui était une erreur.

J'ai pêché par excès de confiance dans nos éleveurs. Peut-être ?

Mais quand je vous lis aujourd'hui, je vous trouve bien prompts à jeter la pierre à cette corporation. Car c'est ce que vous faites. Et sans prendre de gants, ni la moindre précaution.

Toi, JJB, tu ne les accuses plus d'élever leurs canards dans des conditions déplorables, ni de les gaver d'antibiotiques, mais tu emboîtes le pas de ceux qui désignent un lampiste.

C'est tellement facile et pratique... Mais c'est lamentable ! :cri: C'est signé, donc...

Contrairement à toi et à tes amis, je maintiens mon analyse de la situation.

Même si on remonte jusqu'à une source cela ne changera rien à la question.

Les canards et les oies, et donc les appelants, sont les hôtes privilégiés des virus aviaires et ils constituent un des principaux ponts entre l'avifaune et les animaux domestiques.

Ce pont permet la circulation des virus dans les 2 sens :
1. de l'avifaune vers les élevages et animaux domestiques;
2. des volailles et anatidés domestiques vers la faune.

Dans le cas français, il semblerait que la source de l'épizootie ait émergée dans un élevage, ou une écloserie.

Mais parfois, c'est l'inverse...

En général, le séquençage du virus originel permet de trancher et de cerner d'où provient le virus initial. Mais dans le cas présent, les autorités font de la rétention d'information et nous sommes dans le brouillard, dans l'attente de précision.

Toutes les spéculations sont possibles pendant ce temps. C'est ce qui explique que l'on assiste à l'apparition de [B]rumeurs[/B] malheureusement invérifiables.

Méfiez-vous des rumeurs et des conclusions hâtives que vous en tirez promptement et sans la moindre précaution.

Et dites-vous que la source n'est pas forcément la cause ni le plus grave problème soulevé par cette épizootie.

Les vraies questions qui sont désormais posées sont les suivantes :

- Comment pourra-t-on produire des volailles et canards de plein air demain ?

- Quelles règles de biosécurité adopter pour enrayer une épizootie et pour éviter que ces évènements ne se reproduisent ?

Dans l'immédiat, vous accusez un acteur de la filière en pensant que cela suffira à dédouaner de leurs propres responsabilités tous les autres : y compris les détenteurs d'appelants.

Or ce ne sera pas possible.

Si vous prenez la peine de lire l'avis du professeur anglais qui a rédigé le dernier avis du DEFRA (voir le lien que j'ai publié à la page précédente), vous devriez comprendre qu'il met le doigt là où ça va faire mal.

Après ces évènements, nous ne pourrons plus ignorer les risques que nous prenons en manipulant des anatidés.

Au nom de la santé publique et de l'intérêt général il va donc falloir revoir la copie française : c'est à dire la réglementation dans laquelle nous sommes censés traduire les normes internationales et européennes, les appliquer dans la pratique, et contrôler leur respect.

Vous ne vous en sortirez pas en désignant un bouc émissaire comme vous le faites aujourd'hui, pour mieux remettre votre tête dans le sable aussitôt.

Ne rêvez pas trop !

[QUOTE=JJB;1713094]Au fait, après les fêtes i nous avait pas annoncé la fin du monde et la fermeture définitive de la chasse et la mise en quarantaine de nos appelants ?

Un guignol, ce mec….

Je propose qu'on le laisse parler dans le vide….[/QUOTE]

[SIZE=5][FONT=times new roman][SIZE=3]Tu emploies toujours les mêmes armes JJB :[/SIZE][/FONT] [B]le mensonge, la désinformation, et la calomnie.

Je n'ai jamais annoncé ces mesures.

[FONT=times new roman][SIZE=3]C'est une pure invention de ton cerveau malade.[/SIZE][/FONT]

[/B][/SIZE][COLOR=windowtext][FONT=Tahoma]"[B]Mentez, mentez, il en restera toujours quelque-chose.[/B][/FONT][/COLOR][COLOR=windowtext][FONT=Tahoma] [B]Il faut mentir comme le diable, non pas timidement, non pas pour un temps, mais hardiment et toujours."

[I][FONT=palatino linotype]Histrion tu es, histrion à jamais.[/FONT][/I][/B][/FONT][/COLOR]

Thesound une fois de plus tu ne comprend pas se qu on te dit : quand je te dit que j ai pu acérer du foie gras a quelques centaines de mettre d un eleuvage contaminé ne viens pas me dire derrière que tout les acteurs en partage les frais... Viens chez nous et tu veras sur tu peut te procurer en toute l égalité de la volaille dans les zones de protections, tu pourras assister a des boursesd animaux d ornement et aussi aller acheter ton poulet dans les marchés public ouvert aux éleveurs de tout les coins du cantons... Mon éleveur qui est en pleine zone de protection ne peut pas fournir assez tellement la demande est forte pour lui cette année...et comme tous les autres aucun contrôle des servicess vétérinaires... C est pas étonnant sa???

la différence avec Deufy, c'est que je réfléchis avant d'écrire. De fait, j'en écris moins, c'est plus concis, plus intelligible et plus facile à se remémorer..

je me suis aligné d'entrée sur le communiqué de la LPO que j'ai trouvé circonstancié et bien informé. Le reste n'est que supputation du café du commerce à l'heure limite de fermeture avec un taux d'alcoolémie élevé.

[QUOTE=JJB;1713126]la différence avec Deufy, c'est que je réfléchis avant d'écrire. De fait, j'en écris moins, c'est plus concis, plus intelligible et plus facile à se remémorer..

je me suis aligné d'entrée sur le communiqué de la LPO que j'ai trouvé circonstancié et bien informé. Le reste n'est que supputation du café du commerce à l'heure limite de fermeture [B]avec un taux d'alcoolémie élevé[/B].[/QUOTE]

On voit bien là le flair de la flicaille en retraite. On jurerait que ça te manque... :fou:

[QUOTE=ledub;1713122]Thesound une fois de plus tu ne comprend pas se qu on te dit : quand je te dit que j ai pu acérer du foie gras a quelques centaines de mettre d un eleuvage contaminé ne viens pas me dire derrière que tout les acteurs en partage les frais... Viens chez nous et tu veras sur tu peut te procurer en toute l égalité de la volaille dans les zones de protections, tu pourras assister a des boursesd animaux d ornement et aussi aller acheter ton poulet dans les marchés public ouvert aux éleveurs de tout les coins du cantons... Mon éleveur qui est en pleine zone de protection ne peut pas fournir assez tellement la demande est forte pour lui cette année...et comme tous les autres aucun contrôle des servicess vétérinaires... C est pas étonnant sa???[/QUOTE]


Mais bien sûr que c'est étonnant.

J'appelle prendre des demi-mesures. Ou se foutre de la gueule du monde.

Je veux bien déplorer l'hypocrisie et l'absence de sérieux de nos services, des préfets, et du gouvernement.

Je ne fais que ça, d'ailleurs, depuis le début de ces évènements.

Mais que veux-tu, c'est la France...

Il n'empêche que la fin de cette histoire est écrite d'avance. Et ce n'est pas parce qu'on renvoie les décisions embarrassantes à plus tard qu'on ne sera pas contraint de les adopter.

Ce qui m'inquiète à titre personnel, c'est que cette incurie nous expose à des risques qui n'échappent pas aux anglais, par exemple.

Je pense qu'on va passer pour des cons au mieux, et pour des incompétents, mais si ça dégénère on passera pour des malades et on perdra du crédit au niveau international.

Personne n'a l'air de comprendre ici, ni sur le terrain, que la saison des virus aviaires n'est pas encore entamée. Je veux parler de la période où ils sont "au mieux" sous nos latitude. Nous allons entrer dans la période qui leur est la plus favorable, et elle durera jusqu'en avril.

Il est donc un peu tôt pour croire que c'est fini. En fait, on n'en est qu'au prélude, à l'intro...

Pour ledub, j'ajoute ceci car c'est important.

Je pense que nos gouvernants prennent cette affaire à la légère parce que ces virus ne sont pas dangereux pour l'homme, pour le moment.

Tout ce qui les préoccupait, c'était ça.

Dès lors qu'ils ont obtenu l'assurance de la part des scientifiques qu'il s'agissait de souches de lignée européenne et non pas asiatique, ils en ont conclu que le phénomène n'était pas grave.

C'est d'ailleurs assez logique puisqu'on vit au milieu de ces virus depuis des années dans ces élevages, sans qu'ils posent de vrai problème.

Pour ma part, je vois les choses sous un autre angle, parce que je lis les épidémiologistes de tous les pays qui se coltine avec ces foutus virus depuis 10 ans.

L'émergence simultanée de 3 nouvelles souches de 3 sous-types différents n'est pas anodine, même si cet accident a très peu de chance de se reproduire.

Nul ne peut prédire comment ces virus vont évoluer dans l'environnement où ils sont apparus.

Tout ce qu'on peut faire, c'est se fier aux expériences passées, qui sont nombreuses dans ce domaine, un peu partout dans le monde.

Rares sont les cas où ces épisodes de crise émergente aboutissent à une disparition rapide des virus HP.

Il arrive qu'on parvienne à contenir l'épizootie, mais c'est en général dans des situation où elles émergent dans des élevages confinés.

En Asie, où ces virus sévissent depuis 2003, on ne parvient pas à les éradiquer. Or je pense que c'est parce qu'ils sont implantés dans un environnement semblable à celui du sud-ouest de la France : c'est à dire avec une multitude de petits producteurs en plein air.

Voilà pourquoi je suis inquiet.

[QUOTE=Thesound;1713137]Pour ledub, j'ajoute ceci car c'est important.

Je pense que nos gouvernants prennent cette affaire à la légère parce que ces virus ne sont pas dangereux pour l'homme, pour le moment.

Tout ce qui les préoccupait, c'était ça.

Dès lors qu'ils ont obtenu l'assurance de la part des scientifiques qu'il s'agissait de souches de lignée européenne et non pas asiatique, ils en ont conclu que le phénomène n'était pas grave.

C'est d'ailleurs assez logique puisqu'on vit au milieu de ces virus depuis des années dans ces élevages, sans qu'ils posent de vrai problème.

Pour ma part, je vois les choses sous un autre angle, parce que je lis les épidémiologistes de tous les pays qui se coltine avec ces foutus virus depuis 10 ans.

L'émergence simultanée de 3 nouvelles souches de 3 sous-types différents n'est pas anodine, même si cet accident a très peu de chance de se reproduire.

Nul ne peut prédire comment ces virus vont évoluer dans l'environnement où ils sont apparus.

Tout ce qu'on peut faire, c'est se fier aux expériences passées, qui sont nombreuses dans ce domaine, un peu partout dans le monde.

Rares sont les cas où ces épisodes de crise émergente aboutissent à une disparition rapide des virus HP.

Il arrive qu'on parvienne à contenir l'épizootie, mais c'est en général dans des situation où elles émergent dans des élevages confinés.

En Asie, où ces virus sévissent depuis 2003, on ne parvient pas à les éradiquer. Or je pense que c'est parce qu'ils sont implantés dans un environnement semblable à celui du sud-ouest de la France : c'est à dire avec une multitude de petits producteurs en plein air.

Voilà pourquoi je suis inquiet.[/QUOTE]faux archi faux!!!;)

ne racontes pas n'importe quoi niroca...le 1er cas chez cet éleveur amateur de quelques volaille, c'est de l'industriel et non du confiné....voyons ;)

et puis il n'a pas écrit ces mots le grand guignol...c'est encore un coup des extraterrestre ;)

[QUOTE=chasseur62;1713154]ne racontes pas n'importe quoi niroca...le 1er cas chez cet éleveur amateur de quelques volaille, c'est de l'industriel et non du confiné....voyons ;)[/QUOTE]ah ba oui ta raison:))j avais pas fait le rapprochement:))

S'il y en a bien un qui colporte des conneries( excusez l'expression, mais je n'en ai pas d'autres) je pense que c'est bien toi Mr " lebruit" (qui court).

[QUOTE=chasseur62;1713155]et puis il n'a pas écrit ces mots le grand guignol...c'est encore un coup des extraterrestre ;)[/QUOTE]chuut les ondes internet le surveille apres il va s inquieté encore un coup du gouvernement chuuut:))

Moi je crois bien qu'il y a un cas transmission à l'homme et que c'est tombé sur l'observateur de terrain.
Vive l'élevage en battrie qu'il va nous sortir bientôt.

[QUOTE=ludo44;1713161]Moi je crois bien qu'il y a un cas transmission à l'homme et que c'est tombé sur l'observateur de terrain.
Vive l'élevage en battrie qu'il va nous sortir bientôt.[/QUOTE]

Aïe, c'est grave docteur