Vue imprimable
[QUOTE=JJB;1733359][B][COLOR=#000000][I]Sur ce point, je trouve d'ailleurs dommage que les oiseaux balisés et suivis par l'ANCGE soient des sarcelles attrapées courant février et pas en pleine période d'hivernage en décembre ou [/I][/COLOR][COLOR=#333333][I]janvier.[/I][/COLOR][/B][/QUOTE]
Tu regrettes JJB, seulement, l'étude ne se fait pas en France mais au Portugal. Ce n'est pas l'ANCGE qui en est commanditaire.
Si tu as mieux...
[QUOTE=Vincent L;1733375] et l'ANCGE a raison de participer à ces programmes notamment en prévision de la "chasse adaptative"[/QUOTE]
Rajoutes-y la récolte et lecture d'ailes et tu t'aperçois que nous entrons de plein-pied dans cette logique de chasse adaptative.
Au fait, si tu veux participer, fais-moi signe, j'en ai pour 10mn pour apporter les enveloppes à ta hutte.
[QUOTE=coinc59;1733385]Rajoutes-y la récolte et lecture d'ailes et tu t'aperçois que nous entrons de plein-pied dans cette logique de chasse adaptative.
Au fait, si tu veux participer, fais-moi signe, j'en ai pour 10mn pour apporter les enveloppes à ta hutte.[/QUOTE]
Chat échaudé craint l'eau froide... Je l'ai fait à une certaine époque mais j'attends de voir ce que vous allez faire des résultats de ces études avant de m'y remettre. Le partenariat est avec l'ONCFS ?
Un autre article intéressant qui va dans ce sens [URL]http://www.oncfs.gouv.fr/IMG/file/publications/revue%20faune%20sauvage/FS-314-GuillemainM-TableauxChasseCanards2017.pdf[/URL]
On y lit notamment dans la conclusion :
[FONT=sans-serif]Pour finir, rappelons que la communauté [/FONT][FONT=sans-serif]scientifique appelle non seulement à la mise [/FONT][FONT=sans-serif]en place de statistiques de chasse aux [/FONT][FONT=sans-serif]oiseaux d’eau harmonisées en Europe [/FONT][FONT=sans-serif](Elmberg [/FONT][FONT=sans-serif]et al.[/FONT][FONT=sans-serif], 2006), mais également à [/FONT][FONT=sans-serif]l’élaboration de schémas de gestion [/FONT][FONT=sans-serif]adaptative et coordonnée sous les auspices [/FONT][FONT=sans-serif]de l’AEWA (Madsen [/FONT]
[FONT=sans-serif]et al.[/FONT][FONT=sans-serif], 2015). La mise en [/FONT][FONT=sans-serif]place de tels schémas requerra l’emploi de [/FONT][FONT=sans-serif]méthodes fiables, une grande coordination [/FONT][FONT=sans-serif]entre entités administratives et la réalisation [/FONT][FONT=sans-serif]d‘enquêtes à grande échelle plus fréquentes. [/FONT]
[FONT=sans-serif]Le fait que tant de données cynégétiques [/FONT][FONT=sans-serif]provenant de tant de pays européens nous [/FONT][FONT=sans-serif]aient été si facilement accessibles pour la [/FONT][FONT=sans-serif]présente étude montre que ces questions [/FONT][FONT=sans-serif]trouvent un écho de plus en plus important
[/FONT][FONT=sans-serif]en Europe.
[/FONT]
[URL="http://www.oncfs.gouv.fr/IMG/file/publications/revue%20faune%20sauvage/FS-314-GuillemainM-TableauxChasseCanards2017.pdf"]
[/URL]Gardons espoir !
[QUOTE=Vincent L;1733387]Un autre article intéressant qui va dans ce sens [URL]http://www.oncfs.gouv.fr/IMG/file/publications/revue%20faune%20sauvage/FS-314-GuillemainM-TableauxChasseCanards2017.pdf[/URL]
On y lit notamment dans la conclusion :
[FONT=sans-serif]Pour finir, rappelons que la communauté [/FONT][FONT=sans-serif]scientifique appelle non seulement à la mise [/FONT][FONT=sans-serif]en place de statistiques de chasse aux [/FONT][FONT=sans-serif]oiseaux d’eau harmonisées en Europe [/FONT][FONT=sans-serif](Elmberg [/FONT][FONT=sans-serif]et al.[/FONT][FONT=sans-serif], 2006), mais également à [/FONT][FONT=sans-serif]l’élaboration de schémas de gestion [/FONT][FONT=sans-serif]adaptative et coordonnée sous les auspices [/FONT][FONT=sans-serif]de l’AEWA (Madsen [/FONT]
[FONT=sans-serif]et al.[/FONT][FONT=sans-serif], 2015). La mise en [/FONT][FONT=sans-serif]place de tels schémas requerra l’emploi de [/FONT][FONT=sans-serif]méthodes fiables, une grande coordination [/FONT][FONT=sans-serif]entre entités administratives et la réalisation [/FONT][FONT=sans-serif]d‘enquêtes à grande échelle plus fréquentes. [/FONT]
[FONT=sans-serif]Le fait que tant de données cynégétiques [/FONT][FONT=sans-serif]provenant de tant de pays européens nous [/FONT][FONT=sans-serif]aient été si facilement accessibles pour la [/FONT][FONT=sans-serif]présente étude montre que ces questions [/FONT][FONT=sans-serif]trouvent un écho de plus en plus important
[/FONT][FONT=sans-serif]en Europe.
[/FONT]
[URL="http://www.oncfs.gouv.fr/IMG/file/publications/revue%20faune%20sauvage/FS-314-GuillemainM-TableauxChasseCanards2017.pdf"]
[/URL]Gardons espoir ![/QUOTE]
Super le lien que tu as mis (ONCFS). Il va me permettre de recouper avec les synthèses FNC de la même année.
[QUOTE=Vincent L;1733386]Chat échaudé craint l'eau froide... Je l'ai fait à une certaine époque mais j'attends de voir ce que vous allez faire des résultats de ces études avant de m'y remettre. Le partenariat est avec l'ONCFS ?[/QUOTE]
Dommage pour les 10 années paumées par AVI n'est ce pas?
Faut suivre Vincent. On attaque la 6e année. Et tu reçois tes résultats analysés plus une synthèse générale annuelle
Partenariat ONC, ANCGE, ISNEA
Ce partenariat a été officiellement reconduit lors de l'AG de l'ANCGE de ce mois de mai
[QUOTE=coinc59;1733389]Dommage pour les 10 années paumées par AVI n'est ce pas?
Faut suivre Vincent. On attaque la 6e année. Et tu reçois tes résultats analysés plus une synthèse générale annuelle
Partenariat ONC, ANCGE, ISNEA
Ce partenariat a été officiellement reconduit lors de l'AG de l'ANCGE de ce mois de mai[/QUOTE]
Question bête Guy... que sont devenues ces données ?
pour JJB j'admettrai des vols d'oies s/n fin dec début janvier arrivant d'Espagne quand j'aurai une donnée...et là j'ai pas trouvé et tu dis que les écolos en parlent et là pareil rien.
Après on peut en faire des tonnes, mais je ne vois pas l'intérêt vu qu'au départ ton info c'est du pipeau.Après le jour Ou on va avoir des données sur des vols d'oies arrivant d'Espagne fin dec début janvier, je pense que du monde va se pencher sur la question et je vais attendre les résultats des recherches.
[QUOTE=allouette;1733390]Question bête Guy... que sont devenues ces données ?[/QUOTE]
Ben, len dépit d'une convention signée, on n'en n'a jamais vu la 1e ligne...:cri::/:
post 699
Curieux, quand je regarde les résultats FNC, les prélèvements sont environ 9 fois plus faibles. En plus, les résultats, hors chasse à la hutte, sont inconnus. Comment l'ONCFS peut-elle sortir ce genre de chiffre...
taper sur google: synthèse prélévements anatidés 2013-2014
[QUOTE=pioupiou64;1733391]pour JJB j'admettrai des vols d'oies s/n fin dec début janvier arrivant d'Espagne quand j'aurai une donnée...et là j'ai pas trouvé et tu dis que les écolos en parlent et là pareil rien.
Après on peut en faire des tonnes, mais je ne vois pas l'intérêt vu qu'au départ ton info c'est du pipeau.Après le jour Ou on va avoir des données sur des vols d'oies arrivant d'Espagne fin dec début janvier, je pense que du monde va se pencher sur la question et je vais attendre les résultats des recherches.[/QUOTE]
JJB:
Mais prends un peu de la hauteur et sors de ta documentation à tout va, on dirait un rat de bibliothèque !
Et il n'y a pas que les oies, et franchement, je pensais canards.... un peu de brainstorming !
[COLOR=#333333][I][IMG]https://www.huttevirtuelle.com/la_communaute_des_sauvaginiers/images/misc/quote_icon.png[/IMG] Envoyé par [B]JJB[/B] [URL="https://www.huttevirtuelle.com/la_communaute_des_sauvaginiers/showthread.php?p=1733359#post1733359"][IMG]https://www.huttevirtuelle.com/la_communaute_des_sauvaginiers/images/buttons/viewpost-right.png[/IMG][/URL]
[B][COLOR=#000000][I]Sur ce point, je trouve d'ailleurs dommage que les oiseaux balisés et suivis par l'ANCGE soient des sarcelles attrapées courant février et pas en pleine période d'hivernage en décembre ou [/I][/COLOR][I][COLOR=#333333][I]janvier.[/I][/COLOR][/I][/B]
[/I]
[/COLOR]
[B][I][I][COLOR=#333333]Tu regrettes JJB, seulement, l'étude ne se fait pas en France mais au Portugal. Ce n'est pas l'ANCGE qui en est commanditaire.[/COLOR]
[COLOR=#333333]Si tu as mieux...
JJB:
Ce texte est de Vincent L et non de moi.[/COLOR][/I][/I][/B]
[QUOTE=coinc59;1733395]post 699
Curieux, quand je regarde les résultats FNC, les prélèvements sont environ 9 fois plus faibles. En plus, les résultats, hors chasse à la hutte, sont inconnus. Comment l'ONCFS peut-elle sortir ce genre de chiffre...
taper sur google: synthèse prélévements anatidés 2013-2014[/QUOTE]
JJB:
Demande à Peyo, il t'expliquera que le calcul ne se fait pas avec des obs exhaustives mais avec un algorithme ou calcul de probabilité.
Enfin, c'est ce que j'avais compris mais je n'en suis pas sûr. Ca expliquerait ces résultats.
[QUOTE=JJB;1733399]JJB:
Demande à Peyo, il t'expliquera que le calcul ne se fait pas avec des obs exhaustives mais avec un algorithme ou calcul de probabilité.
Enfin, c'est ce que j'avais compris mais je n'en suis pas sûr. Ca expliquerait ces résultats.[/QUOTE]
Je ne manquerai pas de le faire.
Sinon j'avais bien compris les extrapolations bidon de l'ONCFS. M Boos m'avait parlé de "droites de régression" pour un sujet similaire l'année dernière.
En plus, avec ce que nous indiquent les radars les calculs devraient être modifiés à l'avenir je pense.
[QUOTE=anto crique;1733378]je pense que vous avez tous un pb ici vous etes comme les écolos..... vous voulez absolument avoirs des dates et des mois precis de remontée, vous cherchez tous a intellectualiser la migration. arretez vos conneries chaque année les conditions ne sont jamais les memes, les vents, le gel, les niveaux d'eau toutes les conditions ne sont jamais les memes...
je pense que vous vivez trop dans la suppositions et n'appreciez pas specialement l'instant present, la chasse ça se vit au rythme des saisons[/QUOTE]
JJB:
Comme toujours je prends avec beaucoup d'intérêt car tu as une visions critique et sans concessions de ce qui s'écrit sur HV. Je te sais passionné par cette chasse mais pas uniquement. De plus, tu es la génération montante et représentative des jeunes chasseurs de gibier d'eau qui se posent des questions sur le devenir de cette chasse et ses modalités (dates, espèces, environnement, chasse de nuit, gestion de DPM,...)
Tu sais parfaitement que pour défendre cette chasse il va falloir dépasser ce qui s'est fait. Nos résultats en défense de chasse sont insuffisants et en face de nous nous avons des opposants déterminés qui n'attendent qu'une démobilisation des chasseurs pour faire fermer la chasse.
C'est bien vu ce que tu écris et c'est la réalité, celle du terrain, celle que les chasseurs de GE connaissent.
Mais il y a la vérité, sacro-sainte, de nos opposants qui s'appuient sur des études, y prennent et interprètent ce qui va contre notre chasse pour la réduire dans le temps et en espèces.
Si on veut préserver la chasse au GE et à la hutte, il faut opposer d'autres études. J'y étais pas favorable il y a 10 ans en pensant que le politique nous aiderait. Ca n'a pas marché et faut donc fournir des contre-études aux études anti-chasse. C'est comme ça et autant t' y faire.
Ca passe par une "intellectualisation" (comme tu dis) pour répondre à des données scientifiques ou justement on répertorie des données de terrain qu'on analyse scientifiquement. La chasse adptative, c''est justement cela. Tu devras avoir certains paramètres au vert pour chasser une espèce. Et d'après ce que je comprends, ça devrait se faire au niveau de l'Europe.