Repasse 2018

Pour Pioupiou ,........que j'ai quelque peu malmené hier soir....mais comme disait Coluche: ""Les gens savent bien qu'on roule bourrés".

Non, je n'étais pas bourré mais je sortais des urgences de l'hosto après 7 heures d'attente...Donc excuse-moi, STP.

Donc, tu n'es pas "un rat de bibliothèque" ...sauf à être documentaliste...ce qui très honorable, par ailleurs. LOL

Je t'ai parlé de brainstorming. La HV en est un pour moi, où il faut que la parole circule avec toutes nos nuances exprimées. Il y en avait un qui le faisait pas mal mais ne disposait pas du recul, de la sérénité nécessaire pour conduire un "accouchement" des idées. (dialectique). Car exposer des idées, c'est bien; les argumenter avec conviction, c'est bien;...mais chercher à les imposer avec violence >>> pas bien.:fou:

Donc je précise ce que j'entendais te faire passer comme msg qui va dans le sens qu'il faut parfois extrapoler pour avancer et se détacher de ce qui est institutionnellement la vérité du moment. Je sais , tout ça pour chasser des canrds à la hutte, c'est un peu trop mais la chasse passion n'est pas raison. Demande à l'avocat célèbre Dupont Moretti ce qu'il pense de la fauconnerie, tu verras qu'il t'en mettra des pages et des pages. Dommage qu'il ne chasse pas le GE car nous aurions alors un sacré leader.
[h=2]Principe général du brainstorming original[FONT=sans-serif][COLOR=#54595D][[/COLOR][URL="https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Brainstorming&veaction=edit&section=3"]modifier[/URL][COLOR=#54595D] | [/COLOR][URL="https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Brainstorming&action=edit&section=3"]modifier le code[/URL][COLOR=#54595D]][/COLOR][/FONT][/h][FONT=sans-serif]L'idée générale de la méthode est la récolte d'idées nombreuses et originales.[/FONT]
[FONT=sans-serif]Deux principes de base définissent le brainstorming : la suspension du jugement et la recherche la plus étendue possible.[/FONT]
[FONT=sans-serif]Ces deux principes de base se traduisent par quatre règles[URL="https://fr.wikipedia.org/wiki/Brainstorming#cite_note-14"]14[/URL] :[/FONT]

[LIST][*]ne pas critiquer,[*]se laisser aller (« [I]freewheeling[/I] »),[*]rebondir (« [I]hitchhike[/I] ») sur les idées exprimées,[*]et chercher à obtenir le plus grand nombre d'idées possibles sans imposer ses idées[URL="https://fr.wikipedia.org/wiki/Brainstorming#cite_note-15"]15[/URL].[/LIST]
[FONT=sans-serif]Ainsi, les suggestions absurdes et fantaisistes sont admises durant la phase de production et de stimulation mutuelles. En effet, les participants ayant une certaine réserve peuvent alors être incités à s'exprimer, par la dynamique de la formule et les interventions de l'animateur.[/FONT]
[FONT=sans-serif]C'est pour amener à cet accouchement en toute quiétude que l'absence de critique, la suggestion d'idées sans aucun fondement réaliste, et le rythme, sont des éléments vitaux pour la réussite du processus.[/FONT]

[url]https://www.youtube.com/watch?v=ntOfrvmlfl8[/url]

Passage cité à 3 mn 20. Un régal ce sktech:C

[url]http://www.lepoint.fr/justice/10-choses-a-savoir-sur-l-avocat-eric-dupond-moretti-18-02-2015-1905876_2386.php[/url]



JJB:

On devrait aller le chercher celui là. Peut être qu'il nous aiderait...Peut êtr est-ce déjà fait ?

[QUOTE=JJB;1733407][URL]http://www.lepoint.fr/justice/10-choses-a-savoir-sur-l-avocat-eric-dupond-moretti-18-02-2015-1905876_2386.php[/URL]



JJB:

On devrait aller le chercher celui là. Peut être qu'il nous aiderait...Peut êtr est-ce déjà fait ?[/QUOTE]



JJB: Un extrait qui me plait bien. Tout le profil pour faire un bon gabionneur.


[COLOR=#000000][FONT=PT Serif]10. Quand il ne plaide pas, maître Dupond-Moretti (54 ans) chasse avec ses chiens et ses faucons. Avec ses copains paysans, il parle du rythme de nature, des "choses qui lui lavent la tête". Avec ses amis - il en a peu -, il trinque. Il aime le bon vin et "la gamelle". [/FONT][/COLOR]

[QUOTE=coinc59;1733393]Ben, len dépit d'une convention signée, on n'en n'a jamais vu la 1e ligne...:cri::/:[/QUOTE]

La FNC a bien récupéré tte les données d'Avifauna, donc ANCGE aussi normalement.

[QUOTE=JJB;1733404]JJB:

Comme toujours je prends avec beaucoup d'intérêt car tu as une visions critique et sans concessions de ce qui s'écrit sur HV. Je te sais passionné par cette chasse mais pas uniquement. De plus, tu es la génération montante et représentative des jeunes chasseurs de gibier d'eau qui se posent des questions sur le devenir de cette chasse et ses modalités (dates, espèces, environnement, chasse de nuit, gestion de DPM,...)

Tu sais parfaitement que pour défendre cette chasse il va falloir dépasser ce qui s'est fait. Nos résultats en défense de chasse sont insuffisants et en face de nous nous avons des opposants déterminés qui n'attendent qu'une démobilisation des chasseurs pour faire fermer la chasse.

C'est bien vu ce que tu écris et c'est la réalité, celle du terrain, celle que les chasseurs de GE connaissent.

Mais il y a la vérité, sacro-sainte, de nos opposants qui s'appuient sur des études, y prennent et interprètent ce qui va contre notre chasse pour la réduire dans le temps et en espèces.

Si on veut préserver la chasse au GE et à la hutte, il faut opposer d'autres études. J'y étais pas favorable il y a 10 ans en pensant que le politique nous aiderait. Ca n'a pas marché et faut donc fournir des contre-études aux études anti-chasse. C'est comme ça et autant t' y faire.

Ca passe par une "intellectualisation" (comme tu dis) pour répondre à des données scientifiques ou justement on répertorie des données de terrain qu'on analyse scientifiquement. La chasse adptative, c''est justement cela. Tu devras avoir certains paramètres au vert pour chasser une espèce. Et d'après ce que je comprends, ça devrait se faire au niveau de l'Europe.[/QUOTE]Le probleme c'est que nos etudes ne sont pas reconnus par les politiques et pas validé par le corp scientifique voila tout alors que les etudes ecologistes elles sont prises au pied de la lettre.

mon point de vue : continué les etudes et amelioré le cahiers des charges afin de fairt validées par une comission scientifique sur la pertinences des données afin d'écarter de loin le sentiment de parti pris de ces etudes faites par les chasseurs.


recensé et valorisé serieusement en temp en argent et en bienfait l'activité chasse au travers une etude et une collecte de donnée sur chaque marais et chaque action d'entretiens avec un relevé de toutes la faune et la flore qui bénéficie de l'action du chasseur. (des relevé pas fait par des contrats de service civique bien entendu mais une équipe de professionnel.) et de mettre l'état en face leur responsabilité en chiffrant temp, main d'oeuvre et engin des differents entretiens et aménagement de marais au cas par cas (car on sait plus quue les autres que chaque marais est different et abrite differentes especes, a des niveaux d'eau different, et differentes fonction.)

et surtout de continué a mettre sur le terrain une pression enorme a tout les ecologiste principalement sur les dpm.

mais tu peux avancer une idée, mais dire que les écolos parlent de vols blablabla fin dec début janvier ce n'est pas une idée c'est de l'intox.Après si on voit vraiment des vols de canards arrivant d'Espagne fin dec début janvier (marques nasales, balises) c'est sur qu'on peut se poser des questions.

[QUOTE=pioupiou64;1733412]mais tu peux avancer une idée, mais dire que les écolos parlent de vols blablabla fin dec début janvier ce n'est pas une idée c'est de l'intox.Après si on voit vraiment des vols de canards arrivant d'Espagne fin dec début janvier (marques nasales, balises) c'est sur qu'on peut se poser des questions.[/QUOTE]


JJB:

C'est bien ce que je dis tu es dogmatique.

Maintenant prouve contraire que des oiseaux ne proviennent pas d'Espagne, du Portugal ou encore viennent d'Irlande ou de Camargue, d' Italie à la mi-decembre,.... ???

Prouve-le.

Pourtant il y a eu des trucs de dits ici qui allaient dans ce sens. J'ai au moins une info dans ce sens. Tu ne l'auras pas car j'ai pas confiance en toi. On ne s'ait même pas qui tu es depuis 10 ans. Tu te caches, fait le l'entrisme comme une taupe, ne propose rien, ne t'expose jamais, ne parle jamais chasse, appelants. Et tu espères avoir des billes comme lorsque tu voulais en savoir plus sur les vols de grues en migration avec la présence ou la non présence d'anatidés ou anséridés mêlés à leur déplacements ?

Idem, depuis le temps, personne du monde de la chasse te connais dans les landes ou dans les pyrénnées comme chasseur. Tu espère encore longtemps leurrer notre petit monde de sauvaginiers où presque tout le monde peut identifier par la bande et les réseaux un collègue ,

Ah si, les mecs qui ont témoigné du bout des lèves que tu serais chasseur ou te rendant à des parties de chasse sont des mecs qui vivent à 700 km de chez toi.

Mais tu es qui pioupiou ?

Et ta réponse je la connais. Elle sera une demande d'effacement de ce post, au modo.:fou:

Une fois de plus tu te sera défaussé...

Mais je sens que je vais te la poser souvent cette question?

Tu es qui pioupiou ?

Sinon il y a effectivement un danger direct à la directive oiseaux à constater des vols Sud>>>Nord avant le 1er janvier.Car alors il ne peut sagir de vols prénuptiaux et entrer dans le cadre de la directive euro qui veut que lorsqu'un oiseau venant du Sud est observé en vol, nous sont en période de prénuptialité et devons fermer la chasse.

Si l'on démontre que l'on peut observer des vols erratique tous azimuts en décembre on fout en l'air la directive oiseau et n'empêche plus la chasse en février sur ce critère. <Il faudra alors aux anti-chasse de février de démontrer autrement la prénuptialité motivant l'arrêt de la chasse.

Et ma théorie de vols Sud-Nord à travers l'Europe en décembre est une menace pour ceux qui veulent nous interdire la chasse en février. Mais comme par hasard, les obs ne commencent qu'à la date qui les arrange pour nous pénaliser.

Ben non jmax, on n'en n'a jamais vu la couleur.

Mais je crois que la chasse est fermé en février car il y a des déplacements prénuptiaux(confirmés par les dernières recherches avec des balises).Donc je ne vois pas comment des vols erratiques tout azimuts en décembre pourront faire évoluer les choses.
En revanche si des données arrivent sur des déplacements prénuptiaux plus tôt, je ne serais pas surpris que certains demandent à anticiper les fermetures. C'est pour cela que je ne pense pas que c'est au monde de la chasse d'essayer de trouver des comportements prénuptiaux en janvier.

En consultant mes carnets de chasse en territoire maritime des années 1960-70 je constate que les premiers passages significatifs des siffleurs s'effectuaient fin octobre , pour les pilets pas avant décembre avec un grand coup de froid , les sarcelles d'été disparaissaient début août . Maintenant il n'y a plus de rationnalité , nous observons encore des souchets au mois de décembre , je pense pour définir les dates de la migration nord sud ou Sud nord cela devient impossible le réchauffement à tout modifié les oiseaux sont erratiques toutes l'année .

[QUOTE=Eodicneme;1733418]En consultant mes carnets de chasse en territoire maritime des années 1960-70 je constate que les premiers passages significatifs des siffleurs s'effectuaient fin octobre , pour les pilets pas avant décembre avec un grand coup de froid , les sarcelles d'été disparaissaient début août . Maintenant il n'y a plus de rationnalité , nous observons encore des souchets au mois de décembre , je pense pour définir les dates de la migration nord sud ou Sud nord cela devient impossible le réchauffement à tout modifié les oiseaux sont erratiques toutes l'année .[/QUOTE]

Même des sarcelles d'été toute la saison maintenant (source synthèses FNC 2004-2014).

[QUOTE=pioupiou64;1733417]Mais je crois que la chasse est fermé en février car il y a des déplacements prénuptiaux(confirmés par les dernières recherches avec des balises).Donc je ne vois pas comment des vols erratiques tout azimuts en décembre pourront faire évoluer les choses.
En revanche si des données arrivent sur des déplacements prénuptiaux plus tôt, je ne serais pas surpris que certains demandent à anticiper les fermetures. C'est pour cela que je ne pense pas que c'est au monde de la chasse d'essayer de trouver des comportements prénuptiaux en janvier.[/QUOTE]

Si l'on écoutait les écolos, la fermeture générale pourrait très bien être décrétée le 23 janvier depuis quelques années.