note technique sur la transmission des immatriculations de huttes

[QUOTE=le kid;1720797]Juste une petite précision, vous semblez associer la mare et la hutte.
Sur le DPM, la concession, c'est la mare, et uniquement la mare, la hutte, elle, appartient au privé.
Il n'y a strictement rien de exceptionnel à céder à titre honereux une hutte...
Car contrairement à ce que certains qui n'y connaisse vraisemblablement rien du tout, une hutte, flottante par exemple, qu'elle soit en résine, en acier ou en inox, NE vaut pas que quelques centaines d'euros et de l'huile de coude.
Il en est de meme pour une fixe, même si , du moins sur le DPM 80, leur constructions sont prohibées actuellement.( mais qui ont coûté à ceux qui les ont construite)[/QUOTE]

Tu commets une erreur le kid. La hutte est en effet un bien mobilier privé, mais ce qui importe c'est le droit d'occuper le DPM (cf. AOT).

Que l'installation soit fixe ou flottante ne change rien. Si la construction de nouvelles huttes fixes est interdite dans le 80, c'est plutôt parce que les travaux ont un impact dommageable et que la remise en état du site est moins aisée à terme, si l'autorisation n'est plus renouvelée.

C'est le [B][FONT=&quot]droit d'occupation[/FONT][/B] qui importe, et non pas le droit de propriété du bien, ni même le droit de chasse.

Le droit d'occupation est précaire : temporaire parce que le DPM est [B][FONT=&quot]inaliénable et imprescriptible.[/FONT][/B]D'ailleurs, c'est cette notion d'imprescriptibilité qui induit que les bénéficiaires des AOT ou leurs ayants droits ne devraient pas être indemnisés en cas de non-renouvèlement de l'AOT. Qu'ils aient occupé les lieux pendant 1 an ou 1 siècle n'importe pas, puisque aucune prescription n'est opposable à l’État.

Comme tu le fait observer, il n'est pas besoin d'autorisation pour changer un caisson ou un gabion flottant, tant que des engins lourds ne sont pas utilisés. N'oubliez pas qu'en principe seuls les inscrits maritimes sont autorisés a pénétrer sur le DPM avec des véhicules motorisés. Alors, a fortiori il n'est pas possible de faire venir une pelle hydraulique sans une autorisation expresse de la DDTM.

Les exploitants des huttes et gabions ont longtemps usé et abusé de l'absence de contrôle de leurs actions. Mais c'est un temps révolu compte tenu de l'évolution du code de l'environnement en application des directives oiseaux et habitats.

[QUOTE=Thesound;1720785]De 25000 à plus de 100000 € le caisson, vous utilisez des matériaux de luxe... Vos caisson sont en titane ? :fou:

Allez... Ne nous prends pas pour des lapereaux de 3 semaines, STP.

En baie des Veys, il n'y a pas de location (à de très rares exceptions près) et pas de cession d'emplacement onéreuse. Même si il peut y avoir des petits arrangements, que d'autres appelleraient des "magouilles". Les chasseurs sont humains, n'est-ce pas.

Et sache que quand j'y gabionnais, je participais aux corvées, et on faisait tout à la main là où j'allais. Avec pelle et brouette, le cas échéant... Faut dire que dans les années 80, une des rares fois où le responsable de ce gabion avait fait venir la pelle hydraulique pour réaliser un curage rendu nécessaire par l'apport de goémon aux grandes marées, le bureau de l'ACM lui avait fait remettre la vase dans la mare.

C'est le seul à qui on ait imposé une telle sanction, alors que d'autres gabionneurs agrandissaient leurs mares petit à petit en profitant de la venue de l'engin, année après année. Pourquoi en avait-il été ainsi ?
Par jalousie et parce que ce responsable de gabion était indépendant et retors...

A l'époque, le caisson avait été changé mais cela n'avait coûté que quelques centaines d'€, et de l'huile de coude.

J'ai gabionné pendant une dizaine d'années chez lui et j'ai toujours participé aux corvées, logiquement. Et malgré les pressions qu'il pouvait subir, ce monsieur est resté égal à lui-même : indépendant et libre. Il nous a quitté trop tôt, un an après avoir accédé à la retraite. Et moi, j'ai encore chassé pendant une saison dans son gabion. Et puis j'ai cessé d'y aller, quand mes ennemis ont eu ma tête. Mais c'est une autre histoire.

Comme je vous l'ai expliqué, ce qui se pratique au nord de la Seine est régional. Ailleurs, les cahiers des charges et le régime des AOT sont respectés et appliqués.

Que ce soit en baie de l'Orne, ou en baie du Mont St Michel, les gabions qui ont été supprimés ou détruits par la mer n'ont pas été indemnisés. En baie du Mont St Michel, l'ACM ne parvient pas à obtenir qu'ils soient implantés dans un autre secteur. En baie de l'Orne en revanche, le gabion supprimé a finalement été ré-implanté en secteur chassé, aux frais de l'ACDPM, qui en a fait un lieu ouvert à tous ceux qui en font la demande, par tirage au sort si le nombre de candidat dépasse le nombre de place.[/QUOTE]comment avance tu des sommes comme celle la ???????? d'ou vient cette jalousie ???? tu veut chasser en baie de seine ???



ps les moderateurs pk me bloqué a 3 messages par jours ???????

Bonjour à tous, désolé de poster sa en pleine conversation mais je pense que ma question a sa place ici...
Actuellement chasseur sur un parcelle avec une hutte malheureusement plus immatriculée depuis 2000, je n'y fait que les passées du soir et matin. J'ai l'occasion de récupérer une immatriculation du même département.... du coup est-ce jouable de tenter la re-immatriculation de la hutte ? J'ai essayé de chercher sur le net, sur le forum, mais je n'ai pas vraiment trouvé les réponses à mes questions! je suis également dans l'attente d'une réponse par mail de la FDC 59, je leur ai posé la même question et je leur ai aussi demandé de m'aiguiller sur les démarche administratives à engager ! affaire à suivre
Merci

Pour benjipe. Voilà ce qui est mis dans le schéma départemental de gestion cynégétique : Les déplacements de postes fixes ne peuvent s’effectuer que dans des zones de prélèvements comparables. Le préfet décide donc a priori sur cette base. Personnellement, je trouve que cela pourrait être un peu plus clair et précis... :

Alors des nouvelles benjipe ? Tu as eu un retour de la fédé ?
Si tu arrives à connaître la délimitation des "zones de prélèvements comparables" pour le département du Nord, cela m'intéresse...

[QUOTE=le kid;1720797]Juste une petite précision, vous semblez associer la mare et la hutte.
Sur le DPM, la concession, c'est la mare, et uniquement la mare, la hutte, elle, appartient au privé.
Il n'y a strictement rien de exceptionnel à céder à titre honereux une hutte...
Car contrairement à ce que certains qui n'y connaisse vraisemblablement rien du tout, une hutte, flottante par exemple, qu'elle soit en résine, en acier ou en inox, NE vaut pas que quelques centaines d'euros et de l'huile de coude.
Il en est de meme pour une fixe, même si , du moins sur le DPM 80, leur constructions sont prohibées actuellement.( mais qui ont coûté à ceux qui les ont construite)[/QUOTE]


Oui et non, il ne faut pas non plus de voiler la face, le même caisson à valeur de construction identique ne se négociera pas au même prix suivant qu'il soit bien placé en tête ou en queue de peloton.

[QUOTE=coinc59;1720795]Donc tu parles bien d'un "achat" sur le DPM Philippe62[/QUOTE]

Bah non, la réponse que je fais explique pourquoi je ne cherche pas sur le DPM. M'enfin...

[QUOTE=le kid;1720797]Juste une petite précision, vous semblez associer la mare et la hutte.
Sur le DPM, la concession, c'est la mare, et uniquement la mare, la hutte, elle, appartient au privé.
Il n'y a strictement rien de exceptionnel à céder à titre honereux une hutte...
Car contrairement à ce que certains qui n'y connaisse vraisemblablement rien du tout, une hutte, flottante par exemple, qu'elle soit en résine, en acier ou en inox, NE vaut pas que quelques centaines d'euros et de l'huile de coude.
Il en est de meme pour une fixe, même si , du moins sur le DPM 80, leur constructions sont prohibées actuellement.( mais qui ont coûté à ceux qui les ont construite)[/QUOTE]


L'AOT concerne la hutte autant que la mare.

Or ce sont les AOT qui a remplacé les anciennes concessions : en fait "AOT = concession".

Mais ce sont les cahiers des charges et les cahiers des clauses particulières qui définissent les droits et obligations des associations bénéficiaires des AOT.

Que cela vous plaise ou pas, aucune AOT n'est plus délivrée à aucune personne physique. Ce sont les associations, personne morale, qui sont visées par les documents réglementaires.

Les exploitants des huttes, tonnes, et gabions sont effectivement propriétaires du bien mobilier mais ne disposent d'aucun droit réel, ni d'aucun droit d'occupation personnel.

Ce n'est pas compliqué, en réalité, et il est incompréhensible que tout le monde, y compris l'administration (DDTM), fasse semblant de ne pas comprendre que les exploitants n'ont rien à vendre, céder, ni louer.

Tu racontes vraiment n'importe quoi.....
Tu es concessionnaire?
Non..... Alors ne parle pas dans le vent...
Un concessionnaire peut se faire virer de son emplacement, oui, mais l'état n'est en rien propriétaire du " caisson"!
Libre à chacun de repartir avec...
nb: une flottante tout inox de 12 M carré..... Ça vaut pas 1000 Euros...

je te souhaite bon courage pour ton projet, mais ne te fais pas de grandes illusions, tout dépends du schéma cynégétique de ta région. S'il est comme dans le 80, je peux dors et déjà t'annoncer qu'il n'aboutira pas. les gens qui l'ont écrit dans la somme l'on fait sur recommandation de la Fédé et visiblement certain ne souhaite pas voir arriver de concurrent sur leur plan d'eau.

[QUOTE=le kid;1720939]Tu racontes vraiment n'importe quoi.....
Tu es concessionnaire?
Non..... Alors ne parle pas dans le vent...
Un concessionnaire peut se faire virer de son emplacement, oui, mais l'état n'est en rien propriétaire du " caisson"!
Libre à chacun de repartir avec...
nb: une flottante tout inox de 12 M carré..... Ça vaut pas 1000 Euros...[/QUOTE]

De grâce, ne t'emporte pas quand tu ne comprends pas ce que tu lis.

J'ai bien précisé que l'exploitant est propriétaire du caisson. Lequel n'est rien de plus qu'un bien mobilier. Le code civil fixe que le possesseur (de bonne foi) d'un bien mobilier est réputé en être propriétaire sans qu'il soit nécessaire d'en justifier par quelque titre que ce soit.

Et puisqu'on aborde ce sujet, il serait intéressant de savoir à quoi est rattachée l'immatriculation d'une hutte du DPM ?

Je l'ignore car je ne me suis jamais posé la question, mais il semble logique qu'elle soit un attribut de l'AOT et que le bénéficiaire en soit donc l'association amodiataire, en tant que personne morale.

Bruno Lancien pourrait nous éclairer, je n'en doute pas.

Ne te prend pas pour ce que tu n'es pas deufy... Et NE prend pas les autres pour des cons..
Tu te surestimes beaucoup trop ...surtout vu ton niveau!
Je sais lire, merci.

[QUOTE=le kid;1720951]Ne te prend pas pour ce que tu n'es pas deufy... Et NE prend pas les autres pour des cons..
Tu te surestimes beaucoup trop ...surtout vu ton niveau!
Je sais lire, merci.[/QUOTE]

Epargne-moi tes insinuations STP.
Je n'ai pris personne pour un con.
Mais tu crois avoir lu des erreurs que je n'ai jamais écrites.
Si tu ne sais pas ce qu'est un bien mobilier et une AOT, commence par t'informer avant de m'accuser d'écrire des âneries.
Et si tu as du mal à comprendre comment une installation (hutte + mare) faire l'objet d'une seule et même AOT, ce n'est pas une raison pour induire ceux qui te lisent en erreur.
Mais pour revenir au sujet des "concessions" ou "rétro-concessions" qui sont vendues ou, parfois, échangées, en baie de Seine, nous sommes tous les 2 d'accord : un simple caisson ne vaut pas 25 000 € et même jusque 100 000 €. Les transactions portent donc sur autre chose que le caisson, et c'est là qu'est y a donc un problème, puisque les bénéficiaires des AOT (associations) n'ont pas le droit de vendre ou céder leur droit.
J'espère avoir été parfaitement clair...

J'ajoute que ceux qui possèdent un caisson ne peuvent évidemment pas le mettre en place sans une AOT qui, au regard de la réglementation est forcément détenue par une association.

Donc, au cas où certains auraient encore du mal à suivre le raisonnement, je me répète : seules les associations détiennent des AOT pour les huttes, tonnes et gabions. Aucune personne physique, privée, ne détient plus ce droit depuis 1975.

Et enfin, je rappelle qui si ces AOT ont été confiée aux association (ACM ou ACDPM), c'est grâce à l'ANCGE, qui a négocié le statut-type de ces associations.

La question qui demeure posée est la suivante : ce statut associatif est-il respecté ? Est-ce que toutes les associations ont respecté le contrat passé avec l’État pour sauver la chasse populaire ?

Ce n'est pas à moi d'y répondre, mais j'ai une idée bien arrêtée et argumentée à ce sujet. Mais chacun voit midi à sa porte, comme on dit...

Mdr... Je n'ai rien à t'epargner, je ne te dois rien!
C'est comme pour ces huttes a 100 000 .... J'aimerais bien savoir où tu as vu ca...
Ah si, tu tiens l'info du copain du copain qui l
A appris au bistrot...
Pathétique!
Reste donc avec ton APN .... C'est certainement la que tu es le plus crédible.
La démagogie.... Toujours la démagogie: c'est juste ce que tu exprimes!

[QUOTE=le kid;1720956]Mdr... Je n'ai rien à t'epargner, je ne te dois rien!
C'est comme pour ces huttes a 100 000 .... J'aimerais bien savoir où tu as vu ca...
Ah si, tu tiens l'info du copain du copain qui l
A appris au bistrot...
Pathétique!
Reste donc avec ton APN .... C'est certainement la que tu es le plus crédible.
La démagogie.... Toujours la démagogie: c'est juste ce que tu exprimes![/QUOTE]

C'est toi qui es insultant, à défaut d'argument...

Ce que j'écris, je le tiens de personnes fiables, dont je ne donnerai évidemment pas le nom.

Mais réfléchis un peu, pour une fois : si on indemnise des gabion pour un montant de 25 000 € (chiffre d'Antoine 76), que crois-tu que va se négocier une bonne installation conservée ?

Allez ! Réfléchis, s'il te plaît. Merci... (Et arrête de me prendre pour un con ! Par pitié ! )

Je te prend pour ce que tu es, un prétentieux , une grande gueule plus vieille que son grand père qui a tout fait mais qui ne sait surtout pas grand chose.
Un mec qui est incapable de répondre au tac au tac car il ne sait rien et serait certainement bien perdu sans Google....
Et ne compte pas sur moi pour argumenter sur quoi que se soit afin d'apporter un quelconque credit a tes écrits.( ou du moins y faire publicité)
J'ai rien à te prouver!... Juste une envie de te mettre un peu plus en lumière !
Je suis huttier, MOI.
Je suis concessionnaire,.... MOI.
Mon cursus universitaire n'a rien à envier au tiens , et je n'ai pas besoin de parader sur le net pour me donner une quelconque importance en donnant mon avis divin, aussi faux soit il , pour me permettre d'exister.
le vent est NE.... Va donc faire des photos,peut être que tu y verras un pilet ocre..mais en tout cas, n'attend aucune gentillesse ni aucun credit auprès de la population sauvaginiere pour laquelle tu n'as que du mépris mais dont tu ne peux te passer....
Heureusement qu'il te reste HV....... Pour le moment...

[QUOTE=le kid;1720960]Je te prend pour ce que tu es, un prétentieux , une grande gueule plus vieille que son grand père qui a tout fait mais qui ne sait surtout pas grand chose.
Un mec qui est incapable de répondre au tac au tac car il ne sait rien et serait certainement bien perdu sans Google....
Et ne compte pas sur moi pour argumenter sur quoi que se soit afin d'apporter un quelconque credit a tes écrits.( ou du moins y faire publicité)
J'ai rien à te prouver!... Juste une envie de te mettre un peu plus en lumière !
Je suis huttier, MOI.
Je suis concessionnaire,.... MOI.
Mon cursus universitaire n'a rien à envier au tiens , et je n'ai pas besoin de parader sur le net pour me donner une quelconque importance en donnant mon avis divin, aussi faux soit il , pour me permettre d'exister.
le vent est NE.... Va donc faire des photos,peut être que tu y verras un pilet ocre..mais en tout cas, n'attend aucune gentillesse ni aucun credit auprès de la population sauvaginiere pour laquelle tu n'as que du mépris mais dont tu ne peux te passer....
Heureusement qu'il te reste HV....... Pour le moment...[/QUOTE]


Eh bien si tu es concessionnaire, ton association est en infraction. Point barre.

Contrairement à toi, je n'écris pas sans disposer de références pour conforter mes avis et postions.

Voici ce que dit le cahier des charges :

Chapitre V
Transmission des baux
Article 20
[B]En aucun cas le locataire ne peut sous-louer tout ou partie de ses droits sous quelque forme que ce soit.
[/B]
Ceci se passe de commentaires et si les associations enfreignent cette clause, elles sont dans l'illégalité et le préfet peut annuler le bail quand bon lui semble.C'est ici :
[url]https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000028661693&categorieLien=idBonne[/url] lecture !

Qui a parlé de sous location???
Moi?.... Je ne crois pas!
J'ai juste précisé que le concessionnaire était le propriétaire du caisson, que celui ci valait plus que quelque Euros contrairement à ce que tu affirmes et qu'il est en droit de le vendre, le changer etc...
Bref..... Continue ton monologue, moi j'arrête!

[QUOTE=le kid;1720962]Qui a parlé de sous location???
Moi?.... Je ne crois pas!
J'ai juste précisé que le concessionnaire était le propriétaire du caisson, que celui ci valait plus que quelque Euros contrairement à ce que tu affirmes et qu'il est en droit de le vendre, le changer etc...
Bref..... Continue ton monologue, moi j'arrête![/QUOTE]

Tes contradictions rendent ce débat improductif.

Tu te dis "concessionnaire" alors que tu n'es que "possesseur d'un bien mobilier" : ton caisson.

Et tu écrivais toi-même, quelques messages plus tôt qu'un caisson peut valoir 1000 €, voire un peu plus; ce qui est loin d'expliquer les cessions de droit pour 25 000 à 100000 €.

Mais ta bonne foi n'a d'égale que ta méconnaissance des textes réglementaires : cahier des charges ou des clauses particulières, et AOT.

Je me contrefiche du pourquoi et du comment, mais la plupart des ACM et ACDPM fonctionnent suivant un régime d'exception opaque et illégal. Et si c'est encore le cas, c'est juste parce que les tribunaux administratifs ne sont pas compétents à juger du fonctionnement des associations, ce qui rend illusoire de faire dire le droit dans ce domaine. Cela prendrait des années et coûterait une fortune, sans garantie de résultat puisqu'en France on ne fait pas appliquer une grande partie des décisions des juges.

Alors, continuez d'en profiter. Mais évitez de nous vanter la chasse populaire et démocratique du DPM. C'est une utopie.

Fin du débat en ce qui me concerne.

"Fin du débat en ce qui me concerne."


OUFFFF........................................................

Bien pire que la canicule.........................

Comment veux tu, comment veux tu??????????

Jalousie quand tu nous tiens

Débat clos: vite coinc ferme ce sujet comme ça on sera tranquille =sur les autres sujets (élevage, repro, aménagement, observation, entretien....etc) il n'est pas prêt d'intervenir il n'y connaît rien et surtout ne partage rien

Il y a une solution trés simple pour réduire la spéculation sur les locations de hutte.
Pma de 15 canards par nuit et par installation,pour un vrai passionné cela suffit largement à son bonheur.
Et ensuite,controle fiscal des loueurs et des locataires.
Cela ferait disparaitre une bonne partie des singlés de la gachette.
La hutte est une passion,pas une spéculation immobilère.

Euh.... 90% des huttes en France ne doivent pas faire 1 nuit â 15 dans leur saison...je doute que le probleme vienne de la...
Par ailleurs, sur le fond, je ne vois pas , sur le privé , les locations honereuses, posent probleme?
Sauf â etre jaloux car ne pouvant se payer son tour, ce n'est qu'une question d'offre et de demande.
Moi j'aimerais bien rouler en Aston..... Mais je peux pas!
C'est pas pour autant qu'il faut les interdire..

[QUOTE=Thesound;1720964]Tes contradictions rendent ce débat improductif.

Tu te dis "concessionnaire" alors que tu n'es que "possesseur d'un bien mobilier" : ton caisson.

Et tu écrivais toi-même, quelques messages plus tôt qu'un caisson peut valoir 1000 €, voire un peu plus; ce qui est loin d'expliquer les cessions de droit pour 25 000 à 100000 €.

Mais ta bonne foi n'a d'égale que ta méconnaissance des textes réglementaires : cahier des charges ou des clauses particulières, et AOT.

Je me contrefiche du pourquoi et du comment, mais la plupart des ACM et ACDPM fonctionnent suivant un régime d'exception opaque et illégal. Et si c'est encore le cas, c'est juste parce que les tribunaux administratifs ne sont pas compétents à juger du fonctionnement des associations, ce qui rend illusoire de faire dire le droit dans ce domaine. Cela prendrait des années et coûterait une fortune, sans garantie de résultat puisqu'en France on ne fait pas appliquer une grande partie des décisions des juges.

Alors, continuez d'en profiter. Mais évitez de nous vanter la chasse populaire et démocratique du DPM. C'est une utopie.

Fin du débat en ce qui me concerne.[/QUOTE]tout ca parce que tu tes fais viré de toute les baie!!! avant tu te contenter bien du systeme tant que t etait dedans !a flinguer des oiseaux a n importe quelle distance alors tes leçons tu les garde pour toi!!l utopie c est toi surtout!!

[QUOTE=niroca;1720970]tout ca parce que tu tes fais viré de toute les baie!!! avant tu te contenter bien du systeme tant que t etait dedans !a flinguer des oiseaux a n importe quelle distance alors tes leçons tu les garde pour toi!!l utopie c est toi surtout!![/QUOTE]

Je ne fais pas la leçon.
J'exprime un avis référencé sur le système d'exploitation des installations implantées sur le DPM.
Je n'ai jamais cautionné ces pratiques de sous-location, et nous avons la chance en Basse-Normandie d'avoir un système qui n'est pas parfait, mais qui a évité les dérives constatée plus au nord. Je ne citerai pas d'association pour ne froisser personne.
Lorsque j'ai gabionné, c'était dans des installations où j'étais invité ou bien en participant à l'entretien avec de l'huile de coude et si besoin un peu de menue monnaie.
Pour autant, j'ai toujours regretté que les exploitants des gabions soient totalement libres d'inviter ou de prêter leurs installations sans rendre de compte aux adhérents des associations. De ce fait, les installations sont difficile d'accès pour les jeunes chasseurs, sauf si ils sont de la famille ou proches de personnes disposant d'une installation.

Je vous rappelle que le sujet de ce fil de discussion porte justement sur les difficultés d'entrée dans les gabions que rencontrent les jeunes chasseurs isolés et hors réseaux.

Si les ACM et ACDPM avaient géré et géraient les attributions et l'exploitation des huttes et gabions, les jeunes chasseurs pourraient plus facilement entrer dans les équipes et évoluer ensuite dans le milieu, à condition d'en respecter les conditions de gestion, d'entretien, etc... ce qui serait en outre une bonne formation et un facteur d'intégration. A défaut de l'avoir fat, les ACM et ACDPM ont subi une véritable hémorragie d'adhérents, et surtout celles qui disposent de peu d'installations sur leur territoire (comme dans le 14 et le 50).

Ceci étant précisé, je n'ai pas de leçon à recevoir de personne qui font leur fric illégalement sur le dos des chasseurs. A bon entendeur, salut...

C'est fou, hier il était parti.........................

Aujourd'hui, réapparition !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[QUOTE=Thesound;1720973]Je ne fais pas la leçon.
J'exprime un avis référencé sur le système d'exploitation des installations implantées sur le DPM.
Je n'ai jamais cautionné ces pratiques de sous-location, et nous avons la chance en Basse-Normandie d'avoir un système qui n'est pas parfait, mais qui a évité les dérives constatée plus au nord. Je ne citerai pas d'association pour ne froisser personne.
Lorsque j'ai gabionné, c'était dans des installations où j'étais invité ou bien en participant à l'entretien avec de l'huile de coude et si besoin un peu de menue monnaie.
Pour autant, j'ai toujours regretté que les exploitants des gabions soient totalement libres d'inviter ou de prêter leurs installations sans rendre de compte aux adhérents des associations. De ce fait, les installations sont difficile d'accès pour les jeunes chasseurs, sauf si ils sont de la famille ou proches de personnes disposant d'une installation.

Je vous rappelle que le sujet de ce fil de discussion porte justement sur les difficultés d'entrée dans les gabions que rencontrent les jeunes chasseurs isolés et hors réseaux.

Si les ACM et ACDPM avaient géré et géraient les attributions et l'exploitation des huttes et gabions, les jeunes chasseurs pourraient plus facilement entrer dans les équipes et évoluer ensuite dans le milieu, à condition d'en respecter les conditions de gestion, d'entretien, etc... ce qui serait en outre une bonne formation et un facteur d'intégration. A défaut de l'avoir fat, les ACM et ACDPM ont subi une véritable hémorragie d'adhérents, et surtout celles qui disposent de peu d'installations sur leur territoire (comme dans le 14 et le 50).

Ceci étant précisé, je n'ai pas de leçon à recevoir de personne qui font leur fric illégalement sur le dos des chasseurs. A bon entendeur, salut...[/QUOTE]

alors n'en donne pas aux autres :))

tu ne taries jamais d'éloges sur ton département mais critique volontiers les autres
qu'en connaît tu ?
nous sommes tous sensibles a cette occupation du dpm et a cette repartition du droit d'y chasser et peut apparaître pour beaucoup d'entre nous comme injuste .

mais le système est imposé par l'autorité et non par les concessionnaires de huttes eux même .
c'est l'autoritè qui limite les emplacements et les attribues selon ses désirs .
ce qui importe pour nous chasseurs c'est l'usage qu'en font ceux qui par une transmission familiale , un arrangement de gré a gré entre utilisateurs , d'une transaction qui a part toi et quelques autres peut ètre , gène ou tout simplement d'une réattribution par tirage au sort comme ce fut autrefois fait et finalement d'une transformation en hutte pédagogique actuellement ..

qu'est ce qu'on observe ...

contrairement a jadis ou les huttes n'étaient occupées que par le cercle familiale ou amicale du concessionnaire , il était quasiment impossible a un jeune ne faisant pas partis de ce cercle ;d'accéder a cette chasse ou sinon d'étre un lèche cul invétère .

désormais un ordie et un petit budget suffisent a garder l'haleine fraiche :cri:

qui des deux concessionnaires est le mieux ?

celui qui respecte un règlement at conserve a son seul usage sa hutte
ou celui qui moyennant une participation l'ouvre a autrui ?

Les jeunes thesound prêter parlons en .... tjrs en train de chercher mieux ailleurs et de plus en plus ramier ..... et tu veut leur ouvrir des gabions ???? Qu'il ailles louer les feignasses au moins chacun est à sa place

Et tes prix sont erroné

[QUOTE=antoine76;1720981]Les jeunes thesound prêter parlons en .... tjrs en train de chercher mieux ailleurs et de plus en plus ramier ..... et tu veut leur ouvrir des gabions ???? Qu'il ailles louer les feignasses au moins chacun est à sa place[/QUOTE]
ne mais pas tout le monde dans le même sac , des jeunes , c'est comme des vieux , tu en as des biens , des sérieux , des cons , des mal baisés ...
refuser de s'ouvrir aux autres et faire la politique de la terre brûlée , c'est crée des tensions inutiles , et surtout dégoutter de bonnes âmes dont l'on a besoin
dans la vie , tu as des gars qui ont la chance d'avoir tout qui tombe tout cuit , d'autres se démerdent comme ils le peuvent , après quand on est sensé , on trie , mais on ne pénalise pas tout le monde ...
quand on vient d'une famille non chasseuse , c'est pas facile de rentrer dans le cercle des huttiers , ce qui crée malheureusement des tensions et des jalousies

Euh.... Faut pas charrier!
Je suis le seul huttier de ma famille, mon pere s'y est mis.... Bien apres moi!
Et pourtant je suis concessionnaire....
En 2016, entre HV, face de bouk, le bon coin etc.... C'est TRES facile d'avoir un tour de hutte !
Suffit de voir le turn over tous les ans....
Quant aux jeunes, Ba ils ont qu'à faire comme les autres: soit payer, soit SE montrer volontaire et bosseur et accepter de hutter, dans des huttes ou sauver la bredouille est déjà une réussite!
Mais bon.... Faut faire des PMA, faut faire des oies.... Pis faut la télé...
Contrairement à ce que chantent nos chers demaguo, la hutte est accessible, un tour dans une hutte " modeste" se trouve pour 300/500 euros, ba pris â 3, c'est moins que le budget " clopes" et " apéro" que ces mêmes jeunes dépenseront dans la saison....
C'est moins que les piafs qu'ils achèteront à la repro, et bcp moins que la dernière lunette, le dernier fusil à la mode qu'il faut avoir..."absolument "...

[QUOTE=tiululu;1720984]ne mais pas tout le monde dans le même sac , des jeunes , c'est comme des vieux , tu en as des biens , des sérieux , des cons , des mal baisés ...
refuser de s'ouvrir aux autres et faire la politique de la terre brûlée , c'est crée des tensions inutiles , et surtout dégoutter de bonnes âmes dont l'on a besoin
dans la vie , tu as des gars qui ont la chance d'avoir tout qui tombe tout cuit , d'autres se démerdent comme ils le peuvent , après quand on est sensé , on trie , mais on ne pénalise pas tout le monde ...
quand on vient d'une famille non chasseuse , c'est pas facile de rentrer dans le cercle des huttiers , ce qui crée malheureusement des tensions et des jalousies[/QUOTE]Tu te fout de moi nan ya 15 ok ct dur a mon epoque maintenant internet nfacebook ect ya rien de plus simple que de rencontrer du monde

[quote=le kid;1720986]euh.... Faut pas charrier!
Je suis le seul huttier de ma famille, mon pere s'y est mis.... Bien apres moi!
Et pourtant je suis concessionnaire....
En 2016, entre hv, face de bouk, le bon coin etc.... C'est tres facile d'avoir un tour de hutte !
Suffit de voir le turn over tous les ans....
Quant aux jeunes, ba ils ont qu'à faire comme les autres: Soit payer, soit se montrer volontaire et bosseur et accepter de hutter, dans des huttes ou sauver la bredouille est déjà une réussite!
Mais bon.... Faut faire des pma, faut faire des oies.... Pis faut la télé...
Contrairement à ce que chantent nos chers demaguo, la hutte est accessible, un tour dans une hutte " modeste" se trouve pour 300/500 euros, ba pris â 3, c'est moins que le budget " clopes" et " apéro" que ces mêmes jeunes dépenseront dans la saison....
C'est moins que les piafs qu'ils achèteront à la repro, et bcp moins que la dernière lunette, le dernier fusil à la mode qu'il faut avoir..."absolument "...[/quote]ta tout dit

Vincent L : non toujours pas de réponse de la fédération à mon e-mail... sujet sensible ou alors la personne qui s'occupe de ce secteur là est en congés... toujours est-il que je vais être incapable de fournir les cahiers de prélèvements de l'ancienne immatriculation, et de la hutte actuelle plus immatriculée depuis plus de 16 ans..... je laisse encore passée une bonne semaine et si toujours pas de réponse je leur passerai un coup de téléphone et te communiquerai les infos !
à bientôt

[QUOTE=tiululu;1720984]ne mais pas tout le monde dans le même sac , des jeunes , c'est comme des vieux , tu en as des biens , des sérieux , des cons , des mal baisés ...
refuser de s'ouvrir aux autres et faire la politique de la terre brûlée , c'est crée des tensions inutiles , et surtout dégoutter de bonnes âmes dont l'on a besoin
dans la vie , tu as des gars qui ont la chance d'avoir tout qui tombe tout cuit , d'autres se démerdent comme ils le peuvent , après quand on est sensé , on trie , mais on ne pénalise pas tout le monde ...
quand on vient d'une famille non chasseuse , c'est pas facile de rentrer dans le cercle des huttiers , ce qui crée malheureusement des tensions et des jalousies[/QUOTE]

Une fois n'est pas coutume, on est d'accord. Par contre, je constate que certains sont bien sévères envers leurs successeurs. Sans doute ont-ils oublié ce qu'ils ont été, ou bien c'est parce qu'ils sont né du bon côté de la barrière...

Ce que j'ai toujours plaidé, pour ma part, c'est pour l'application du statut des ACM et ACDPM, voulu et négocié par l'ANCGE au début des années 70.

Beaucoup méconnaissent leur propre histoire (celle de la chasse à la hutte sur le DPM) ou l'arrangent à leur sauce, mais la réalité est que si l'ANCGE n'était pas intervenu, les concessionnaires auraient perdu leurs droits et la chasse du DPM aurait été louée comme celle des forêts domaniales.

L'ANCGE a donc plaidé pour le maintien d'une chasse populaire, confiée à des associations ouvertes à tous les porteurs de permis (en principe). Et elle l'a obtenu.

Malheureusement, le statut-type des associations créés en 1975 n'a jamais été appliqué équitablement, c'est à dire pour offrir les mêmes droits et avantages à tous les adhérents.

Pourquoi et comment ? Tout simplement parce que l'ANCGE ne représentait en fait que les huttiers, gabionneurs et tonnayres (et c'est toujours vrai) et ceux-ci se sont empressés de détourner le contrat passé avec l'Etat pour maintenir leurs privilèges d'exploitation des huttes, gabions ou tonnes.

Tout s'est fait sous la houlette de l'ANCGE qui a prodigué ses conseils aux concessionnaires des installations afin qu'ils fondent les ACM et ACDPM et qu'ils en prennent le contrôle afin de les orienter à leur avantage, quitte à se détourner de l'objet et des buuts de ces associations fixés par leur statut-type.

Le résultat, plus 40 ans après, les installations gérées par les associations doivent représenter entre 0 et 10 % des installations.

Pire, dans certaines régions que je ne nommerai pas, un système de location parallèle, totalement illégal, a été mis en place par des petits malins, au mépris de l'intérêt général.

De ce fait, pour les jeunes chasseurs qui ne sont pas du milieu, il est très difficile, voire impossible, d'accéder à la chasse de nuit sur le DPM. Et quand on leur en laisse la possibilité, vous vous doutez bien que c'est dans les installations qui n'attirent pas les connaisseurs : c'est à dire celles qu'on appelle couramment des "trous à brin".

Les privilégiés qui s'expriment ici sont sévères envers les jeunes et montrent ainsi leur mépris et leur indifférence vis à vis de ceux qui n'ont pas la chance d'être de leur côté. Ils nous montrent et démontrent une nouvelle fois ce qui ne va pas dans le monde de la chasse et comment et pourquoi la chasse est en danger.

A maintenir des règlements peu équitables et à trop fermer les portes d'accès aux (bonnes) installations, et à maintenir des systèmes d'exploitation inégalitaires et illégaux, ceux qui font ici la leçon aux jeunes mettent en danger la chasse sur le DPM. Il suffit de constater l'hémorragie des adhérents depuis 1975 pour s'en convaincre.

Accueillez les jeunes ! Attirez-les vers cette chasse et apprenez leur à l'apprécier ! Soyez plus ouverts et partagez vos installations et vous mériterez peut-être qu'on vous laisse encore exploiter et profiter du domaine public de l’État. Sinon... ne venez pas vous plaindre quand on vous reprendra un avantage acquis dont la précarité est évidente et inscrite dans les textes.

pourtant quand on regarde les réseaux sociaux , ils sont bien jeunes ceux qui étalent le résultat de leur nuit aux trappes de leurs gabions :))

foutage de gueules :cri:

sérieux , la moindre concession allouée a une association voire en propriété directe de l'état ( dans le cas d'un rachat par un conseil génèral par ex )
quand elle est mise a disposition du public , ses frais d'entretiens sont tels que les prix de locations sont supérieurs a un concessionnaire privè .

dans tout les cas de figure c'est l'argent qui est roi , l'utopie thesund , c'est de croire le contraire

[QUOTE=Thesound;1720990]Une fois n'est pas coutume, on est d'accord. Par contre, je constate que certains sont bien sévères envers leurs successeurs. Sans doute ont-ils oublié ce qu'ils ont été, ou bien c'est parce qu'ils sont né du bon côté de la barrière...

Ce que j'ai toujours plaidé, pour ma part, c'est pour l'application du statut des ACM et ACDPM, voulu et négocié par l'ANCGE au début des années 70.

Beaucoup méconnaissent leur propre histoire (celle de la chasse à la hutte sur le DPM) ou l'arrangent à leur sauce, mais la réalité est que si l'ANCGE n'était pas intervenu, les concessionnaires auraient perdu leurs droits et la chasse du DPM aurait été louée comme celle des forêts domaniales.

L'ANCGE a donc plaidé pour le maintien d'une chasse populaire, confiée à des associations ouvertes à tous les porteurs de permis (en principe). Et elle l'a obtenu.

Malheureusement, le statut-type des associations créés en 1975 n'a jamais été appliqué équitablement, c'est à dire pour offrir les mêmes droits et avantages à tous les adhérents.

Pourquoi et comment ? Tout simplement parce que l'ANCGE ne représentait en fait que les huttiers, gabionneurs et tonnayres (et c'est toujours vrai) et ceux-ci se sont empressés de détourner le contrat passé avec l'Etat pour maintenir leurs privilèges d'exploitation des huttes, gabions ou tonnes.

Tout s'est fait sous la houlette de l'ANCGE qui a prodigué ses conseils aux concessionnaires des installations afin qu'ils fondent les ACM et ACDPM et qu'ils en prennent le contrôle afin de les orienter à leur avantage, quitte à se détourner de l'objet et des buuts de ces associations fixés par leur statut-type.

Le résultat, plus 40 ans après, les installations gérées par les associations doivent représenter entre 0 et 10 % des installations.

Pire, dans certaines régions que je ne nommerai pas, un système de location parallèle, totalement illégal, a été mis en place par des petits malins, au mépris de l'intérêt général.

De ce fait, pour les jeunes chasseurs qui ne sont pas du milieu, il est très difficile, voire impossible, d'accéder à la chasse de nuit sur le DPM. Et quand on leur en laisse la possibilité, vous vous doutez bien que c'est dans les installations qui n'attirent pas les connaisseurs : c'est à dire celles qu'on appelle couramment des "trous à brin".

Les privilégiés qui s'expriment ici sont sévères envers les jeunes et montrent ainsi leur mépris et leur indifférence vis à vis de ceux qui n'ont pas la chance d'être de leur côté. Ils nous montrent et démontrent une nouvelle fois ce qui ne va pas dans le monde de la chasse et comment et pourquoi la chasse est en danger.

A maintenir des règlements peu équitables et à trop fermer les portes d'accès aux (bonnes) installations, et à maintenir des systèmes d'exploitation inégalitaires et illégaux, ceux qui font ici la leçon aux jeunes mettent en danger la chasse sur le DPM. Il suffit de constater l'hémorragie des adhérents depuis 1975 pour s'en convaincre.

Accueillez les jeunes ! Attirez-les vers cette chasse et apprenez leur à l'apprécier ! Soyez plus ouverts et partagez vos installations et vous mériterez peut-être qu'on vous laisse encore exploiter et profiter du domaine public de l’État. Sinon... ne venez pas vous plaindre quand on vous reprendra un avantage acquis dont la précarité est évidente et inscrite dans les textes.[/QUOTE]
Ben écoute suis plus très jeune mais j ai fait 4 cabanes en bedo d autres un poil plus dans les terres et j ai de nombreuses invitations un peu partout. Peut être est ce le sérieux de ma chasse qui plaît. Et tout ça grâce à hv. Et sans payer nulpart...

Donc c est possible

[QUOTE=le kid;1720986]Euh.... Faut pas charrier!
Je suis le seul huttier de ma famille, mon pere s'y est mis.... Bien apres moi!
Et pourtant je suis concessionnaire....
En 2016, entre HV, face de bouk, le bon coin etc.... C'est TRES facile d'avoir un tour de hutte !
Suffit de voir le turn over tous les ans....
Quant aux jeunes, Ba ils ont qu'à faire comme les autres: soit payer, soit SE montrer volontaire et bosseur et accepter de hutter, dans des huttes ou sauver la bredouille est déjà une réussite!
Mais bon.... Faut faire des PMA, faut faire des oies.... Pis faut la télé...
Contrairement à ce que chantent nos chers demaguo, la hutte est accessible, un tour dans une hutte " modeste" se trouve pour 300/500 euros, ba pris â 3, c'est moins que le budget " clopes" et " apéro" que ces mêmes jeunes dépenseront dans la saison....
C'est moins que les piafs qu'ils achèteront à la repro, et bcp moins que la dernière lunette, le dernier fusil à la mode qu'il faut avoir..."absolument "...[/QUOTE]
c'est que tu as surement eu la chance de rencontrer les bonnes personnes , après j'ai pas dit que trouver un tour était impossible , je t'en trouve 30 dans l'heure si tu veux , mais des trous a merde , qui n'ont que pour but de dégoutter les gens en les déplument plus que les 2 cv qu'il tueront a l'ouverture , vendre du rêve c'est bien un moment , mais a force de trop vouloir préserver votre "bon droit" , vous ne faites qu'inciter les jeunes a arrêter ou a se spécialisé dans un autre mode de chasse , je peut comprendre que certains ont rencontré des problèmes en louant a des guignols , ou veulent garder un max de nuit pour tomber dedans , mais venez surtout pas me dire que le monde du ge est ouvert a tout le monde , ou alors c'est une spécialité locale:cri:

Deufy....: non, rien, t'y connais vraiment quedal...
Tiululu...: n'importe quel gamin sur le pourtour de la baie de Somme hutte en baie, bien avant d'aller au marais....
Apres, oui, tu chasses dans des trous a merde comme tu dis, une bonne hutte chez nous, c'est 1 bête / nuit!
Mais bon... C'est comme ça chez nous, et celui qui est pret â faire 2 journées à faire des gazons , 3 coups de tontes et jouer un peu du pinceau ou de la brosse trouve sans probleme un gars pret â l'accueillir ... Et gratos!
Et non, j'ai pas eu de chance.... J'ai relevé mes manches, je me suis proposé, imposer ... Et j'ai bossé!
On aime pas les feignants, mais on sait avoir bon cœur avec les courageux!
Alors oui, l'accès aux toutes meilleurs... Ils peuvent se brosser pour l plupart..... Ba pour moi aussi!
Faut arrêter un peu avec le discours de l'autre bien penseur qui n'a jamais mis les pieds dans les lieux qu'il décrit pour la plupart, la chasse à la hutte reste une chasse TRÈS populaire dans 80% des cas et accessible, mais tout le monde veut allez â la hutte le samedi maintenant et prélever 100 canards et 15 oies sur son tour....
Le probleme est la!
Il n'est pas dans l'accession aux huttes...

Le Kid, +1.

Je rajouterai qu'à part les mecs à problème, tout le monde trouve un tour.
En semaine dans le 17, il y a de quoi faire et pas que dans des trous à brun.
Deufy, tes interventions sentent la jalousie.