a la base je ne pense pas , mais si un jour elle viendrait a s'installer a l'année , le risque serait grand d'avoir les apn qui nous tire dessus , plus de transport d'appelant = perte de plusieurs dizaine de chasseurs , tout benefffff
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a la base je ne pense pas , mais si un jour elle viendrait a s'installer a l'année , le risque serait grand d'avoir les apn qui nous tire dessus , plus de transport d'appelant = perte de plusieurs dizaine de chasseurs , tout benefffff
dizaine de milliers
Si l'on se mettait à rechercher en permanence la présence du virus, je reste persuadé que l'on rencontrerait régulièrement des porteurs sains que ce soi dans les élevages ou dans la nature, de la à conclure .... !!!! il n'y a qu'un pas.
[QUOTE=canardbethune;1723617]Si l'on se mettait à rechercher en permanence la présence du virus, je reste persuadé que l'on rencontrerait régulièrement des porteurs sains que ce soi dans les élevages ou dans la nature, de la à conclure .... !!!! il n'y a qu'un pas.[/QUOTE]
Ca c'est un pas qu'il appartient aux chasseurs de faire. Nous prendrions quelques longueurs d'avance sur nos "amis" et les instances décisionnelles. L'ANCGE y pense...
encore faut t'il prouver qu'il peut y avoir des porteurs sains
je ne sais pas si un canard infecté peut garder le virus sans le développer ou encore en guérir et devenir porteur sain
Des études ont prouvé que les canards et plus particulièrement les colverts pouvaient etre porteurs sains des virus h1n1 et h5n1, pourquoi n'en serait il pas de meme avec la dernière forme du virus ?
Vu la quantité d'oiseaux, la majorité migrateurs (mouettes, tadornes, limicoles...) présents dans les baies, bords de mer, il est quand même surprenant qu'avec un virus que l'on nous présente si pathogène, il ne se retrouve pas des dizaines de cadavres d'oiseaux après chaque marée.:/:
Même réflexion pour les oiseaux dans les terres pour les oiseaux très grégaires (palombes, vanneaux...) ou dans les villes (pigeons, sansonnets, choucas...).
[QUOTE=canardbethune;1723621]Des études ont prouvé que les canards et plus particulièrement les colverts pouvaient etre porteurs sains des virus h1n1 et h5n1, pourquoi n'en serait il pas de meme avec la dernière forme du virus ?[/QUOTE]
chaque virus ses mutations , ou non :fou:
je vous lis depuis des lustres ça m'interpelle pouvez-vous me donner des explications comment se fait 'il que dans les réserves ornithologique (Marquenterre) il n'y a pas l'ombre de quoi que ce soit pourtant beaucoup d'oiseaux y sont et beaucoup de passage étrange n'est ce pas messieurs
papy80, bjr.
Réponse à ta question, …enfin une ébauche...
Nos institutions fonctionnent suivant certaines règles. Certaines sont définies clairement dans le cadre de la réglementation, d'autres comme celles que nous subissons en ce moment (mesures/GA) répondent à des recettes qui fonctionnent plus ou moins. L'Etat doit montrer qu'il maîtrise la situation pour calmer l'opinion publique et la surenchères de médias.
Donc, communiqué de presse obligatoire et prises de mesures immédiate pour faire un nuage de fumée.
Là, nous en faisons les frais. D'ailleurs les pouvoirs publics ne tentent même pas de justifier les mesures prises ( cf: le découpage improbable des zones à haut risque et zones modérées ). Pire encore à soulever l'absurdité des découpages, on profite alors d'un évènement monté en épingle pour rattraper le coup en étendant le zone à risque à toute la France.
" Ah, mes gaillards vous réclamez des mesures, vous allez être servis et vous n'y reviendrez pas de sitôt ".
C'est aussi simple. Un vieux remède relayé par les médias, les mêmes qui font dans le sensationnel et qui affolent la foule. Le mieux ,c'est quand même la création des cellules psychologiques comme si après la mise en place le problème était réglé.
[B]Grippe aviaire : la Chambre d'agriculture du Lot-et-Garonne va porter plainte contre le Tarn[/B]
FRANCE 3 AQUITAINE Après plusieurs cas de grippe aviaire détectés dans des élevages du Lot-et-Garonne, la Chambre d'agriculture a décidé de porter plainte contre le Tarn. Pour le président de la Chambre d'agriculture, il y a eu une faute.
[LIST][*] JT[*]Publié le 09/12/2016 à 14:25[/LIST]
[URL="http://france3-regions.francetvinfo.fr/aquitaine/sites/regions_france3/files/assets/images/2016/04/18/canards_gras_du_gers.jpg"][IMG]http://france3-regions.francetvinfo.fr/aquitaine/sites/regions_france3/files/styles/top_big/public/assets/images/2016/04/18/canards_gras_du_gers.jpg?itok=mhUq0F3P[/IMG][/URL] © MaxPPP
La semaine dernière, [B]2 000 canards atteints du virus H5N8[/B] ont été abattus dans plusieurs exploitations du[B] Lot-et-Garonne[/B]. Ce jeudi 8 décembre, [URL="http://france3-regions.francetvinfo.fr/aquitaine/lot-et-garonne/lot-garonne-6000-canards-abattus-apres-decouverte-nouveaux-grippe-aviaire-1150949.html"]6 000 autres bêtes ont dû connaître le même sort[/URL]. La peur d'une vague de [B]grippe aviaire[/B] refait surface dans le département.
Problème : les canards étaient [B]tous issus du même élevage du Tarn[/B], lui aussi contaminé. Et, [URL="http://www.sudouest.fr/2016/12/09/crise-aviaire-la-chambre-porte-plainte-contre-le-tarn-3011984-3766.php"]selon le journal Sud Ouest[/URL], le président de la[B] Chambre d'agriculture du Lot-et-Garonne[/B] a désigné les coupables : les services vétérinaires du Tarn, ou la coopération agricole Vivadour.
En effet, selon lui, les deux organisations étaient [B]déjà au courant[/B] que les canards étaient[B] atteints du virus H5N[/B]8, mais on quand même été livrés dans le [B]Lot-et-Garonne.[/B]
Depuis mardi 6 décembre, [B]l'ensemble du territoire national est passé en risque élevé[/B], avec de [URL="http://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/grippe-aviaire/grippe-aviaire-passage-en-risque-eleve-sur-lensemble-du-territoire-metropolitain_1955557.html"]nouvelles mesures de confinement des volailles[/URL]
Une plainte contre X…mais pour quel motif ?
- relevant du code de la santé publique….genre infraction par négligence, omission, etc… ???
Je ne vois pas trop...
Par contre si c'est volontaire, là c'est pas pareil….mais ça soulève du lourd car une intention de propager un virus ou vendre des oiseaux malades en connaissance de cause, ça doit relever du pénal.
Mais c'est une bonne solution pour faire la lumière sur cette GA qui pourrit la vie à tout le monde comme par hasard à une époque bien précise de l'année.
Deux possibilités:
- Plainte simple adressée au Procureur de la République…. que ce dernier peut classer sans suite..(donc pas d'enquête)
- Plainte avec constitution de partie civile au Juge qui doit normalement ouvrir une information….donc une enquête
C'est le meilleur moyen pour comprendre le cheminement de la GA, identifier les causes, les responsables et freiner sa propagation.
C'est un vrai chemin de croix dont on voit mal la fin tellement il y a des intérêts en jeu et des parties concernées.
[B]Grippe aviaire : la Chambre d'agriculture du Lot-et-Garonne va porter plainte contre le Tarn
Et, [URL="http://www.sudouest.fr/2016/12/09/crise-aviaire-la-chambre-porte-plainte-contre-le-tarn-3011984-3766.php"]selon le journal Sud Ouest[/URL], le président de la[B] Chambre d'agriculture du Lot-et-Garonne a désigné les coupables : les services vétérinaires du Tarn, ou la coopération agricole Vivadour.[/B]
[/B]
L'empoisonnement d'animaux pourrait-il être retenu ???
j'en ai parlé au post 156.
Et, les mecs, vous êtes long à la détente, non...................
Le 4 /12, je vous en informais.
A ce jour, il était déjà déterminé que le départ était l’élevage du Tarn..............
Faut croire que la "bille", ma pomme est peut-être moins débilos que vous le pensez.
Enfin je dis ça, je dis rien. On sait d’où démarre les maladies, économiquement c'est pas bon; alors on fait payer le benêt de la classe.
Et oui, le pauvre chasseur à bon dos pour sauver le foie gras que vont déguster nos bobos;
De toute façon, je l'avais dit il y a un grand moment, le feuilleton ne fait que commencer.
On a jamais éradiqué la grippe humaine et il nous ferait croire qu'en zigouillant les oiseaux sauvages on va s'en sortir??????
Té......... Je préfère aller me coucher.
oui Aqueste mais là on parle de plainte, le 4 c'était pas évoqué,mais j'ai peut-être mal lu.
[QUOTE=aqueste;1723637]Et, les mecs, vous êtes long à la détente, non...................
Le 4 /12, je vous en informais.
A ce jour, il était déjà déterminé que le départ était l’élevage du Tarn..............
Faut croire que la "bille", ma pomme est peut-être moins débilos que vous le pensez.
Enfin je dis ça, je dis rien. On sait d’où démarre les maladies, économiquement c'est pas bon; alors on fait payer le benêt de la classe.
Et oui, le pauvre chasseur à bon dos pour sauver le foie gras que vont déguster nos bobos;
De toute façon, je l'avais dit il y a un grand moment, le feuilleton ne fait que commencer.
On a jamais éradiqué la grippe humaine et il nous ferait croire qu'en zigouillant les oiseaux sauvages on va s'en sortir??????
Té......... Je préfère aller me coucher.[/QUOTE]
J'ai vu 8/12 sur l'article aqueste. Ca vaudrait le coup que tu retrouves la date exacte. Sur le post de pioupiou les services de l'Etat sont mis en cause
[QUOTE=pioupiou64;1723638]oui Aqueste mais là on parle de plainte, le 4 c'était pas évoqué,mais j'ai peut-être mal lu.[/QUOTE]
JJB:
Moi aussi j'avais eu l'info. D'ailleurs qui ne l'a pas eue qui traîne sur les réseaux sociaux.
Par contre la plainte, c'est nouveau pour moi et si ça va au bout, on aura de bonnes infos. Mais comme dit précédemment une plainte sans constitution de partie civile peut être classée sans suite. Donc espérons que la plainte sera déposée au juge avec constitution de partie civile ce qui qui équivaut à l'ouverture d'une information. Mais là encore le secret de l'enquête peut faire qu'on ne sache rien.
aqueste, l'an dernier j'ai mis l'accent sur la responsabilité d'une certaine chaîne avicole qui prenait des largesse avec la réglementation. Je connais l'endroit où l'affaire à commencé pour avoir constaté, moi-même l'écoulement des fientes dans la Barthes. Donc pas de faux procès, STP.
Je pense que tout le monde qui n'est pas impliqué dans la vente des volailles est de concorde sur les causes de la diffusion de la GA, LPO comprise.
l'an dernier cela avait commencé au dessus de Périgueux et pas dans les barthes.
Ensuite l'an dernier il y avait bien eut de la com de la part de la LPO pour "dédouaner" les oiseaux migrateurs mais cette année rien.On bien vu dans le Tarn comment s'est propagé l'épizootie...mais c'est le premier cas qui "pose" problème.Je pense que des gens travaillent sur la question, on va attendre les réponses...
il faudrait savoir comment le virus H5N8 est arrivé dans le Tarn.
Pioupiou je m'adressais à aqueste et ça prend du sens pour lui mais non pour toi car il comprends mon allusion…Dsl.
La LPO cette année ne se serait pas avancée, si je te lis bien ? Oui, mais de là à se dédire…si elle entend être crédible, elle ne pourra pas dire le contraire cette année. Mais vu que tu es mieux renseigné que moi sur la LPO, je te fais confiance...
Sinon rien d'étonnant que des oiseaux sauvages en contact avec des oiseaux d'élevage malades en liberté finissent pas être infestés et transmettre la GA….
De là à se dédouaner sur les migrateurs, c'est un peu fort…et je vois mal la LPO accepter cette nouvelle posture sauf à y trouver son compte….
[URL="https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwiq9czJhezQAhXM7hoKHesTC0cQFggkMAE&url=https%3A%2F%2Fwww.lpo.fr%2Factualites%2Fgrippe-aviaire-les-oiseaux-sauvages-ne-sont-pas-une-menace&usg=AFQjCNGgEI_0yIHhiaInu2r9ouJFkVN2VQ"]Grippe aviaire les oiseaux sauvages ne sont pas une menace - LPO[/URL]
[URL="https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwiq9czJhezQAhXM7hoKHesTC0cQFggdMAA&url=https%3A%2F%2Fwww.lpo.fr%2Factualites%2Fgrippe-aviaire-les-oiseaux-sauvages-ont-bon-dos&usg=AFQjCNGLNaz755q3zR4TJp_IEIaH8fnqoQ"]Grippe aviaire les oiseaux sauvages ont bon dos ! - Actualités - LPO[/URL]
JJB:
Deux communiqués explicites de la LPO, le premier en décembre 2015, le deuxième en novembre 2016...
Je vois mal la LPO dire dorénavant que les migrateurs sont responsables de la propagation de la GA à travers la planète.
[LIST][*]H5N8 émerge une fois de plus dans les pays d’Asie dont la Chine qui est le plus gros producteur mondial de volailles et le 4e exportateur.[*]Le virus H5N8 hautement pathogène identifié en Europe en 2014 (notamment en Allemagne) possédait une grande similitude au plan phylogénétique avec les virus H5N8 détectés en République de Corée en 2014. Ces virus coréens sont eux-mêmes des réassortants du virus H5N8 apparus en Chine.[*]Et il n’y a aucun élément probant permettant de soupçonner l’implication des oiseaux sauvages.[/LIST]
l'an dernier et cette année c'est 2 crises différentes.Je comprends pas les allusions mais je sais que l'an dernier ça a commencé à Périgueux et pas dans les barthes.
JJB tu me remets une couche sur la LPO. t'en n'as pas marre ???
Je suis juste allez voir sur leur site s'il y avait de la comm.
Bon j'ai pas le truc de nov 2016.Tu vois t'es plus LPO que moi.
".[COLOR=#333333]Sinon rien d'étonnant que des oiseaux sauvages en contact avec des oiseaux d'élevage malades en liberté finissent pas être infestés et transmettre la GA[/COLOR]"
Evidemment ça serait une bonne nouvelle pour nous, mais des éléments concrets??
Sinon ça reste que des suppositions.
Et pour le premier cas en France dans le Calaisis, là il y avait moyen de poser des questions, vu que c'est un huttier. Toutes les questions qu'on se pose, provenance, nourriture etc etc la y'avait moyens d'y répondre vu que le gars a jouer son rôle de sentinelle.
On s'est posé les questions ?? Heureusement qu'il y a eut ce cas dans le Tarn avec la connerie de transporter des animaux d'élevage touché...Limite ça a détourné l'attention.
Pioupiou, ce n'est pas une tare pour moi d'appartenir à la LPO. Je me suis déjà largement exprimé sur le sujet…Par contre, je ne partage pas bcp de leurs idées…sauf à vouloir protéger la faune et la flore. Et là, sur ce sujet, je crois qu'on est un paquet à penser comme ça.
Comme pour la souffrance animale, l'antispécisme….j'aime pas les pensées dogmatiques surtout quand elles puisent leur idéologie dans la religion en l'occurrence un bouddhisme, genre M Ricard…[URL="http://www.ledevoir.com/societe/actualites-en-societe/470771/a-la-defense-des-animaux-non-humains"]À la défense des animaux non humains | Le Devoir[/URL]
Il y a des pratiques intolérables faites aux animaux nous sommes bien d'accord. Cela soulève une émotion et une condamnation (qui n'est pas de ce jour) dans l'opinion publique. L'antispécisme n'a pas le monopole de cette indignation et n'est pas le porte parole des indignés et encore moins le représentant unique dans l'opinion publique.
mais qu'est ce que tu me viens me gonfler avec j'appartiens à la LPO.A chaque fois j'y ai droit...
Je repose ma question:" t'en a pas marre de sortir des conneries ?"
T'es pas content car je te dis que le premier cas c'est pas dans les barthes mais au nord de Périgueux. L'an dernier on a du droit à l'hiver 31.En fait chaque fois que je te relis c'est toujours la même chose...c'est bien écrit c'est beau, mais au début y'a toujours un truc qui cloche et pour finir à chaque fois tu viens avec des grands mots, antispécisme etc etc mais au final c'est du vent tout ça.
Sinon tu peux me mettre le dernier communiqué de la LPO de NOV 2016 j'ai pas trouvé.
Gros bisous
[QUOTE=pioupiou64;1723657]
Et pour le premier cas en France dans le Calaisis, là il y avait moyen de poser des questions, vu que c'est un huttier. Toutes les questions qu'on se pose, provenance, nourriture etc etc la y'avait moyens d'y répondre vu que le gars a jouer son rôle de sentinelle.
On s'est posé les questions ?? Heureusement qu'il y a eut ce cas dans le Tarn avec la connerie de transporter des animaux d'élevage touché...Limite ça a détourné l'attention.[/QUOTE]
Pour une fois je suis en accord avec toi et je me suis posé les mêmes questions car de Marck en Calaisis on en était arrivé à la région boulonnaise.
ah merde en accord avec moi ? Vite il faut que je fasse du pioupiou !
bon après si des appelants amenés pour la nuit ont été en contact avec ceux du parc qui restent à demeure c'est logique. Mais il y avait moyen de gratter...chercher un lien entre cette contamination et celle des élevages.Mais même si ça gonfle tout le monde ,dans cette crise et contrairement à l'an dernier, se pose la question des oiseaux...après je m'inquiète pas...
[FONT=SourceSansProRegular][h=2]Grippe aviaire : les oiseaux sauvages ne sont pas une menace ![/h][/FONT]
[FONT=SourceSansProRegular][FONT=inherit]Comme en 2014 et depuis le début du mois de novembre, des cas de grippe aviaire (H5N8) ont été rapportés dans des élevages de volailles en Europe : 1 150 dindes en Autriche, 18 en Allemagne, 21 500 canards en Hongrie puis quelques oiseaux sauvages, environ 10 laridés et anatidés en Pologne, au Danemark, en Suisse et au Pays Bas.[/FONT]
[CENTER][FONT=inherit][COLOR=#505050][IMG]https://www.lpo.fr/images/actualites/2016/grippe_aviaire/canard_pilet_emile_barbelette_650.jpg[/IMG]Canard pilet ([I]Anas acuta[/I]) - Crédit photo : Émile Barbelette[/COLOR][/FONT][/CENTER][FONT=inherit]À chaque épisode, les autorités françaises craignent que des oiseaux sauvages migrateurs porteurs du virus contaminent les estuaires du littoral et autres côtes et lacs où ils font halte.[/FONT]
[FONT=inherit]Or les oiseaux sauvages ainsi affectés succombent très vite à ce virus, le taux de mortalité constaté est estimé à 100%. Ils apparaissent alors comme des vecteurs inefficaces dans le mécanisme de propagation de cet Influenza aviaire.[/FONT]
[FONT=inherit]Pour rappel, ce virus a été détecté pour la première fois sous sa forme peu contagieuse aux États-Unis en 2008 puis en Californie en 2014. Il a en revanche fait son apparition sous sa forme contagieuse en Asie : en janvier et en septembre 2014 en République de Corée, en avril 2014 au Japon et en octobre 2014 en Chine.[/FONT]
[FONT=inherit]L’expérience observée lors des dernières épizooties des différents sous types d’Influenza aviaire dont celui du H5N1 - qui de 2003 à 2015 s’est manifesté dans plus de 8000 foyers et 54 pays - nous apprend que si les oiseaux sauvages sont les hôtes naturels des virus grippaux, ils jouent un rôle mineur dans les mécanismes de propagation des virus du fait de leur caractère pathogène et de l’extrême sensibilité des oiseaux infectés qui ne sont alors plus en mesure de se déplacer.[/FONT]
[FONT=inherit]En revanche, les élevages de volailles domestiques, le plus souvent industriel, offre des conditions idéales notamment de résistance, de promiscuité, de densité et de confinement pour que ces virus aviaires acquièrent leur caractère pathogène. En effet, les souches de grippe aviaire rencontrées chez les oiseaux sauvages sont le plus souvent relativement bénignes tandis que celles rencontrées chez les oiseaux domestiques élevés en batterie dans des conditions stressantes, acquièrent un caractère hautement pathogène. Du fait d’une densité de population élevée, le virus de la grippe est hautement mutagène. Ainsi, dans les unités d’élevage industriel, le virus a la capacité de muter rapidement vers des formes hautement pathogènes.[/FONT]
[FONT=inherit]Dans un contexte de mondialisation des marchés, la faculté des Influenza aviaires à se propager rapidement d’un pays à l’autre, d’un continent à un autre est résolument l’affaire des échanges et des transports commerciaux. Ils sont indéniablement comme des vecteurs bien plus efficaces que les oiseaux sauvages pour permettre la propagation des Influenza comme pour la plupart des autres virus.[/FONT]
[FONT=inherit]Enfin, rappelons certaines similitudes entre le contexte d’apparition du virus H5N1 en 2006 et le virus H5N8 depuis 2014 :[/FONT]
[LIST][*]H5N8 émerge une fois de plus dans les pays d’Asie dont la Chine qui est le plus gros producteur mondial de volailles et le 4e exportateur.[*]Le virus H5N8 hautement pathogène identifié en Europe en 2014 (notamment en Allemagne) possédait une grande similitude au plan phylogénétique avec les virus H5N8 détectés en République de Corée en 2014. Ces virus coréens sont eux-mêmes des réassortants du virus H5N8 apparus en Chine.[*]Et il n’y a aucun élément probant permettant de soupçonner l’implication des oiseaux sauvages.[/LIST]
[FONT=inherit]Là encore avec le retour du froid, il n’est pas étonnant d’assister au retour des virus grippaux…[/FONT]
[h=3]Plus d'informations :[/h][FONT=inherit][URL="https://www.lpo.fr/actualites/grippe-aviaire-les-oiseaux-sauvages-ont-bon-dos"]Consultez l’actualité de décembre 2015[/URL][/FONT]
[/FONT]
[FONT=SourceSansProRegular]Détails[COLOR=#800000]Publication : 18 novembre 2016[/COLOR][/FONT]
Ben pioupiou, ne t'énerve pas…..c'est pas de ma faute si tu prends les perruches vertes pour des ortolans…(joke).
Mais je sais que ça plairait à certains de faire porter le chapeau aux migrateurs….
Non, l'antispécisme c'est pas du vent et il serait temps de prendre au sérieux cette menace qui pèse sur notre mode de vie tourné vers la consommation de viande.
Le nouveau statut de l'animal dans le code civil ne sera pas sans incidence sur la chasse. Et je connais pertinemment l'état d'esprit des gens qui instrument cette fausse sensibilité a propos des animaux.
Donc désolé d'en remettre une nouvelle couche mais je crois à la méthode Coué.
merci pour le lien.Je pense que l'antispécisme n'a rien a faire dans cette discussion sur la GA. Après mon adhésion à la LPO,tu rapplique avec tes perruches..C'est tout ce que tu as trouvé ??.Ah mais faut pas s'énerver it's a joke...Fallait dire que t'étais un bouffon, merci je suis plus détendu.
[QUOTE=coinc59;1723661]Pour une fois je suis en accord avec toi et je me suis posé les mêmes questions car de Marck en Calaisis on en était arrivé à la région boulonnaise.[/QUOTE]
simplement car le huttier de marck devait attaché avec un collégue habitant le boulonnais , d'ou risque de contact