Fuligule milouin

[QUOTE=Philippe 62;1733926]Le nombre importe peu, quoique. Toutefois pour rejoindre ton intervention précédente relative à à l'intelligence des quotas il faut bien admettre qu'ils traduisent cette notion dans les faits toute comme celle de l'éthique dont la définition ne passe pas seulement pas une limitation mais aussi par une limitation. Dans le cas des bécassiers cette limitation fut bien réelle tant en nombre qu'en moyen de contrôle pour mettre fin à des situations choquantes. Elle ne se limita pas à un greenwashing. Ils rencontrèrent beaucoup de freins et d'oppositions à l'instar des sauvaginiers réclamant, pour quelques uns depuis des décennies ! et pour les mêmes raisons mais pas que , des mesures identiques ou s'en approchant.[/QUOTE]
Il est clair que ce n'est pas simple.
Un quota annuel serait plus simple pour évaluer les prélèvements puisque nous sommes incapables de rendre les carnets prélèvement. ( huttes c'est bon ) mais il y a bcp voir plus de coinc de preleve à la botte passée etc.
Un quota journalier de quinze me paraît plus crédible...
Il faut avouer qu'à 15 pcs on peut classer la nuit à superbe... Le hic les installations à 4 chasseurs voir plus ...

[QUOTE=Philippe 62;1733925]J'ai retrouvé çà sur le sujet, il me semblait bien.

[URL]https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexteArticle.do;jsessionid=5BC067BDEB81C371B717857926D64E8D.tplgfr42s_2?cidTexte=JORFTEXT000000520708&idArticle=LEGIARTI000006853243&dateTexte=19750701&categorieLien=id#LEGIARTI000006853243[/URL]


[I][COLOR=#000000][FONT=arial]3° Une redevance cynégétique "Gibier d'eau" exigible en complément de la redevance nationale ou de la redevance départementale pour l'exercice de la chasse du gibier d'eau dans tout département pendant le temps d'ouverture spécifique précédant l'ouverture générale [B]et pour l'exercice de la chasse maritime dans tout département côtier, en tout temps d'ouverture.[/B][/FONT][/COLOR][/I][/QUOTE]

Purée, 1975, ça ne nous rajeunit pas.
Donc, pas seulement sur le DPM

[QUOTE=allouette;1733927]Il est clair que ce n'est pas simple.
Un quota annuel serait plus simple pour évaluer les prélèvements puisque nous sommes incapables de rendre les carnets prélèvement. ( huttes c'est bon ) mais il y a bcp voir plus de coinc de preleve à la botte passée etc.
Un quota journalier de quinze me paraît plus crédible...
Il faut avouer qu'à 15 pcs on peut classer la nuit à superbe... Le hic les installations à 4 chasseurs voir plus ...[/QUOTE]

C'est vrai que ce n'est pas simple. De mon point de vue , il faut distinguer plusieurs problématiques. Une approche visant l'homme et d'autres les espèces et les espaces.

Concernant l'homme, on peut aborder la notion d'éthique. Qu'est ce que l'éthique en matière de GE ? Est-elle nécessaire et pourquoi , à qui s'adresse t-elle etc.
Si nécessaire, lorsque nous en aurons déterminer les contours, l'encadrer de manière réglementaire à l'instar du PMA bécasse avec une formule ?

Ensuite intéressons-nous aux espèces et aux espaces.

Aux espèces, les vulnérables par exemple, faut-il les sortir en moratoire en limiter les prélèvements, de quelle manière etc.

Aux espaces, comment gérer nos territoires mais pas seulement, d'une manière générale intéressons-nous à la qualité de l'ensemble des zones humides. On a beaucoup trop délaissé ce secteur en se limitant à un rôle d'accusateur. Je ne dis pas que rien n'a été fait mais je rêve d'une ANCGE ou d'un président de FNC délaissant les populistes pour s'emparer du sujet avec les moyens financiers que nous sommes capables de mobiliser. Il n'est jamais trop tard, le long terme devient un jour du court terme.

plus un

c'est quand qu'on se bouge !

on s'invente des printemps pluvieux pendant trente ans et on avoue du bout des lévres que les petites perdrix crevaient de faim et d'empoisonnement et pour les milouins , on dira qu'on n'y pouvait rien , les russes , les ragondins

OU on les met en valeur tout ces plans d'eaux qui se font plus nombreux chaque année , issus de l'exploitation de granulats , qui en fin d'exploitation n'ont que l'exigence du visuel

OU est l'obligation lors des enquêtes publiques d'en confier la mise en valeur cynégétique , déclarée d'utilité public avec a la clef , les fonds nécessaires , aux chasseurs

on dit que jamais , moment n'as été plus favorable

que vas t'on en faire ?

[QUOTE=saint nonoré;1733933]plus un

c'est quand qu'on se bouge !

on s'invente des printemps pluvieux pendant trente ans et on avoue du bout des lévres que les petites perdrix crevaient de faim et d'empoisonnement et pour les milouins , on dira qu'on n'y pouvait rien , les russes , les ragondins

OU on les met en valeur tout ces plans d'eaux qui se font plus nombreux chaque année , issus de l'exploitation de granulats , qui en fin d'exploitation n'ont que l'exigence du visuel

OU est l'obligation lors des enquêtes publiques d'en confier la mise en valeur cynégétique , déclarée d'utilité public avec a la clef , les fonds nécessaires , aux chasseurs

on dit que jamais , moment n'as été plus favorable

que vas t'on en faire ?[/QUOTE]

Tu t'emballes Nono :)) ça va être difficile d'obliger la chasse partout, déjà sans faire de bruit, en remettant ché gardons à l'iau on y arrive pas ! Pis va falloir laisser cé auto à 4 kms, une autre façon d'interdire sans interdire...

Je pensais plutôt à des études qualitatives sur les zones humides dont certaines sont très fortement dégradées ou bien à la création d'un " bureau cynégétique" d’évaluation environnementale pour apprécier l'impact de certaines implantations ( élevage, lotissements etc ) sur leurs fonctionnements, qualité etc. Nous avons très largement les moyens de monopoliser les moyens nécessaires. C'est aussi et surtout cela la défense de nos territoires de chasse . Pour l'instant nous laissons faire d'autres et cessons de nous fourvoyer avec des élus nous tapant sur l'épaule d'une main et signant des permis de construire destructeur de zones humides de l'autre, grignotant nos territoires un peu plus chaque jour.

T'inquiete philou, je ne pense pas qu'à ça, enfin pas tout le temps, bon peut être mdr
Pas question d'y chasser, d, amenager et ça on sait le faire, Ça Été fait au grand laviers dans le 80, Ça devrait être systematique après chaque utilisation du milieux naturel
Resister a l'urbanisation c'est vital mais ça restera insuffisant
IL faut que chaque endroit disponible se mette a produire au lieu de dormir

Je vais te dire la Triste realite philou
Sur mon étang de plus 30 ha
En ayant une vingtaine de colverts, une dizaine d'oies en semi liberte et 2 couples de milouins echappes depuis des lustres

Je n, ai constate comme repro qu, une couvee de bernache, 2couvees de tadornes, une couvee de grebes (2poussins)
Et miracle, un lurot de colvert

si on parle de conchil*, c'est sur que d'ancienne carrières ne sont pas des lieux de repro exceptionnelle, et ne l'ont jamais été, un peu de bernaches, des cendrées "férales",du colverts "tout aussi féral", depuis quelques années il arrive d'y voir de très rares couvées de plongeurs., ensuite cygnes, grèbes, rallidés...ect..., je n'avais jamais par contre vu de tadornes reproduire sur les carrières.

* j'ai mis si, car a part la réserve du conseil général, il n'existe aucune propriété qui se rapproche et de loin de 30 hcts ;)

pour revenir aux milouins c'est une espèces qui se voit autant que par le passé ( 40 ans de recul) voir plus car ils sont maintenant présent quasiment à l'année, alors q'avant il n'apparaissaient de façon remarquable qu’après le 15/10( et souvent suite a des tempêtes de tendances ouest+ grosses pluies)

[QUOTE=chasseur62;1733944]si on parle de conchil*, c'est sur que d'ancienne carrières ne sont pas des lieux de repro exceptionnelle, et ne l'ont jamais été, un peu de bernaches, des cendrées "férales",du colverts "tout aussi féral", depuis quelques années il arrive d'y voir de très rares couvées de plongeurs., ensuite cygnes, grèbes, rallidés...ect..., je n'avais jamais par contre vu de tadornes reproduire sur les carrières.

* j'ai mis si, car a part la réserve du conseil général, il n'existe aucune propriété qui se rapproche et de loin de 30 hcts ;)

pour revenir aux milouins c'est une espèces qui se voit autant que par le passé ( 40 ans de recul) voir plus car ils sont maintenant présent quasiment à l'année, alors q'avant il n'apparaissaient de façon remarquable qu’après le 15/10( et souvent suite a des tempêtes de tendances ouest+ grosses pluies)[/QUOTE]
Avez vous essayer les îlots flottant plus nid ;)

pour moi non, j'ai de la repro chaque année, bernaches ,cendrées,colverts,grébes rallidés, plusieurs fois des plongeurs, et ce a 95% sur une ile située en milieu d'étang,ce qui explique peut être cela, niveau repro en berges c'est extrêmement faible ( prédation ou autre???)

après ca reste sur une zone limitée, mais c'est significatif a son niveau ;)

Pour la superficie, J, inclue les parties boisees et innondables et les abords des deux fonds qui font partis de l'espace 'nidifiable. Et c, est a la louche je te l' accorde et c, est bien hors étang qu'à lieu la nidification des tadornes dont j, ai vu pour la premiere fois evoluer les couvees pendant quelque jours, le temps je pense, d, attendre l'eclosion de tout le groupe (3cpl)et rejoindrent la baie
Pour les milouins c, est bien le drame, ils ont quitte un lieu favorable a la nidification (le hable) pour investire les carrierres qui sont plutot propices a l'hivernage et vu le millier de baigneurs qui vient de les investir ces carrierres ça ne vas pas s, arranger.
Alors il faut agir sur celles qui sont en exploitation et ceux qui suivront, je pense aux nouvelles de quend, celle existante a l, entrée de rue qui pour peu qu, elle soit amenagee ne manquerait pas de devenir un lieu favorable.
Tout les plongeurs en partance le soir ont ils trouves une nouvelle source d, alimentation? Est elle importable a tout ces plans d, eau?

Oui une île préservé des prédateurs terrestre.
D'après des documents oncfs les couvaisons sont malmenées par les prédateurs terrestres et les canetons c'est goélands et poissons . Donc si déjà tu as une île et où des îlots nid tu sauve la cane ...
A essayer . Je t'enverrai des documents nid îlot des que nous aurons fini le doc ;)

Alouette, hésite pas à partager ton doc!

des ilôts flottants sur les "grands lacs" du dunkerquois, voilà une idée dont pourraient s'emparer nos "responsables gibier d'eau" du 59...car le potentiel existe !

[QUOTE=vanchat;1733952]des ilôts flottants sur les "grands lacs" du dunkerquois, voilà une idée dont pourraient s'emparer nos "responsables gibier d'eau" du 59...car le potentiel existe ![/QUOTE]

Tout à fait Vanchat.
J'en ai parlé lors de l'A.G. de l'ADHCGE59.
Il m'a été répondu que l'idée était excellente mais risquait très fort d'intéresser les renards à deux pattes

[QUOTE=coinc59;1733953]Tout à fait Vanchat.
J'en ai parlé lors de l'A.G. de l'ADHCGE59.
Il m'a été répondu que l'idée était excellente mais risquait très fort d'intéresser les renards à deux pattes[/QUOTE]
Hann pas pensé à ça... hrrr...

c'est une blague? un îlot flottant sur le lac de teteghem a 100m de la berge, faudrait être bien tordu pour s'y aventurer!

[QUOTE=jmax;1733950]Alouette, hésite pas à partager ton doc![/QUOTE]

Un lien qui devrait vous intéresser.:
[url]http://www.aquaterra-solutions.fr/pdf/realisations/matetpays_juijuil07.pdf[/url]
Coût posé environ 80€ le m²

Quelle profondeur le lac?
Sur 1 ou 2ha c'est faisable pour ces bestioles

[QUOTE=vanchat;1733955]c'est une blague? un îlot flottant sur le lac de teteghem a 100m de la berge, faudrait être bien tordu pour s'y aventurer![/QUOTE]



JJB:

Pour des sangliers, aucun problème ...et ils adorent les oeufs de canards....

[QUOTE=saint nonoré;1733942]T'inquiete philou, je ne pense pas qu'à ça, enfin pas tout le temps, bon peut être mdr
Pas question d'y chasser, d, amenager et ça on sait le faire, Ça Été fait au grand laviers dans le 80, Ça devrait être systematique après chaque utilisation du milieux naturel
Resister a l'urbanisation c'est vital mais ça restera insuffisant
IL faut que chaque endroit disponible se mette a produire au lieu de dormir[/QUOTE]

Je piège depuis des décennies et encore près de 300 j par an actuellement. Sans tabou sur le sujet j'ai de fait un regard assez différent d'un grand nombre sur la chasse en général, je le conçois .
A propos de la repro, j'ai déjà dû te le dire, dans nos coins, 100 % ou quasi 100 % de la première repro est détruite par les hérons et les rats. Les belles volées de col du 14/7 appartiennent au passé pour l'instant. Chez moi à un moment, sur 6000 m² aménagés avec des nichoirs flottants, jusqu'à 20 à 25 canes en repro, résultats, 0 lurot ! ché bétail de hérons les gaulent jusqu'à 3 semaines / 1mois. Je ne te dis quand ils ont qq jours...C'est affligeant.
En bordure des étangs et rivières, les rats gaulent tout ce qu'ils trouvent comme oeufs, 100 % ou quasi des anatidés et des rallidés . Il faut attendre que la végétation dense de mai/juin pour qu'ils aient une chance de réussir, et les survivants doivent courir vite pour éviter les hérons...d'où un certain décalage de repro et une certaine faiblesse aussi. 20/25 m à la nage n' effraient pas les rats gris pour atteindre les nichoirs flottants, j'en ai déjà eu me sautant sur les bras en les vérifiant ..avant de plonger et faire des distances sous l'eau dont on est tjs très étonné de la part de cette espèce. t'as les cheveux qui se dressent sur la tête ! du moins les miens.
Aujourd'hui en général j'ai une ou deux couvées de col par an plus une de plongeur. Sur une petite surface comme çà c'est plutôt bien de mon point de vue.

Pourquoi ? A mon avis bien sûr.

J'ai repensé les choses différemment. Plus de col élevés dans le but de la repro ,c'est de la nourriture en moins et de l'élevage de rats en moins. C'est aussi moins d'aller et venue , plus de tranquillité qui facilite l'implantation des sauvages.
J'ai aussi planté une haie de bambous en périphérie à qq mètres offrant de l'abri même en début de saison. Et je ne piège plus les putois, tout simplement parce qu'il y a 40 berges je prenais des putois commak, il y avait de belles couvées à l'ouverture mais surtout il y avait beaucoup moins de rats. Le putois est très spécialisé sur cette espèce dans les milieux humides , je les prenais tous pour ainsi dire en appâtant avec des rats que j'allais tuer dans une ferme. Les populations de putois n'ont pas baissé à cause du piégeage mais à cause des campagnes d'empoisonnements des rats musqués où des types déversaient n'importe où et n'importe comment des quantités astronomiques de poison distribués gracieusement par les mairies et les gdon. La population de putois ne s'est pas encore remise de ces aberrations puisque l'on a presque plus de putois par endroits et tjs plus de musqués ! C'est mon point de vue, je ne détiens pas la science infuse mais j'ai tout de même un peu d’expérience... dans ce domaine et ne crois pas me tromper.
A mon sens nous manquons de connaissances en éthologie sur ces sujets et ne devrions pas craindre de lancer de vastes études tant qualitatives que quantitatives grâce aux technologies d'aujourd'hui, nous aurions à mon sens bien plus à gagner qu'à perdre.

[QUOTE=JJB;1733961]JJB:

Pour des sangliers, aucun problème ...et ils adorent les oeufs de canards....[/QUOTE]


les sangliers à Téteghem, ça ne court pas les rues :))

Dans les rues, non............
Mais dans l'eau, oui !!!!!!!!!!!
Les sangliers deviennent pire que les rats.........
Je sais, j'en suis envahie (des sangliers).

[video=facebook_share;10155840545821298]https://www.facebook.com/jagderleben.de/videos/10155840545821298/?t=3[/video]

vu la même chose sur une mare de jardin public sur des colverts de 15 jour pas un survivant

[URL]https://youtu.be/hDf3HT5Ie24[/URL]

[video=youtube_share;hDf3HT5Ie24]https://youtu.be/hDf3HT5Ie24[/video]

c'est terrible :T

et c'est partout ainsi , les prédateurs sont en force sur toute la ligne
méme en ville , les tourterelles se sont fait gerquer par les goélands
faut un message clair
si ils font rien
on vas s"en occuper :G:))

[QUOTE=saint nonoré;1733973]c'est terrible :T

et c'est partout ainsi , les prédateurs sont en force sur toute la ligne
méme en ville , les tourterelles se sont fait gerquer par les goélands
faut un message clair
si ils font rien
on vas s"en occuper [/QUOTE]
Question
Que font des goélands en ville ? Et en nombre ... Par en droit ils sterilisent les oeufs... :)) ça occupe du monde mais l'efficacité me fait rire.
Après ça fait bosser les lave auto :fou:.

[QUOTE=Philippe 62;1733962]Je piège depuis des décennies et encore près de 300 j par an actuellement. Sans tabou sur le sujet j'ai de fait un regard assez différent d'un grand nombre sur la chasse en général, je le conçois .
A propos de la repro, j'ai déjà dû te le dire, dans nos coins, 100 % ou quasi 100 % de la première repro est détruite par les hérons et les rats. Les belles volées de col du 14/7 appartiennent au passé pour l'instant. Chez moi à un moment, sur 6000 m² aménagés avec des nichoirs flottants, jusqu'à 20 à 25 canes en repro, résultats, 0 lurot ! ché bétail de hérons les gaulent jusqu'à 3 semaines / 1mois. Je ne te dis quand ils ont qq jours...C'est affligeant.
En bordure des étangs et rivières, les rats gaulent tout ce qu'ils trouvent comme oeufs, 100 % ou quasi des anatidés et des rallidés . Il faut attendre que la végétation dense de mai/juin pour qu'ils aient une chance de réussir, et les survivants doivent courir vite pour éviter les hérons...d'où un certain décalage de repro et une certaine faiblesse aussi. 20/25 m à la nage n' effraient pas les rats gris pour atteindre les nichoirs flottants, j'en ai déjà eu me sautant sur les bras en les vérifiant ..avant de plonger et faire des distances sous l'eau dont on est tjs très étonné de la part de cette espèce. t'as les cheveux qui se dressent sur la tête ! du moins les miens.
Aujourd'hui en général j'ai une ou deux couvées de col par an plus une de plongeur. Sur une petite surface comme çà c'est plutôt bien de mon point de vue.

Pourquoi ? A mon avis bien sûr.

J'ai repensé les choses différemment. Plus de col élevés dans le but de la repro ,c'est de la nourriture en moins et de l'élevage de rats en moins. C'est aussi moins d'aller et venue , plus de tranquillité qui facilite l'implantation des sauvages.
J'ai aussi planté une haie de bambous en périphérie à qq mètres offrant de l'abri même en début de saison. Et je ne piège plus les putois, tout simplement parce qu'il y a 40 berges je prenais des putois commak, il y avait de belles couvées à l'ouverture mais surtout il y avait beaucoup moins de rats. Le putois est très spécialisé sur cette espèce dans les milieux humides , je les prenais tous pour ainsi dire en appâtant avec des rats que j'allais tuer dans une ferme. Les populations de putois n'ont pas baissé à cause du piégeage mais à cause des campagnes d'empoisonnements des rats musqués où des types déversaient n'importe où et n'importe comment des quantités astronomiques de poison distribués gracieusement par les mairies et les gdon. La population de putois ne s'est pas encore remise de ces aberrations puisque l'on a presque plus de putois par endroits et tjs plus de musqués ! C'est mon point de vue, je ne détiens pas la science infuse mais j'ai tout de même un peu d’expérience... dans ce domaine et ne crois pas me tromper.
A mon sens nous manquons de connaissances en éthologie sur ces sujets et ne devrions pas craindre de lancer de vastes études tant qualitatives que quantitatives grâce aux technologies d'aujourd'hui, nous aurions à mon sens bien plus à gagner qu'à perdre.[/QUOTE]


JJB:

Dommage que l'on ait pas plus souvent ce Fifi là, à lire....

Pour info, dans un coin de grands étangs où je chasse parfois, le fermier me disait qu'autrefois ils mettaient des nichoirs puis ramassaient les oeufs, élevaient les CV et les relâchaient ensuite. Ainsi, ils assuraient une bonne repro d'oiseaux de souche sauvage.

[QUOTE=allouette;1733974]Question
Que font des goélands en ville ? Et en nombre ... Par en droit ils sterilisent les oeufs... :)) ça occupe du monde mais l'efficacité me fait rire.
Après ça fait bosser les lave auto :fou:.[/QUOTE]


JJB:

C'est pas d'aujourd'hui et de me souvenir qu'au Havre cela posait problème car les oiseaux nichaient sur le toit de certains immeubles. Perso, je ne trouvais pas gênante leur présence et leurs cris...

Maintenant les gens ne supportent plus rien.....comme les merles et tourterelles qui font un barouf d'enfer le matin

[QUOTE=JJB;1733976]JJB:

C'est pas d'aujourd'hui et de me souvenir qu'au Havre cela posait problème car les oiseaux nichaient sur le toit de certains immeubles. Perso, je ne trouvais pas gênante leur présence et leurs cris...

Maintenant les gens ne supportent plus rien.....comme les merles et tourterelles qui font un barouf d'enfer le matin[/QUOTE]
Ben cet hiver ils m'ont piqué un paquet de curly sur le balcon d'un appartement que je louais près de la boulangerie à nono... ..:)) ça m'a gâché mon approche avec vu sur l authie :triste:

Au havre, peut être jjb
Mais a berck....
LA, il est 4h30
Ils (les goelands) gueulent comme des gorets, s, acharnent a depioter les sacs poubelle, ont nettoye le perimetre de ses moineaux, tourterelles, sansonnets, pigeons et même les choucas un ultime baroud d, honneur a coups de herissements de plumes et de Cris, sont partis
Ce n, est pas anodin, c, est un bouleversement
On laisse faire?

[QUOTE=saint nonoré;1733978]Au havre, peut être jjb
Mais a berck....
LA, il est 4h30
Ils (les goelands) gueulent comme des gorets, s, acharnent a depioter les sacs poubelle, ont nettoye le perimetre de ses moineaux, tourterelles, sansonnets, pigeons et même les choucas un ultime baroud d, honneur a coups de herissements de plumes et de Cris, sont partis
Ce n, est pas anodin, c, est un bouleversement
On laisse faire?[/QUOTE]

Oui c'est affligeant. Je ne sais pas si on peut évoquer un déséquilibre vu que tout se modifie en permanence mais la protection des espèces, hérons, aigrettes, margats etc. n'est pas non plus sans impact pour d'autres espèces, voire d'autres espèces protégées, d'une manière générale sur certaines biocénoses d'autant qu'ajoutée aux mesures de protection la fragmentation des zones humides favorise ces situations. Quand une espèce détruit toute la repro d'une autre, patrimoniale ou pas, protégée ou pas, il faut s'interroger et trouver les bonnes réponses, sans tabou, ni à priori.
Le jour se lève, je m'en va au bord de l'eau réfléchir à la situation :fou:

[video=youtube_share;A8F2WAL_ljA]https://youtu.be/A8F2WAL_ljA[/video]

Pour qu, elle soit efficace, la regulation doit être douce et bien repartie sur tout le territoire, je propose donc que tout les chasseurs nes en 60 deviennent régulateurs la saison prochaine, on change d, année de naissance la saison suivante

J, ai oublié de dire
Ceux qui sont pour
Lever la main
Tin j, ai bouffe mes 3 post

[QUOTE=vanchat;1733963]les sangliers à Téteghem, ça ne court pas les rues :))[/QUOTE]


JJB:

Oui, d'ailleurs sommes-nous encore en France....da

[COLOR=#333333][I][IMG]https://www.huttevirtuelle.com/la_communaute_des_sauvaginiers/images/misc/quote_icon.png[/IMG] Envoyé par [B]vanchat[/B] [URL="https://www.huttevirtuelle.com/la_communaute_des_sauvaginiers/showthread.php?p=1733963#post1733963"][IMG]https://www.huttevirtuelle.com/la_communaute_des_sauvaginiers/images/buttons/viewpost-right.png[/IMG][/URL]
les sangliers à Téteghem, ça ne court pas les rues :))

[/I]
[/COLOR]

[COLOR=#333333]JJB:[/COLOR]

[COLOR=#333333]Oui, d'ailleurs sommes-nous encore en France....dans ce vieille région historique des Flandres ? [/COLOR]:))

Sinon notre Fifi, on va lui acheter un flutiau comme dans le conte pour enfants....Il va nous hypnotiser tous les rats du coin et les oies pourront emmener faire un baptème de l'air aux petits nenfants...
[url]https://gavroche60.com/2014/05/29/la-legende-du-charmeur-de-rats-2/[/url]

[COLOR=#616161][FONT=OpenSans][h=1]La légende de la cigogne[/h][/FONT][/COLOR]
[COLOR=#616161][FONT=OpenSans][FONT=inherit][FONT=inherit] [/FONT][/FONT]
[FONT=inherit][IMG]https://www.planet-cards.com/media/banniere/planetcards_com/seo/cigogne/Cigogne.jpg[/IMG][/FONT]
[FONT=inherit]Cette légende est française et plus précisément Alsacienne, la cigogne est en effet une légende que tout le monde connaît, elle est le symbole de la naissance et du renouveau, cette légende raconte que celle-ci apporterait les nouveau-nés à leurs futurs parents.[/FONT]
[h=2]L'HISTOIRE[/h][FONT=inherit]La représentation de la cigogne porteuse de bébés est apparue vers 1850.[/FONT]
[FONT=inherit]La légende de la cigogne est également appelé la légende du Kinderbrunnen, ce qui veut dire, puits à enfants, les femmes qui voulaient avoir un enfant devaient faire un vœu au-dessus de ce puits, entendu par un gnome à barbe blanche.[/FONT]
[FONT=inherit]Il se dit qu’au-dessous de la cathédrale de Strasbourg, il y avait un lac souterrain où s’amusaient les âmes des enfants en attendant de venir au monde.

JJB/

Je m'avionss trimpé...l'oie c'est pour cheu nous. Pour les horsains c'est la cigogne.....LOL[/FONT]
[/FONT][/COLOR]

Le bon coté en ce moment avec les grands brasseurs d'air, c'est qu'ils sont rafraîchissant.