[URL]https://www.lavoixdunord.fr/671913/article/2019-11-27/laisser-son-chat-sortir-dehors-est-contraire-au-droit-europeen-assure-deux?utm_medium=Social&utm_source=Facebook&fbclid=IwAR1DQmoiqz5kReVKddRO8jqw7uuDFGQ8bE1lxKfJGZFvFR6Wy3Ur7iQ5Kww#Echobox=1574867340&pwd[/URL]
Avec une énorme sous-estimation de la LPO:G
Incapacité d'ouvrir, peux tu nous dire de quoi la LPO sous estime ??????????
La LPO estime les destructions à 70 millions de piafs alors que 95 à 100 millions serait plus juste (CF discussions précédentes sur le sujet)
[QUOTE=coinc59;1743559]La LPO estime les destructions à 70 millions de piafs alors que 95 à 100 millions serait plus juste (CF discussions précédentes sur le sujet)[/QUOTE]
ta haine t'aveugle coinc... 75 et pas 70 ! Mais est-ce bien l'essentiel ?
[QUOTE=Philippe 62;1743555]Oui c'est exactement kesse que j'dis . En France c'est pas d'études, pas d'impacts, idem que pour les phoques où ça la ficelle devient grosse. Ils vont en baguer qq uns, c'est la règle de "troie" pour vaincre les oppositions de plus en plus fortes. Les suivre quand ils ne montent pas trop en rivière où que nous on les voit à cause du pinard qu'on avale . Dans le 62 on en a 70 à tirer de cormorans, remarque ce serait des phoques, ce serait pareil, ça ne poserait aucun problème de réalisation. Si c'est pas du foutage de gueule. J'ai écrit à la préfecture à la sortie de l'arrêté pour participer, j'attends toujours...[/QUOTE]
Celui-ci aussi pourrait te plaire, bien que...
[URL]https://www.lemonde.fr/sciences/article/2019/11/17/moules-et-phoques-victimes-d-epidemies-engendrees-par-les-humains_6019504_1650684.html[/URL]
[QUOTE=Vincent L;1743570]ta haine t'aveugle coinc... 75 et pas 70 ! Mais est-ce bien l'essentiel ?[/QUOTE]
La haine est très loin de m'aveugler Vincent L.
Ton propos en dit également très long sur ton honnêteté intellectuelle.
Quand on aime, on compte pas...........
Pourtant quand on compte, d'après les données LPO, on arrive à un total de plus de 600millions.........
Rien qu'avec les chats harets, 8 millions de chats x 68 oiseaux/an ...........
J'en passe et des meilleures.........
Sans polémique aucune.
[QUOTE=coinc59;1743573]La haine est très loin de m'aveugler Vincent L.
Ton propos en dit également très long sur ton honnêteté intellectuelle.[/QUOTE]
tout de suite, l'attaque ! si tu le prends comme ça et bien, bon vent !
quel dommage que les chats ne bouffent pas les cormorans.
Tout de suite l'attaque?
Relis toi donc un peu avant d'accuser!!!
[QUOTE=Vincent L;1743571]Celui-ci aussi pourrait te plaire, bien que...
[URL]https://www.lemonde.fr/sciences/article/2019/11/17/moules-et-phoques-victimes-d-epidemies-engendrees-par-les-humains_6019504_1650684.html[/URL][/QUOTE]
Je n'ai pas accès à l'ensemble de l'article, je te remercie de bien vouloir le copier qu'on sache de quoi il s'agit.
[QUOTE=pioupiou64;1743576]quel dommage que les chats ne bouffent pas les cormorans.[/QUOTE]
Ils m'ont pas le droit.
[URL]https://www.lavoixdunord.fr/671913/article/2019-11-27/laisser-son-chat-sortir-dehors-est-contraire-au-droit-europeen-assure-deux?fbclid=IwAR1qyPZX_d1TEq_T2WaSZ0bXFlbPkoqsJqZSx4E6j9Ci8NO2lCy28fsmCII[/URL]
[IMG]https://www.lavoixdunord.fr/671913/article/2019-11-27/laisser-son-chat-sortir-dehors-est-contraire-au-droit-europeen-assure-deux?fbclid=IwAR1qyPZX_d1TEq_T2WaSZ0bXFlbPkoqsJqZSx4E6j9Ci8NO2lCy28fsmCII[/IMG]
[QUOTE=pioupiou64;1743576]quel dommage que les chats ne bouffent pas les cormorans.[/QUOTE]
Je te conseille un excellent film sur le sujet au delà des clivages et des clichés.
[URL]http://www.lemiroir.com/film/chat-tueur-mignon/[/URL]
[QUOTE=Philippe 62;1743578]Je n'ai pas accès à l'ensemble de l'article, je te remercie de bien vouloir le copier qu'on sache de quoi il s'agit.[/QUOTE]
Malheureusement, je ne suis pas sûr que cela soit légal. Je vais voir si je peux trouver un article accessible à tous qui parle aussi du sujet (virus des phoques).
[QUOTE=Philippe 62;1743580]Je te conseille un excellent film sur le sujet au delà des clivages et des clichés.
[URL]http://www.lemiroir.com/film/chat-tueur-mignon/[/URL][/QUOTE]
celui-ci est pas mal aussi, se méfier des lapins blancs ! (joke)
[URL]https://www.dailymotion.com/video/x58ich[/URL]
[QUOTE=Vincent L;1743581]Malheureusement, je ne suis pas sûr que cela soit légal. Je vais voir si je peux trouver un article accessible à tous qui parle aussi du sujet (virus des phoques).[/QUOTE]
Rooooooohhhhhhh, les autres articles, on en veut pas, on veut celui que tu cites. Tu n'aurais quand même pas eu l'outrecuidance de faire référence à un article que tu n'aurais pas lu , hein ! Tu ne vas pas nous refaire le coup de Raoul l'élégant, je sais rien mais je dirai tout.
Parce qu'on en a soupé de tes congénères toujours prêts à sauver la planète sur les réseaux avec le titre de 2 articles qu'ils n'ont pas lus, auxquels ils n'ont évidemment rien compris mais pour lesquels ils vont écrire une thèse maniant la désinformation et la dérision quand ils n'ont rien d'autres à offrir.
Tiens ce n'est pas moi qui le dit à propos de perte de biodiversité mais un président de syndicat national
[QUOTE][SIZE=3][FONT=book antiqua][COLOR=#000000][I]Il y a pour partie une responsabilité des pratiques agricoles, mais aussi une responsabilité d’autres faunes, notamment les chats[/I][/COLOR][/FONT][FONT=arial][FONT=book antiqua]Christiane Lambert[/FONT][/FONT][/SIZE]
[SIZE=2][FONT=book antiqua][I]présidente de la FNSEA[/I][/FONT][/SIZE][/QUOTE]
[QUOTE=Philippe 62;1743583]Rooooooohhhhhhh, les autres articles, on en veut pas, on veut celui que tu cites. Tu n'aurais quand même pas eu l'outrecuidance de faire référence à un article que tu n'aurais pas lu , hein ! Tu ne vas pas nous refaire le coup de Raoul l'élégant, je sais rien mais je dirai tout.
Parce qu'on en a soupé de tes congénères toujours prêts à sauver la planète sur les réseaux avec le titre de 2 articles qu'ils n'ont pas lus, auxquels ils n'ont évidemment rien compris mais pour lesquels ils vont écrire une thèse maniant la désinformation et la dérision quand ils n'ont rien d'autres à offrir.
Tiens ce n'est pas moi qui le dit à propos de perte de biodiversité mais un président de syndicat national[/QUOTE]
Ta haine t'aveugle, Philippe...
C'est certainement illégal mais comme tu insistes, voici l'article in extenso :
[h=1]Moules et phoques victimes d’épidémies engendrées par les humains[/h] [h=2][URL="https://www.lemonde.fr/idees-chroniques/"]Chronique[/URL][/h] [URL="https://www.lemonde.fr/signataires/nathaniel-herzberg/"] Nathaniel Herzberg
[/URL] Un cancer transmissible frappe les mollusques, et qu’un virus mortel se répand chez les mammifères marins à la faveur du réchauffement climatique.
Publié le 17 novembre 2019 à 18h30 - Mis à jour le 18 novembre 2019 à 05h30 Temps de Lecture 3 min.
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[IMG]https://img.lemde.fr/2019/11/18/0/0/5568/3712/688/0/60/0/a6c8cca_Y_Cv6loEFx05cFzE-dTjzRGP.jpg[/IMG] Un élevage de moules, le 1er octobre à Nador, au nord du Maroc. FADEL SENNA / AFP [B]Zoologie.[/B] Habituellement, cette chronique célèbre la beauté de la nature et le génie des chercheurs à en dévoiler les mystères. Cette semaine, pourtant, l’actualité impose un autre regard. Deux équipes internationales ont mis en évidence des épidémies, de nature très différente et frappant des groupes d’animaux éloignés – des mollusques d’un côté, des mammifères marins de l’autre, avec toutefois un point commun : la responsabilité des humains dans leur propagation.
Michael Metzger, du Pacific Northwest Research Institute de Seattle, et l’équipe qu’il a coordonnée ont montré qu’un cancer frappait des moules à travers le monde. Cette [I]« sorte de leucémie »[/I], observée il y a quelques années chez divers mollusques vivant sur la côte pacifique du Canada, présente la particularité d’être transmissible – comme quelques très rares cancers chez les animaux et les humains. Son mode de contamination demeure mystérieux. Mais l’étude de l’ADN des moules [I]Mytilus trossulus[/I] de Colombie-Britannique avait apporté la preuve qu’il s’agissait bien d’une transmission d’un individu à l’autre. [I]« Nous avons alors été contactés par Nuria Vasquez, en Argentine, et Nicolas Bierne, à Montpellier, qui avaient observé des cancers chez deux autres espèces de moules de leur région »[/I], raconte le biologiste américain.
[h=2]Comparaison de cellules cancéreuses[/h] Un article publié dans[URL="https://www.nature.com/articles/s41598-019-51699-4"] [/URL][I][URL="https://elifesciences.org/articles/47788"]eLife[/URL][/I] fournit les résultats de leur enquête conjointe. Dans l’ADN des moules communes ([I]M. edulis[/I]) françaises et néerlandaises contaminées, comme dans celui des moules bleues d’Argentine et du Chili ([I]M. chilensis[/I]), la signature de [I]M. trossulus [/I]a été retrouvée. Mais c’est en comparant les cellules cancéreuses que survient la vraie surprise : [I]« Les deux souches isolées en Europe et en Amérique du Sud étaient identiques mais différaient de celle retrouvée au Canada »[/I], s’étonne encore Michael Metzger. Le scénario s’est imposé : un nouvel épisode cancéreux est apparu chez [I]M. trossulus[/I], quelque part dans l’hémisphère Nord, et, à la faveur d’un contact, a contaminé les moules communes européennes. Accrochées aux coques de cargos, ces dernières auraient fait le voyage vers le sud et disséminé la maladie. Le commerce des hommes, vecteur d’épizooties.
[IMG]https://img.lemde.fr/2019/11/17/0/0/5349/3459/688/0/60/0/02d9d94_hmOkj5JIHLVdiggO6XgFknGd.jpg[/IMG] Des lions de mer, le 23 novembre 2018 à San Antonio, au Chili. MARTIN BERNETTI / AFP Le pathogène qui frappe plusieurs espèces de mammifères marins du Grand Nord est moins mystérieux. Ce virus, proche de celui de la maladie de Carré des chiens ou de notre rougeole, est apparu en 1988, quand une épidémie a tué des phoques dans l’Atlantique Nord. Des années d’absence, puis, en 2002, une nouvelle souche du virus ressurgit, mortelle encore. Cette fois, on la retrouve deux ans plus tard de l’autre côté de l’Arctique, en Alaska, sur des cadavres de loutres de mer. Comment ces dernières, réputées casanières, ont-elles été contaminées ?
[INDENT] Des échantillons ont été collectés pendant quinze ans dans tous les pays du cercle arctique[/INDENT]Une équipe rassemblée autour de Tracey Goldstein, de l’université de Californie à Irvine, a réexaminé des échantillons collectés pendant quinze ans dans tous les pays du cercle arctique : quatre espèces de phoques, des otaries, des loutres et des lions de mer, 165 cadavres et 2 530 animaux vivants, prélevés entre 2001 et 2016. Les scientifiques ont croisé leurs résultats avec l’état de la glace au fil des ans. Le constat, dressé dans la revue[I][URL="https://elifesciences.org/articles/47788"] [/URL][URL="https://www.nature.com/articles/s41598-019-51699-4"]Scientific Reports[/URL],[/I] est spectaculaire : les pics de contamination coïncident toujours avec les minimums glaciaires. [I]« La fonte des glaces ouvre des passages et augmente les contacts entre populations, favorisant du même coup la transmission du morbillivirus »[/I], résume Tracey Goldstein.
On savait le commerce mondial responsable des épidémies qui déciment les amphibiens depuis les années 1990. C’est encore la circulation humaine qui aurait importé, dans les années 2000, un champignon d’Europe vers les Etats-Unis, déclenchant la terrible [URL="https://www.lemonde.fr/planete/article/2012/04/09/aux-etats-unis-les-chauves-souris-continuent-de-mourir_1682806_3244.html"]maladie du nez blanc des chauves-souris[/URL] et ses millions de victimes. Trafic maritime, encore, et réchauffement climatique, cette fois : les humains consomment, la faune trinque.
Article réservé à nos abonnés Lire aussi [URL="https://www.lemonde.fr/sciences/article/2016/04/04/sale-temps-pour-les-grenouilles_4895475_1650684.html"]La grande crise des amphibiens[/URL] [URL="https://www.lemonde.fr/signataires/nathaniel-herzberg/"] Nathaniel Herzberg [/URL]
c'est la même qui a traité WS d'écolo quand il a parlé à la fnsea des néonicotinoïdes.
Après sa réponse sur les chats vient après une question posée sur la chute spectaculaire de la biodiversité.On a bien compris les consignes sur les éléments de langage...
Dans la même émission elle dit faire confiance aux scientifiques...Petite précision, elle fera confiance aux scientifiques qui diront qu'il n'y a aucun risque à traiter les zones a proximité des habitations.Mais pour les scientifiques qui mettent en cause les néonicotinoïdes, ça va être plus compliqué...
[QUOTE=Vincent L;1743587]Ta haine t'aveugle, Philippe...
C'est certainement illégal mais comme tu insistes, voici l'article in extenso :
[B]Moules et phoques victimes d’épidémies engendrées par les humains[/B]
[B][URL="https://www.lemonde.fr/idees-chroniques/"]Chronique[/URL][/B]
[URL="https://www.lemonde.fr/signataires/nathaniel-herzberg/"] Nathaniel Herzberg
[/URL] Un cancer transmissible frappe les mollusques, et qu’un virus mortel se répand chez les mammifères marins à la faveur du réchauffement climatique.
Publié le 17 novembre 2019 à 18h30 - Mis à jour le 18 novembre 2019 à 05h30 Temps de Lecture 3 min.
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Michael Metzger, du Pacific Northwest Research Institute de Seattle, et l’équipe qu’il a coordonnée ont montré qu’un cancer frappait des moules à travers le monde. Cette [I]« sorte de leucémie »[/I], observée il y a quelques années chez divers mollusques vivant sur la côte pacifique du Canada, présente la particularité d’être transmissible – comme quelques très rares cancers chez les animaux et les humains. Son mode de contamination demeure mystérieux. Mais l’étude de l’ADN des moules [I]Mytilus trossulus[/I] de Colombie-Britannique avait apporté la preuve qu’il s’agissait bien d’une transmission d’un individu à l’autre. [I]« Nous avons alors été contactés par Nuria Vasquez, en Argentine, et Nicolas Bierne, à Montpellier, qui avaient observé des cancers chez deux autres espèces de moules de leur région »[/I], raconte le biologiste américain.
[B]Comparaison de cellules cancéreuses[/B]
Un article publié dans[I][URL="https://elifesciences.org/articles/47788"]eLife[/URL][/I] fournit les résultats de leur enquête conjointe. Dans l’ADN des moules communes ([I]M. edulis[/I]) françaises et néerlandaises contaminées, comme dans celui des moules bleues d’Argentine et du Chili ([I]M. chilensis[/I]), la signature de [I]M. trossulus [/I]a été retrouvée. Mais c’est en comparant les cellules cancéreuses que survient la vraie surprise : [I]« Les deux souches isolées en Europe et en Amérique du Sud étaient identiques mais différaient de celle retrouvée au Canada »[/I], s’étonne encore Michael Metzger. Le scénario s’est imposé : un nouvel épisode cancéreux est apparu chez [I]M. trossulus[/I], quelque part dans l’hémisphère Nord, et, à la faveur d’un contact, a contaminé les moules communes européennes. Accrochées aux coques de cargos, ces dernières auraient fait le voyage vers le sud et disséminé la maladie. Le commerce des hommes, vecteur d’épizooties.
[IMG]https://img.lemde.fr/2019/11/17/0/0/5349/3459/688/0/60/0/02d9d94_hmOkj5JIHLVdiggO6XgFknGd.jpg[/IMG] Des lions de mer, le 23 novembre 2018 à San Antonio, au Chili. MARTIN BERNETTI / AFP Le pathogène qui frappe plusieurs espèces de mammifères marins du Grand Nord est moins mystérieux. Ce virus, proche de celui de la maladie de Carré des chiens ou de notre rougeole, est apparu en 1988, quand une épidémie a tué des phoques dans l’Atlantique Nord. Des années d’absence, puis, en 2002, une nouvelle souche du virus ressurgit, mortelle encore. Cette fois, on la retrouve deux ans plus tard de l’autre côté de l’Arctique, en Alaska, sur des cadavres de loutres de mer. Comment ces dernières, réputées casanières, ont-elles été contaminées ?[INDENT] Des échantillons ont été collectés pendant quinze ans dans tous les pays du cercle arctique[/INDENT]
Une équipe rassemblée autour de Tracey Goldstein, de l’université de Californie à Irvine, a réexaminé des échantillons collectés pendant quinze ans dans tous les pays du cercle arctique : quatre espèces de phoques, des otaries, des loutres et des lions de mer, 165 cadavres et 2 530 animaux vivants, prélevés entre 2001 et 2016. Les scientifiques ont croisé leurs résultats avec l’état de la glace au fil des ans. Le constat, dressé dans la revue[I][URL="https://www.nature.com/articles/s41598-019-51699-4"]Scientific Reports[/URL],[/I] est spectaculaire : les pics de contamination coïncident toujours avec les minimums glaciaires. [I]« La fonte des glaces ouvre des passages et augmente les contacts entre populations, favorisant du même coup la transmission du morbillivirus »[/I], résume Tracey Goldstein.
On savait le commerce mondial responsable des épidémies qui déciment les amphibiens depuis les années 1990. C’est encore la circulation humaine qui aurait importé, dans les années 2000, un champignon d’Europe vers les Etats-Unis, déclenchant la terrible [URL="https://www.lemonde.fr/planete/article/2012/04/09/aux-etats-unis-les-chauves-souris-continuent-de-mourir_1682806_3244.html"]maladie du nez blanc des chauves-souris[/URL] et ses millions de victimes. Trafic maritime, encore, et réchauffement climatique, cette fois : les humains consomment, la faune trinque.
Article réservé à nos abonnés Lire aussi [URL="https://www.lemonde.fr/sciences/article/2016/04/04/sale-temps-pour-les-grenouilles_4895475_1650684.html"]La grande crise des amphibiens[/URL] [URL="https://www.lemonde.fr/signataires/nathaniel-herzberg/"] Nathaniel Herzberg [/URL][/QUOTE]
La haine ! C'est vraiment un sentiment que j'ignore. Tu confonds avec sarcasme, dérision, humour. M'enfin l'essentiel c'est que tu aies acheté l'article :))
Concernant les phoques, c'est à l'instar des cochons, tout est bon. Il n'y a rien de nouveau dans ton article. La circulation des phoques résultant de la fonte des glaces fut déjà avancée pour expliquer ces mortalités. Certains scientifiques pensaient même à une époque qu'ils se noyaient ne pouvant plus se reposer sur la glace. Bref.
Tout est bon pour culpabiliser l'être humain. Avant t'avais la religion, maintenant c'est l'écologie et le réchauffement climatique d'origine anthropique. Les biens pensants remplacent les curetons et facebook la chaire...
[QUOTE=pioupiou64;1743589]c'est la même qui a traité WS d'écolo quand il a parlé à la fnsea des néonicotinoïdes.
Après sa réponse sur les chats vient après une question posée sur la chute spectaculaire de la biodiversité.On a bien compris les consignes sur les éléments de langage...
Dans la même émission elle dit faire confiance aux scientifiques...Petite précision, elle fera confiance aux scientifiques qui diront qu'il n'y a aucun risque à traiter les zones a proximité des habitations.Mais pour les scientifiques qui mettent en cause les néonicotinoïdes, ça va être plus compliqué...[/QUOTE]
Comme il est compliqué de faire admettre l'énorme prédation des populations exponentielles de chats sur la petite faune en régression.
[QUOTE=Philippe 62;1743592]La haine ! C'est vraiment un sentiment que j'ignore. Tu confonds avec sarcasme, dérision, humour. M'enfin l'essentiel c'est que tu aies acheté l'article :))
Concernant les phoques, c'est à l'instar des cochons, tout est bon. Il n'y a rien de nouveau dans ton article. La circulation des phoques résultant de la fonte des glaces fut déjà avancée pour expliquer ces mortalités. Certains scientifiques pensaient même à une époque qu'ils se noyaient ne pouvant plus se reposer sur la glace. Bref.
Tout est bon pour culpabiliser l'être humain. Avant t'avais la religion, maintenant c'est l'écologie et le réchauffement climatique d'origine anthropique. Les biens pensants remplacent les curetons et facebook la chaire...[/QUOTE]
T'inquiètes, je n'ai pas acheté l'article pour l'occasion, je suis abonné depuis bien longtemps.
Tant mieux, si tu sais déjà tout.
Une chose tout de même, à la différence de l'écologie qui est une science, la religion est une croyance. C'est bien différent !
[QUOTE=Philippe 62;1743593]Comme il est compliqué de faire admettre l'énorme prédation des populations exponentielles de chats sur la petite faune en régression.[/QUOTE]
En fait, j'ai l'impression que tant que cette petite faune était abondante, la prédation par les chats ne posait pas vraiment de problème. Aujourd'hui, on se rend compte que même certaines espèces banales sont en chute libre (hirondelles, moineaux,...) et donc on creuse un peu plus pour trouver les responsables et parmi eux, il y a le chat. Mais, pas que...
Pour te parler des minous, un petit exemple .
Cette année, comme beaucoup d'autres, au début de l'été, j'avais une bonne cinquantaine de moineaux qui venaient tous les jours se gaver de blé dans les mangeoires de mes canards.
A ce jour, il en reste tout au plus une dizaine..........
J'ai eu aussi, trois à quatre nichées de merle qui ont fait leur ailes dans mon jardin.
A ce jour, il doit rester deux couples .........
J'ai eu aussi 2 couples de mésange charbonnière qui ont commencé leur nid, que je leur avais préparé, dans mes arbres fruitiers.
Jamais elles n'ont eu la chance de pondre..........
Par contre, une armée de chats trainent dans mon quartier et font "la police"........
Je n'en dirais pas plus, mais c'est juste une constatation.........
Alors qu'en j'entends que 75% des moineaux ont disparus des territoires depuis quelques années, je n'ai pas besoin qu'on me donne des "directions", j'en connais une et elle est TERRIBLE.......
[QUOTE=Vincent L;1743595]En fait, j'ai l'impression que tant que cette petite faune était abondante, la prédation par les chats ne posait pas vraiment de problème. Aujourd'hui, on se rend compte que même certaines espèces banales sont en chute libre (hirondelles, moineaux,...) et donc on creuse un peu plus pour trouver les responsables et parmi eux, il y a le chat. Mais, pas que...[/QUOTE]
Effectivement ! Pas que ...
Mais les autres facteurs sont également connus depuis longtemps, donc y'a t-il un des responsables qui est de plus en plus nuisible ou un autre sous estimé ?
La réponse qui dirait que la population de chat à augmenté ne peut suffire, I think ;)
[QUOTE=Vincent L;1743594]
Tant mieux, si tu sais déjà tout.
[/QUOTE]
Ne pas apprendre par ton article que les phoques sont victimes de mortalité ne fait de moi quelqu'un d'imbu...M'enfin!
[QUOTE][COLOR=#333333]En fait, j'ai l'impression que tant que cette petite faune était abondante, la prédation par les chats ne posait pas vraiment de problème.[/COLOR][/QUOTE]
Après avoir déjà mentionné que le chat était un prédateur du rat, j'ai tout de même l'impression que tu n'as jamais vraiment fréquenté de chasseurs impliqués dans la défense du petit gibier. Nos vieux gardes ont depuis toujours dénoncé les "exactions " des minous tuant pour le plaisir, lapereaux et autres couvées très faciles à capturer sans parler des piafs .
Ce n'est pas une critique mais il faut savoir dépasser les préjugés et les idées reçues. Parce que des chasseurs dénoncent depuis longtemps ( ce que des études récentes mettent en lumière ) ce sont des GROC avinés contre lesquels tous les chats doivent protégés.
Encore une fois, dans un contexte exponentiel des populations de chats et une petite faune en régression sur laquelle porte une prédation non négligeable, une situation ne souffrant d'aucune contestation valable, des solutions doivent être trouvées. Je ne dis pas qu'il faut tirer les chats bien entendu ! mais il faut responsabiliser les propriétaires. Mettre en place des dispositifs de captures et stérilisation, un dispositif dissuasif en cas de divagation, un puçage obligatoire et que sais je encore.
pour la petite faune en régression WS avait déclaré et c'est ce qui explique en partie la réaction de la présidente de la fnsea (WS écolo!) [COLOR=#212529][FONT="] : « [/FONT][/COLOR][I]Le modèle agricole intensif, qui ne laisse plus guère de place à la biodiversité végétale et animale, est le problème numéro 1[/I][COLOR=#212529][FONT="]. » [/FONT][/COLOR][COLOR=#212529][FONT="]
[/FONT][/COLOR]
C'est exact
[URL]http://chasseurdefrance.com/leschasseursplaidentpourlafindespesticides/[/URL]
mais on ne l'entend plus sur le sujet...C'est dommage et peut être un peu la contre partie de l'agrobashing actuel. Les chasseurs ont les mêmes ennemis en quelque sorte. Des associations, populistes, dénonçant tout et n'importe quoi mais sachant communiquer. Du coup...on rassemble les troupes pour faire face à l'ennemi !
Lien pour un petit rappel des discussions d'y il a quelques mois.
Ce n'est pas pour alimenter un polémique mais juste une piqure de rappel.
[URL]https://www.liberation.fr/france/2018/03/02/le-chat-predateur-pas-si-innocent-pour-la-biodiversite_1632961[/URL]
coinc a chaque fois qu'on va parlé de l'impact des pesticides sur la biodiversité tu vas nous remettre illico la doc sur les chats ? Parce qu'il est pas fou WS, il sait bien que quand on aura régler le pb des chats et si on continue a épandre du chimique a tire larigot, la petite faune va pas remonter, et l'étape d'après c'est fermeture de l'espèce si elle est gibier.
WS a eut l'outrecuidance de dire tout haut ce que tout le monde pense tout bas et ça n'a pas plu à la toute puissante fnsea . En coulisse la fnsea a du agiter le dossier dégat grand gibier et mettre en branle son réseau de lobbyistes.C'était courageux de la part de WS et il a eut du mérite.
Sinon petite info qui colle bien au titre du topic et qui aurait intéresser JJB , le thésard a présenter fin de l'hiver dernier, a l'AG du MNHN, le début de ses travaux sur ".[COLOR=#666666][FONT=system-ui]La réduction des effectifs de [/FONT][/COLOR][COLOR=#767676][FONT=system-ui]grives[/FONT][/COLOR][COLOR=#666666][FONT=system-ui] et merles à l’automne-hiver en France : déclins démographiques ou changements de stratégie migratoire[/FONT][/COLOR].."
Bonne nouvelle, il ne pointe pas du doigt la chasse.
[QUOTE=pioupiou64;1743612]coinc a chaque fois qu'on va parlé de l'impact des pesticides sur la biodiversité tu vas nous remettre illico la doc sur les chats ? Parce qu'il est pas fou WS, il sait bien que quand on aura régler le pb des chats et si on continue a épandre du chimique a tire larigot, la petite faune va pas remonter, et l'étape d'après c'est fermeture de l'espèce si elle est gibier.[/QUOTE]
On ne parle pas spécifiquement des pesticides mais bien de" disparition inquiètante des petits oiseaux...alouettes". Les chats sont un des marqueurs de cette disparition, tu ne peux y échapper.
Maintenant le chat DOMESTIQUE est avant tout une victime de la part de son maître qui refuse d'admettre sa responsabilité individuelle. 13,5 millions de chats, la famille moyenne française composée de 4 personnes, un total de 67 millions d'habitants en France. Ca veut dire que 86% des familles françaises possèdent un chat.
Quel % de ces familles tape sur la tronche des chasseurs tout en niant sa responsabilité sur la disparition de certaines espèces d'oiseaux répertoriées dans les zones péri-urbaines? Ca doit faire un fameux paquet.
Je rejoins Coinc dans sa réponse. On sent bien toute l'idéologie refusant d'admettre le rôle du chat dans la perte de biodiversité. Personne n'a jamais affirmé qu'il était la seule cause mais qu'il y participait dans des proportions jusqu'alors insoupçonnées et mises en lumière par des études confirmant les constats et approches jusqu'alors empiriques des chasseurs.
Dans un contexte où chacun, ou presque, s'accorde à reconnaître les nécessités d'une réduction des phyto, d'un changement de paradigme agricole pour enrayer la perte de biodiversité nous devrions par idéologie ou dogmatisme sur la question ignorer l'impact des chats alors qu'il est prouvé, sans contestation aucune, qu'il participe très activement à cette régression pour certaines espèces. Il faut un peu de cohérence sur le sujet.
Quand WS déclarait "..[I]Le modèle agricole intensif... est le problème numéro 1..",adhèrait-il à l'idéologique qui refuse d'admettre le rôle du chat dans la perte de la biodiversité ?Soyons sérieux.
[/I]
Dans cette article, est décrite une nouvelle cause de diminution des moineaux. Celle-ci pourrait d'ailleurs être liée au réchauffement climatique.
[URL]https://www.ornithomedia.com/breves/paludisme-aviaire-serait-implique-dans-declin-moineaux-domestiques-londres-02971/[/URL]
Et pour se prémunir des dégâts des chats, voici quelques solutions :
[URL="https://www.ornithomedia.com/pratique/conseils/proteger-oiseaux-chats-00031/"]https://www.ornithomedia.com/pratique/conseils/proteger-oiseaux-chats-00031/
[/URL]Désolé, c'est un site écolo...
Arrêtons un peu avec le réchauffement climatique.
On fait tout p
[QUOTE=pioupiou64;1743617]Quand WS déclarait "..[I]Le modèle agricole intensif... est le problème numéro 1..",adhèrait-il à l'idéologique qui refuse d'admettre le rôle du chat dans la perte de la biodiversité ?Soyons sérieux.
[/I][/QUOTE]
Tu as raison, laissons prospérer les populations de chats sans réglementation, c'est bon pour la planète.
Le modèle agricole change doucement sous la contrainte des nécessités.
[URL]https://amp.ouest-france.fr/economie/agriculture/agriculture-les-communes-pourront-preempter-des-terres-agricoles-6641553?fbclid=IwAR3IQJJy2xPkrtS1DSaMd8rZ0-30T0FOlLwwPKKGZVE7RrW0uEw-f7VUTfs[/URL]
.[COLOR=#333333]laissons prospérer les populations de chats sans réglementation, c'est bon pour la planète.[/COLOR]...
mais est ce que que WS dit cela ???
Les chasseurs impliquées dans la défense du petit gibier, piégeage, plantation de haies etc etc devaient être content de voir que dans les champs autour était semé des graines enrobées de "rouge".
[IMG]https://www.lavoixdunord.fr/676712/article/2019-12-07/la-campagne-de-sterilisation-des-chats-errants-cucq-se-poursuit-en-2020?utm_medium=Social&utm_campaign=echobox_etaples_berck_le_touquet&utm_source=Facebook&fbclid=IwAR1w8XxCkHULj0iVvlrQUjzqBmAFc9wumsfeCsm6Gl7vr7St8taW8uu8aIw#Echobox=1575713081[/IMG][URL]https://www.lavoixdunord.fr/676712/article/2019-12-07/la-campagne-de-sterilisation-des-chats-errants-cucq-se-poursuit-en-2020?utm_medium=Social&utm_campaign=echobox_etaples_berck_le_touquet&utm_source=Facebook&fbclid=IwAR1w8XxCkHULj0iVvlrQUjzqBmAFc9wumsfeCsm6Gl7vr7St8taW8uu8aIw#Echobox=1575713081[/URL]
Il est regrettable de réduire cette discussion par des simplifications et des accusations dénuées de pertinence.
Il est évident que de nombreux facteurs sont responsables du déclin des densités de passereaux dans notre pays, comme presque partout dans le monde : les pratiques agricoles, le dérèglement climatique, l'impact de certains prédateurs, l'urbanisation et l'artificialisation des milieux, etc...
Ceci étant constaté, je persiste à ne pas comprendre qu'on incrimine aussi injustement les chats, alors même qu'on observe, [B]je me répète pour la énième fois[/B], que la plupart des espèces qui résistent à ce déclin généralisé, ou sont en augmentation sont celles qui sont classées parmi les oiseau dit "[I]familiers[/I]" : merles, rougegorges, mésanges bleues et charbonnières, pinson des arbres, etc...
Soyons sérieux ! :T
[COLOR=#222222][FONT=Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif][SIZE=2]Qu'estce qu'il me répugne quand il prend ce ton professoral etcondescendant rebaissant ainsi les autres intervenants de cepost!!!!![/SIZE][/FONT][/COLOR]
[COLOR=#222222][FONT=Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif][SIZE=2]D'autantplus que sa théorie dédouanant le chat dans la disparition despetits oiseaux sous prétexte que les oiseaux vivant a proximité del'homme résisteraient mieux que les autres est complètement absurdecomme la quasi totalité de ses doctrines loufoques d'ailleurs. Il pense qu'en prenant ce ton et en écrivant en gras ilva nous faire prendre pour argent comptant ses supputationsorientés[/SIZE][/FONT][/COLOR]
[COLOR=#222222][FONT=Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif][SIZE=2]Lemonsieur semble oublier la différence entre le chat errant et lechat haret: si le chat haret, que Philippe et moi prenons dansnos pièges parfois (mais que nous relâchons car nous n'avons rien a voir avec cet humaniste tueur de chat a grand coup de pneumatique) en plein milieu des bois et des plaines, ne senourrit que de sa chasse, le chat errant se nourrit essentiellementde ce que lui apporte l'homme (nourrissage volontaire, déchet,poubelle…) et ne chasse que par instinct et pour le plaisir des proies qui prolifèrent a cause de la presence de l'homme (pigeons de ville, souris, rat……).[/SIZE][/FONT][/COLOR]
[COLOR=#222222][FONT=Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif][SIZE=2]Siil veut réviser un peu avant de nous ressortir une ineptieci-dessous le lien d'un article que même un petit prof de campagnepeutcomprendre:[/SIZE][/FONT][/COLOR]
[COLOR=#222222][FONT=Verdana, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif][SIZE=2][URL]http://jardinage.lemonde.fr/dossier-2242-mange-chat-etat-sauvage.html[/URL]
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Il est toujours plus facile pour ces gens d'incriminer l'homme a toute occasion plutôt que d'évoquer d'autre solution plus gênante pour eux