hybrides en liberté

la dernière fois qu'on a fait un sondage sur hv
ca donnait 50/50
pour peu que jjb et fab soient pour
on frole le plébiscite :))
yé vraiment utile ce topic

[QUOTE=saint nonoré;1707410]la dernière fois qu'on a fait un sondage sur hv
ca donnait 50/50
pour peu que jjb et fab soient pour
on frole le plébiscite :))
yé vraiment utile ce topic[/QUOTE]

Je n'ai plus d'appelants donc je n'ai plus d'avis (oui c comme ça je fais ma mauvaise tête ). Mais ce que je peux dire c'est que les inconditionnels des hybrides ont sérieusement apprécié en son temps tous mes couples de "purs" ainsi que leurs oeufs puisqu'ils m'ont tout volé (estimation 1000 € pour rire). Et puis ils étaient ornithologues et pas chasseurs puisque bizarrement la seule hybride de sarcelle que j'avais ils l'ont laissée dans le parc avec une amassoire en retraite !!
Bref si je devais avoir à nouveau un parc et rechasser tout seul ce serait colverts et point barre (même s'il y a aussi maintenant beaucoup de merde). J'éviterais donc de fait des pertes impromptues qui iraient polluer la pureté des espèces sauvages.

[QUOTE=FABRICEG;1707412]Je n'ai plus d'appelants donc je n'ai plus d'avis (oui c comme ça je fais ma mauvaise tête ). Mais ce que je peux dire c'est que les inconditionnels des hybrides ont sérieusement apprécié en son temps tous mes couples de "purs" ainsi que leurs oeufs puisqu'ils m'ont tout volé (estimation 1000 € pour rire). Et puis ils étaient ornithologues et pas chasseurs puisque bizarrement la seule hybride de sarcelle que j'avais ils l'ont laissée dans le parc avec une amassoire en retraite !!
Bref si je devais avoir à nouveau un parc et rechasser tout seul ce serait colverts et point barre (même s'il y a aussi maintenant beaucoup de merde). J'éviterais donc de fait des pertes impromptues qui iraient polluer la pureté des espèces sauvages.[/QUOTE]

je ne doute pas de tes intentions fab ;)
mais comme pour les reste (prelevements etc )
ça passe d'abord par la prise de conscience des chasseurs
on apprend désormais a trier ses déchets plutot que de les balancer dans la nature
donc si le retour a l'éjointage n'est pas possible
reste le bobn sens
le trop plein de la repro , pas dans la rivière .....a la poubelle
un hybride qui se barre , pas de sentiments , un coup de flingo
ca déja de fait , ca ramène le risque a peu
on ne peut pas comparer la pollution qui a été faite au colverts dans la mesure ou cette derniere l'était quasi intentionnellement pour la chasse

[QUOTE=saint nonoré;1707414]je ne doute pas de tes intentions fab ;)
mais comme pour les reste (prelevements etc )
ça passe d'abord par la prise de conscience des chasseurs
on apprend désormais a trier ses déchets plutot que de les balancer dans la nature
donc si le retour a l'éjointage n'est pas possible
reste le bobn sens
le trop plein de la repro , pas dans la rivière .....a la poubelle
un hybride qui se barre , pas de sentiments , un coup de flingo
ca déja de fait , ca ramène le risque a peu
on ne peut pas comparer la pollution qui a été faite au colverts dans la mesure ou cette derniere l'était quasi intentionnellement pour la chasse[/QUOTE]


Et puis je vais te dire, le simplet que je suis pense aussi que si nous arrêtions de jouer aux petits "Mendel" et aux éminents spécialistes en génétique "Anatidesque" il y aurait effectivement moins de merde dans la nature de notre fait!. Mais vu que sur les mares c'est la concurrence à outrance à tous niveaux et bien il faut faire plus fort que fort.
Cela dit mis à part quelques bêtes (que je compte sur les doigts d'une main) sédentaires en vallée, je n'ai pas l'impression d'avoir tué autre chose que du vrai sauvage.
Bref, on a salopé le colvert alors pourquoi ce serait différent pour le reste ..

[QUOTE=FABRICEG;1707416]Et puis je vais te dire, le simplet que je suis pense aussi que si nous arrêtions de jouer aux petits "Mendel" et aux éminents spécialistes en génétique "Anatidesque" il y aurait effectivement moins de merde dans la nature de notre fait!. Mais vu que sur les mares c'est la concurrence à outrance à tous niveaux et bien il faut faire plus fort que fort.
Cela dit mis à part quelques bêtes (que je compte sur les doigts d'une main) sédentaires en vallée, je n'ai pas l'impression d'avoir tué autre chose que du vrai sauvage.
Bref, on a salopé le colvert alors pourquoi ce serait différent pour le reste ..[/QUOTE]

tu sais moi aussi , je suis droit dans mes bottes , et toujours contre les hybrides , mais certainement pas a cause d'un risque de pollution .

et pour ne chasser qu'aux colverts , j'ai un peu la mème approche , mais plus par sentiments d'équité , ce qui ronge notre communeauté pour partie , c'est le déséquilibre devant le prélevement , en gros , toujours les mèmes avec toujours plus .

on s'accorde a dire qu'il y a toujours autant d'oiseaux et pourtant beaucoup en voient de moins en moins

mais c'est un peu comme si , le champ de patates qu'on mettait huit jours a recolter a la main , se fait desormais en une seule avec une machine.

si on veut que chacun y trouve son compte , il faut réfléchir a redistribuer les cartes

[URL="https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&sqi=2&ved=0CCkQFjABahUKEwiXzZuE67TIAhXKWxQKHc_RBn4&url=https%3A%2F%2Ffr.wikipedia.org%2Fwiki%2FHybride&usg=AFQjCNHKeTrdizc705KJ5dYp5BF_fJjXbg&sig2=CmSk9ZMRh4z5P41hFY_n-Q&bvm=bv.104819420,bs.2,d.bGg"]Hybride — Wikipédia[/URL]

JJB:

Par principe, je suis pour. C'est inhérent à l'histoire de l'homme à travers les siècles...

Quand on élève des oiseaux, on s'y intéresse de près par curiosité intellectuelle et par recherche d'expériences. Et si ça marche, je ne vois pas en quoi le résultat serait contre-nature.

Maintenant pour l'efficacité à la chasse, c'est un autre problème et c'est pas la panacée(pour moi). Mmais peut être que j'ai pas des oiseaux "top".

[U]Ce que je pense:[/U] Plus l'oiseau est pur, plus il est attractif. C'est ce que j'ai remarqué suite à mon humble vécu de Sauvaginier. De toute façon, en début de saison, le colvert de qualité est suffisant, si on sait les trier et les utiliser. Là encore, avec l'emploi généralisé de la sauvagine, c'est un savoir qui se perd.

L'avantage de la cane colvert, c'est qu'elle est intégrée à la faune qui nous intéresse (à la différence du chant atypique de l'hybride). Le colvert (bien trié) chante tout le temps et n'est pas lunatique comme la sauvagine. Son chant naturel et connu des autres oiseaux ne doit pas effrayer les autres espèces de canards (par principe). Tout est dans le dosage et la qualité de chant des CV. Ca marchait très bien autrefois et je ne vois pas pourquoi il en serait autrement dorénavant.

Le siffleur à l'attache: bof, j'en reviens depuis un bon moment.

Le pilet, idem, …excepté les femelles hybrides (CV/pilet)

La SH, ben,…. l'utiliser à l'attache est vraiment payant qu'en hiver…..mais avec des sujets purs qui chantent.

Voilà mon humble avis à mon degré d'expérience et de connaissance de la chasse à la hutte.

Sinon, cette année, j'ai pratiquement toutes mes poses à côté d'une cane colvert CC qui à l'avantage de chanter sur tout ce qui passe (à la différence d'une sauvagine) Je pique également ses soeurs sans les mêmes résultats. Hasard ? Je ne sais pas…..mais c'est édifiant. Je verrai bien en fin de saison sur du gibier méfiant car, pour l'heure, j'ai pas trop passé de nuits à la hutte.

Voilà saint nonoré et Aqueste ma réponse.

[QUOTE=saint nonoré;1707418]tu sais moi aussi , je suis droit dans mes bottes , et toujours contre les hybrides , mais certainement pas a cause d'un risque de pollution .

et pour ne chasser qu'aux colverts , j'ai un peu la mème approche , mais plus par sentiments d'équité , ce qui ronge notre communeauté pour partie , c'est le déséquilibre devant le prélevement , en gros , toujours les mèmes avec toujours plus .

on s'accorde a dire qu'il y a toujours autant d'oiseaux et pourtant beaucoup en voient de moins en moins

mais c'est un peu comme si , le champ de patates qu'on mettait huit jours a recolter a la main , se fait desormais en une seule avec une machine.

si on veut que chacun y trouve son compte , il faut réfléchir a redistribuer les cartes[/QUOTE]

De toutes les façons, sauf peut être localement comme cela se fait déja, on ne reviendra jamais au tout colvert. Maintenant je ne suis pas fermé au fait d'utiliser des sauvages à l'attache, mais peut-être faudrait 'il en limiter le nombre afin de revenir à une forme d'équité.
Peut-être faudrait il aussi réguler les espèces, car quand je vois que certains en sont même à mettre des foulques je dois dire que ça m'interpelle.
En ce qui me concerne, concrètement mon collègue met entre 10 et 12 sauvages sur la mare (sarcelles et siffleurs). A part 1 siffleur qui donne le reste c de la déco (Ca je n'ai pas le droit de le dire ....Ca vexe !).Par contre on a une Cc, trois maillards, une cane à blette et des chanteuses qui tiennent la route (sans pour autant être excellents ..) et qui permettent sans coup férir que ça pose quand on est bien attaché et que le voisin qui a du bon sauvage se tape des carottes voire des betteraves.

Bonjour JJB

Effectivement en plus le gibier à l'attache est capricieux ... Ce qui n'est pas le cas du colvert.
Quant à ta Cc qui ne saurait être interchangeable je ne suis pas surpris car j'ai eu le cas.
Question de voix ? Qui sait ? J'ai eu en court cri un espèce de truc qui "degueulait" plutôt qu'elle ne chantait, qui amassait vomissait plutôt qu'elle ne rappellait et pourtant c'était un véritable aimant à canards ....
Le type qui avait l'entretien de cette hutte lui ne voyait que par les mignons et faisait des ravages. Moi dès que j'essayais d'en mettre une paire aux mêmes endroits que lui , c'était la bredouille assurée ... Allez comprendre..

[COLOR=#000000][FONT=Verdana][B]Point meteo: (je sais c'est HS)[/B][/FONT][/COLOR]:)[COLOR=#000000][FONT=Verdana]



L’anticyclone qui a commencé à s’installer sur le Nord de l’Europe semble faire son nid pour longtemps (il sera d’ailleurs relayé par d’autres cellules d’origine Atlantique). [/FONT][/COLOR]
[COLOR=#000000][FONT=Verdana]+ Du coup, le week-end sera plutôt calme et sec mais pas partout très ensoleillé car l’humidité résiduelle actuellement située sur l’Allemagne risque d‘être rabattue vers la moitié Nord de la France (au moins dans un premier temps). [/FONT][/COLOR]
[COLOR=#000000][FONT=Verdana]+ Ces nuages bas sont d’ailleurs la difficulté principale de la prévision pour les prochains jours car ce phénomène se forme et disparaît facilement et il suffit parfois d’un ou deux degrés pour faire toute la différence… [/FONT][/COLOR]
[COLOR=#000000][FONT=Verdana]+[/FONT][/COLOR][COLOR=#000000][FONT=Verdana][B] Notez également que la tendance est au rafraîchissement car la première descente froide qui a envahi la Russie Européenne (neige à Moscou [/B][/FONT][/COLOR][URL="http://www.meteo-paris.com/actualites/premiere-neige-a-moscou-le-froid-va-t-il-gagner-la-france-08-octobre-2015.html"][B]>>>[/B][/URL][COLOR=#000000][FONT=Verdana][B]) se dirigera ensuite vers l’Allemagne (et de manière plus atténuée vers la France à partir de mercredi). Les températures vont donc progressivement baisser et devenir très automnales, à tel point que des gelées nocturnes et matinales pourraient faire leur apparition jusqu’en plaine à partir de lundi ou mardi (0 à -2°C dans le Nord et le Nord-est si les nuits sont dégagées). [/B][/FONT][/COLOR][COLOR=#000000][FONT=Verdana]Ce risque de gel s‘étendra ensuite vers le sud. Merci d’afficher les publicités sur ce site car ses coûts de fonctionnement sont très élevés ([/FONT][/COLOR]

Oui Fabrice, il y a des trucs que je m'explique pas. Mais le chant est important pour réussir. C'est indéniable. En baie de Sallenelles (14), ils mettent un chant d'enfer et ça marche.

Mais depuis 2 ans, ils ont le droit à la sauvagine et ça a changé un peu la donne (parait-il) en répartissant mieux le gibier. Va falloir que j'aille voir des gars qui y chassent pour essayer de comprendre cette évolution du comportement du gibier…s'il y a...

Ils chassent principalement du gibier d'arrivage.

[COLOR=#222222][FONT=Times]Le peu de nuits que j'ai passées à piquer que du colvert (sans grosse sélection au préalable), j'ai eu des émotions limite plus importantes qu'avec mes sauvages .. Quand vous entendez forcer les longs cris, puis les demis, etc .. progressivement .. je peux vous dire que vous avez le palpitant qui s'emballe !
Et si en plus de ça, quand vous cherchez la pose aux jumelles, vous avez la chance d'entendre le véritable sauvage chanter .. l'émotion est à son comble.
Quand on entend une petite canne de sarcelle, un mâle siffleur, un pilet ou quelqu'il soit chanter et qu'on sait que ça ne peut être que le sauvage et que c'est posé .. ça c'est le bonheur.

Et pourtant je suis le premier à continuer à atteler mes sauvages à chaque fois que je le peux [/FONT][/COLOR]

[QUOTE=polo62;1707425][COLOR=#222222][FONT=Times]Le peu de nuits que j'ai passées à piquer que du colvert (sans grosse sélection au préalable), j'ai eu des émotions limite plus importantes qu'avec mes sauvages .. Quand vous entendez forcer les longs cris, puis les demis, etc .. progressivement .. je peux vous dire que vous avez le palpitant qui s'emballe !
Et si en plus de ça, quand vous cherchez la pose aux jumelles, vous avez la chance d'entendre le véritable sauvage chanter .. l'émotion est à son comble.
Quand on entend une petite canne de sarcelle, un mâle siffleur, un pilet ou quelqu'il soit chanter et qu'on sait que ça ne peut être que le sauvage et que c'est posé .. ça c'est le bonheur.

Et pourtant je suis le premier à continuer à atteler mes sauvages à chaque fois que je le peux [/FONT][/COLOR][/QUOTE]

JJB:

J'en suis là également. Je pique des sauvages mais que c'était "palpitant" (comme tu dis) un gros appel, puis le silence et ensuite un siffleur sauvage qui chantait et déchir

[QUOTE=JJB;1707426]JJB:

J'en suis là également. Je pique des sauvages mais que c'était "palpitant" (comme tu dis) un gros appel, puis le silence et ensuite un siffleur sauvage qui chantait et déchir[/QUOTE]


Idem sans aucune réserve !

On y reviendra peut-être qui sait ..

Moins de canards à prendre, moins de contraintes, possibilité de partir hutter une fois la nuit tombée .. et tout autant voire plus de plaisir la nuit

[QUOTE=polo62;1707428]On y reviendra peut-être qui sait ..

Moins de canards à prendre, moins de contraintes, possibilité de partir hutter une fois la nuit tombée .. et tout autant voire plus de plaisir la nuit[/QUOTE]

La seule chose qu'on ne pourra pas changer car ce n'est pas souhaitable ce sont les chanteuses en cage. Moi quand g commencé on en mettait pas. Il y avait seulement des longs cris à l'eau sous le vent.
Après tu as raison quand je vois les séances de manutention quand il y a du colvert, des sauvages, des oies ( plus le reste ) pour des huttes difficilement accessibles, ça me ruine rien que d'y penser.
Après pour les endroits ou tu avances ton fourgon jusqu'au pied de hutte c différent.
De toutes les façons de nombreux critères rentrent en ligne de compte comme la forme physique, l'âge, la motivation, les moyens matériels et financiers etc ..... et c'est pourquoi je ne serait pas contre une forme de régulation qui laisserait sa chance à chacun. De là à dire qu'un retour aux simples fondamentaux (tout colvert) soit vraiment souhaitable, je n'en sais à vrai dire rien