Défense de la chasse aux oies en Février

[COLOR=#232323][FONT=Verdana]ok chasseur 62 tu écris a lors actuelle rien n'est certain...mais à l'heure actuelle,BOOS lui affirme que c'est de la prénuptiale, lui aussi simplement, tranquillement,détendu le gars....[/FONT][/COLOR]
[COLOR=#232323][FONT=Verdana]Et il l'affirme car il a avec les données de la balise la hauteur, la vitesse,la direction, la durée du vol...et tout cela ne correspond pas à aux critères de la redistribution,d'agitation qu'il s'est fixé...mais à de la migration prénuptiale.

[/FONT][/COLOR]

et le roi des cons sur son trone................
ca j'en suis sur.......................

[QUOTE=aqueste;1727501]Sans vouloir polémiquer sur les dates, remontées nuptiales ou autres déplacement, je constate que, si l'on considère que les déplacements des cendrées vers le sud en automne sont plutôt octobre novembre,[B] je peux vous assurer que les premières cendrées que j'ai observé, pendant des années, sur Guethary, (pays basque) se font dès la mi- aout,[/B] direction Espagne.
Ces déplacements sur l'océan, alors qu'il n'y a pas, ou peu, de repro vers chez nous, me semble bien être de la migration de descente.

Ces observations, je les ai renouvelées assez souvent, mon travail m'amenant à être sur la cote à ces dates là.

Pourquoi ce qui est possible en descente, ne pourrai pas l'être pour la remontée ?
Les premières observations ne font pas "La migration".
Les premières en Aout et les autres en novembre, ce qui fait 4 mois, si ....l'on n'a pas de froid............

Rien ne permet d'affirmer quoi que ce soit, dans un sens, comme dans l'autre.
Restons modeste et attendons quelques années pour tirer quelques conclusions (encore trop hâtive).
Le balisage devrait nous en dire plus..........................

Ce dont je suis à peu près sûr, celles qui remontent tardivement, Avril et Mai, ne sont pas reproductrice.
j'en ai souvent qui passent leur temps avec les miennes et disparaissent pour la mue, avant de revenir sur le plan d'eau.

On a donc les toutes premières, vues fin Janvier et les retardataires 4 mois après.

Si vous voulez tirer des conclusions...........[/QUOTE]

oui j ai egalement vu des cendrees les posées les veilles d ouverture et dautres migrer N/S. et meme je me souvient d un beau paquet de moisson aux alentours de la BDM fin aout...pour les cendrées, est ce de la repro plus ou moins locale ou d ailleurs??

[QUOTE=coinc59;1727502]Nous en saurons peut être plus le 7 juillet?[/QUOTE]

c'est tout a fait possible ;)

[COLOR=#333333]"Et pour parler de l'impcf, cette étude elle date de quand ??? Début 2000 !!!!Dès les premières menaces, création de l'IMPCF ! C'est d'ailleurs grace à l'impcf que les chasseurs de grives du SE ont regagné des jours.[/COLOR]
[COLOR=#333333]Dans le sud ouest premières menaces sur les palombes, création du GIFS !!!!!Le GIFS ça date pas d'hier !"


JJB:

Ben évidemment !

Cette étude date de 2008.[/COLOR]

[SIZE=3] [/SIZE][SIZE=3] [/SIZE][SIZE=3][FONT=Times]Conclusion [/FONT][/SIZE]
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[SIZE=3] [IMG]file:///page55image840[/IMG] [/SIZE][SIZE=3] [/SIZE][SIZE=3] [/SIZE][SIZE=3][FONT=Times]Le protocole standardisé et élaboré à la suite des essais de paramétrages de 2005 a été suivisur les trois ans du programme dédié à la chronologie de la migration prénuptiale. Ceci anotamment permis l’acquisition d’une importante quantité de données sur les déplacementsde l’avifaune présente sur l’arc méditerranéen.[/FONT][/SIZE]
[SIZE=3] [/SIZE][SIZE=3][FONT=Times][B]Il apparaît, d’après les données récoltées en 2008, qu’un premier passage migratoireimportant se déroulerait durant la troisième décade de février. Cependant, d’après lesobservations visuelles, les effectifs de certaines populations de migrateurs seraient enmouvement dès la deuxième décade de février (Canard souchet, Sarcelle d’hiver...).[/B][/FONT][/SIZE]
[SIZE=3] [/SIZE][SIZE=3][FONT=Times]Les données bioacoustiques 2006, intégrer aux observations Radar et visuelles decette même année, montre également un premier déplacement à caractère migratoire endeuxième décade de février.[/FONT][/SIZE]
[SIZE=3] [/SIZE][SIZE=3][FONT=Times]L’hiver remarquablement doux de 2007 a perturbé le comportement migratoire deplusieurs individus. Ceci se retrouve notamment dans l’analyse des données de bioacoustique2007 avec la première décade de Mars comme première décade à fort nombre de cris durantles heures nocturnes.[/FONT][/SIZE]
[SIZE=3] [/SIZE][SIZE=3][FONT=Times]Cette étude montre une nouvelle fois les avantages de la technologie RADARappliquée au suivi ornithologique notamment en terme d’observation de nuit. Il est préférablecependant d’associer cette méthode à d’autres qui permettent l’identification des espècesprésentent en attendant le développement d’outils plus performants dans ce sens. Par ailleurs,le RADAR est relativement simple d’utilisation une fois les paramétrages optimisés, ce quipermet l’intervention de plusieurs observateurs pour limiter les erreurs notamment dues à lafatigue (suivi de 24h). La nouvelle utilisation d’un logiciel d’enregistrement du balayageRADAR présente plusieurs avantages et permet également de stocker les données pour desbesoins futurs.[/FONT][/SIZE]
[SIZE=3] [/SIZE][FONT=Times][SIZE=3]Il est actuellement envisagé de renouveler le programme en 2009 pour avoir unesaison de plus de résultats et confirmer les tendances observées en 2006 et 2008 (premierspassages migratoires en F2-F3 puis deuxièmes vers la mi-mars). [/SIZE]
[/FONT][URL="http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwi4-bynjc_UAhUqDcAKHQJqD24QFggrMAE&url=http%3A%2F%2Fwww.impcf.fr%2Fmigrationprenup-2008.pdf&usg=AFQjCNF5a2iB_yZnGnsiWf-pHX8qsQ6wWg"]Chronologie de la migration prénuptiale des oiseaux d'eau - impcf[/URL]



JJB:

Travail universitaire portant sur 3 années portant sur l'Arc méditerranéen

C'est très intéressant mais comment expliques-tu que des oiseaux soient en migration prénuptiale début février ?

[QUOTE=JJB;1727492][U][B][FONT=Times][SIZE=3]Synthèse IMPCF du Docteur et professeur d'Université Mr RICCI[/SIZE][/FONT]
[/B][/U]


[SIZE=4][FONT=Times]IV-5.2) Décades en migration sur les 3 saisons de mesures (2006-2007-2008)[/FONT]
[FONT=Times]Le tableau 8 présente une première synthèse des 3 années de suivis RADAR et Observationsvisuelles).[/FONT]
[FONT=Times]Le mois de janvier ne présente pas de comportement migratoire. Les déplacements despopulations hivernantes dans le sud de la France sont très localisés et de faible distance.[/FONT]
[FONT=Times]A la mi-février (F2) des premiers mouvements sont décelés les trois années par les différentesméthodes utilisées pour le suivi (RADAR, comptages et bioacoustique). Il s’agirait de vol defaibles altitudes (inférieurs à 400m mais dirigés vers le Nord-Est). Il pourrait s’agir d’unpremier départ en migration pour certaines espèces hivernantes.[/FONT]
[FONT=Times]La migration continue fin février selon les années et les conditions météorologiques. Onobserve un pic migratoire distinct à la mi-mars sur les 3 ans.[/FONT]
[FONT=Times]Du point de vue des espèces, les premières dont la population varie (augmentation oudiminution des effectifs) sont les Canards colverts, siffleurs, chipeaux, souchets, les Nettesrousses, les Fuligules milouins, les Sarcelles d’hiver, et les Foulques macroules. [B]Leslimicoles en général migrent plus tardivement (M2 pour l’Echasse blanche, M3 pourl’Huitrier pie). [/B][/FONT][/QUOTE]
[/SIZE]

JJB:

Ben tout est dit Philippe…..et c'est pas d'hier….Là, il s'agit de canards et mes posts avant portaient sur les limicoles.

Et pour les canards ce n'est pas début février mais 2 ème décade. Mais rentre dans le doc, c'est bien plus explicite.

Par contre, il s'agit de l'arc méditerranéen.

Merci. Comment se fait-il qu'ils remontent plus tôt chez nous que sur l'arc méditerranéen ?

[QUOTE=Philippe 62;1727522]Merci. Comment se fait-il qu'ils remontent plus tôt chez nous que sur l'arc méditerranéen ?[/QUOTE]phil se sont des mouvement sud nord et dans la foulées tu vois des mouvements nord direction sud tu ne vas pas me faire croire que tu na pas remarqué;)

Ricci, professeur d'université, JJB ?
Quelle université ?

Salut a tous!!
Belle migration de libellule depuis 3 jours. Elles arrive de la mer.
Les oies vont suivres.

[QUOTE=niroca;1727523]phil se sont des mouvement sud nord et dans la foulées tu vois des mouvements nord direction sud tu ne vas pas me faire croire que tu na pas remarqué;)[/QUOTE]

C'est comme qui dirait de la rétro-migration prénuptiale . Non, je ne l'ai pas remarqué, en revanche de la rétro migration dans la foulée des mouvements de fuite, ça je l'ai très souvent remarqué.

[QUOTE=Philippe 62;1727528]C'est comme qui dirait de la rétro-migration prénuptiale . Non, je ne l'ai pas remarqué, en revanche de la rétro migration dans la foulée des mouvements de fuite, ça je l'ai très souvent remarqué.[/QUOTE]oui c est presque ce que je disait alors qu es qui differencie les oiseaux de passage du mois de fevrier est ceux de remonté sois disant!! on voit bien de la descente au mois de fevrier puis de la remonté puis de la resdescente alors ces oiseaux remonte t il en prénuptial ou font des mouvement de nécessité qui peut juger de ca!! ya aucune preuve j ai vu au mois de fevrier prélevé hormis un coup de passage que des betes a l unite pendant presque tout le mois et j etais pas le seul ...!!! pour moi une bete seul n est pas en prénuptial cette année pareil les derniers jours de janvier pas mal de betes a l unité bon le sujet est vaste on pourrait encore en parle longtemps les docteur en sciences des canards sur se cite sont assez nombreux:))en fait 4 ou 5 !!!on aurat fhil l occasion d en reparlé!!!

[QUOTE=Beuze50;1727527]Salut a tous!!
Belle migration de libellule depuis 3 jours. Elles arrive de la mer.
Les oies vont suivres.[/QUOTE]oui beuze :Delle arrive bien de la mer j en vois déja des paquet d oies qui remonte descende en fait je sais plus mais peut etre que les docteurs en science de se cite te l expliqueront peut etre vont t elle ponde chez nous!!

[COLOR=#333333] "y a aucune preuve"...[/COLOR]pour les oies si, il y a les balises de l'Isnéa...et en février pour les canards dans le sud est, y'a l'étude payé par les chasseurs et l'impcf. Après pour le reste c'est bien cette installation d'un radar, mais l'opérateur va avoir du travail.

[QUOTE=niroca;1727529]oui c est presque ce que je disait alors qu es qui differencie les oiseaux de passage du mois de fevrier est ceux de remonté sois disant!! on voit bien de la descente au mois de fevrier puis de la remonté puis de la resdescente alors ces oiseaux remonte t il en prénuptial ou font des mouvement de nécessité qui peut juger de ca!! ya aucune preuve j ai vu au mois de fevrier prélevé hormis un coup de passage que des betes a l unite pendant presque tout le mois et j etais pas le seul ...!!! pour moi une bete seul n est pas en prénuptial cette année pareil les derniers jours de janvier pas mal de betes a l unité bon le sujet est vaste on pourrait encore en parle longtemps les docteur en sciences des canards sur se cite sont assez nombreux:))en fait 4 ou 5 !!!on aurat fhil l occasion d en reparlé!!![/QUOTE]

Je ne crois pas que les oies que l'on voit fin janvier début février soient des bêtes à l'unité.

[QUOTE=Philippe 62;1727534]Je ne crois pas que les oies que l'on voit fin janvier début février soient des bêtes à l'unité.[/QUOTE]ca c est ton opinion!!! je me rappelle saison 2015 debut fevrier . les gars de la baie sud te confirmeront il se tuer des oies une par une pourquoi?

elles avaient envoyer des éclaireuses :))

[QUOTE=niroca;1727537]ca c est ton opinion!!! je me rappelle saison 2015 debut fevrier . les gars de la baie sud te confirmeront il se tuer des oies une par une pourquoi?[/QUOTE]

Et celles qui remontent en paquet, tu ne les vois pas ? Je ne suis pas le seul à les voir.

[QUOTE=niroca;1727537]ca c est ton opinion!!! je me rappelle saison 2015 debut fevrier . les gars de la baie sud te confirmeront il se tuer des oies une par une pourquoi?[/QUOTE]

parceque le paquet avait explosé en passant chez moi:))

[QUOTE=obs14;1727541]parceque le paquet avait explosé en passant chez moi:))[/QUOTE]ta deja du mal a voir un canard dans ton trou a brun alors un paquet d oies me semble superflue:))tes sur que ta pas révé:))!!!

mdr niroca attention le marais de Briouze est bon mais faut venir avec un sac de pain racis lol

[QUOTE=niroca;1727542]ta deja du mal a voir un canard dans ton trou a brun alors un paquet d oies me semble superflue:))tes sur que ta pas révé:))!!![/QUOTE]

non pas révé, un paquet chez nous c'est 2:)),

février 2015 là-haut...
[url]http://www.marquenterrenature.fr/oies-cendrees-migration-printemps/[/url]

[COLOR=#000000][FONT=Raleway]Depuis le lundi 9 février des vols d’[B]Oies cendrées[/B] remontent en grand nombre de jour comme de nuit vers le nord. Les vents perpétuellement au nord ont à cette date changé de direction favorisant leurs déplacements.[FONT=inherit][/FONT]Elles nous arrivent d’Espagne (Delta du Guadalquivir, marais de Villa Favilla…) et ne savent pas du tout le temps qu’il fait plus au nord ! Mais la tendance est à une remontée plus précoce avec les premiers vols dès fin janvier, [I][B]notamment à cause d’une forte sécheresse en péninsule ibérique.[/B][/I] Elles remontent principalement vers les Pays Bas, la Norvège et la Suède. Leurs cris sonores permettent de garder la cohésion de la cellule familiale (couples anciens mais aussi jeunes couples qui se sont formés sur les sites d’hivernage). Chaque individu se reconnaît aussi à sa voix. Si la majorité des groupes sont constitués de 30 à 50 oiseaux, des vols spectaculaires en V ou W aérodynamiques peuvent atteindre plus de 200 individus. Alors pensez à tendre l’oreille et lever les yeux au ciel en ce mois de février ![/FONT][/COLOR][COLOR=#000000][FONT=Raleway][I]Le 11 février les guides naturalistes du Parc ont compté un total de 763 Oies cendrées en migration active vers le nord ![/I][/FONT][/COLOR]

coinc je peux remettre le lien sur l'étude sur la sécheresse à donana (de mémoire des années de suivi, mis il y a quelques mois, suite au reportage de TF1...)tu as raison je vais l'envoyer peut-être l'envoyer à Carruette...

[QUOTE=Vincent L;1727524]Ricci, professeur d'université, JJB ?
Quelle université ?[/QUOTE]


JJB:

J'étais persuadé qu'il était prof à Jussieu… et étais aussi sur Toulouse. Mais ça change quoi sur le fonds ?

[B][I][U]Jean-Claude RICCI[/U][/I][/B]
[B]Directeur scientifique – Docteur Ingénieur INA-Paris Grignon - Université Paris VI en Ecologie et en Sciences Agronomiques[/B]
[B]Membre de la Coordination Scientifique Nationale du Système d’Information sur la Nature et les Paysages (SINP) nommé par le Ministère.[/B]
[B]Membre des Conseils Scientifiques Alpilles et Crau.[/B]
[B]Membre de la CDCFS 04 comme titulaire scientifique nommé par le Préfet du département.


[/B]

[QUOTE=pioupiou64;1727548]coinc je peux remettre le lien sur l'étude sur la sécheresse à donana (de mémoire des années de suivi, mis il y a quelques mois, suite au reportage de TF1...)tu as raison je vais l'envoyer peut-être l'envoyer à Carruette...[/QUOTE]

donana n'est pas l'espagne ;) juste une toute petite partie.

quand a P Caruette, il est très au fait de ce qui se passe et donc de ce qu'il avance ;)

pour rappel de la situation en 2015 , sans refaire le débat sur les autres causes d'incidences, :sur irrigation,culture des fraises..etc...

[url]http://r.search.yahoo.com/_ylt=A7x9UnkB21BZCHUApIaPAwx.;_ylu=X3oDMTByZm5kMHEyBGNvbG8DaXIyBHBvcwM3BHZ0aWQDBHNlYwNzcg--/RV=2/RE=1498499970/RO=10/RU=http%3a%2f%2fwww.horizon2020.gouv.fr%2fcid92520%2frapport-du-c.c.r.-sur-la-secheresse-en-europe-en-2015.html/RK=1/RS=Vzi0jU.YCIE5xUoXyawp_BhUEc4-[/url]

[QUOTE=pioupiou64;1727548]coinc je peux remettre le lien sur l'étude sur la sécheresse à donana (de mémoire des années de suivi, mis il y a quelques mois, suite au reportage de TF1...)tu as raison je vais l'envoyer peut-être l'envoyer à Carruette...[/QUOTE]
Je t'en prie, mets ce lien. Seulement, maintenant les médias, surtout TF1, je m'en méfie comme la peste.

donana c'est qu'une petite partie, mais en janvier c'était 62 000 oies (de mémoire).C'est pour cela que j'en parlais car je ne pense pas que la sécheresse à une incidence dans un coin OU elles n'y mettent jamais pas les pattes...Après je connais à peu près les effectifs sur les sites de la péninsule ibérique...
Après le reportage de TF1 c'était suite à une action du WWf espagne, mais le parc a apporté une réponse. Mais de tout cela on en a déjà parlé ici, et il n'y a pas si longtemps...et j'avais mis le lien sur l'étude.

pourrais-tu la remettre car j'ai viré pas mal de MP qui bloquaient ma boite.
Merci d'avance

coinc59 toi qui connais bien les sites meteo ,connais tu un site qui permet de voir la meteo europeenne qu il faisait à un moment?

ca serait pour savoir quel temps il y avait le mercredi 28 au vendredi 30 janvier 2015???
et j aimerai le comparer avec celui 26-27 /01/2017.

[URL="http://www.meteociel.com/cartes_obs/archives/28-01-2017/eurtn.png"]eurtn.png[/URL]

JJB:

Quand je pense que j'en mets des tartines (météo) toute la saison. Je pisse dans un violon J'ouvre même un post dédié "Hiver" pour consigner au fur et à mesure les relevés météo...

Un chasseur de GE qui sait pas naviguer sur les sites météos, c'est pas vraiment un gars passionné par les migrations…mais un chasseur de canards LOL

[URL="http://www.meteociel.fr/cartes_obs/archives/28-01-2015/eurtn.png"]eurtn.png[/URL]

et voilà pour 2015….buena noche

[QUOTE=obs14;1727556]coinc59 toi qui connais bien les sites meteo ,connais tu un site qui permet de voir la meteo europeenne qu il faisait à un moment?

ca serait pour savoir quel temps il y avait le mercredi 28 au vendredi 30 janvier 2015???
et j aimerai le comparer avec celui 26-27 /01/2017.[/QUOTE]
Bonsoir.
Un site pas mal: infoclimat, partie climato. C'est assez costaud ou alors météo paris puis suivre les liens

[URL="http://www.huttevirtuelle.com/la_communaute_des_sauvaginiers/showthread.php?45272-Hiver-2016-2017/page3"]Hiver 2016 2017[/URL]

JJB: à dérouler. Bcp d'infos climatiques consignées pour mémo.

On a déjà un modèle pour l'hiver prochain ?

Jjb


On y connais rien en meteo et migration plutot que de mete des lien meteo tu devrais nous expliquer hein!!!!


:))

Si, on s'y connait en modèles….

Tiens Philippe 62: à toi d'interpréter sir hiver prévu chaud ou froid.

[URL="http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjR0MyLg97UAhXCLMAKHWFZCOEQFgglMAA&url=http%3A%2F%2Fwww.vogue.fr%2Fvogue-hommes%2Ffashion-week%2Fdiaporama%2Ftendance-mode-homme-automne-hiver-2017-2018-fashion-week%2F40440&usg=AFQjCNHxqtm4QIUUO-ycV0sPg5iLenQXjw"]Les 20 tendances mode de la Fashion Week homme automne-hiver ...[/URL]